本集简介
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各位听众朋友大家好，欢迎回到我们北美华人电力协会的播客一网打尽，我是主持人张子昂。
各位听众朋友大家好，欢迎回到我们北美华人电力协会的播客一网打尽，我是主持人张子昂。
之前几期呢，我们都比较特殊，比如说上一期我们是在为hbo 的几位候选人。
之前几期呢，我们都比较特殊，比如说上一期我们是在为hbo 的几位候选人。
呃，采访之前一期呢，我们又呃回顾了去年的年会的一个讲座，相当于炒冷饭。
呃，采访之前一期呢，我们又呃回顾了去年的年会的一个讲座，相当于炒冷饭。
这一期呢，我们终于回到了我们啊原本的话题，呃，是一个比较啊轻松的聊天啊的形式。
这一期呢，我们终于回到了我们啊原本的话题，呃，是一个比较啊轻松的聊天啊的形式。
大家可能记得，在上学时候，呃，我们都学这个经济调度。
大家可能记得，在上学时候，呃，我们都学这个经济调度。
这是电力系统的一个必修的TOPIC，必修的课题。
这是电力系统的一个必修的TOPIC，必修的课题。
那么从呃课本里的经济调度到实际的电力市场的运营啊，和它的规划中间，到底有多少啊？
那么从呃课本里的经济调度到实际的电力市场的运营啊，和它的规划中间，到底有多少啊？
门道啊，我们，所以我们这期。
门道啊，我们，所以我们这期。
请到了两位啊，来自分别来自中国和美国的专家啊，樊航老师和王晓初博士。
请到了两位啊，来自分别来自中国和美国的专家啊，樊航老师和王晓初博士。
我们三个人一起聊一聊啊，中国和美国的电力市场啊，有什么不同？
我们三个人一起聊一聊啊，中国和美国的电力市场啊，有什么不同？
还有有什么相似的地方？
还有有什么相似的地方？
好，我们现在开始本期的节目。
好，我们现在开始本期的节目。
OK，今天我们想聊一聊啊，电力市场。
OK，今天我们想聊一聊啊，电力市场。
我们请到了两位专家啊，和一位。
我们请到了两位专家啊，和一位。
呃特殊嘉宾我们等会儿介绍，ok我们先请啊我们两位专家啊一位是来自啊美国这边iso的王小初博士啊一位是来自啊国内的啊范航老师ok我们请啊。
呃特殊嘉宾我们等会儿介绍，ok我们先请啊我们两位专家啊一位是来自啊美国这边iso的王小初博士啊一位是来自啊国内的啊范航老师ok我们请啊。
王博士先简单介绍一下自己吧。
王博士先简单介绍一下自己吧。
啊大家好啊，我叫王小初，然后目前在这个ISO New England啊任职，然后在这边啊待了差不多两年多一些，然后主要现在的话在Capacity Market就是容量市场这边做一些工作，然后之前的话做一做了一些关于嗯。
啊大家好啊，我叫王小初，然后目前在这个ISO New England啊任职，然后在这边啊待了差不多两年多一些，然后主要现在的话在Capacity Market就是容量市场这边做一些工作，然后之前的话做一做了一些关于嗯。
就是日前市场的一些呃simulation相关的一些工作，呃博士的话我在那个北卡州立念的，然后主要也是做一些嗯呃需求响应相关的一些工作，然后电力市场也涉及到一些对。
就是日前市场的一些呃simulation相关的一些工作，呃博士的话我在那个北卡州立念的，然后主要也是做一些嗯呃需求响应相关的一些工作，然后电力市场也涉及到一些对。
嗯，好，谢谢。
嗯，好，谢谢。
孙老师。
孙老师。
呃，大家好。
呃，大家好。
呃，我是那个那个樊航啊，现在在那个华北电力大学然后经管学院工作。
呃，我是那个那个樊航啊，现在在那个华北电力大学然后经管学院工作。
然后我是那个21年，然后从呃清华电机系然后博士毕业的，然后在那个五道口金融学院和加沙信息研究院然后做了呃两年的博士后。
然后我是那个21年，然后从呃清华电机系然后博士毕业的，然后在那个五道口金融学院和加沙信息研究院然后做了呃两年的博士后。
然后23年，然后加入了华北电力大学然后经管学院。
然后23年，然后加入了华北电力大学然后经管学院。
嗯，然后我们华电经管学院呢，主要也是呃围绕这个电力市场然后开展呃相关研究的。
嗯，然后我们华电经管学院呢，主要也是呃围绕这个电力市场然后开展呃相关研究的。
嗯，我个人呢，主要的研究方向呢，也是呃。
嗯，我个人呢，主要的研究方向呢，也是呃。
人工智能在那个电力市场当中一些应用，然后包括呃新能源的功率预测，然后电价预测，然后以及那个市场参与主体的呃决策，以及那个电力市场量化设计，然后相关的一些呃研究嗯。
人工智能在那个电力市场当中一些应用，然后包括呃新能源的功率预测，然后电价预测，然后以及那个市场参与主体的呃决策，以及那个电力市场量化设计，然后相关的一些呃研究嗯。
好，请我们的神秘嘉宾啊。
好，请我们的神秘嘉宾啊。
纪宁介绍一下自己。
纪宁介绍一下自己。
呃好大家好我叫王纪宁呃今年我是这个呃后卫主持呃来来向来学习一下电力市场知识并且呃学习一下这个博客的制作经验呃我博士期间在天大西大学呃跟李放行老师做做了一些呃软。
呃好大家好我叫王纪宁呃今年我是这个呃后卫主持呃来来向来学习一下电力市场知识并且呃学习一下这个博客的制作经验呃我博士期间在天大西大学呃跟李放行老师做做了一些呃软。
电力市场软件开发，然后最近是刚刚入职记忆本nova做这个啊。
电力市场软件开发，然后最近是刚刚入职记忆本nova做这个啊。
A market software engineer 啊，非常高兴能参与这次讨论。
A market software engineer 啊，非常高兴能参与这次讨论。
对，金宁是我们想培养的未来的主持，呃，各位听众将来可能会经常听到他，然后我当时问金宁说电力市场他懂不懂，他说他不懂，然后今天他突然说他是做电力市场software.
对，金宁是我们想培养的未来的主持，呃，各位听众将来可能会经常听到他，然后我当时问金宁说电力市场他懂不懂，他说他不懂，然后今天他突然说他是做电力市场software.
我我说那你不懂。
我我说那你不懂。
电力你怎么做电力市场software。
电力你怎么做电力市场software。
anyway 等会我们再细聊。
anyway 等会我们再细聊。
呃范老师呃华北电力是很有名的学校我觉得很有意思是华北电力的经管系是研研究这个energy market的而不是什么MBA这些东西。
呃范老师呃华北电力是很有名的学校我觉得很有意思是华北电力的经管系是研研究这个energy market的而不是什么MBA这些东西。
是这样吗对我们学校也有那个NBA我们尽管也有NBA我有好几个学生也是NBA但他们都做那个电力的都做电力市场的嗯而且这边比较神奇的是别的那个尽管学院可能那些学生毕业都喜欢去银行去保险公司去券商这边呢很多都喜欢去那个去去电网。
是这样吗对我们学校也有那个NBA我们尽管也有NBA我有好几个学生也是NBA但他们都做那个电力的都做电力市场的嗯而且这边比较神奇的是别的那个尽管学院可能那些学生毕业都喜欢去银行去保险公司去券商这边呢很多都喜欢去那个去去电网。
或者说去那种五大发电集团，就他们有不少人现在都去那个呃，都在那个电力交易中心工作，或者说在那个嗯，发电集团的那个市场云销部，然后那个做做交易这样的工作。
或者说去那种五大发电集团，就他们有不少人现在都去那个呃，都在那个电力交易中心工作，或者说在那个嗯，发电集团的那个市场云销部，然后那个做做交易这样的工作。
嗯啊，这这个我突然听到。
嗯啊，这这个我突然听到。
刚开始定的时候觉得很神奇后来仔细想想也也有点道理是吧这东西好像确确实跟市场那些东西比较接近。
刚开始定的时候觉得很神奇后来仔细想想也也有点道理是吧这东西好像确确实跟市场那些东西比较接近。
对因为我们学校那个电力特色嘛所以说那个各个嗯专业都围绕着电力在做就包括呃计算机学他们也是围绕着电力做这些呃人工智能的这种应用啊等等。
对因为我们学校那个电力特色嘛所以说那个各个嗯专业都围绕着电力在做就包括呃计算机学他们也是围绕着电力做这些呃人工智能的这种应用啊等等。
嗯那请请这个呃方老师先介介绍一下国内的电力市场吧其实。
嗯那请请这个呃方老师先介介绍一下国内的电力市场吧其实。
我硕士sorry呃我在博士和当教授期间做过一些关于market市场的研究但是我不知道国内的市场是一个怎么样运行的情况嗯呃范老师简单介绍一下国内的市场是跟美国差不多吗这种。
我硕士sorry呃我在博士和当教授期间做过一些关于market市场的研究但是我不知道国内的市场是一个怎么样运行的情况嗯呃范老师简单介绍一下国内的市场是跟美国差不多吗这种。
发电和配电分离好像不是这样的吧？
发电和配电分离好像不是这样的吧？
那好你你你想介绍一下。
那好你你你想介绍一下。
对就是如果这个仔细讲起来的话就是呃相当比较嗯长的一个话题我简单的说一下就是它其实是经历了然后几次的改革然后大的然后几次是这个02年和那个15年然后因为在02年左右呢就是实现就之前就统一的就是电力部嘛然后整个国家电网公司然后那个发输配然后全部都有然后在02年那次改革呢是是把这个就是发电和那个就输电然后那个就是给分离了因此呢那个时候成立了那个几个发电集团然后但是但是在那个售电呢然后还是那个就是嗯就就是还从配电侧然后还是那个一个统一的。
对就是如果这个仔细讲起来的话就是呃相当比较嗯长的一个话题我简单的说一下就是它其实是经历了然后几次的改革然后大的然后几次是这个02年和那个15年然后因为在02年左右呢就是实现就之前就统一的就是电力部嘛然后整个国家电网公司然后那个发输配然后全部都有然后在02年那次改革呢是是把这个就是发电和那个就输电然后那个就是给分离了因此呢那个时候成立了那个几个发电集团然后但是但是在那个售电呢然后还是那个就是嗯就就是还从配电侧然后还是那个一个统一的。
大概是这样的一个状态，就还是没有售电公司啊。
大概是这样的一个状态，就还是没有售电公司啊。
然后这样的一个出现，然后知道了15年呢，然后就是呃出现了一个叫九号文，就那个就是国家那个发的一个文件，然后呢他把那个就是那个呃就是配电和那个呃就输电，然后两块然后给给分离了。
然后这样的一个出现，然后知道了15年呢，然后就是呃出现了一个叫九号文，就那个就是国家那个发的一个文件，然后呢他把那个就是那个呃就是配电和那个呃就输电，然后两块然后给给分离了。
因此在那个时候呢，然后就就逐渐的去建立了那个那个就是呃那个交易中心，就是相对相当于是这样的。
因此在那个时候呢，然后就就逐渐的去建立了那个那个就是呃那个交易中心，就是相对相当于是这样的。
就最最早的时候，它就只有调度。
就最最早的时候，它就只有调度。
然后交易中心是在那个15年之后，然后才成立的这个交易中心呢？
然后交易中心是在那个15年之后，然后才成立的这个交易中心呢？
然后呃，它是两个大的一个特色，一个就是成立了交易中心，就是那个这个交易中心是由那个国网那个控股的。
然后呃，它是两个大的一个特色，一个就是成立了交易中心，就是那个这个交易中心是由那个国网那个控股的。
但是同同时，那个很多发电集团呢也在里面持有这样的一个股份的一个这样的一个中心，然后呢去去组织，然后这样的交易。
但是同同时，那个很多发电集团呢也在里面持有这样的一个股份的一个这样的一个中心，然后呢去去组织，然后这样的交易。
但主要是这个交易它分那个中长期和那个就现货嘛，它主要是组织那个中长期，然后这一块现货呢还是在那个，就是因为它对这个数据要求比较高，还是由调度然后再做，然后大概是这个这样。
但主要是这个交易它分那个中长期和那个就现货嘛，它主要是组织那个中长期，然后这一块现货呢还是在那个，就是因为它对这个数据要求比较高，还是由调度然后再做，然后大概是这个这样。
您说这个交易中心，它覆盖面有多大一块儿？
您说这个交易中心，它覆盖面有多大一块儿？
嗯，这个交易中心它那个又国内它是分那个国网和南网。
嗯，这个交易中心它那个又国内它是分那个国网和南网。
它因此呢，它有它有它有两个那个大的交易中心，一个叫北京电力交易中心，它就辐射了这个所有国网那个省份的。
它因此呢，它有它有它有两个那个大的交易中心，一个叫北京电力交易中心，它就辐射了这个所有国网那个省份的。
所有国网管得好大呀！
所有国网管得好大呀！
对对对，就是但是它在那个每个省的话，那个它也是有这个各个省的这样的一个交易中心。
对对对，就是但是它在那个每个省的话，那个它也是有这个各个省的这样的一个交易中心。
比如说那个就是那个河北省电交易中心，或者首都首都电力交易中心，叫北京的呢，它就是管管那个全全全部国网片区的。
比如说那个就是那个河北省电交易中心，或者首都首都电力交易中心，叫北京的呢，它就是管管那个全全全部国网片区的。
还有一个呢，叫广州电力交易中心。
还有一个呢，叫广州电力交易中心。
他就管那个南方那个南网各个省份的。
他就管那个南方那个南网各个省份的。
另外呢，就广东电力交易中心。
另外呢，就广东电力交易中心。
那广东电力交易中心，他就只管那个就是广东省的这样的一个电力交易的。
那广东电力交易中心，他就只管那个就是广东省的这样的一个电力交易的。
大概是这样的，然后这种就类似于国调和那个就是呃那个南网总调，然后这样的一个概念啊。
大概是这样的，然后这种就类似于国调和那个就是呃那个南网总调，然后这样的一个概念啊。
因为他们恰好那个交易中心和和交易中心办公场所也是在那个就是国王总部嘛，就在那个一层，就国国调啊。
因为他们恰好那个交易中心和和交易中心办公场所也是在那个就是国王总部嘛，就在那个一层，就国国调啊。
那个他们是他。
那个他们是他。
场所是分开的，但都一栋楼。
场所是分开的，但都一栋楼。
大概是这样的。
大概是这样的。
嗯。
嗯。
哎，樊老师，我这里有一个问题啊，就是你刚才说到，就是呃，有我们北京有一个那种啊，总的，然后各个省也有一个那种呃，省省一级的那种啊，调的这种中心，他们之间的关系到底是一个什么样的关系？
哎，樊老师，我这里有一个问题啊，就是你刚才说到，就是呃，有我们北京有一个那种啊，总的，然后各个省也有一个那种呃，省省一级的那种啊，调的这种中心，他们之间的关系到底是一个什么样的关系？
就是有没有说上下级呀？
就是有没有说上下级呀？
还是说呃，就是他具体调度的时候，他是怎么样一个一个关系？
还是说呃，就是他具体调度的时候，他是怎么样一个一个关系？
就是比较感兴趣。
就是比较感兴趣。
对他们还是其实还肯定还是有那种就是上下级的这样的一个关系。
对他们还是其实还肯定还是有那种就是上下级的这样的一个关系。
就是呃，但他那个就是因为国内它这个调度，它更多的是以省交易的组织呢，它也是分成那个省，就国内的交易它是分成那个省内交易和那个省间那个交易。
就是呃，但他那个就是因为国内它这个调度，它更多的是以省交易的组织呢，它也是分成那个省，就国内的交易它是分成那个省内交易和那个省间那个交易。
就是说省内这个交易呢，它主要就是由各个省份的这样的一个呃，就是交易中心然后它来进行一个组织。
就是说省内这个交易呢，它主要就是由各个省份的这样的一个呃，就是交易中心然后它来进行一个组织。
然后至于有一些那个就是呃，跨省的，因为因为现在就就中国它那个西电东送嘛，然后跨省跨区的，然后这样的一些。
然后至于有一些那个就是呃，跨省的，因为因为现在就就中国它那个西电东送嘛，然后跨省跨区的，然后这样的一些。
呃，交易了，然后就就需要那个，就是由这个就是呃，北京交易中心，或者说那个就是那个广州交易中心，然后来进行这样的一个呃，住址嗯。
呃，交易了，然后就就需要那个，就是由这个就是呃，北京交易中心，或者说那个就是那个广州交易中心，然后来进行这样的一个呃，住址嗯。
OK，大概是这样。
OK，大概是这样。
嗯对。
嗯对。
那OK这个问题很有意思。
那OK这个问题很有意思。
你有了MARKET的第一步你得先知道你这LOAD是多少是吧？
你有了MARKET的第一步你得先知道你这LOAD是多少是吧？
有一个关于LOAD的这个负载的这个对估计。
有一个关于LOAD的这个负载的这个对估计。
那那我们是每个省自己估计呢还是有人给全国在估计还是怎么样？
那那我们是每个省自己估计呢还是有人给全国在估计还是怎么样？
他他是这样，就是他他那个各个省他是都有自己的这个电力市场的。
他他是这样，就是他他那个各个省他是都有自己的这个电力市场的。
就是，就比如说国内最早的，就是那个那个山西嘛，最早啊几个，就山西、山东和那个，就是广东是最早的这个，就相当于是最最成熟的。
就是，就比如说国内最早的，就是那个那个山西嘛，最早啊几个，就山西、山东和那个，就是广东是最早的这个，就相当于是最最成熟的。
然后比如以山西电力交易中心为例呢，就说他他就是有交易中心，他会自己然后去发布发布，然后这样的一个 load 的 prediction，就全网那个，就他，这个这个全网指的是整个山西省的这个 load 的 prediction。
然后比如以山西电力交易中心为例呢，就说他他就是有交易中心，他会自己然后去发布发布，然后这样的一个 load 的 prediction，就全网那个，就他，这个这个全网指的是整个山西省的这个 load 的 prediction。
ok，还有这个新能源的这个这个出力的 prediction，还有哪些联络线的这个情况，还有这种技术检修啊等等，他会在一个在这个日前，或者说提前几天这样的一个时间，然后就是披露。
ok，还有这个新能源的这个这个出力的 prediction，还有哪些联络线的这个情况，还有这种技术检修啊等等，他会在一个在这个日前，或者说提前几天这样的一个时间，然后就是披露。
反正就是披露之后呢，然后你就去去做这样的一个，就是价格的这样的一个一个一个估计。
反正就是披露之后呢，然后你就去去做这样的一个，就是价格的这样的一个一个一个估计。
他是他是以这个省为单位，然后来进行一个披露的。
他是他是以这个省为单位，然后来进行一个披露的。
哦，因为因为这个这，其实现在交易更加。
哦，因为因为这个这，其实现在交易更加。
更加活跃的呢还是那个就是省内然后这样的一个交易就是说就就又就因为那个因为刚才说到那个15年电改嘛一个成立交易中心第二个就是成立售电公司哦哦这些售电公司呢他们参与交易呢现在大多数参与的也都还是这种省内然后这样的一个嗯交易就因为省省省间交易的话就就他一般都是很多都是呃我理解很多都是那种专场的或者说呃绿电呐然后那种话就就就很难的就大大用户或者说才才能够有资格参与因为因为省省间它涉及到一个叫那个呃那个容量的这个这个校验就是说它那个就是。
更加活跃的呢还是那个就是省内然后这样的一个交易就是说就就又就因为那个因为刚才说到那个15年电改嘛一个成立交易中心第二个就是成立售电公司哦哦这些售电公司呢他们参与交易呢现在大多数参与的也都还是这种省内然后这样的一个嗯交易就因为省省省间交易的话就就他一般都是很多都是呃我理解很多都是那种专场的或者说呃绿电呐然后那种话就就就很难的就大大用户或者说才才能够有资格参与因为因为省省间它涉及到一个叫那个呃那个容量的这个这个校验就是说它那个就是。
很麻烦，就说这个需要拿到一些跨省的信息去去去核算，然后他那个就是交，就这个交易他他那个是否这个超过了这个输电线的这个这个这个这个容量，就是说就是对于嗯，对，参与的门槛相对比较高。
很麻烦，就说这个需要拿到一些跨省的信息去去去核算，然后他那个就是交，就这个交易他他那个是否这个超过了这个输电线的这个这个这个这个容量，就是说就是对于嗯，对，参与的门槛相对比较高。
嗯，ok。
嗯，ok。
啊，那听起来国内市场现在已经跟美国这边市场感觉是差不多的。
啊，那听起来国内市场现在已经跟美国这边市场感觉是差不多的。
是这样吗小叔。
是这样吗小叔。
嗯就我我我觉得从一我我我也那个就在看一些美国市场但但我其实了解的信息相对比较少哈我我感觉呃就从这个比较发达的这几个就市场发比较发达的这个省份比如说像山西山东这种哈就是它也是建立了相对比较完善的这样的一个就是中长期和那个就是现货市场对但但它是国国内它是我们是先建的这个中长期然后那个再建的那个现货然后对吧然后那个呃就是这个现现货也是前两年然后刚刚转入正式运行但是那个。
嗯就我我我觉得从一我我我也那个就在看一些美国市场但但我其实了解的信息相对比较少哈我我感觉呃就从这个比较发达的这几个就市场发比较发达的这个省份比如说像山西山东这种哈就是它也是建立了相对比较完善的这样的一个就是中长期和那个就是现货市场对但但它是国国内它是我们是先建的这个中长期然后那个再建的那个现货然后对吧然后那个呃就是这个现现货也是前两年然后刚刚转入正式运行但是那个。
听说这个现货它的它的这个时间是大概是多长时间现货。
听说这个现货它的它的这个时间是大概是多长时间现货。
现货，我们这个现货的话，就是它是，就是就指的是包含的是两个市场，一个是日前市场，一个是那个实时市场。
现货，我们这个现货的话，就是它是，就是就指的是包含的是两个市场，一个是日前市场，一个是那个实时市场。
他美国呢，就国外好的，日前和实时就指的是那个现货，24小时和那个，对。
他美国呢，就国外好的，日前和实时就指的是那个现货，24小时和那个，对。
对，但是他就，他区别在于，然后我们这没有那个虚拟投标，就是我记得在 pgm 这个市场上，他有这种，就是虚拟的这个投标。
对，但是他就，他区别在于，然后我们这没有那个虚拟投标，就是我记得在 pgm 这个市场上，他有这种，就是虚拟的这个投标。
同时呢，就是我们这个，他这个现货，他的这个价格区间，然后相对，然后比较有限，就是这个，是从负几分，然后到这个。
同时呢，就是我们这个，他这个现货，他的这个价格区间，然后相对，然后比较有限，就是这个，是从负几分，然后到这个。
呃，一块五就那个它不会就很难，就超不过一块五。
呃，一块五就那个它不会就很难，就超不过一块五。
就相当于是是这样的一个状态。
就相当于是是这样的一个状态。
嗯，我记得在美国这边市场的话，它应该那个就是市场那个空间，它会打的打得更开嘛？
嗯，我记得在美国这边市场的话，它应该那个就是市场那个空间，它会打的打得更开嘛？
对吧？
对吧？
嗯，它肯定不止一块5人民币那种，或者不止一块5美元。
嗯，它肯定不止一块5人民币那种，或者不止一块5美元。
虚虚拟。
虚虚拟。
但是在。
但是在。
就是VIRTUALLY.
就是VIRTUALLY.
就是它有一些，毕竟就是它没有那个PHYSICAL ASSET。
就是它有一些，毕竟就是它没有那个PHYSICAL ASSET。
它可以投那种呃，就是投那种呃，它其实是就是DAY HEAD跟那个REAL TIME那种呃PRICE，它它可能预估它会有一些差别。
它可以投那种呃，就是投那种呃，它其实是就是DAY HEAD跟那个REAL TIME那种呃PRICE，它它可能预估它会有一些差别。
然后就大部分啊这种ISO是允许这些呃叫VIRTUAL BIDDING的，就是它有助于提高这个系统的一个。
然后就大部分啊这种ISO是允许这些呃叫VIRTUAL BIDDING的，就是它有助于提高这个系统的一个。
就 market efficiency 对。
就 market efficiency 对。
Virtual bidding 是谁谁谁在 bid 的？
Virtual bidding 是谁谁谁在 bid 的？
是是是 generation 吗？
是是是 generation 吗？
Virtual bid 就是你不需要你有实际的物理资产去去 bid ok 就是他们做一些 financial 他就他就可以做一些啊那种电价的预测啊他可能会去做一些 virtual bidding.
Virtual bid 就是你不需要你有实际的物理资产去去 bid ok 就是他们做一些 financial 他就他就可以做一些啊那种电价的预测啊他可能会去做一些 virtual bidding.
对对对对就就比如说有一些金融的他也能够去参与他主要就是那个在在去那个利用他预测出来的日前和实时的那个价差然后实现一个盈利对就是就是比如说风电厂我就是他就假设我我其实我发不出那么多电然后呢就是呃我我但是我我知道然后就是呃是那个日前他会比那个就是实时然后可能会会低。
对对对对就就比如说有一些金融的他也能够去参与他主要就是那个在在去那个利用他预测出来的日前和实时的那个价差然后实现一个盈利对就是就是比如说风电厂我就是他就假设我我其实我发不出那么多电然后呢就是呃我我但是我我知道然后就是呃是那个日前他会比那个就是实时然后可能会会低。
然后呢，因此我就可以多买。
然后呢，因此我就可以多买。
然后那个，然后到时候在那个那个实施上去去卖，相当于是是这样的。
然后那个，然后到时候在那个那个实施上去去卖，相当于是是这样的。
但但国内呢，就它没有，就是它那个呃，就首先呢，它是有相对比较严格的这个限制，中长期它必须交易到90%，或者说80%，根据这个省份它有一定的呃差异。
但但国内呢，就它没有，就是它那个呃，就首先呢，它是有相对比较严格的这个限制，中长期它必须交易到90%，或者说80%，根据这个省份它有一定的呃差异。
然后呢，在在现货呢，就是呃，它也会有这样的一个偏差考核，就是呃，你你呢，就是必须要呃，就是我的这个呃，就是真实的这个就是那个发发电。
然后呢，在在现货呢，就是呃，它也会有这样的一个偏差考核，就是呃，你你呢，就是必须要呃，就是我的这个呃，就是真实的这个就是那个发发电。
然后和那个我之前，然后投标的，然后那个就是说他必须在一个呃范围内。
然后和那个我之前，然后投标的，然后那个就是说他必须在一个呃范围内。
如果说你骗得太高的话，那个虽然我可能会赚到很多钱，但是会受到那个偏差的一个考核的这样的一个风险，就赚到钱可能又会又会又会被考核这个罚走。
如果说你骗得太高的话，那个虽然我可能会赚到很多钱，但是会受到那个偏差的一个考核的这样的一个风险，就赚到钱可能又会又会又会被考核这个罚走。
相当于是OK，相当于是这样的，但他允许你的空间，那个那个空间大概是百分之就偏差10%或者20%左右。
相当于是OK，相当于是这样的，但他允许你的空间，那个那个空间大概是百分之就偏差10%或者20%左右。
他所以说他还是有一个小的这样的一个一个一个让你套利的一个空间。
他所以说他还是有一个小的这样的一个一个一个让你套利的一个空间。
Ok 很有意思啊，我我我来，我们来对一下这个，sorry 我们先，我来对一下这个术语啊，这个中长期，对对对，是 capacity market 吗？
Ok 很有意思啊，我我我来，我们来对一下这个，sorry 我们先，我来对一下这个术语啊，这个中长期，对对对，是 capacity market 吗？
是一个不是不是不是不是不是。
是一个不是不是不是不是不是。
对中长期对应的英文是什么你知道吗。
对中长期对应的英文是什么你知道吗。
long term market long term market就是对是是这样的是这样的就是我这就直接就就简简要的那个就抛砖引玉然后就。
long term market long term market就是对是是这样的是这样的就是我这就直接就就简简要的那个就抛砖引玉然后就。
就就sorry我我我对国内的那些词全完全不懂ok对。
就就sorry我我我对国内的那些词全完全不懂ok对。
介绍一下对对就介绍一下这个就是我们国内这个这这几个市场它的一个呃分类。
介绍一下对对就介绍一下这个就是我们国内这个这这几个市场它的一个呃分类。
然后他他其实他现在大大面上呢，就是说可以分成那个三大类，一个就是那个 energy market，然后一个就是叫 reserve，就就能量市场，一个是 reserve market。
然后他他其实他现在大大面上呢，就是说可以分成那个三大类，一个就是那个 energy market，然后一个就是叫 reserve，就就能量市场，一个是 reserve market。
是哪，其实应该是，就被那个，就不不也不是，就是一个是一个是能量市场，一个是那个，就是辅助服务市场。
是哪，其实应该是，就被那个，就不不也不是，就是一个是一个是能量市场，一个是那个，就是辅助服务市场。
辅助服务市场。
辅助服务市场。
yes。
yes。
对对对对，accessory market，然后最后一类呢，然后才是那个，就是容量市场。
对对对对，accessory market，然后最后一类呢，然后才是那个，就是容量市场。
呃，然后就是capacity market，就是您说的那种对。
呃，然后就是capacity market，就是您说的那种对。
好，OK OK，呃，是这是这是最大的那个站内，然后呢，在那个energy market里面呢，它实际上它是分成了这个long term market，就中长期和这个就是sport market，就是那个现货啊。
好，OK OK，呃，是这是这是最大的那个站内，然后呢，在那个energy market里面呢，它实际上它是分成了这个long term market，就中长期和这个就是sport market，就是那个现货啊。
然后呢，多多长啊？
然后呢，多多长啊？
Long term long term 它那个它它就它就分成了很多个时间的这个窗口。
Long term long term 它那个它它就它就分成了很多个时间的这个窗口。
它 long term 它就首先它分成那个那个多年的这样的一个，算是那个，就 ppa。
它 long term 它就首先它分成那个那个多年的这样的一个，算是那个，就 ppa。
就多年的一算，然后呢，到那个就是年度，年度中长期，月度中长期，然后到那个，就是说，旬交易，就是这样相对算的，然后甚至于到很多省份，他开的这样的一个叫，我们叫那个低减。
就多年的一算，然后呢，到那个就是年度，年度中长期，月度中长期，然后到那个，就是说，旬交易，就是这样相对算的，然后甚至于到很多省份，他开的这样的一个叫，我们叫那个低减。
低减二、低减三、低减四、低减五，然后这样的一个，就是说日，叫那个日滚动，然后这样的都叫一个，就是这，这样的一个中长期，就提前几天，就只要是那个，就说日前市场以前的。
低减二、低减三、低减四、低减五，然后这样的一个，就是说日，叫那个日滚动，然后这样的都叫一个，就是这，这样的一个中长期，就提前几天，就只要是那个，就说日前市场以前的。
都叫那个中长期，就不同省份它开了很多个这个这个窗口嘛。
都叫那个中长期，就不同省份它开了很多个这个这个窗口嘛。
就是你可以相当于做市场交易，就是在不同窗口当中选择合适的那个窗口去买，或者说去去卖。
就是你可以相当于做市场交易，就是在不同窗口当中选择合适的那个窗口去买，或者说去去卖。
这就是在那个能量市场这一块哦。
这就是在那个能量市场这一块哦。
然后呢就同时那个还有那个刚才就按SCENERY和MARKET，就是它就辅助服务，辅助服务呢它又包含这样的一个就是那个呃调频，然后那个RESERVE就备备用，然后那个黑启动。
然后呢就同时那个还有那个刚才就按SCENERY和MARKET，就是它就辅助服务，辅助服务呢它又包含这样的一个就是那个呃调频，然后那个RESERVE就备备用，然后那个黑启动。
然后后面就是这个对对对对对，发设计market对嗯。
然后后面就是这个对对对对对，发设计market对嗯。
那OK那小说介绍一下你们那边的市场吧，我觉得嗯这。
那OK那小说介绍一下你们那边的市场吧，我觉得嗯这。
这样反正你你大总体来说是可能大同小异吧OK然后嗯美国这边本来啊就是呃说cap呃就是这种electricitymarket。
这样反正你你大总体来说是可能大同小异吧OK然后嗯美国这边本来啊就是呃说cap呃就是这种electricitymarket。
它其实是有一部分，就是还不是那种有那种 electricity market，就是在美国这边，就是可能有几个大的，就叫 castle 啊。
它其实是有一部分，就是还不是那种有那种 electricity market，就是在美国这边，就是可能有几个大的，就叫 castle 啊。
echo 呀，然后，as in england 的，newcastle 啊，pgm 呀，myso，spp 呀之类的。
echo 呀，然后，as in england 的，newcastle 啊，pgm 呀，myso，spp 呀之类的。
然后还有还有一大片地区，就是其实是没有那个 electricity market。
然后还有还有一大片地区，就是其实是没有那个 electricity market。
对，就简单说一下。
对，就简单说一下。
他们那个叫什么就是Bilateral什么contract.
他们那个叫什么就是Bilateral什么contract.
对对他们他们你是说那个SPP吗？
对对他们他们你是说那个SPP吗？
对对对就是就是没有那些market那些地方。
对对对就是就是没有那些market那些地方。
啊对。
啊对。
我我我我我想我想补充一下，那个在美国他们是不是就是有有有市场和没有市场，我记得他们是常用一个 regulated market 和对对对，irregular 来，对对对，用这两个词来区分。
我我我我我想我想补充一下，那个在美国他们是不是就是有有有市场和没有市场，我记得他们是常用一个 regulated market 和对对对，irregular 来，对对对，用这两个词来区分。
有市场或者没有市场，比方说，tnc 它是 tva 管理的，它那就是一个 regulated 的，它没有电力市场。
有市场或者没有市场，比方说，tnc 它是 tva 管理的，它那就是一个 regulated 的，它没有电力市场。
对，但是在往北一点，pgm 那一边。
对，但是在往北一点，pgm 那一边。
他们就叫 deregulated market 不过这个这个概念应该好像是九90年代的时候用的比较。
他们就叫 deregulated market 不过这个这个概念应该好像是九90年代的时候用的比较。
就是上世纪上世纪90年代末开始呃开始搞，才开始搞这些 electricity market 或者叫 deregulated 呃 market 对，然后就是。
就是上世纪上世纪90年代末开始呃开始搞，才开始搞这些 electricity market 或者叫 deregulated 呃 market 对，然后就是。
像我们这边，island england 的话，就是它可能大概也分为三类吧，就是有 capacity market 然后 energy market 和那些 energy services market。
像我们这边，island england 的话，就是它可能大概也分为三类吧，就是有 capacity market 然后 energy market 和那些 energy services market。
然后有一些部分，有一些那种 iso 它其实没有 capacity market，像 accor，然后 castle 其实也没有特别有明确的那种 capacity market。
然后有一些部分，有一些那种 iso 它其实没有 capacity market，像 accor，然后 castle 其实也没有特别有明确的那种 capacity market。
capacity market 的话一般就是说。
capacity market 的话一般就是说。
嗯，提前提大部分可能提前提前三年的就是就是规划3年之后它跟那种PLANNING就是紧紧密相连的。
嗯，提前提大部分可能提前提前三年的就是就是规划3年之后它跟那种PLANNING就是紧紧密相连的。
然后当然现在也有一些改革，它可能会提前呃一年那种呃呃，还有一些分季节性的那种呃CAPACITY MARKET。
然后当然现在也有一些改革，它可能会提前呃一年那种呃呃，还有一些分季节性的那种呃CAPACITY MARKET。
然后整体上来说的话，CAPACITY MARKET ENERGY MARKET呃，就安就是当然主要的还是ENERGY MARKET，它可能。
然后整体上来说的话，CAPACITY MARKET ENERGY MARKET呃，就安就是当然主要的还是ENERGY MARKET，它可能。
就占到那个总交易的可能百分之百分之七十左右吧。
就占到那个总交易的可能百分之百分之七十左右吧。
然后像CAPACITY MARKET，在在ASIN的应用这边的话，可能有个20%到二十五左右。
然后像CAPACITY MARKET，在在ASIN的应用这边的话，可能有个20%到二十五左右。
然后还有一些很小的，可能像那种ANSWER SERVICE，它的总的交易额的话，可能就可能5%左右吧。
然后还有一些很小的，可能像那种ANSWER SERVICE，它的总的交易额的话，可能就可能5%左右吧。
对，然后像这个CAPACITY MARKET的话，它就是就像刚说的，它跟那个PLANNING啊紧密紧密相关的，然后。
对，然后像这个CAPACITY MARKET的话，它就是就像刚说的，它跟那个PLANNING啊紧密紧密相关的，然后。
还有说的就是它不是呃每个 iso 都有的。
还有说的就是它不是呃每个 iso 都有的。
然后像 energy market 的话，它就是主要就分为呃 day head market 和那种 real time market。
然后像 energy market 的话，它就是主要就分为呃 day head market 和那种 real time market。
我我记得这边说的话就是，他这个呃即使这个这个叫 day head market，就是日前的，他都叫 forward market。
我我记得这边说的话就是，他这个呃即使这个这个叫 day head market，就是日前的，他都叫 forward market。
它不叫 spot market，然后只有那个 real time 它它才叫呃 spot market。
它不叫 spot market，然后只有那个 real time 它它才叫呃 spot market。
就是区分一下，就是有些有些名词对这个对。
就是区分一下，就是有些有些名词对这个对。
这个capacity market，我们我其实不是很清楚，我想多了解一些，因为我们上学时候学的，比如说economic dispatch和real呃unit commitment那个是在。
这个capacity market，我们我其实不是很清楚，我想多了解一些，因为我们上学时候学的，比如说economic dispatch和real呃unit commitment那个是在。
那些都是在ENERGY MARKET.
那些都是在ENERGY MARKET.
这个COMPANY MARKET。
这个COMPANY MARKET。
它这个MARKET是什么呀？
它这个MARKET是什么呀？
就是卖这个买卖这个。
就是卖这个买卖这个。
对对对，就是说比如说我预测3年之后，对吧，3年之后有一定的我我我先做一个LOAD FOR CAST，然后大概知道呃这个呃有多少LOAD，然后他是想说确保这个3年之后我们有足够的容量去能够这个。
对对对，就是说比如说我预测3年之后，对吧，3年之后有一定的我我我先做一个LOAD FOR CAST，然后大概知道呃这个呃有多少LOAD，然后他是想说确保这个3年之后我们有足够的容量去能够这个。
覆盖能够满足这个load的需求。
覆盖能够满足这个load的需求。
ok，然后他提到一个cap pass嘛？
ok，然后他提到一个cap pass嘛？
其实pass market另外一个很大的作用就是说有一些那种呃呃发电机啊，它可能它只在那种呃这种高峰的时期开，然后它它一个很主要的作用就是说去让那些generator，就是发电机能够实现一个一个。
其实pass market另外一个很大的作用就是说有一些那种呃呃发电机啊，它可能它只在那种呃这种高峰的时期开，然后它它一个很主要的作用就是说去让那些generator，就是发电机能够实现一个一个。
不亏损吧，或者说盈利那种。
不亏损吧，或者说盈利那种。
就是说它很大，就是中间一部分的话，就是说它这部分钱很多时候它的钱的确定，就是说呃保证一个新的进去的这种呃呃就是发电机，然后去除他们他们可能会得到从就是在这个ENERGY MARKET得到的钱。
就是说它很大，就是中间一部分的话，就是说它这部分钱很多时候它的钱的确定，就是说呃保证一个新的进去的这种呃呃就是发电机，然后去除他们他们可能会得到从就是在这个ENERGY MARKET得到的钱。
然后加上他，就是从这个，他们总总共他需要多少钱去 cover 他的 cost 然后减去他可能从 energy market 得到的利润，然后就是说有一部分钱我们需要从这个 capacity market 去分出来给他们，去让他们能够实现盈利。
然后加上他，就是从这个，他们总总共他需要多少钱去 cover 他的 cost 然后减去他可能从 energy market 得到的利润，然后就是说有一部分钱我们需要从这个 capacity market 去分出来给他们，去让他们能够实现盈利。
也是一个他们那个一个考量点。
也是一个他们那个一个考量点。
比比如说我我理解，OK，我想用个例子说比较简单吧。
比比如说我我理解，OK，我想用个例子说比较简单吧。
如果比如说我是一个发电厂是吧，我有几个发电机。
如果比如说我是一个发电厂是吧，我有几个发电机。
我如果加入energy market，那我的最后的action就是我scheduledispatch，我的相当于。
我如果加入energy market，那我的最后的action就是我scheduledispatch，我的相当于。
你发的有电。
你发的有电。
capacitymarket，那我的action是什么呀？
capacitymarket，那我的action是什么呀？
对，就是 energy market，就是你发多发多少电，你就你就得了多少钱，对吧？
对，就是 energy market，就是你发多发多少电，你就你就得了多少钱，对吧？
对。
对。
然后 capacity market 就是，它就靠你的你的，比如说我这个有一个100 megawatt 的那个 capacity，当然它还会去进一步去那个衡量你到底到底有多少。
然后 capacity market 就是，它就靠你的你的，比如说我这个有一个100 megawatt 的那个 capacity，当然它还会去进一步去那个衡量你到底到底有多少。
那个真正的 capacity，然后他就按你这个，最后发的钱是那个，我像这边来，或者说就 dollars。
那个真正的 capacity，然后他就按你这个，最后发的钱是那个，我像这边来，或者说就 dollars。
Per kilowatt per month.
Per kilowatt per month.
ok ok.
ok ok.
ok 他就是按按月多少钱，类似于一个保险的那种。
ok 他就是按按月多少钱，类似于一个保险的那种。
ok ok 就是等于我发电的这个 capability 是吧？
ok ok 就是等于我发电的这个 capability 是吧？
我发电的对对对对对，capability 对。
我发电的对对对对对，capability 对。
那那比如说我这个 renewable generation plan 我也可以加入这个 market 对.
那那比如说我这个 renewable generation plan 我也可以加入这个 market 对.
可以可以。
可以可以。
当然它可能它根据它就是各种发电机，它有那种叫 e four d 嘛。
当然它可能它根据它就是各种发电机，它有那种叫 e four d 嘛。
呃就是你如果是有一个叫perfect capacity，就是你不管什么时候你一直能在线，那你的那你的那个呃它叫accreditation或者叫它的那个qualifiedcapacity，它就会大一些嘛，就像那种呃。
呃就是你如果是有一个叫perfect capacity，就是你不管什么时候你一直能在线，那你的那你的那个呃它叫accreditation或者叫它的那个qualifiedcapacity，它就会大一些嘛，就像那种呃。
qualifycapacityok.
qualifycapacityok.
ok对对对还有还有那种像renewable的话。
ok对对对还有还有那种像renewable的话。
他的他的那个就是你你给他 accreditation 或者叫 qualify capacity，他的他的量就比较小。
他的他的那个就是你你给他 accreditation 或者叫 qualify capacity，他的他的量就比较小。
虽然他的那个 name plate 比较大，比如说 100 个 megawatt，他可能就是最后呃只有只有比如说 25 个 megawatt 或者说 30 me。
虽然他的那个 name plate 比较大，比如说 100 个 megawatt，他可能就是最后呃只有只有比如说 25 个 megawatt 或者说 30 me。
我知道意思就是说是一个如果是一个可再生能源电厂的话他会根据。
我知道意思就是说是一个如果是一个可再生能源电厂的话他会根据。
一些算法是吧，对这个。
一些算法是吧，对这个。
把我的这个能发电的这个能力稍微估计一下，就不会是我说，比如说我建了100100兆瓦，他就直接给一个100兆瓦。
把我的这个能发电的这个能力稍微估计一下，就不会是我说，比如说我建了100100兆瓦，他就直接给一个100兆瓦。
OK，那我懂你意思。
OK，那我懂你意思。
OK，对，那我想问一下这个樊老师，国国内这个电电厂。
OK，对，那我想问一下这个樊老师，国国内这个电电厂。
这个电力市场，他对他对这个可再生能源这些东西，他是怎么处理的？
这个电力市场，他对他对这个可再生能源这些东西，他是怎么处理的？
我知道美国有时候他就直接逼定给一个zero price，然后就鼓励他们加入。
我知道美国有时候他就直接逼定给一个zero price，然后就鼓励他们加入。
我不知道国内是怎么处理。
我不知道国内是怎么处理。
嗯就是这这是一个好问题啊那个就是我我也接着刚才那个他说的那个呃capacity然后这个问题然后那个继续就就就就就说一下就是这确实是一个好问题就是就是因为因为因为capacity就就就是因为因为那个说到它那个整个电力市场它就多个发电主体嘛有这种就是呃新能源然后还有这样的一些那个就是火电就就国内它是大量的那个去发展新能源新能源它其实它肯定它能够逼定出然后更更低的一个价格因为它那个边际成本然后呃更更低然后但是呢就是说其实呃这种经济性和这个安全性它其实相对是比较矛盾的就是因为因为新能源它可能有可能是是没有然后咱从找稳定的。
嗯就是这这是一个好问题啊那个就是我我也接着刚才那个他说的那个呃capacity然后这个问题然后那个继续就就就就就说一下就是这确实是一个好问题就是就是因为因为因为capacity就就就是因为因为那个说到它那个整个电力市场它就多个发电主体嘛有这种就是呃新能源然后还有这样的一些那个就是火电就就国内它是大量的那个去发展新能源新能源它其实它肯定它能够逼定出然后更更低的一个价格因为它那个边际成本然后呃更更低然后但是呢就是说其实呃这种经济性和这个安全性它其实相对是比较矛盾的就是因为因为新能源它可能有可能是是没有然后咱从找稳定的。
其实搞电力市场体制挺好的，因为就知道电力市场它需，电力系统它需要那个稳定，它其实新能源对我们的稳定性其实是是是不好的。
其实搞电力市场体制挺好的，因为就知道电力市场它需，电力系统它需要那个稳定，它其实新能源对我们的稳定性其实是是是不好的。
然后呢，但火电呢，其实它对我们的这个稳定性就它的那个叫那个可调节性，那个灵活性其实是那个，是是更好的。
然后呢，但火电呢，其实它对我们的这个稳定性就它的那个叫那个可调节性，那个灵活性其实是那个，是是更好的。
就是但它的那个就是价格呢，然后那个就是就往往可能会更高。
就是但它的那个就是价格呢，然后那个就是就往往可能会更高。
如果说他，你只让他们去那个 energy market，然后去去竞争的话，那么火电它就可能，就像那个那个刚王博士说的，就很难在那个，就是收回自己的这样的一个成本，那么他们就活不下去。
如果说他，你只让他们去那个 energy market，然后去去竞争的话，那么火电它就可能，就像那个那个刚王博士说的，就很难在那个，就是收回自己的这样的一个成本，那么他们就活不下去。
然后可能就会逐渐的退出市场，所以说需要。
然后可能就会逐渐的退出市场，所以说需要。
给予他们一定的那个补贴，对。
给予他们一定的那个补贴，对。
但是国内呢？
但是国内呢？
现在它那个这个容量市场这一块呢，就是目前呢，就是只针对的两种，一种就是那个就是也，而且都是近几年出的。
现在它那个这个容量市场这一块呢，就是目前呢，就是只针对的两种，一种就是那个就是也，而且都是近几年出的。
21年的时候呢，就是当时就出了那种抽水蓄能的这个ENERGY MARKET，因为因为抽蓄也是总投资的嘛，然后当时抽蓄，然后国内就疯狂的，然后上了一波。
21年的时候呢，就是当时就出了那种抽水蓄能的这个ENERGY MARKET，因为因为抽蓄也是总投资的嘛，然后当时抽蓄，然后国内就疯狂的，然后上了一波。
然后那个二三年吧，二三年十二、11月份还12月份的时候，又出了这个火电的这样的一个呃，就是容量政策。
然后那个二三年吧，二三年十二、11月份还12月份的时候，又出了这个火电的这样的一个呃，就是容量政策。
就是相当于是这样，但是现在呢，就是关于这种呃新能源和这个和和那个新型储能，就包括那个锂电池储能呐，或者说就那种那种压缩空气储能这样的一个那个 capacity market 呢，这个政策呢还还一直那个没有没有没有太出来，对，就国内他把这个叫两步。
就是相当于是这样，但是现在呢，就是关于这种呃新能源和这个和和那个新型储能，就包括那个锂电池储能呐，或者说就那种那种压缩空气储能这样的一个那个 capacity market 呢，这个政策呢还还一直那个没有没有没有太出来，对，就国内他把这个叫两步。
两步制电价。
两步制电价。
嗯，sorry，OK，谢谢。
嗯，sorry，OK，谢谢。
我其实更感兴趣的是那个呃，他怎么处理这个energy market？
我其实更感兴趣的是那个呃，他怎么处理这个energy market？
在那问之前，我现在想问一下，他这个国内的这个叫抽水储能这些电站都建在什么地方？
在那问之前，我现在想问一下，他这个国内的这个叫抽水储能这些电站都建在什么地方？
呃抽抽洗店但它它就建在就是各种各的地方就北北京也有啊那个就是北京有什么十三陵水库对对就郊区吧它有那种上水库和那个下水库然后这样的对。
呃抽抽洗店但它它就建在就是各种各的地方就北北京也有啊那个就是北京有什么十三陵水库对对就郊区吧它有那种上水库和那个下水库然后这样的对。
有个有个小山就可以是吧。
有个有个小山就可以是吧。
哦对它一般是。
哦对它一般是。
就是山上有一块稍微平整的或比较平整嘛就可以它就刚刚那个黄老师说的它它有两块就是有个高的地方蓄水然后低的地方蓄水它。
就是山上有一块稍微平整的或比较平整嘛就可以它就刚刚那个黄老师说的它它有两块就是有个高的地方蓄水然后低的地方蓄水它。
它就是去你，你电多的时候，它就把那个水抽到那个高的地方去。
它就是去你，你电多的时候，它就把那个水抽到那个高的地方去。
然后你要用电的时候，就是然后它把那个水又弄下来发电。
然后你要用电的时候，就是然后它把那个水又弄下来发电。
对，它那个可能比较依，就是依赖于那个它的一个一个地理特性，然后它的数量一般其实是比较固定的，就除非就是大部分像像美国这边，它那个抽水性能的大部分已经弄完了，就是它。
对，它那个可能比较依，就是依赖于那个它的一个一个地理特性，然后它的数量一般其实是比较固定的，就除非就是大部分像像美国这边，它那个抽水性能的大部分已经弄完了，就是它。
很难有这个新的新的出来，就是他比较吃那个地理位置的一个一个因素。
很难有这个新的新的出来，就是他比较吃那个地理位置的一个一个因素。
能盖的都盖了。
能盖的都盖了。
ok对对对。
ok对对对。
哎我想问一下张老师，如果如果比如说我我在国内啊，我比如说假如说我我我有一个光伏电厂OK嗯呃我想加入MARKET，那我那我应该加入哪个MARKET？
哎我想问一下张老师，如果如果比如说我我在国内啊，我比如说假如说我我我有一个光伏电厂OK嗯呃我想加入MARKET，那我那我应该加入哪个MARKET？
然后我这边优惠政策嘛我跟大家一样就直接就。
然后我这边优惠政策嘛我跟大家一样就直接就。
对现现现在就是对你这是个非常那个好的问题也是现在那个国内非常嗯就是火的这样的一个呃问问题就是。
对现现现在就是对你这是个非常那个好的问题也是现在那个国内非常嗯就是火的这样的一个呃问问题就是。
就是就是你加入市场其实基本上都可以就现在肯定它是没有现在没有明确的这样的一个capacity的这样的一个呃market的然后你肯定你肯定是可以加入就就是这样的就是说这个你的光伏电站呢看你是集中式的还是那种分布式的就咱咱就咱这就说它是集中式的因为就在电站的嘛集中式电站呢它肯定是可以参与那个energy market的就包括那个中长期啊那个就是现货呀肯定它都是可以参与的然后呢你你也可以一般它也也可以配点储能然后这样的话就可以参与一些那个就是那个就是辅助嘛辅助服务嘛就就就调频嘛就是相当于是这样的但是但是总体上来说就国内现在那个参与这个呃辅助服务的这个这个就还是比较少因为因为可能。
就是就是你加入市场其实基本上都可以就现在肯定它是没有现在没有明确的这样的一个capacity的这样的一个呃market的然后你肯定你肯定是可以加入就就是这样的就是说这个你的光伏电站呢看你是集中式的还是那种分布式的就咱咱就咱这就说它是集中式的因为就在电站的嘛集中式电站呢它肯定是可以参与那个energy market的就包括那个中长期啊那个就是现货呀肯定它都是可以参与的然后呢你你也可以一般它也也可以配点储能然后这样的话就可以参与一些那个就是那个就是辅助嘛辅助服务嘛就就就调频嘛就是相当于是这样的但是但是总体上来说就国内现在那个参与这个呃辅助服务的这个这个就还是比较少因为因为可能。
就是这个包包括很多，对，就是那种就都都都没有太太多参与，就是光用光伏它本身也不是那种很擅长去去调频啊。
就是这个包包括很多，对，就是那种就都都都没有太太多参与，就是光用光伏它本身也不是那种很擅长去去调频啊。
后这一块对加那个需要需要特殊的逆变器嘛。
后这一块对加那个需要需要特殊的逆变器嘛。
对一般的啊，对对对对对对对，还是以那个ERG MARKET为为主。
对一般的啊，对对对对对对对，还是以那个ERG MARKET为为主。
然后呢，这个政策呢，就今年就是我们国国内他也出了这样的一个叫那个叫上电化文。
然后呢，这个政策呢，就今年就是我们国国内他也出了这样的一个叫那个叫上电化文。
其实在在很早的时候呢，就是说就国内他鼓励那个发发展那个就新能源的时候哈。
其实在在很早的时候呢，就是说就国内他鼓励那个发发展那个就新能源的时候哈。
你那个新能源，你只要装了之后呢？
你那个新能源，你只要装了之后呢？
然后就是它、它、它就会有那种国家政策性的那个补贴，就是是以保障性的这个收购为主的。
然后就是它、它、它就会有那种国家政策性的那个补贴，就是是以保障性的这个收购为主的。
就是说跟你约定好一个电价，这个价格可能会比这个燃煤这个标杆电价可能还要高，或者说不不比它低，然后这样的一个价格去收购。
就是说跟你约定好一个电价，这个价格可能会比这个燃煤这个标杆电价可能还要高，或者说不不比它低，然后这样的一个价格去收购。
后来那个就装的越来越多了嘛，就补贴它就那个越越来越重了。
后来那个就装的越来越多了嘛，就补贴它就那个越越来越重了。
然后后来就那个就那个去降降补贴，或者就补贴退坡吧。
然后后来就那个就那个去降降补贴，或者就补贴退坡吧。
然后那个就就把它按照某一定的比例，比如80%、90%的比例，按照那个就是补贴然后收购，然后剩下的然后你就参与市场等等。
然后那个就就把它按照某一定的比例，比如80%、90%的比例，按照那个就是补贴然后收购，然后剩下的然后你就参与市场等等。
或者说这个剩下。
或者说这个剩下。
呃，你去呃发绿证，你可以卖那个绿证。
呃，你去呃发绿证，你可以卖那个绿证。
绿电类似于类似于这样的，因为绿绿电它有它有那个环境的溢价，它可能会高个那个呃一点钱，高个一两分啊，大概是是是这样的一个状态。
绿电类似于类似于这样的，因为绿绿电它有它有那个环境的溢价，它可能会高个那个呃一点钱，高个一两分啊，大概是是是这样的一个状态。
然后现在呢，就是它还是那个就就比如说由于那个现在国内它光伏或者说新能源的数量实在是太太大了，增长快太快了，那个补贴然后那个也也还是很重，然后就也所以说这个就就就跟那个内内卷似的。
然后现在呢，就是它还是那个就就比如说由于那个现在国内它光伏或者说新能源的数量实在是太太大了，增长快太快了，那个补贴然后那个也也还是很重，然后就也所以说这个就就就跟那个内内卷似的。
所以说就现在就就就那个不可能的，就就那个那么多，就让你们就是说以后呢就是。
所以说就现在就就就那个不可能的，就就那个那么多，就让你们就是说以后呢就是。
新加入的这个市场就一直都在后头，是那个新能源全面入市。
新加入的这个市场就一直都在后头，是那个新能源全面入市。
现在国内那个就是呃，就是现在都是就是让那个新能源那个在在那个全面入市，那个136号文就就是就是就是重点是在探，就说这个问题不是。
现在国内那个就是呃，就是现在都是就是让那个新能源那个在在那个全面入市，那个136号文就就是就是就是重点是在探，就说这个问题不是。
但是那个之前呢，就其实很多很多人他其实是是在反对，然后那个就就如果说是对于那种STAKEHOLDER，就那种就新能源的那种利益者来说，他们其实是是不太想那个入市的。
但是那个之前呢，就其实很多很多人他其实是是在反对，然后那个就就如果说是对于那种STAKEHOLDER，就那种就新能源的那种利益者来说，他们其实是是不太想那个入市的。
因为，因为，因为，那肯定那个你你躺平，然后直接那个是保障性收购。
因为，因为，因为，那肯定那个你你躺平，然后直接那个是保障性收购。
我发多少你按照那个价格收购，他是更爽的。
我发多少你按照那个价格收购，他是更爽的。
你入市，你让我入市，然后那个而且而且是全面入市。
你入市，你让我入市，然后那个而且而且是全面入市。
然后呢就就肯定那个就就就那个让，因为因为其实很多新能源场站他们其实现在那个就是说没有没有很好的一个交易能力啊，就是那个那那他那个就会承担很大的一个那个那个收入的一个风险，其实他们是很不愿意那个去去入市的。
然后呢就就肯定那个就就就那个让，因为因为其实很多新能源场站他们其实现在那个就是说没有没有很好的一个交易能力啊，就是那个那那他那个就会承担很大的一个那个那个收入的一个风险，其实他们是很不愿意那个去去入市的。
但是但是国家它在搞发展那个新能源，他又会觉得，然后比如说你你这个占比越来越高，如果你一一部分入市，一部分又不入市，那么这个市场它就是一个，我经济学上讲，它就是是一个被扭的一个市场，它就不是一个呃就是那个完整的，然后充分充分competitive竞争这样的一个市场。
但是但是国家它在搞发展那个新能源，他又会觉得，然后比如说你你这个占比越来越高，如果你一一部分入市，一部分又不入市，那么这个市场它就是一个，我经济学上讲，它就是是一个被扭的一个市场，它就不是一个呃就是那个完整的，然后充分充分competitive竞争这样的一个市场。
所以这个后面就就经过博弈之后呢，就出产生了这样的一个13六号文，就是这就是这个，就是说这个也我觉得也是一个非常那个呃智慧性的这样的一个一个文件，就是就今年那个1月份的时候刚出的，就是还是让大家那个去去入试，然后你该怎么交易的和怎么去呃去交易，但是呢，他提出了一个叫那个机制电量和那个机制电价，然后这样的一个呃就是那个呃就是这样的一个一个一个一个一个一个概念，他他会那个就是说相当于是在结算的时候呢，就是说呃会会那个就是就是就会会给予你，就就根据你的这个交易能力，然后会会给予一定的那个呃就是那个补贴。
所以这个后面就就经过博弈之后呢，就出产生了这样的一个13六号文，就是这就是这个，就是说这个也我觉得也是一个非常那个呃智慧性的这样的一个一个文件，就是就今年那个1月份的时候刚出的，就是还是让大家那个去去入试，然后你该怎么交易的和怎么去呃去交易，但是呢，他提出了一个叫那个机制电量和那个机制电价，然后这样的一个呃就是那个呃就是这样的一个一个一个一个一个一个概念，他他会那个就是说相当于是在结算的时候呢，就是说呃会会那个就是就是就会会给予你，就就根据你的这个交易能力，然后会会给予一定的那个呃就是那个补贴。
所以说呢就是就所以说呢就是那个呃就是就还还就就就是这个然然后把在这个入市和不入市之间呢然后达到了这样的一个一个平衡对就就是就大概是这样的对就是机制电量呢就是它可以那个享受然后那个补贴的这个一个部分至于最开始那个机制电价呢就是说是是那个就是说呃是那个把呃把那个就是呃就是就是补贴现在的这个机制电价呢就跟那个燃煤的这个呃就是电价呢燃煤标跟电价呢然后还是是是一样的但是呢就从政策上它也明确了然后那个随着时间然后越往后走然后那个机制电量类似于那个能够保障性收购的部分呢会减少。
所以说呢就是就所以说呢就是那个呃就是就还还就就就是这个然然后把在这个入市和不入市之间呢然后达到了这样的一个一个平衡对就就是就大概是这样的对就是机制电量呢就是它可以那个享受然后那个补贴的这个一个部分至于最开始那个机制电价呢就是说是是那个就是说呃是那个把呃把那个就是呃就是就是补贴现在的这个机制电价呢就跟那个燃煤的这个呃就是电价呢燃煤标跟电价呢然后还是是是一样的但是呢就从政策上它也明确了然后那个随着时间然后越往后走然后那个机制电量类似于那个能够保障性收购的部分呢会减少。
低质电价呢，然后也会那个越来越低。
低质电价呢，然后也会那个越来越低。
所以说呢，就是呃，就是就是会会会让那个新能源那个行业呢，现在是是会越来越卷，越来越卷。
所以说呢，就是呃，就是就是会会会让那个新能源那个行业呢，现在是是会越来越卷，越来越卷。
对。
对。
就今年还那个词叫叫叫什么机机时。
就今年还那个词叫叫叫什么机机时。
机制机制机制，mechanism，就机制机制的那个电价或或者机制电量，就是那个就就是类似于之前那个保障性收购，然后这一部分它会对你进行保障性的这样的一个补贴，就叫那个电的部分叫做机制的这个电量。
机制机制机制，mechanism，就机制机制的那个电价或或者机制电量，就是那个就就是类似于之前那个保障性收购，然后这一部分它会对你进行保障性的这样的一个补贴，就叫那个电的部分叫做机制的这个电量。
这个价格是谁定的？
这个价格是谁定的？
国家定呃。
国家定呃。
呃，这个这个电量其实现在这个电量呢，就是说它是今年它是一个衔接这样的一个年份嘛。
呃，这个这个电量其实现在这个电量呢，就是说它是今年它是一个衔接这样的一个年份嘛。
所以说呢，现在的意思就是因为它它这个政策它的它出的难的那个点就在于，就是说他要他要衔接那个就之前那些呃，以及那个就是跟他们谈好了这个补贴的那些补贴的挑战。
所以说呢，现在的意思就是因为它它这个政策它的它出的难的那个点就在于，就是说他要他要衔接那个就之前那些呃，以及那个就是跟他们谈好了这个补贴的那些补贴的挑战。
哎，对对对对，就是说说衔接的时候呢，他就他的意思就是那今年这个低质电量就跟之前那个保障性收购的这个电量的这个部分是是一样的。
哎，对对对对，就是说说衔接的时候呢，他就他的意思就是那今年这个低质电量就跟之前那个保障性收购的这个电量的这个部分是是一样的。
就明年呢，就肯定不会。
就明年呢，就肯定不会。
明年只会比今年少，小于等于，不会大于等于。
明年只会比今年少，小于等于，不会大于等于。
然后机制电价呢，是它它也是一个价格，就是说呃，就是说是是是是你们交易然后形成的这样的一个结果。
然后机制电价呢，是它它也是一个价格，就是说呃，就是说是是是是你们交易然后形成的这样的一个结果。
但是呢，就是这个它会，然后但是你们交易都会有一定的那个就是那个就排序嘛，和那个市场平均价比，然后都有一定的那个排序。
但是呢，就是这个它会，然后但是你们交易都会有一定的那个就是那个就排序嘛，和那个市场平均价比，然后都有一定的那个排序。
就如果说你交易的比市场平均价就是说好，那么它就在那个机制电价的这个基础上加上你好的那一部分和你结算。
就如果说你交易的比市场平均价就是说好，那么它就在那个机制电价的这个基础上加上你好的那一部分和你结算。
如果你你交易的那个就比市场那个。
如果你你交易的那个就比市场那个。
因因为因为市场的平均结算价，理论上一定会比那个机制电价要要低的。
因因为因为市场的平均结算价，理论上一定会比那个机制电价要要低的。
就是那个，就是说就那然后然后你你如果说那就他相当于是把那个机制电价给你抬给你抬高了，然后那个还是保持那种市场的这样的一个排序。
就是那个，就是说就那然后然后你你如果说那就他相当于是把那个机制电价给你抬给你抬高了，然后那个还是保持那种市场的这样的一个排序。
就是哦，就是这样的话，就算的话大家就愿意去竞争，因为之前大家反对入市，就是说如果说你们结算还依旧按照那个市场竞争出的平均价进行结算的话，那么很多那种新能源场站，那么他们就可能会亏本，因为现在又没有容量市场。
就是哦，就是这样的话，就算的话大家就愿意去竞争，因为之前大家反对入市，就是说如果说你们结算还依旧按照那个市场竞争出的平均价进行结算的话，那么很多那种新能源场站，那么他们就可能会亏本，因为现在又没有容量市场。
然后呢，就是那个就是这个新人又又又这么多，他们肯定那个就是那个会会会。
然后呢，就是那个就是这个新人又又又这么多，他们肯定那个就是那个会会会。
然后这样的话，就没人投新能源，跟国家的那个双碳战略就会那个就是违背。
然后这样的话，就没人投新能源，跟国家的那个双碳战略就会那个就是违背。
然后呢。
然后呢。
所以对我知道意思就是说，对就是还是有补贴，但是补贴会慢慢的越来越少，对吧？
所以对我知道意思就是说，对就是还是有补贴，但是补贴会慢慢的越来越少，对吧？
就是越来越少，对对对。
就是越来越少，对对对。
而且而且的话，补贴的话之前是人人平等，就是说我可以那个就是去躺平，然后那个但我反正享受到的是一样的。
而且而且的话，补贴的话之前是人人平等，就是说我可以那个就是去躺平，然后那个但我反正享受到的是一样的。
现在呢，就是说那个就可能让你。
现在呢，就是说那个就可能让你。
就通过这样的市场竞争，你你可能有有的人他他那个拿的就会多，有的就拿的会就会少，所以说就就促使，然后这样的一个，各种的这个交易的，这个，这包括新能源，然后他们要去提升自己这样的一个交易的一个能力啊。
就通过这样的市场竞争，你你可能有有的人他他那个拿的就会多，有的就拿的会就会少，所以说就就促使，然后这样的一个，各种的这个交易的，这个，这包括新能源，然后他们要去提升自己这样的一个交易的一个能力啊。
ok ok.
ok ok.
呃，那那我想问呃，小周这个美美国这边就不光是你工作的I S O啊，就是。
呃，那那我想问呃，小周这个美美国这边就不光是你工作的I S O啊，就是。
你听到的他有没有什么鼓励这个新能源的一些政策，还是就没就没有了，就就继续这样。
你听到的他有没有什么鼓励这个新能源的一些政策，还是就没就没有了，就就继续这样。
鼓励其实怎么说呢？
鼓励其实怎么说呢？
就是拜登的时候他其实是很也有一些呃很就是其实很强的一些呃federal或者说state的一些。
就是拜登的时候他其实是很也有一些呃很就是其实很强的一些呃federal或者说state的一些。
Policy 啊，或者说，就其实也是补贴嘛。
Policy 啊，或者说，就其实也是补贴嘛。
然后一开始的时候就是搞那些net metering，它其实，它那种的话可能更多的，他他从那种，比如说那种 residential 的，就是家庭用户，他叫有一个叫 net metering 的那种。
然后一开始的时候就是搞那些net metering，它其实，它那种的话可能更多的，他他从那种，比如说那种 residential 的，就是家庭用户，他叫有一个叫 net metering 的那种。
就是鼓励去安，去安装这些，就 solar panel，然后它就是通过那种 net metering，就是 net metering，就是你用不完的你可以去卖回到电网。
就是鼓励去安，去安装这些，就 solar panel，然后它就是通过那种 net metering，就是 net metering，就是你用不完的你可以去卖回到电网。
对。
对。
对，这个就 me- net metering，它现在它现在其实也多了，然后然后逐渐的也一些 net metering 啊，然后也在改，然后现现在很多。
对，这个就 me- net metering，它现在它现在其实也多了，然后然后逐渐的也一些 net metering 啊，然后也在改，然后现现在很多。
电电厂级别的比如说光伏PV farm级别的。
电电厂级别的比如说光伏PV farm级别的。
那具体的我也不是很清楚就是他们他们可能反正也有一些补贴对。
那具体的我也不是很清楚就是他们他们可能反正也有一些补贴对。
反正我知道你维州曾经是有补贴的现在现在什么情况我不清楚OK对。
反正我知道你维州曾经是有补贴的现在现在什么情况我不清楚OK对。
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樊老师，我想知道中国那个。
樊老师，我想知道中国那个。
光伏上的很多，那公中国光伏的这个百分比大概是多少？
光伏上的很多，那公中国光伏的这个百分比大概是多少？
在现在市场里边。
在现在市场里边。
就中国光伏的那个百分比。
就中国光伏的那个百分比。
就是在在中国的用电量里边，多少来自光伏？
就是在在中国的用电量里边，多少来自光伏？
啊这个具体数据然后我我还没有那么清楚但是就但是也挺也挺高的10%20%现在装机容装机容量可以查到啊是10%20%对就是就可能那个就是呃就实际的用力量上可能比这个略略小要小一点吧嗯大概是这样的一个范围哦。
啊这个具体数据然后我我还没有那么清楚但是就但是也挺也挺高的10%20%现在装机容装机容量可以查到啊是10%20%对就是就可能那个就是呃就实际的用力量上可能比这个略略小要小一点吧嗯大概是这样的一个范围哦。
就这些主要可以查到。
就这些主要可以查到。
这些主要装在什么地方呢？
这些主要装在什么地方呢？
就主要的话，就是呃，就还是在那个就是呃，西北然后这种地区嘛。
就主要的话，就是呃，就还是在那个就是呃，西北然后这种地区嘛。
当然还有一些那个分布式的这样的一些光伏，比如说像山东，就是它就是有很多的这种分布式的光伏。
当然还有一些那个分布式的这样的一些光伏，比如说像山东，就是它就是有很多的这种分布式的光伏。
Ok 呃，就是说山东的那个负电价，就是因为这个分布式光伏太多了嘛，然后那个导致哦，就就中午的那个负电价。
Ok 呃，就是说山东的那个负电价，就是因为这个分布式光伏太多了嘛，然后那个导致哦，就就中午的那个负电价。
山东的负电价是什么时候发生的？
山东的负电价是什么时候发生的？
就，就，就那个就是前前两年，就是因为因为那个嗯，那个分布式光伏太多了嘛。
就，就，就那个就是前前两年，就是因为因为那个嗯，那个分布式光伏太多了嘛。
然后他们而且就是在中午的时候，那个就是那个那个光伏大发，中午的时候光伏大发，恰好中午又是这样的一个就是用电的一个呃低谷期。
然后他们而且就是在中午的时候，那个就是那个那个光伏大发，中午的时候光伏大发，恰好中午又是这样的一个就是用电的一个呃低谷期。
所以说呢，就是呃，就是就就那个供需然后完全的那个不匹配，然后就好像我记得应该就2021年还是2020年的五一节，因为恰好的时候五一节那个放假嘛，然后那个就是。
所以说呢，就是呃，就是就就那个供需然后完全的那个不匹配，然后就好像我记得应该就2021年还是2020年的五一节，因为恰好的时候五一节那个放假嘛，然后那个就是。
呃，就是那些就功能们，然后都都没在。
呃，就是那些就功能们，然后都都没在。
然后恰好那个是五一，然后也是那个快到夏天了，然后光伏就发到那个特别多。
然后恰好那个是五一，然后也是那个快到夏天了，然后光伏就发到那个特别多。
然后于是呢，就市场就形成了一个一小段的这个复联价。
然后于是呢，就市场就形成了一个一小段的这个复联价。
但我看过那个就是山东这个数据，它现在基本上每天大部分时候都会出现一小段的这样的一些那个复联价。
但我看过那个就是山东这个数据，它现在基本上每天大部分时候都会出现一小段的这样的一些那个复联价。
嗯。
嗯。
说说到这个负点价，我有两个问题啊，嗯嗯。
说说到这个负点价，我有两个问题啊，嗯嗯。
两两位和和我们的建宁建宁都可以回答。
两两位和和我们的建宁建宁都可以回答。
呃，我的问题分两步，第第一步是负电价对于ISO或者市场这个调度者来说。
呃，我的问题分两步，第第一步是负电价对于ISO或者市场这个调度者来说。
会有什么问题吗？
会有什么问题吗？
好像我觉得吧，好像没有太大问题啊。
好像我觉得吧，好像没有太大问题啊。
呃，调度来上来说好像没什么问题。
呃，调度来上来说好像没什么问题。
OK，据我所知对OK.
OK，据我所知对OK.
因为感觉发发电很难，我用电还不容易嘛，是吧？
因为感觉发发电很难，我用电还不容易嘛，是吧？
多开几个灯、多开几个电脑就好了，多用点电赚钱，这不是很容易。
多开几个灯、多开几个电脑就好了，多用点电赚钱，这不是很容易。
我不知道呃，韩老师那边有没有。
我不知道呃，韩老师那边有没有。
什么没没有什么影响，他其实他就是需要这，其实是正常的。
什么没没有什么影响，他其实他就是需要这，其实是正常的。
其实那个有有的社会他可能会有的人他可能会过度的这个解读，但其实是没有什么影响的，就就是需要。
其实那个有有的社会他可能会有的人他可能会过度的这个解读，但其实是没有什么影响的，就就是需要。
通过这个价格的信号，就国内它之所以要搞市场，它其实也是希望通过这样的一个那个形形式，通过价格去引导。
通过这个价格的信号，就国内它之所以要搞市场，它其实也是希望通过这样的一个那个形形式，通过价格去引导。
然后那个就是说大家去去那个合理的这样的一个用电嘛，比如说这个时间段它那个价格低，就就多去那个用；然后那个另外像那种早高峰，或者说那个就是晚高峰的时候，它那个价格就会很高，就基本上就接近了国内这个价格的这个上限，它就鼓励然后大家那个就是说呃平议一段时间，然后就不要在那个时间然后去。
然后那个就是说大家去去那个合理的这样的一个用电嘛，比如说这个时间段它那个价格低，就就多去那个用；然后那个另外像那种早高峰，或者说那个就是晚高峰的时候，它那个价格就会很高，就基本上就接近了国内这个价格的这个上限，它就鼓励然后大家那个就是说呃平议一段时间，然后就不要在那个时间然后去。
去那个呃，去去用真的是希望通过价格信号去嗯，去去去那个怎么说呢？
去那个呃，去去用真的是希望通过价格信号去嗯，去去去那个怎么说呢？
去去辅助。
去去辅助。
然后之前那种传统那样的一个完全由调度然后说了算这样的一个方式哦。
然后之前那种传统那样的一个完全由调度然后说了算这样的一个方式哦。
OK OK，那今年我的问题是你是搞。
OK OK，那今年我的问题是你是搞。
刚刚那个问题对，刚刚那个问题对我想我想补充一下，呃，我我还没有太多在这个SOFT WENDER工作的经验，因为现在还还是在培训阶段。
刚刚那个问题对，刚刚那个问题对我想我想补充一下，呃，我我还没有太多在这个SOFT WENDER工作的经验，因为现在还还是在培训阶段。
但是我的直觉上，负电价呃，它它原理上对这个电力市场对调度是OK的。
但是我的直觉上，负电价呃，它它原理上对这个电力市场对调度是OK的。
因为像刚樊老师说的，呃，我们通过负的信号这个电价格信号可以去刺激用户用电，更好地调节市场。
因为像刚樊老师说的，呃，我们通过负的信号这个电价格信号可以去刺激用户用电，更好地调节市场。
但是呃从这个如果作为乙方呃呃可能会有的麻烦是甲方呃可能我们之前会有一些什么隐藏的implementation没有考虑会出现负的电价的情况。
但是呃从这个如果作为乙方呃呃可能会有的麻烦是甲方呃可能我们之前会有一些什么隐藏的implementation没有考虑会出现负的电价的情况。
哎这就是我想说的呃我们当时做项目的时候有些server就handle不了了是吧呃我跟你说这个算出来结果不对我说这不是一个。
哎这就是我想说的呃我们当时做项目的时候有些server就handle不了了是吧呃我跟你说这个算出来结果不对我说这不是一个。
你这个骚味连连一个负数都看到不了。
你这个骚味连连一个负数都看到不了。
不不不至于不至于。
不不不至于不至于。
他这边里面考虑的很多的东西都不至于这个。
他这边里面考虑的很多的东西都不至于这个。
对他这个呃原理，对它它的原理其实呃那那些算法原理其实都是少的problem，没有特别吹的地方。
对他这个呃原理，对它它的原理其实呃那那些算法原理其实都是少的problem，没有特别吹的地方。
但是因为电力市场它的这个细节特别多，它是一个非常复杂的工程实践，然后有很多implementation。
但是因为电力市场它的这个细节特别多，它是一个非常复杂的工程实践，然后有很多implementation。
呃你在当时设计的时候可能不会想到以后会有负的电价，呃有可能30年前我们当时按照当时的一种scope写了一套出行方式，可能有一些地方就非常直觉性的这就写一个，但是可能有很多小地方如果这儿变成了一个负数。
呃你在当时设计的时候可能不会想到以后会有负的电价，呃有可能30年前我们当时按照当时的一种scope写了一套出行方式，可能有一些地方就非常直觉性的这就写一个，但是可能有很多小地方如果这儿变成了一个负数。
对就被覆盖掉比方说如果我投个懒在哪个地方取个绝对值确保它一定是个正数确保这个价格一定是正的至少在当时我设计的时候可能是符合我scope的但是因为这个工程实验它是跟这个电视系统本身发展的嘛可能30年前那个设计现在就不行了然后现在要改一个什么东西可能我们直觉上感觉很简单但是前面还有很多的这个兼容性问题要要考虑所以作为乙方可能会有一点头疼。
对就被覆盖掉比方说如果我投个懒在哪个地方取个绝对值确保它一定是个正数确保这个价格一定是正的至少在当时我设计的时候可能是符合我scope的但是因为这个工程实验它是跟这个电视系统本身发展的嘛可能30年前那个设计现在就不行了然后现在要改一个什么东西可能我们直觉上感觉很简单但是前面还有很多的这个兼容性问题要要考虑所以作为乙方可能会有一点头疼。
我说的就是这个意思，就是有时候就会出现很奇怪的错误、意想不到的错误。
我说的就是这个意思，就是有时候就会出现很奇怪的错误、意想不到的错误。
OK，我回到人吧，就是说呃，想两位分享一下，在这个中国和美国电力市场，如果想在这个方向就业，需要什么样的技能和知识？
OK，我回到人吧，就是说呃，想两位分享一下，在这个中国和美国电力市场，如果想在这个方向就业，需要什么样的技能和知识？
比如说呃，为我们的年轻学生和年轻的。
比如说呃，为我们的年轻学生和年轻的。
想入职的人员提供一些职业建议啊，您觉得您觉得在你们的眼界里边，我们这个市场里边最欠缺的人才是什么？
想入职的人员提供一些职业建议啊，您觉得您觉得在你们的眼界里边，我们这个市场里边最欠缺的人才是什么？
小说。
小说。
你们那儿最缺最缺什么样的人吧。
你们那儿最缺最缺什么样的人吧。
你就就说我就先先呃说一些那种呃就是呃普通的吧，然后你最后那个问题就是说最欠欠缺的那个呃再想一下OK嗯就关于说这个就就是从业的话一般他可能很多人第一眼当然看看一下背景嘛，然后background然后主要是可能。
你就就说我就先先呃说一些那种呃就是呃普通的吧，然后你最后那个问题就是说最欠欠缺的那个呃再想一下OK嗯就关于说这个就就是从业的话一般他可能很多人第一眼当然看看一下背景嘛，然后background然后主要是可能。
一些是不是比如说有些公公司啊，或者说有个 group 招啊，他可能第一眼看就是你的比如说研究方向是不是比较 match 这个很多是可能第一第一眼看的，对吧？
一些是不是比如说有些公公司啊，或者说有个 group 招啊，他可能第一眼看就是你的比如说研究方向是不是比较 match 这个很多是可能第一第一眼看的，对吧？
然后啊，比如说博士他们可能就就当然会看看一些 paper 啊，然后看那个就是你的一些 project 啊，然后之类的。
然后啊，比如说博士他们可能就就当然会看看一些 paper 啊，然后看那个就是你的一些 project 啊，然后之类的。
然后就是可能面试的时候，他问一些比如说你的CODING啊，就是编程的一些一些能力啊什么之类的，对吧？
然后就是可能面试的时候，他问一些比如说你的CODING啊，就是编程的一些一些能力啊什么之类的，对吧？
然后就是还有一些呃，你比如说找工作的时候，当然可能一些一些面试的技巧啊，就是这种沟通技巧COMMUNICATION啊，然后还有一些啊，还有一些其他的作为啊。
然后就是还有一些呃，你比如说找工作的时候，当然可能一些一些面试的技巧啊，就是这种沟通技巧COMMUNICATION啊，然后还有一些啊，还有一些其他的作为啊。
嗯，说这个呃职业的话，我觉得还是还是就是我我我个人觉得还是要有自己对这个领域有一定的就是热情，enthusiasm那种。
嗯，说这个呃职业的话，我觉得还是还是就是我我我个人觉得还是要有自己对这个领域有一定的就是热情，enthusiasm那种。
因为这个领域的话，其实你怎么说呢？
因为这个领域的话，其实你怎么说呢？
就是它它不像，比如说那种 computer computer science 那种，你你可能有很多 idea，然后你可以自己写一个算法，然后就布拉布拉布拉，你可以跑出来。
就是它它不像，比如说那种 computer computer science 那种，你你可能有很多 idea，然后你可以自己写一个算法，然后就布拉布拉布拉，你可以跑出来。
然后这电，这个电力系统，这个电力市场，对吧？
然后这电，这个电力系统，这个电力市场，对吧？
你你很多时候。
你你很多时候。
嗯，有很多idea。
嗯，有很多idea。
你可能甚至很多时候你根本完全不了解，你还、你还、你还在写一些paper什么之类的很多东西，都是一些你从这个呃paper上面看到的，然后有有一些assumption，就是可能你你跟实际的话还是有一定差异的，是吧？
你可能甚至很多时候你根本完全不了解，你还、你还、你还在写一些paper什么之类的很多东西，都是一些你从这个呃paper上面看到的，然后有有一些assumption，就是可能你你跟实际的话还是有一定差异的，是吧？
当这个扯扯远一点就是说。
当这个扯扯远一点就是说。
这个这个领域的话，我觉得确实还是需要有一定的对这个领域的有一定的热情。
这个这个领域的话，我觉得确实还是需要有一定的对这个领域的有一定的热情。
热情还是还是需要的，对？
热情还是还是需要的，对？
因为要不然的话，你就说这个一般来说，在美国这边电力行业其实也不算什么呃什么高新高新行业，对吧？
因为要不然的话，你就说这个一般来说，在美国这边电力行业其实也不算什么呃什么高新高新行业，对吧？
呃，可能有大部分就是转码呀，或者做其他的找工作也好找一些。
呃，可能有大部分就是转码呀，或者做其他的找工作也好找一些。
嗯，当电力行业他们有一些做吹定的，就是可能赚钱会会多一些。
嗯，当电力行业他们有一些做吹定的，就是可能赚钱会会多一些。
嗯，在这个领域的话，当然你像找教职的话，是当然是一个比较比较好的一个一个选择。
嗯，在这个领域的话，当然你像找教职的话，是当然是一个比较比较好的一个一个选择。
然后其实大部分好的学生的话，他其实第一选择的话，那其实也是找找教职。
然后其实大部分好的学生的话，他其实第一选择的话，那其实也是找找教职。
那另外的话，另外的话就是说，呃，就对一些学生建议的话，就是说。
那另外的话，另外的话就是说，呃，就对一些学生建议的话，就是说。
啊，有的时候当找价值不不一定是那种呃呃唯一的选择。
啊，有的时候当找价值不不一定是那种呃呃唯一的选择。
就是说很多很多工业界啊，就是也有很多很多的一些机会。
就是说很多很多工业界啊，就是也有很多很多的一些机会。
然后OK，对，就是比如说你在呃呃读研啊、读博的时候啊，就是多一些那种比如说呃实习的机会啊，然后就是还有一些那种呃参加一些会议的机会，多认识一些人啊，那种一些人脉啊这种。
然后OK，对，就是比如说你在呃呃读研啊、读博的时候啊，就是多一些那种比如说呃实习的机会啊，然后就是还有一些那种呃参加一些会议的机会，多认识一些人啊，那种一些人脉啊这种。
呃，也很重要。
呃，也很重要。
然后对，然后另外就是说，呃，特别这特别是在美国这边的话，可能像这种啊实习啊也是也是很重要的。
然后对，然后另外就是说，呃，特别这特别是在美国这边的话，可能像这种啊实习啊也是也是很重要的。
就是说，嗯，那很多时候他们就是那种呃面试的时候，如果看你没有什么任何实习经历的话，他可能直接会pass掉或者怎么样。
就是说，嗯，那很多时候他们就是那种呃面试的时候，如果看你没有什么任何实习经历的话，他可能直接会pass掉或者怎么样。
对就实习实习也是一个很重要的一个一个东西。
对就实习实习也是一个很重要的一个一个东西。
对对实习经验非常重要。
对对实习经验非常重要。
所以我觉得呃第一首先呃那去ISO是认知是一个非常straightforward的东西是吧？
所以我觉得呃第一首先呃那去ISO是认知是一个非常straightforward的东西是吧？
因为我我们教科书里边学的这些东西就是ISO在用对然后呢可以去。
因为我我们教科书里边学的这些东西就是ISO在用对然后呢可以去。
像济宁这样是吧去去编骚。
像济宁这样是吧去去编骚。
组啊对对对对对很多我们之前也有很多呃就是同学去去像记忆那种之类的OK还有还有不少去那种呃发电机啊发电厂的他们那些。
组啊对对对对对很多我们之前也有很多呃就是同学去去像记忆那种之类的OK还有还有不少去那种呃发电机啊发电厂的他们那些。
我想我想说第三个就是去直接去发电厂是吧他们天天要去B点。
我想我想说第三个就是去直接去发电厂是吧他们天天要去B点。
对对，他们他们有很多，有一些专门的 building 的那种那种 group 当然有些他不会，呃，有些小，可能小一些的那种呃集团，他们他们不一定会有自己的那种 group 他可能会就把这个呃功能交给其他的。
对对，他们他们有很多，有一些专门的 building 的那种那种 group 当然有些他不会，呃，有些小，可能小一些的那种呃集团，他们他们不一定会有自己的那种 group 他可能会就把这个呃功能交给其他的。
ok，呃，一些专门搞 building 的那那种那些人，对。
ok，呃，一些专门搞 building 的那那种那些人，对。
okay.
okay.
对，然后然后你刚才说的最后一个问题是什么来着我刚才给你。
对，然后然后你刚才说的最后一个问题是什么来着我刚才给你。
就问你你们那儿你觉得ISO最缺什么样的人？
就问你你们那儿你觉得ISO最缺什么样的人？
就不光是你们那里啊。
就不光是你们那里啊。
对我们各个ISO，其实还还有些有些差异。
对我们各个ISO，其实还还有些有些差异。
就是像PGM的话，它可能搞那种RESEARCH那种，它它都比较少一些。
就是像PGM的话，它可能搞那种RESEARCH那种，它它都比较少一些。
其实大部分都可能相对来说更偏应用一些。
其实大部分都可能相对来说更偏应用一些。
就ISOLATE ENGLISH的话，我们这边的话其实是还还还做了一些嗯比较多的一些呃RESEARCH，然后跟高校也有一些合作，然后。
就ISOLATE ENGLISH的话，我们这边的话其实是还还还做了一些嗯比较多的一些呃RESEARCH，然后跟高校也有一些合作，然后。
然后我们这边的话，其实很多就是呃从一些呃实际问题出发，然后会遇到一些一些问题。
然后我们这边的话，其实很多就是呃从一些呃实际问题出发，然后会遇到一些一些问题。
然后我们去比如说把它呃呃数学化成一个一个一个模型，然后去解决一些实实际的问题。
然后我们去比如说把它呃呃数学化成一个一个一个模型，然后去解决一些实实际的问题。
然后的话就是我们有的时候会呃比如说我们我们会遇到一些比较实际的问题，我们会去找高校合作，利用他们的一些一些优势去帮我们去解决一些问题。
然后的话就是我们有的时候会呃比如说我们我们会遇到一些比较实际的问题，我们会去找高校合作，利用他们的一些一些优势去帮我们去解决一些问题。
我们的呃好处一点就是说，嗯，你你有一些那种啊，啊，我们也做RESEARCH，就是但是我们不不完全就是说这个就是一个热点，或者或者说去发PAPER那种去做的话，我们可能去更多去去偏就实用型的。
我们的呃好处一点就是说，嗯，你你有一些那种啊，啊，我们也做RESEARCH，就是但是我们不不完全就是说这个就是一个热点，或者或者说去发PAPER那种去做的话，我们可能去更多去去偏就实用型的。
就是对从你们的需求出发。
就是对从你们的需求出发。
对对对，从需求出发，更多的是对。
对对对，从需求出发，更多的是对。
然后你要说那种呃呃比较 prefer 的那种呃像我们公司的话，可能就是你对这方面有，就有一定的这个 enthusiasm 然后啊有一定的呃专业技能，就比如说我们 group 可能更多偏向于这种这种 optimization 就很多我们就会招一些那种 operation research 然后还有一些。
然后你要说那种呃呃比较 prefer 的那种呃像我们公司的话，可能就是你对这方面有，就有一定的这个 enthusiasm 然后啊有一定的呃专业技能，就比如说我们 group 可能更多偏向于这种这种 optimization 就很多我们就会招一些那种 operation research 然后还有一些。
呃，I I叫IC那种专业的，甚至还有一些一些可能偏数学专业的。
呃，I I叫IC那种专业的，甚至还有一些一些可能偏数学专业的。
对，然后就是更可能比偏向一些呃那种嗯优化方面啊，就是更多一些。
对，然后就是更可能比偏向一些呃那种嗯优化方面啊，就是更多一些。
当然有一些呃可能会嗯PREFER你你去更多，你你如果编程比较好的话，也也是比较呃。
当然有一些呃可能会嗯PREFER你你去更多，你你如果编程比较好的话，也也是比较呃。
比较受欢迎。
比较受欢迎。
对OK.
对OK.
然后对对。
然后对对。
啊樊老师国内那边什么情况。
啊樊老师国内那边什么情况。
嗯国国内的话我看这个就是说市场的这个招聘就是说嗯他其实还是分成好几个不同的单位比如说以呃就交易中心他好像一般是很少就直接就招人的他还是那个呃有一般都是由国网那个就统统统招嘛然后那个先去那个调度或者说去别的部门然后呢工作一段时间然后他再调到那个就是那个交易中心就一般还是电器然后那种可能会多但有但也有一些那个金融啊或者说。
嗯国国内的话我看这个就是说市场的这个招聘就是说嗯他其实还是分成好几个不同的单位比如说以呃就交易中心他好像一般是很少就直接就招人的他还是那个呃有一般都是由国网那个就统统统招嘛然后那个先去那个调度或者说去别的部门然后呢工作一段时间然后他再调到那个就是那个交易中心就一般还是电器然后那种可能会多但有但也有一些那个金融啊或者说。
财务啊，还有计算机的。
财务啊，还有计算机的。
然后他他也有可能会会会过去。
然后他他也有可能会会会过去。
然后呢，就是五五大呢，就是也也类似于此，就是说他确实就发电集团嘛，呃，他一般都有这个市场营销部，然后也是那个就一般学计算机、电器，然后或者说金融那个财财务经济类的这些同学呢，他们就就统一的呃就进去。
然后呢，就是五五大呢，就是也也类似于此，就是说他确实就发电集团嘛，呃，他一般都有这个市场营销部，然后也是那个就一般学计算机、电器，然后或者说金融那个财财务经济类的这些同学呢，他们就就统一的呃就进去。
然后呢，就就呃，当然你也可以报自己的意向，就其实这这三个专业呢，都都是满足的，然后就有可能你报了自己的意向，然后呃也参加过，因为国内就有很多这种电力教育员的那种比赛，然后你在那种教育员那种比赛，然后拿过奖啊，就包括面向于大学生的。
然后呢，就就呃，当然你也可以报自己的意向，就其实这这三个专业呢，都都是满足的，然后就有可能你报了自己的意向，然后呃也参加过，因为国内就有很多这种电力教育员的那种比赛，然后你在那种教育员那种比赛，然后拿过奖啊，就包括面向于大学生的。
对对对对，电力电力交易大学生竞赛，好像是这样的，就，然后有有，反正国内有各种各样的这些公开赛嘛，然后有有名次，然后他他们也也也是很想去招这样的一些那个学生，然后就从应届生的角度就可能会会进去。
对对对对，电力电力交易大学生竞赛，好像是这样的，就，然后有有，反正国内有各种各样的这些公开赛嘛，然后有有名次，然后他他们也也也是很想去招这样的一些那个学生，然后就从应届生的角度就可能会会进去。
然后另另外一类呢，就是那种，就是那种售电公司。
然后另另外一类呢，就是那种，就是那种售电公司。
因为国内它其实现在售电公司也是在蓬勃的这种增长，从那种，就传统的代理用户的，到了一些，就是那些怎么说呢，就那些做虚拟电厂的，包括那种充电桩的，特来电呀，那个一些。
因为国内它其实现在售电公司也是在蓬勃的这种增长，从那种，就传统的代理用户的，到了一些，就是那些怎么说呢，就那些做虚拟电厂的，包括那种充电桩的，特来电呀，那个一些。
等等，这些公司都还还有一些像空调啊、格力空调啊、燃气公司啊，他们也在转型去去做售电。
等等，这些公司都还还有一些像空调啊、格力空调啊、燃气公司啊，他们也在转型去去做售电。
你也你也可以去一进去，只要就从专业技能的角度来说呢，基本上那个呃就是电器金融或呃计算机，然后那个是可以的。
你也你也可以去一进去，只要就从专业技能的角度来说呢，基本上那个呃就是电器金融或呃计算机，然后那个是可以的。
但但电器肯定是最直接的，如果你是那个呃金融或者说计算机的话，你肯定得去恶补很多电力的这种知识，就是说或者有一些那个相关的那些项目的经历，不然的话那个还是比较比较比较困难的。
但但电器肯定是最直接的，如果你是那个呃金融或者说计算机的话，你肯定得去恶补很多电力的这种知识，就是说或者有一些那个相关的那些项目的经历，不然的话那个还是比较比较比较困难的。
像你是是是这样的一个。
像你是是是这样的一个。
一个状态，对，就因为我还是能感受到现在这个国内它这个电力市场正处一个改革期嘛。
一个状态，对，就因为我还是能感受到现在这个国内它这个电力市场正处一个改革期嘛。
对这种人才的需求呢，然后还是非常呃旺盛的。
对这种人才的需求呢，然后还是非常呃旺盛的。
就现在呃，尤其国内它主要现在这个金融行业的这些人就业，他不太需要，所以他反而很多人喜欢往那种就是相对嗯发展相对未来比较确定的这种方向在再去转哦。
就现在呃，尤其国内它主要现在这个金融行业的这些人就业，他不太需要，所以他反而很多人喜欢往那种就是相对嗯发展相对未来比较确定的这种方向在再去转哦。
就就就我觉得他需要的巨人呢，就是你需要就是肯定是嗯一一些那个电电力的这种基本的一些知识。
就就就我觉得他需要的巨人呢，就是你需要就是肯定是嗯一一些那个电电力的这种基本的一些知识。
啊，同时呢，就你自己最好去学一些呃人工智能，就就是那些预测呀、那个决策呀，然后这样的一些基础的一些那个知识。
啊，同时呢，就你自己最好去学一些呃人工智能，就就是那些预测呀、那个决策呀，然后这样的一些基础的一些那个知识。
然后再再然后差不多，然后再再去那个呃，就是就是那个看一点电力呃市场相关的这个书，差不多是可以的。
然后再再然后差不多，然后再再去那个呃，就是就是那个看一点电力呃市场相关的这个书，差不多是可以的。
然后而且国内现在呃也有这种呃电力市场交易员儿这个职业，他也他他就是有那种职业认证嘛，就等等级考试你也可以。
然后而且国内现在呃也有这种呃电力市场交易员儿这个职业，他也他他就是有那种职业认证嘛，就等等级考试你也可以。
参加那个电力员、交易员这种就考试认证，但如果有的话，他可能也会对对那种就是个人那种就是说有一定的这种呃，就是加分。
参加那个电力员、交易员这种就考试认证，但如果有的话，他可能也会对对那种就是个人那种就是说有一定的这种呃，就是加分。
大概是一样，但是我我非常赞同刚才那个就是王博士然后提到这个，我觉得这个行业它其实最最核心的这个呢，还是那个你需要有这种因素的安忍，就是需要有这样的一个热情，因为因为它这个市场它是一个呃相对变化很快的，就是它这个政策。
大概是一样，但是我我非常赞同刚才那个就是王博士然后提到这个，我觉得这个行业它其实最最核心的这个呢，还是那个你需要有这种因素的安忍，就是需要有这样的一个热情，因为因为它这个市场它是一个呃相对变化很快的，就是它这个政策。
嗯，就就就可能每两三个月，然后都会出一个那个新的这样的一个呃政策。
嗯，就就就可能每两三个月，然后都会出一个那个新的这样的一个呃政策。
然后你所以说你就得那个去去去不断的去去学习，然后去更新，然后在过程当中不断的去去完善。
然后你所以说你就得那个去去去不断的去去学习，然后去更新，然后在过程当中不断的去去完善。
我我觉得这其实是一个最重要的一个最核心的这个竞争力，需要需要热爱这个行业，然后愿意去去投入哦，是最重要的。
我我觉得这其实是一个最重要的一个最核心的这个竞争力，需要需要热爱这个行业，然后愿意去去投入哦，是最重要的。
嗯，OK，谢谢。
嗯，OK，谢谢。
呃，我想问这个。
呃，我想问这个。
诶，稍等，张老师、樊老师，我能补充一个小问题吗？
诶，稍等，张老师、樊老师，我能补充一个小问题吗？
这个刚刚聊到国内的这个呃电力市场相关的这个工作方向，呃，除了这个。
这个刚刚聊到国内的这个呃电力市场相关的这个工作方向，呃，除了这个。
电网公司他们直接管理的这个交易中心，呃我的理解是他们还是算是算是在电网里的一个部门是吗？
电网公司他们直接管理的这个交易中心，呃我的理解是他们还是算是算是在电网里的一个部门是吗？
所以呃如果考虑到编制的问题他们还是国网的编制是这个意思吗？
所以呃如果考虑到编制的问题他们还是国网的编制是这个意思吗？
呃对对对应该是国网的这个编制对但他们对是国网控股的。
呃对对对应该是国网的这个编制对但他们对是国网控股的。
嗯对OK呃我我想问的那个问题是呃这个电力交易。
嗯对OK呃我我想问的那个问题是呃这个电力交易。
这一块的相关岗位啊，民企或者私企的比例高吗？
这一块的相关岗位啊，民企或者私企的比例高吗？
很很高就其实大部分因为能去那个因为能去那个国国网交易中心的还是少数嘛因为对吧他他编制相对比较有限然后嗯其实大部分还是去了那种民企或者说私企因因为现在很多家那种呃这种就售电公司都已经成立了售电公司他都需要有这样的一个呃交易的这种这种团队而且就除了那种传统售电公司就像刚才讲的他有一些呃新型的那种那种就是呃转转行的人员的比如说那些呃特来电呀他做充电桩的他们也要聚合成那个训练场去参与市场。
很很高就其实大部分因为能去那个因为能去那个国国网交易中心的还是少数嘛因为对吧他他编制相对比较有限然后嗯其实大部分还是去了那种民企或者说私企因因为现在很多家那种呃这种就售电公司都已经成立了售电公司他都需要有这样的一个呃交易的这种这种团队而且就除了那种传统售电公司就像刚才讲的他有一些呃新型的那种那种就是呃转转行的人员的比如说那些呃特来电呀他做充电桩的他们也要聚合成那个训练场去参与市场。
或者一些那个做做那个空调的，然后他们觉得用需求车响应嘛。
或者一些那个做做那个空调的，然后他们觉得用需求车响应嘛。
现在那个就是那个呃需求训练场啊，他们他们也也要去研究如何去聚合的一些空调啊或者建筑啊，然后去呃参与市场这块份额其实很大，而且还有些做储能的那些公司，然后他们他们也也都很想那个去去去参与市场，包括宁德时代，然后等等就是车企，然后现在车企他也很很想啊。
现在那个就是那个呃需求训练场啊，他们他们也也要去研究如何去聚合的一些空调啊或者建筑啊，然后去呃参与市场这块份额其实很大，而且还有些做储能的那些公司，然后他们他们也也都很想那个去去去参与市场，包括宁德时代，然后等等就是车企，然后现在车企他也很很想啊。
那国内的车企，他特别只是说这感觉需求是是蛮大的。
那国内的车企，他特别只是说这感觉需求是是蛮大的。
人才、人才、人才需求比较高，就尤其是那个呃，就是今年他那个136号文出了嘛，然后那些新能源，包括有很多名气的新能源，他们也是对这方面有一定的这种需求。
人才、人才、人才需求比较高，就尤其是那个呃，就是今年他那个136号文出了嘛，然后那些新能源，包括有很多名气的新能源，他们也是对这方面有一定的这种需求。
不过不过就从电力交易员岗位这个角度来说了，然后我我我觉得他嗯，他你应该是能找到工作，但但我看到的就是说嗯，他的现在的薪资他也没有嗯。
不过不过就从电力交易员岗位这个角度来说了，然后我我我觉得他嗯，他你应该是能找到工作，但但我看到的就是说嗯，他的现在的薪资他也没有嗯。
那么说就是说。
那么说就是说。
啊还可以再进步是吧？
啊还可以再进步是吧？
对对对对对对那可能最最顶尖的可能还是很高就那种。
对对对对对对那可能最最顶尖的可能还是很高就那种。
就对我我们我们只聊团结的感谢樊老师。
就对我我们我们只聊团结的感谢樊老师。
我我刚才想问这个。
我我刚才想问这个。
呃，软件的问题，比如说在省级的这种调度中心啊，那国内用的是什么软件呢？
呃，软件的问题，比如说在省级的这种调度中心啊，那国内用的是什么软件呢？
是自己的软件的吗？
是自己的软件的吗？
还是还是。
还是还是。
外国软件。
外国软件。
嗯你你是说初心的这个就是那个就是算法这块的开发上对吧？
嗯你你是说初心的这个就是那个就是算法这块的开发上对吧？
嗯就是就是比如说省省机调度中心它的用是比如说什么GE西门子APP软件吗？
嗯就是就是比如说省省机调度中心它的用是比如说什么GE西门子APP软件吗？
还是我们有国产那那应该国应该是国产因为现在他都搞那个国产替代嘛他基本上那个就是就是由自己开有有有公司就那个就是呃青能互联或者说那个青大科院一般是这几个嗯就是公司就就开发的嗯。
还是我们有国产那那应该国应该是国产因为现在他都搞那个国产替代嘛他基本上那个就是就是由自己开有有有公司就那个就是呃青能互联或者说那个青大科院一般是这几个嗯就是公司就就开发的嗯。
对，我也为我觉得。
对，我也为我觉得。
这也是一个就业出口嘛。
这也是一个就业出口嘛。
就是加入这些软对对对对对对对，做这种软件是个很大的就业出口。
就是加入这些软对对对对对对对，做这种软件是个很大的就业出口。
对，就很多。
对，就很多。
嗯，就有因为现在有很多这种创业公司，就现在那个，因为现在这个对交易这个能力的这个需求量其实是很大嘛，就就像刚才王总王博士讲的那个就是就有以后你也提到的就很多的外包，然后呢，就有一些专门做做外包的公司，帮别人去做代理交易，这样的一些公司也是。
嗯，就有因为现在有很多这种创业公司，就现在那个，因为现在这个对交易这个能力的这个需求量其实是很大嘛，就就像刚才王总王博士讲的那个就是就有以后你也提到的就很多的外包，然后呢，就有一些专门做做外包的公司，帮别人去做代理交易，这样的一些公司也是。
大的一个出口，嗯。
大的一个出口，嗯。
这种公司应该最最强的就是那种就是算法的能力，就如果你在这个算法能力上很强，就非常适合加入这样的一些公司，包括也有一些做求解器的公司，就像那个就今年那个嗯就是国内有三速科技嗯。
这种公司应该最最强的就是那种就是算法的能力，就如果你在这个算法能力上很强，就非常适合加入这样的一些公司，包括也有一些做求解器的公司，就像那个就今年那个嗯就是国内有三速科技嗯。
对C O P T，就我我我看过他们的宣传做的还是挺挺厉害的。
对C O P T，就我我我看过他们的宣传做的还是挺挺厉害的。
对对对对对对三树科技还有阿里那个达摩院然后都有这长的都种招聘就反正各种层次的需求嘛都还是存在的。
对对对对对对三树科技还有阿里那个达摩院然后都有这长的都种招聘就反正各种层次的需求嘛都还是存在的。
嗯，OK，我们。
嗯，OK，我们。
OK，我们最后一个话题啊，最后一个话题说。
OK，我们最后一个话题啊，最后一个话题说。
看看，呃，未来。
看看，呃，未来。
呃两位对这个AI有什么看法？
呃两位对这个AI有什么看法？
无论是AI帮助您的工作，还是这个AI data center太费电，呃无论这两个话题，不知道两位有什么想法可以分享。
无论是AI帮助您的工作，还是这个AI data center太费电，呃无论这两个话题，不知道两位有什么想法可以分享。
呃，就目前来说的话，就是。
呃，就目前来说的话，就是。
ISO ISO，我们ISO LEVEL的AI可能用的暂时不是特别多，就可能就是主要是可能一些一些辅助性的呃写一些工作啊，就可能像目前的最基础的可能就是整理一些呃出一些出一些报告啊什么什么OK啊。
ISO ISO，我们ISO LEVEL的AI可能用的暂时不是特别多，就可能就是主要是可能一些一些辅助性的呃写一些工作啊，就可能像目前的最基础的可能就是整理一些呃出一些出一些报告啊什么什么OK啊。
呃还有一些当然啊一些比如说那种LOAD呀，或者其他的那种电价预测，当然可能有些有些部门也在。
呃还有一些当然啊一些比如说那种LOAD呀，或者其他的那种电价预测，当然可能有些有些部门也在。
再再再用一些这个AI去去可能做一些辅助性的工作。
再再再用一些这个AI去去可能做一些辅助性的工作。
就目前像这种ENGINE呢，就是CLEANING ENGINE呢，或者之类的，目前可能短时间应该不会不会有就是说取代或者怎么的。
就目前像这种ENGINE呢，就是CLEANING ENGINE呢，或者之类的，目前可能短时间应该不会不会有就是说取代或者怎么的。
就是因为它行业啊。
就是因为它行业啊。
我想说算法那个ENGINE，因为它那个数学模型比较对吧？
我想说算法那个ENGINE，因为它那个数学模型比较对吧？
对对，因为你对对对，因为你这个ENGINE的话，它本来就是一个数学模型的一个一一，你有一个很清楚的数学模型，然后。
对对，因为你对对对，因为你这个ENGINE的话，它本来就是一个数学模型的一个一一，你有一个很清楚的数学模型，然后。
他可能短时间内，就是 ai 的话，就是可能，我之前有一个，有同事他去做一些那种 opf 的，就是用 ai，就就 ChatGPT 去去跑，去直接输入一个一个那种描述性的那种 opf 的。
他可能短时间内，就是 ai 的话，就是可能，我之前有一个，有同事他去做一些那种 opf 的，就是用 ai，就就 ChatGPT 去去跑，去直接输入一个一个那种描述性的那种 opf 的。
的问题，让他去描，去去求解。
的问题，让他去描，去去求解。
当然他他也能做，还还可以的，就是说，但是因为现在的话，其实这这些其实是软件的一些一些一些特长的东西，他并不是说这个 ai 的一个。
当然他他也能做，还还可以的，就是说，但是因为现在的话，其实这这些其实是软件的一些一些一些特长的东西，他并不是说这个 ai 的一个。
特长的东西。
特长的东西。
呃，就短时间呢，我觉得就是对替代这个ENGINE肯定是，我觉得不是一个呃，对对对，它可能就是一些一些辅助性的，像那刚才说的就是LOAD呀这种预测型的。
呃，就短时间呢，我觉得就是对替代这个ENGINE肯定是，我觉得不是一个呃，对对对，它可能就是一些一些辅助性的，像那刚才说的就是LOAD呀这种预测型的。
它我觉得它是有一定的很呃，就是潜力的，对，就是对一些这像这种辅助性的功能。
它我觉得它是有一定的很呃，就是潜力的，对，就是对一些这像这种辅助性的功能。
然后的话，就是像这个刚刚说的这个data center，它其实现在的话，其实它发展很快的。
然后的话，就是像这个刚刚说的这个data center，它其实现在的话，其实它发展很快的。
很多地、很多地方就是这个data center就是兴起啊，然后导致这个这个load其实是增加很大的对。
很多地、很多地方就是这个data center就是兴起啊，然后导致这个这个load其实是增加很大的对。
然后当当然当也是一个一个一个呃侧面的去说这个AI的一个影响。
然后当当然当也是一个一个一个呃侧面的去说这个AI的一个影响。
然后就我自己看的话，就是之后的话可能AI对这个就是个人、家庭的一些ENERGY MANAGEMENT SYSTEM，我觉得是是有一定的一个帮助的啊。
然后就我自己看的话，就是之后的话可能AI对这个就是个人、家庭的一些ENERGY MANAGEMENT SYSTEM，我觉得是是有一定的一个帮助的啊。
就是你之后的话，就是像这些呃智能电表，这是家里的一些家居的东西啊，然后呃甚至是像这种的DEMAND RESPONSE的东西，然后你有一个一个AI的，或者说一个。
就是你之后的话，就是像这些呃智能电表，这是家里的一些家居的东西啊，然后呃甚至是像这种的DEMAND RESPONSE的东西，然后你有一个一个AI的，或者说一个。
呃，一个智能算法，然后去让呃这个用户更好地去去利用现有的。
呃，一个智能算法，然后去让呃这个用户更好地去去利用现有的。
特别像现在的一些呃呃家庭用户，他可能已经有SOLO呀，他可能有一些小型的BATTERY啊，然后有如果有这些呃一些可能简单的AI的算法去帮你更好地去调度家里的一些用电啊，或者说参与这些地方RESPONSE PROGRAM，它可能就是有有一定的。
特别像现在的一些呃呃家庭用户，他可能已经有SOLO呀，他可能有一些小型的BATTERY啊，然后有如果有这些呃一些可能简单的AI的算法去帮你更好地去调度家里的一些用电啊，或者说参与这些地方RESPONSE PROGRAM，它可能就是有有一定的。
有一定的帮助。
有一定的帮助。
OK，好好的。
OK，好好的。
对对对对。
对对对对。
然后就是对我们来说的话，其实像ISO的话，其实它很多有一些呃标准的一些一些流程啊，然后其实挺繁琐的。
然后就是对我们来说的话，其实像ISO的话，其实它很多有一些呃标准的一些一些流程啊，然后其实挺繁琐的。
然后其实像AI这这方面，其实也有一定的帮助去呃去简化一些一些一些工作人员的一些呃工作任务，对。
然后其实像AI这这方面，其实也有一定的帮助去呃去简化一些一些一些工作人员的一些呃工作任务，对。
嗯，OK。
嗯，OK。
然后的话，我觉得其实未来的话像。
然后的话，我觉得其实未来的话像。
但但不一定，倒是AI就是这种呃，就是ELECTRIC VEHICLE的话，就是我觉得之后的话发展其实应该还挺快的。
但但不一定，倒是AI就是这种呃，就是ELECTRIC VEHICLE的话，就是我觉得之后的话发展其实应该还挺快的。
然后它对这个电网的一个一个呃影响其实也挺大的，就是特别是现在这个RENEWABLE刚越来越多，然后这个EV CHARGING啊，他们很多很现在搞很很多，就是这个就是搞算法的，就是说怎么样去涨。
然后它对这个电网的一个一个呃影响其实也挺大的，就是特别是现在这个RENEWABLE刚越来越多，然后这个EV CHARGING啊，他们很多很现在搞很很多，就是这个就是搞算法的，就是说怎么样去涨。
啊这个电动汽车跟这些呃你知道就是有这个叫大大curve的那种嗯对我觉得我觉得未来其实也是一个一个比较嗯重要点吧当然不一定跟直接相关的吧对。
啊这个电动汽车跟这些呃你知道就是有这个叫大大curve的那种嗯对我觉得我觉得未来其实也是一个一个比较嗯重要点吧当然不一定跟直接相关的吧对。
ok明白意思ok樊老师有什么关于AI的想分享的吗。
ok明白意思ok樊老师有什么关于AI的想分享的吗。
哦好我因为我我自己也是在这制作这块时候就简单的谈一谈那个看到的就是就我觉得可能现在嗯就是预实际当中可能用的最多的呢可能就就如刚才所说的就还是一些在预测这个层面就从电价预测新能源预测这块呢可能是AI那个应用最最直接容易想到而且落地程度可能会更高的然后这样的一个场景对。
哦好我因为我我自己也是在这制作这块时候就简单的谈一谈那个看到的就是就我觉得可能现在嗯就是预实际当中可能用的最多的呢可能就就如刚才所说的就还是一些在预测这个层面就从电价预测新能源预测这块呢可能是AI那个应用最最直接容易想到而且落地程度可能会更高的然后这样的一个场景对。
然后另外那个呢，就是在那个，就交易，就从交易这个场景呢，现在当然我们做研究嘛，我们也写了很多 paper 然后就是那个，就关于如何用强化学习呀，然后那种人工智能方法去自动化的去实现这样的一个交易。
然后另外那个呢，就是在那个，就交易，就从交易这个场景呢，现在当然我们做研究嘛，我们也写了很多 paper 然后就是那个，就关于如何用强化学习呀，然后那种人工智能方法去自动化的去实现这样的一个交易。
但是呢，在那个就就反正在国内啊，我其实也很想知道，就美国市场是不是这样，就是说，就就在实际交易当中呢，就是说还是他是基于这样的一个预测的这个结果，还是以人工这样的一个交易，然后然后为为主。
但是呢，在那个就就反正在国内啊，我其实也很想知道，就美国市场是不是这样，就是说，就就在实际交易当中呢，就是说还是他是基于这样的一个预测的这个结果，还是以人工这样的一个交易，然后然后为为主。
然后呢，对，虽然现在也出现了极少量的一些，那个就是，就国内的一些创业公司，然后他们在提出了，我们要用大模型，用 agent 这样的一个方式。
然后呢，对，虽然现在也出现了极少量的一些，那个就是，就国内的一些创业公司，然后他们在提出了，我们要用大模型，用 agent 这样的一个方式。
就做了一种市场的这种量化交易，就就就希望把人从那个就是呃解放出来，不需要交易员，然后直接然后那个基于这个预测结果就自动化的那个做这种风险的这样的一个识别了，然后就去交易了。
就做了一种市场的这种量化交易，就就就希望把人从那个就是呃解放出来，不需要交易员，然后直接然后那个基于这个预测结果就自动化的那个做这种风险的这样的一个识别了，然后就去交易了。
就是但是呢，就总体来说呢，然后应用呢就呃还是少一些。
就是但是呢，就总体来说呢，然后应用呢就呃还是少一些。
但是呢，我觉得然后这一块应该是未来的一个就是大家角逐，然后那个呃更最激烈的，或者说那个更更一步，然后那个会会发展的这个一个一个一个场景哦，就是因为就因为金融上它已经实现了这样的一个量化交易嘛，就很多那种就是。
但是呢，我觉得然后这一块应该是未来的一个就是大家角逐，然后那个呃更最激烈的，或者说那个更更一步，然后那个会会发展的这个一个一个一个场景哦，就是因为就因为金融上它已经实现了这样的一个量化交易嘛，就很多那种就是。
呃，就交易员他已经不在了，然后就由纯纯那种就计算机，然后在做这个交易。
呃，就交易员他已经不在了，然后就由纯纯那种就计算机，然后在做这个交易。
现在呢，就希望那个未来在这个电力这块上也如此对，但但但这块目前的这个应用呢，然后还是就目前还的公司，或者说那个团队还相对然后是比较少的哦，但但未来应该是会会逐渐的去增多，这是我观察到的一个现象。
现在呢，就希望那个未来在这个电力这块上也如此对，但但但这块目前的这个应用呢，然后还是就目前还的公司，或者说那个团队还相对然后是比较少的哦，但但未来应该是会会逐渐的去增多，这是我观察到的一个现象。
但是另一块呢，就是。
但是另一块呢，就是。
用 ai 的就是这个，在电力市场的这个设计上，其实就刚才那个，他也，你们也谈到了这个 simulation 嘛，就是说，就是那个，就比如说现在是，那这块可能也是更偏学术，但是应用呢，我觉得可能也会加强嘛。
用 ai 的就是这个，在电力市场的这个设计上，其实就刚才那个，他也，你们也谈到了这个 simulation 嘛，就是说，就是那个，就比如说现在是，那这块可能也是更偏学术，但是应用呢，我觉得可能也会加强嘛。
就是就比如说现在很多政策不是经常会会出来嘛，就刚才所说的这样的一个机制电量，或者说机制电价这样的一个概念。
就是就比如说现在很多政策不是经常会会出来嘛，就刚才所说的这样的一个机制电量，或者说机制电价这样的一个概念。
就是说，那么这个电量或电价如何去确定呢？
就是说，那么这个电量或电价如何去确定呢？
然后很多时候说的不好听点，很多时候我们可能也是，就拍了脑袋，或者说那个，就是说就就就就就能相对比较主观的就去确定了这样的一个价格。
然后很多时候说的不好听点，很多时候我们可能也是，就拍了脑袋，或者说那个，就是说就就就就就能相对比较主观的就去确定了这样的一个价格。
以后呢，他希望就是说那个能用AI，然后或者说仿真。
以后呢，他希望就是说那个能用AI，然后或者说仿真。
就因为仿真其实也也算那个大的那种AI这种那种那种方向上嘛，然后呢去呃去那个去去去去仿真出未来这样的一个场景，就是说在什么样的一个比例下，它那个会导致什么样的一个呃定价，或者说大家大家会是什么样的一个就是各方那个各个主体他们的收益情况是什么样。
就因为仿真其实也也算那个大的那种AI这种那种那种方向上嘛，然后呢去呃去那个去去去去仿真出未来这样的一个场景，就是说在什么样的一个比例下，它那个会导致什么样的一个呃定价，或者说大家大家会是什么样的一个就是各方那个各个主体他们的收益情况是什么样。
那这样的话可以更对未来这样有这样的更好的一个一个仿真，从而呢方便那个就决策层，然后他们去。
那这样的话可以更对未来这样有这样的更好的一个一个仿真，从而呢方便那个就决策层，然后他们去。
去做这样的一个决策，我觉得这个呢也是一个在那种 ai，然后那个就是应用的一个方向。
去做这样的一个决策，我觉得这个呢也是一个在那种 ai，然后那个就是应用的一个方向。
另，最后一个就是这个监管，就是说因为现在，就是国内它也有一些这种这种，因为有了市场之后，它就有这种交易中心这样的一个一个一个串谋，就是那些，就可能有些火电厂啊，或者说什么的。
另，最后一个就是这个监管，就是说因为现在，就是国内它也有一些这种这种，因为有了市场之后，它就有这种交易中心这样的一个一个一个串谋，就是那些，就可能有些火电厂啊，或者说什么的。
他们就会那个串谋起来去哄抬这样的一个价格，然后也可能会用这种，就是 ai 的这种方法去对这种数据，然后来进行一个挖掘，然后从而去识别出那种，就是说不合规的这样的一些现象。
他们就会那个串谋起来去哄抬这样的一个价格，然后也可能会用这种，就是 ai 的这种方法去对这种数据，然后来进行一个挖掘，然后从而去识别出那种，就是说不合规的这样的一些现象。
从而去找到那种，就是串谋。
从而去找到那种，就是串谋。
我觉得大概就是这这四类，然后就是一个相对应用的一些那个方向。
我觉得大概就是这这四类，然后就是一个相对应用的一些那个方向。
对，嗯，OK。
对，嗯，OK。
另外，国内它现在也是在搞一些那种就是这些，嗯，就刚才说的这种电动汽车它聚合参与市场，呃，还有建筑聚合参与市场，包括你刚才提到的电那个数那个数据中心，现在他在提那个呃电力和那个算力，然后这样的一个融合嘛。
另外，国内它现在也是在搞一些那种就是这些，嗯，就刚才说的这种电动汽车它聚合参与市场，呃，还有建筑聚合参与市场，包括你刚才提到的电那个数那个数据中心，现在他在提那个呃电力和那个算力，然后这样的一个融合嘛。
然后呢，就是那个就比如说，呃，在低谷的时候，然后呃，这个就就嗯，就比如说风电量发电比较比较大的时候呢，就让那些那多多多去算，然后那个让那些就是数据中心，然后那个。
然后呢，就是那个就比如说，呃，在低谷的时候，然后呃，这个就就嗯，就比如说风电量发电比较比较大的时候呢，就让那些那多多多去算，然后那个让那些就是数据中心，然后那个。
就就那个也也能够参与到这样的一个需求侧响应的一个调控，但我觉得这个实际的操作可能会会比较困难哈，因为那个就还要考虑这种任务它是否那个合适，但但是总之也是一个趋势嘛哦。
就就那个也也能够参与到这样的一个需求侧响应的一个调控，但我觉得这个实际的操作可能会会比较困难哈，因为那个就还要考虑这种任务它是否那个合适，但但是总之也是一个趋势嘛哦。
以上就是我的一些看法哦。
以上就是我的一些看法哦。
嗯，ok。
嗯，ok。
好的我觉得呃我们今天把电力市场大概大概了解了一下两边的运行模式啊进行了对比啊我们一般会这样结束两位有什么想对年轻人说的话吗。
好的我觉得呃我们今天把电力市场大概大概了解了一下两边的运行模式啊进行了对比啊我们一般会这样结束两位有什么想对年轻人说的话吗。
两位都很年轻想对更年轻的人说点话吗。
两位都很年轻想对更年轻的人说点话吗。
我觉得。
我觉得。
对这个马上要毕业的师弟师妹。
对这个马上要毕业的师弟师妹。
哎对。
哎对。
对我我觉得其实很重要的一点就是 be confident。
对我我觉得其实很重要的一点就是 be confident。
OK，很多很多呃，就是刚毕业他可能就是组里可能很多大神啊，其他的觉得自己PAPER不够啊什么之类的。
OK，很多很多呃，就是刚毕业他可能就是组里可能很多大神啊，其他的觉得自己PAPER不够啊什么之类的。
就是有些东西就是毕业之后，不只是看你论文什么之类的，就是这只是一个部分。
就是有些东西就是毕业之后，不只是看你论文什么之类的，就是这只是一个部分。
有的人会会觉得因此就是呃，找工作啊，或者说找实习啊，或者怎么样去。
有的人会会觉得因此就是呃，找工作啊，或者说找实习啊，或者怎么样去。
一定要去对自己有有信心，就是这个是一个很重要的点。
一定要去对自己有有信心，就是这个是一个很重要的点。
就是因为你有信心之后，你你做很多事情，就是你更加CONFIDENT。
就是因为你有信心之后，你你做很多事情，就是你更加CONFIDENT。
就是你比如说投简历啊，跟跟别人呃去沟通啊，你更加去外向去去了解信息，而不是说你就把你封闭到你在实验室里面这样一个一个东西。
就是你比如说投简历啊，跟跟别人呃去沟通啊，你更加去外向去去了解信息，而不是说你就把你封闭到你在实验室里面这样一个一个东西。
我觉得这个是。
我觉得这个是。
很重要的，就另外就是说去大胆的去按照去培养自己的一个一个一个强项的东西。
很重要的，就另外就是说去大胆的去按照去培养自己的一个一个一个强项的东西。
就是不管是paper也好，或者说呃coding也好，或者什么的，就是按照自己的兴趣去培养自己的一个强项。
就是不管是paper也好，或者说呃coding也好，或者什么的，就是按照自己的兴趣去培养自己的一个强项。
嗯，这一点是是很我觉得很重要的对。
嗯，这一点是是很我觉得很重要的对。
好，培养强项，有信心。
好，培养强项，有信心。
嗯，我、我、我的一个对我的一个小建议，就是我觉得需要那个坚持，然后持续性的那个就是那个就是探索。
嗯，我、我、我的一个对我的一个小建议，就是我觉得需要那个坚持，然后持续性的那个就是那个就是探索。
对，然后就可能就现在年轻人会在某一段时间，然后那个会遇到那个不顺利的一些事情，或者说那个就遇到困难。
对，然后就可能就现在年轻人会在某一段时间，然后那个会遇到那个不顺利的一些事情，或者说那个就遇到困难。
但是呢，就是呃，你需要那个呃，就像刚才说的，需要有一些热情，然后找到呃你最喜欢的这样的一个呃方向，然后呢就是呃坚持的，然后就是说去呃去去去去努力，然后这是非常重要的。
但是呢，就是呃，你需要那个呃，就像刚才说的，需要有一些热情，然后找到呃你最喜欢的这样的一个呃方向，然后呢就是呃坚持的，然后就是说去呃去去去去努力，然后这是非常重要的。
不能说那个，哎，就看到那个，就是就是其他人，然后那个就是很优秀，然后就就就那个，就就自己就就躺平了。
不能说那个，哎，就看到那个，就是就是其他人，然后那个就是很优秀，然后就就就那个，就就自己就就躺平了。
然后我觉得这是没有必要的，因为每个人他background 然后不一样，就说你不能只看到那个别人好的时候，然后应该那个就是那个，就是就纵向的和自己对比，而不是只是那个横向的，然后那个去和别人比。
然后我觉得这是没有必要的，因为每个人他background 然后不一样，就说你不能只看到那个别人好的时候，然后应该那个就是那个，就是就纵向的和自己对比，而不是只是那个横向的，然后那个去和别人比。
然后就不断的进步，然后就好了。
然后就不断的进步，然后就好了。
然后这是我的一些那个建议和想法。
然后这是我的一些那个建议和想法。
要有自己的节奏，ok？
要有自己的节奏，ok？
对对对对对，是的。
对对对对对，是的。
对，另外就是我想加一点，就是说嗯，就很多时候我们刚特别刚出来的时候，对这个职业生涯可能没有一个一个好的理解。
对，另外就是我想加一点，就是说嗯，就很多时候我们刚特别刚出来的时候，对这个职业生涯可能没有一个一个好的理解。
就刚开始可能就是想着呃呃怎么赚赚钱，当然是很重要的一个东西。
就刚开始可能就是想着呃呃怎么赚赚钱，当然是很重要的一个东西。
当然我是觉得，特别是在北美这边的话，很多时候你要想想清楚，可能就是你。
当然我是觉得，特别是在北美这边的话，很多时候你要想想清楚，可能就是你。
自己到底喜欢什么，就是你在自己选择这个职业生涯的时候需要去考虑到。
自己到底喜欢什么，就是你在自己选择这个职业生涯的时候需要去考虑到。
你你之后有有很长时的时间，可能你从我们从小就过教育的时候都是在呃不停的去追赶啊，或者怎么样去很多时候你忘停下来去想一下自己到底想想要做什么，这个我觉得是很重要。
你你之后有有很长时的时间，可能你从我们从小就过教育的时候都是在呃不停的去追赶啊，或者怎么样去很多时候你忘停下来去想一下自己到底想想要做什么，这个我觉得是很重要。
就是说因为你职业生涯的话就是很其实很长的一段时间，你很多时候。
就是说因为你职业生涯的话就是很其实很长的一段时间，你很多时候。
像你工作之后，你其实有很很多时间，就是也不叫叫很多时间，就是你有足够的时间去去想。
像你工作之后，你其实有很很多时间，就是也不叫叫很多时间，就是你有足够的时间去去想。
然后有的时候你在你从你从你那个还没毕业的时候就开始想一些呃关于说你你自己的一些兴趣也好，或者说之后的一些东西怎么样去。
然后有的时候你在你从你从你那个还没毕业的时候就开始想一些呃关于说你你自己的一些兴趣也好，或者说之后的一些东西怎么样去。
去创造一些利用，特别是利用自己的一些一些兴趣爱好去创造持续不断的去创造价值。
去创造一些利用，特别是利用自己的一些一些兴趣爱好去创造持续不断的去创造价值。
这个是跟你的一个一个就是BUILD BUILD YOUR CAREER，就是特别直接相关的一个东西。
这个是跟你的一个一个就是BUILD BUILD YOUR CAREER，就是特别直接相关的一个东西。
我觉得我觉得是很重要去去思考的。
我觉得我觉得是很重要去去思考的。
对嗯OK，对职业生涯的规划，你将来想过什么样的日子？
对嗯OK，对职业生涯的规划，你将来想过什么样的日子？
OK对对对呃。
OK对对对呃。
宫崎骏的新电影叫什么？
宫崎骏的新电影叫什么？
叫你想活出怎样的人生。
叫你想活出怎样的人生。
我看完也没觉得他这个标题和他这个电影什么有什么联系。
我看完也没觉得他这个标题和他这个电影什么有什么联系。
anyway 但是我们想稍微替换一下你想过怎样的人生。
anyway 但是我们想稍微替换一下你想过怎样的人生。
ok 呃好那我们今天就到这样感谢两位的分享感谢王博士和樊老师 ok 感谢金宁。
ok 呃好那我们今天就到这样感谢两位的分享感谢王博士和樊老师 ok 感谢金宁。
好。
好。
好，听完两位嘉宾的介绍呢，我个人印象最深的有两点。
好，听完两位嘉宾的介绍呢，我个人印象最深的有两点。
第一是这个CAPACITY MARKET容量市场可能将来呃会占的比重更大一些啊，因为这些可再生能源呢和大的负载呢，无论在中美两国都是一个。
第一是这个CAPACITY MARKET容量市场可能将来呃会占的比重更大一些啊，因为这些可再生能源呢和大的负载呢，无论在中美两国都是一个。
呃，新的一个机遇。
呃，新的一个机遇。
呃，另外呢，是呃，国内这些年的电力市场发展的速度确实特别快。
呃，另外呢，是呃，国内这些年的电力市场发展的速度确实特别快。
因为我记得当时呃，我博士毕业时候，呃，国内的市场还刚刚开始，现在已经非常成熟。
因为我记得当时呃，我博士毕业时候，呃，国内的市场还刚刚开始，现在已经非常成熟。
呃，经过樊老师的介绍啊，感到非常高兴啊。
呃，经过樊老师的介绍啊，感到非常高兴啊。
另外，樊老师在华北电力是在经管系，我觉得这个学科设置也很有意思啊。
另外，樊老师在华北电力是在经管系，我觉得这个学科设置也很有意思啊。
当然，仔细想想，华北电力的经管系搞电力市场好像也没有什么问题吧？
当然，仔细想想，华北电力的经管系搞电力市场好像也没有什么问题吧？
我觉得啊，只是觉得很有意思啊。
我觉得啊，只是觉得很有意思啊。
ANYWAY，好，我们啊，本期的策划和校对是孙凯老师，呃，剪辑是吴玉茹，啊，感谢大家收听，我们下期再见。
ANYWAY，好，我们啊，本期的策划和校对是孙凯老师，呃，剪辑是吴玉茹，啊，感谢大家收听，我们下期再见。
拜，拜。
拜，拜。
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