EP 60 - 爱乐之城 8/23 (自我确信 / 适应)

关于这部由艾玛·斯通和瑞恩·高斯林主演的《爱乐之城》，我们邀请了五位嘉宾一起来探讨电影中那些让人发现自我的心理学角色。

영화의 심리학 캐릭터 속 나 발견하기 엠마 스톤, 라이언 고슬링 주연의 랄라랜드에 대해서 이야기 하기 위해서 다섯 분의 게스트들이 한꺼번에 오셨습니다.

我们先从为什么喜欢这部电影开始聊起吧。]，

이 영화 왜 좋아하는지부터 한번 시작을 해보죠.

已经去电影院看了三遍的尹哲先生。

세 번 보러 갔다 오신 윤철 씨.

首先我特别喜欢这部电影的原声带。

일단 저는 이 영화 OST를 너무 좋아했어요.

所以我总是无限循环播放这首歌。

그래서 약간 무한반복으로 저는 항상 틀어놓거든요.

一开始听《City of播放列表》时，我已经听了超过一百遍，感觉有点腻了。

그래서 처음에는 그 Sity of StyRS를 듣다가 걔도 한 백 번 넘게 들었더니 살짝 질린 것 것 같아요.

后来听其他曲目时，发现每一首都很好听，于是我就从头到尾无限循环播放。

그러다 뭐 한 한 번 트랙을 들으니까 또 한 번 트랙도 좋고 두 번 들으니까 두 번도 좋고 하다 보니까 그냥 처음부터 끝까지 계속 무한 반복을 저는 돌렸거든요.

中间约翰·传奇的歌感觉有点不太搭调

중간에 존 레전드 노래면 좀 별로 안 어울리는

好像是的。

것 같아요.

除了那首

그만 빼고

这样反复听了一周左右，在刚开始看这部电影的记忆有点模糊时又看了一次，然后在我又经历了一段短暂的恋爱时再看了一次，就这样总共看了三次。

그런 반복을 한 일주일 정도를 들었다가 처음 영화 본 게 살짝 까먹어질 때쯤에 다시 한 번 보고 그다음에 제가 짧은 연애를 다시 한 번 했을 때 한 번 보고 그렇게 전 세 번을 보게 됐죠.

原来如此。

그렇구나.

首先爵士乐本身我就非常喜欢，音乐与影像的结合，以及可以说是我最喜欢的结局之一，干净利落的结局让我非常喜爱。

일단 재즈라는 것 자체도 제가 되게 좋아하고 음악이랑 영상 및 그리고 제가 거의 제일 좋아하는 결말이라고 해도 손색 없을 정도로 깔끔한 결말 때문에 제가 좋아했던 것 같습니다.

原来如此。

그렇구나.

你去电影院看了三次，对吧？

극장에 가서 세 번 본 거예요, 그렇죠?

是的。

네.

不是在家里看的。

집에서 본 게 아니라.

顺便说一下，我也喜欢反复听原声带。

참고로 저도 OST 들으면 반복해서 듣는 거 좋아하거든요.

大学时看了《教父》系列电影。

대학교 때 대부 영화 시리즈를 봤어요.

第一次看。

처음 봤어요.

之前不管别人怎么说《教父》有名，我都没兴趣，后来偶然看了就迷上了。你知道《教父》的主题音乐吧，就是那段小号声。

그전까지 사람들이 대부가 유명하다고 아무리 얘기를 해도 관심이 없다가 우연히 보게 됐는데 그다음부터는 거기에 꽂혀서 대부 테마 음악 있잖아요, 트럼펫 소리 나는 거.

我就整天循环播放那段音乐当背景音。后来看iTunes的播放统计，显示听了七百多次。

그거를 하루 종일 틀어주세요 그냥 백그라운드 음악으로 그래서 나중에 카운트를 보니까 아이튠즈에 몇 번 들었는지 나오잖아요 칠 백 몇 번이 찍혀있더라고요

我喜欢的歌大概会听三千次左右。

저는 제가 좋아했던 노래들은 삼 천 번 정도.

三千次？

삼 천 번?

哇，居然有人比我更厉害？

와, 나보다 더한 사람이 있네?

是什么歌听了三千遍啊？

무슨 노래를 삼 천 번 들었어요?

以前从自由节奏开始什么的。

옛날에 뭐 프리 템포부터 시작해서.

这种歌也是您喜欢的类型吧。

그런 것도 좋아하시는 노래죠.

我有点容易沉迷的性格，现在还在循环播放Hyukoh的《TOMBOY》，大概已经超过一千次了

좀 하나의 꽂히는 성격이라 지금도 아직 혁오의 톰보이를 지금 한 처음 정도 넘겼을

这样啊。

거예요.

原来如此。

그렇구나.

总之就是这样。

아무튼 그러고 있습니다.

吃饭时也听，睡前也听。

식사하면서도 듣고 자기 전에도 듣고.

下班的时候，来回通勤的时候。

퇴근할 때 퇴근할 때 왔다 갔다 할 때.

歌词会背吗？

가사 외워요 혹시?

几乎都能背下来。

거의 다 외워요.

原来如此。

그렇구나.

我从某个时期开始就记不住歌词了。

저는 저는 어느 순간부터 가사가 안 외워져요.

我上学时还在无伴奏合唱团唱过歌呢。

저는 학교 다닐 때 아카펠라 그룹에서 노래도 하고 그랬었는데.

还唱过歌呢。

노래도 하고 그랬었는데.

我的独唱歌曲也是那种歌词不太容易记住的风格。

제 솔로곡도 노래가 가사가 잘 기억이 안 나는 그런 스타일입니다.

原来是因为喜欢这首歌才听的，看了电影啊，其他人呢？

노래가 좋아서 들으셨구나 영화를 보셨구나 다른 분들은 어떠세요?

我其实非常喜欢音乐剧类型

뮤지컬 장르를 되게 좋아하거든요

啊，是吗？

아 그래요?

所以我看了，而且我也很喜欢谈论梦境。

그래서 봤고 또 꿈에 대해서 얘기하는 걸 되게 좋아하는 편이에요.

这样一来，发现它和我喜欢的风格非常契合，所以我多次接受后也变得非常喜欢了。

그러다 보니까 좀 제가 좋아하는 취향하고 너무 맞았어서 저도 그래서 여러 번 받고 많이 좋아하게 됐어요.

我个人不太喜欢音乐剧这种类型。

저는 개인적으로 뮤지컬 장르를 장르를 별로 안 좋아해요.

音乐剧给我的感觉就是那种必须去剧院现场观看的、有点传统古板的印象，所以当我想通过电影看音乐剧时，总觉得有点尴尬别扭。

뮤지컬은 그냥 정말로 공연장에 가서 보는 거라는 그런 약간 전통적인 고지식한 인식이 있어서 영화로 뮤지컬을 보려고 그러면 되게 오글오글 거리더라고요.

对啊，我也是喜欢去剧场看现场表演

맞아요 저도 공연장 가서 보는 거

非常喜欢呢

되게 좋아하거든요.

原本就很喜欢吧

원래 좋아하십니다.

不过迪士尼不是制作了很多音乐剧动画吗

그런데 디즈니가 뮤지컬 애니메이션을 많이 만들잖아요.

没错

맞아요.

所以我也开始喜欢了，虽然我本来不太喜欢音乐剧这种类型

그래서 좋아했는데 저도 뮤지컬 장르를 별로 안 좋아했는데 영화로는.

《爱乐之城》就非常不错

라라랜드는 너무 괜찮더라고요.

所以非常喜欢

그래서 되게 좋아했어요.

您提到迪士尼让我想起来了，第一次看这部电影时其实没太看懂。

디즈니 말씀하셔서 저도 생각이 났는데 영화를 처음 볼 때는 잘 못 느꼈어요.

但看到第二遍时，就觉得这像是给成年人看的迪士尼童话。

근데 영화를 두 번째 보다 보니까 이게 어른들을 위한 디즈니 동화 같다는 그런 느낌이 들더라구요.

不知道各位小时候是不是也会在周六早晨起来看迪士尼动画。

옛날에 여러분도 토요일 아침에 일어나서 디즈니 보셨는지 모르겠지만.

儿童向的。

아동.

比如《小美人鱼》就有《Sing-Along》版本。

인어공주 같은 거 하면 싱얼롱이 있어요.

还会卖配套磁带。

테이프도 팔아요.

记得那时候我们会买来磁带播放，歌词显示时就跟唱，不知道这部电影有没有这种版本？有的话我也要跟着唱。啊不，其实我也不清楚所以打开看看

그러면 그거 사서 그거 틀어 놓고선 가사 이렇게 가라볼게처럼 나오면 따라 부르고 그랬던 기억이 있거든요 이것도 혹시 그런 버전이 있는지 아세요 여러분 노래 따라 부를게요 아니 아니 저도 몰라서 열어

看的话就呃

보는 거야 어

《冰雪奇缘》是有的

겨울왕국은 있었어요

在电影里

영화 안에서

都是那样的，像《长发公主》本来就是从音乐剧开始的，人们会跟着唱，也会唱主题曲。

다 그렇죠 그렇죠 헤드 윗 같은 거는 원래 뮤지컬로 시작했고 사람들이 따라 하고 그래 갖고 싱얼롱도 하고 그랬었어요.

不过这个做起来应该也不错。

그런데 이것도 하면 괜찮을 것 같아.

当然现在那种感动确实有所减半了。

물론 이제 그 감동은 좀 반감되기는 맞아요.

总之想起了以前看迪士尼电影跟着唱歌、沉浸其中的情景。

아무튼 옛날에 디즈니 영화 보면서 노래 따라 부르고 막 몰입하고 그러던 생각이 나더라고요.

电影是关于幻想的对吧？虽然说的是梦想，但梦想似乎有两种含义：一种是我真正想追求的目标这样的梦想，另一种是通过华丽的影像或音乐等展现与现实稍有不同的幻想之梦。结局某种程度上也带有些许梦想色彩，对吧？

영화가 환상에 대한 이야기잖아요 꿈이라는 것에 대해서 말하셨지만 꿈이 두 가지 의미로 적용이 되는 것 같아요 정말로 내가 쫓고 싶은 목표 같은 꿈 하나 또 하나는 환상적인 영상미라든지 음악이라든지 이런 걸로 현실하고는 조금 다른 환상을 보여주는 그런 꿈 또 엔딩도 어떻게 보면 살짝 꿈이 들어갔었죠 그렇죠?

包含了各种梦想，比如'和这个人一起生活会怎样呢'这样的幻想，而迪士尼不就是播撒梦想与希望的媒介吗？

이 사람과의 삶은 어땠을까 라고 꿈꿔보는 여러 가지 꿈들이 들어가 있는데 디즈니도 꿈과 희망을 심어주는 그런 매체였잖아요.

那时候好像非常喜欢。

그때는 굉장히 좋아했던 것 같아요.

但长大后，将音乐剧作为一种艺术类型接触后，在剧场里看反而变得很尴尬。

근데 어른이 돼서 뮤지컬이라는 거를 뭔가 예술의 한 장르로 접하다 보니까 극장에서 보는 게 되게 어색해졌었어요.

所以这部电影上映时也觉得，啊，可能会有点奇怪

그래서 이 영화 나왔을 때도 아, 좀 이상할 것 같아

然后

하고

带着偏见和先入为主的观念。

편, 선입견을 갖고.

先入为主？

선입견?

我原本带着先入为主的偏见。

선입견과 편견을 갖고 있었는데.

我也是因为这个原因，拖了很久都没看。

저도 그래서 되게 오랫동안 미루고 안 봤었어요.

就这样。

그렇게.

上映后大家都说很有趣，说一定要看，说是人生电影，但我总觉得里面一直在唱歌。

개봉하고 사람들이 다 재미있다 그러고 꼭 봐야 된다 그러고 인생 영화다 그러는데 저 약간 막 노래 계속 부르고.

一看就觉得人们都在热情地跳舞，会有那种想象。

딱 봐도 막 사람들이 엄청 딱 봐도 사람들이 엄청 나서 춤추는 것 같고 그런 생각이 나는데.

是啊。

그렇죠.

我总觉得那个会有点尴尬，所以一直拖着没看

저거를 막 약간 오글거릴 것 같고 그런 생각에 되게 미루고 미루다가

最后关头看了三遍呢。

끝물에 세 번을 봤죠.

原来是这样啊。

그랬구나.

我也是，我也拖了很久才看。

저도요, 저도 많이 밀었어요.

印度电影就是那样嘛。

인도 영화가 그렇잖아요.

好莱坞电影里跳四个小时的舞唱四个小时的歌，剧情毫无逻辑可言。

할리우드가 네 시간 동안 춤추면 노래하고 막 개연성도 하나도 없는 소리이고.

甚至唱歌的人都是另外请的。

심지어는 노래 부르는 사람은 따로 있어요.

演员们不是自己唱歌，而是由歌手代唱。

배우들이 노래를 부르는 게 아니라 가수들이 불러요.

演员们只是对口型。

배우들은 립싱크를 하고.

听说以前我们国家的电影也都是那样配音的。

옛날에 우리나라 영화들도 다 그렇게 보이스 오버 해서 입혔었다고 그러더라고요.

听说申星一的嗓音或国际范儿不太行。

신성일 씨가 목소리나 인터내셔널 이런 게 별로 안 좋대요.

发音也是。

발음도 그렇고.

不过据说那也是由配音演员代为配音的。

그런데 그것도 성우가 대신 이야기했었다고 그래요.

配音演员和演员不同的最著名例子大概是达斯·维达。

성우랑 배우랑 달랐던 거 제일 유명한 건 아마도 다스 베이더.

达斯·维达的声音是由另一个人配的，是专业配音演员。

다스 베이더 목소리 한 사람은 따로 있거든요, 전문 성우.

但据说原演员的真实声音细得像蚊子嗡嗡叫，有点像百合音。

근데 원래 배우의 목소리를 들으면 거의 모기가 앵앵거리는 수준이래요 약간 백합 목소리처럼.

有点像百合的声音。

약간 백합 목소리처럼.

嗯，可能会有点脱节，所以是的，总之我曾担心会不会像宝莱坞电影那样幼稚，但比想象中要好很多呢。其他各位为什么喜欢呢？

어 좀 탈 수도 있으니까 어 그렇죠 아무튼 발리우드 영화처럼 유치하지는 않을까라고 걱정을 했었는데 생각보다 꽤 괜찮았었죠 다른 분들은 왜 좋아하셨나요?

或者有什么让您印象深刻的吗？

아니면 뭐가 좀 인상적이셨어요?

我是看了这部电影的开场镜头就觉得，啊，这部电影绝对不一般，这是我迄今为止看过的电影开场中最印象深刻的。

저는 이 영화 오프닝 씬 보고 아 이 영화 장난 아니겠다 생각이 딱 들었었어요 제가 그동안 봤던 영화 인트로 중에 가장 인상 깊었던.

我觉得是那个进去了。

그게 들어갔던 것 같아요.

而且它在视觉和听觉上都太出色了，让我时隔很久再次感受到了电影所能带来的那种迷幻感。

그리고 그냥 너무 시각적으로 청각적으로 너무 훌륭해서 그냥 영화가 줄 수 있는 어떤 그런 황홀함 같은 걸 되게 오랜만에 느꼈던 영화였어요라는

是兰德。

랜드거든요.

没错。

맞아요.

我也去电影院看了两遍，后来VOD出来的时候也一直在看。

저도 극장 가서 두 번 봤고 나중에 VOD 이렇게 나올 때도 계속 보게 되더라고요.

没错。

맞아요.

视觉上真是令人愉悦的电影，色彩感。

시각적으로 정말 즐거운 영화죠, 색감이.

我看这部电影时想起了我最喜欢的一部电影，我特别喜欢保罗·托马斯·安德森的电影，那部电影的色彩感也真的很棒，据我所知那部电影也是以洛杉矶为背景的，实际上这里有多少人去过洛杉矶呢？

저는 이 영화 보면서 제가 제일 좋아하는 영화 하나가 생각이 났었는데 저는 제일 좋아하거든요 폴 토마스 헨더슨 그 영화에서도 색감이 정말 끝내줘요 그 영화도 제가 알기로는 LA 배경이거든요 사실 LA 직접 혹시 가 보신 분 여기 얼마나 계신가요?

有去过洛杉矶的吗？

LA에 가 보신 분?

真的吗？

진짜?

这里一个人都没有吗？

여기 한 명도 없어요?

这里加拿大那位也去过吧？

여기 캐나다님도 있고 갔다 오셨죠?

去过旧金山。

샌프란시스코했어요.

原来是这样。

그랬구나.

经常去梨泰院呢。

이태원을 많이 갔네.

想象成梨泰院就行。

이태원 생각하시면 돼요.

在梨泰院，你会看到人们去俱乐部之类的场所，晚上去的话非常灯火辉煌。

이태원도 보면 사람들이 막 되게 막 클럽 가고 뭐 하고 하니까 되게 삐떡번쩍하고 밤에 가면 화려하고 그렇잖아요.

白天去的话就像后巷一样，洛杉矶也有点这样。人们对好莱坞有幻想，它只是洛杉矶的一个区，比佛利山庄也是，人们觉得这是个很酷的城市。但实际上去了会发现阳光刺眼无处躲藏，交通也不像电影里那样浪漫。所以能把这种场景梦幻地视觉化呈现是件很了不起的事。以梨泰院为例，要营造出这种感觉很难，但《爱乐之城》做到了，所以更了不起。本来美丽的城市容易拍得美，但普通的地方要拍得美更难。所以我很喜欢

낮에 가면 정말 무슨 뒷골목 같잖아 LA도 좀 그래요 사람들이 환상을 갖고 있어요 할리우드도 LA에 있는 동네 중에 하나인 거고 베벌리 예스도 그렇고 되게 멋있는 도시라고 생각을 하지만 막상 가보면 햇빛은 쨍쨍 내리쬐고 숨을 곳도 없고 영화에서 나오는 것처럼 트래픽도 굉장히 심하고 생각보다 그렇게 로맨틱하지 않거든요 그래서 그거를 정말 꿈처럼 시각적으로 표현을 해 주는 것은 엄청난 일이에요 레이라는 배경을 그렇게 한다는 것 이태원을 예를 들어서 이런 느낌으로 살린다 어렵잖아요 근데 나 라라랜드 같은 영화에서는 그걸 해낸 거죠 그래서 더 대단한 것 같아요 원래 예쁜 도시를 아름답게 묘사하는 건 쉽지만 그렇지 않은 곳은 더 힘들잖아요 그래서 좋아하셨고

像我高中时上的是艺术高中的戏剧电影专业。

또 저 같은 경우에는 고등학교 때 예술고 연극영화가 다녔었거든요.

没错。

맞아요.

所以对女主角特别有共鸣。

그래서 뭔가 좀 공감이 되는 거예요, 여주인공한테.

虽然我没参加过试镜之类的，但也会想为什么梦想实现不了。

제가 막 오디션 보러 다니고 했던 건 아니지만 막 뭔가 꾸면서 좀 왜 안 이루어질까 이런 생각을 많이 했던 것 같고.

这个主角让我感觉看到了以前的自己。

이 주인공이 좀 예전에 저 약간 보는 듯한 느낌이 들어서.

之前也有人提到梦想、画面和音乐都很棒，但对我来说还多了层共鸣，所以特别喜欢。

그런데 이전에 말했던 분들처럼 꿈도 나오고 영상이나 음악도 되게 좋았지만 저 같은 경우에는 그것까지, 공감까지 더해져서 되게 좋았던 것 같아요.

是的，有过这种经历的人与没有经历过的人看这部电影的视角会有很大不同，可能也会注意到不同的部分。我高中时也在话剧社，还演过音乐剧，所以进行了三个月的音乐剧排练，也参加了试镜。试镜后排练，然后进行了三天的演出。回想起那段经历再看这部电影，我有时也会心潮澎湃，能感受到他们的艰辛，所以也有共鸣之处。可能不仅是表演试镜，任何试镜甚至参加过公司面试的人，多少都能产生一些共鸣吧。

그렇죠 이걸 경험해 본 사람이 보는 시각이랑 그렇지 않은 사람이 보는 시간이랑은 굉장히 많이 다를 거예요 그리고 다른 부분들이 아마 보이겠죠 저도 고등학교 때 연극부에 있었어요 그래서 뮤지컬도 했었어요 그래서 세 개월 동안 뮤지컬 리허설을 하고 오디션도 봤죠 오디션 보고 리허설을 하고 그다음에 이제 삼 일 동안 공연을 올렸어요 그 경험 떠올리면서 이걸 보면요 저도 막 가슴이 벅차오를 때도 있고 아마 저 사람들이 힘들어하는 게 느껴질 때도 있고 그래서 공감 가는 부분이 저도 있었는데 아마 이런 연기 오디션뿐만이 아니라 어떤 오디션이나 심지어는 회사 면접에 가보신 분들이라면 어느 정도 공감하실 수 있는 분들이 아마 있을 것 같아요

我也有类似的感受。

저도 비슷한 것 같아요.

我也是因为演过话剧，学过戏剧，还有英语之类的，所以对试镜过程比较熟悉。

저도 아무래도 연극했었기 때문에 연극학을 공부하고 영어나 이렇게 하면서 그냥 오디션 보는 과정.

但其实我对这部电影更感兴趣的一点是海报，还有您提到的开场画面的色彩，它给人的感觉不是那种直接的冲击力，而是一种让人产生‘这是什么’疑问的色彩。

근데 사실은 이 영화에 조금 더 관심이 갔었던 거는 포스터도 그렇고 말씀하신 그 오프닝 영상에 색채가 너무 약간 이게 딱 느낌이 확 임팩트가 오는 게 아니라 뭐지 하는 약간 물음표를 주는 색채인 거예요.

所以这是一种让人仿佛能沉浸于梦幻的色彩。

그래서 뭔가 몽상에 젖을 수 있을 것 같은 색채다.

真神奇。

신기하네.

所以开始有点感兴趣了。

그래서 좀 관심을 갖게 되고.

说到底，在某种程度上，我觉得自己有点像那位女主角。

아무래도 이게 약간 만인이 관계성에서 내가 저 여주인공 같아.

我能感受到自己就像那个男生。

내가 저 남자 같아라는 걸 느끼잖아요.

不过我以前也有过一段类似的关系。

근데 저도 아마 예전에 과거에 있었던 관계가 저와는 좀 비슷했어요.

男友搞音乐，而我从事表演，所以看着就觉得...

남자친구가 음악을 했고 저는 연기를 했고 그렇기 때문에 보면서 뭐지?

有点...

약간 좀.

啊，真有趣。

아 재밌다.

从未以第三方视角观察或感受过的经历，现在能这样看到。

이렇게 한 번도 제 삼 자의 시각에서 본 적 혹은 느껴본 적 없었던 걸 이렇게 볼 수 있네.

所以我觉得挺好的。

그래서 좋았던 것 같아요.

啊，原来我们当时是那样的啊。

아, 우리 모습이 저랬겠구나.

或者说男朋友看我的时候就是那种感觉吧。

아니면 남자친구가 나를 바라보기에 저런 느낌이었겠구나.

嗯。

네.

想说的话不多。

할 말은 많지.

原来是这样啊。

그러셨구나.

您以前也做过演员吗？

연기도 하셨었던 거예요, 그러면?

是的，我同时从事灯光和表演，但最后一部作品是负责灯光的，所以更关注这方面。

네, 저는 조명이랑 연기랑 같이 갔는데 마지막 작품은 조명으로 갔고 그래서 더 관심이 갔어요.

在我来之前回顾这个的时候，灯光的颜色等等都有不同的含义。

제가 오기 전에 이걸 다시 리뷰를 할 때는 조명의 색이나 이런 거에 대한 의미가 다를 게 있잖아요.

我一直在思考为什么会那样，并且看了很多次。

왜 그랬을까라는 고민을 하고 많이 봤거든요.

所以我会逐步一点一点地解开这些问题

그래서 나중에 하나씩 하나씩 풀어가겠습니다

今天似乎会有来自不同领域的专家们分享观点，这很好。我认为这部电影的片名以及开头的十到十五分钟基本包含了大部分内容。

오늘 다양한 분야의 전문가들이 말씀을 해주실 것 같아요 좋습니다 저는 이 영화의 제목 그 다음에 영화의 첫 한 십 분 십 오 분 정도의 대부분의 내용이 담겨 있다고 생각을 해요.

看着电影的过程中我产生了这样的感觉。

영화를 보다 보니까 그런 것 같 더라구요.

首先让我们从《爱乐之城》这个片名开始讨论吧。

일단은 랄라랜드라는 제목부터 한번 얘기를 해보죠.

众所周知，可以读作'La La Land'，也可以理解为我们熟知的洛杉矶缩写'LA'。关于这个表达在英语语境中的含义，能否请尹哲先生解释一下

아시겠지만 라라랜드라고 읽을 수도 있고요 아니면은 우리가 잘 아는 로스엔젤레스의 약자 LA라고 생각을 하셔도 돼요 라는 표현이 어떤 뜻인지 영어 문맥에서 어떤 뜻인지 윤철 씨가 좀 설명을

请说明一下，该怎么表达呢？

해주세요 뭐라 해야 될까요?

梦幻乐园？

꿈의 동산?

是的，梦想

네 꿈

就是那种雕像的感觉对吧，不是单纯的梦，而是像刚才提到的幻想世界那种感觉。迪士尼想要描绘的那种幻想世界在好莱坞也存在。日常生活中使用'拉拉兰德'这个词时，有点...怎么说呢，飘飘然的感觉。就像喝醉酒时、半梦半醒时，或者虽然违法但吸毒后的状态，人们常用'拉拉兰德'来形容。电影里也有飞上天空和各种天马行空的想象，就是这种氛围。所以我个人觉得这像是给成年人看的迪士尼童话。而且导演对好莱坞的憧憬...

동상 그런 느낌이죠 그렇죠 그냥 단순한 꿈이 아니라 약간 아까 언급됐던 것처럼 환상의 세계 그런 느낌이죠 아까 언급했던 디즈니에서 그리고 싶어하는 그런 환상의 세계가 할리우드에도 존재하는 거죠 랄랄랜드라는 표현을 일상적으로 쓸 때는 약간 제 약간 뭐 뭐라 그럴까 뿅뿅 갔어 약간 그런 느낌이에요 그래서 술 마시고 취했을 때 자면서 덜 깼을 때 뭐 아니면 뭐 불법이긴 하지만 마약을 했을 때 사람들의 상태를 랄라랜드라고 표현하는 경향이 있어요 그래서 이 영화에서도 보면 하늘을 날라 다니기도 하고 별의별 상상을 다 하잖아요 그런 뉘앙스가 들어가 있는 거죠 그래서 어른들을 위한 디즈니 동화같다 라는 느낌이 저는 개인적으로 들었었고 또 이 감독이 할리우드에 대한 동경?

从某种角度看，这部作品包含了憧憬、尊敬等多种情感，片名也体现了这点。电影里有很多明显的致敬场景和提及片段。还记得出现过哪些电影吗？可能在场各位的年龄段，很多都没看过。我们看过的电影中，《午夜巴黎》最后主角成为演员后，用水彩画般的背景就是致敬；还有《无因的反叛》詹姆斯·迪恩那部电影；导演说从《瑟堡的雨伞》获得灵感拍了这部。另外《雨中曲》的英文原名...我查韩文片名才知道叫《爱情乘着雨》，这名字挺不错的

뭐 어떻게 보면 동경과 존경과 뭐 여러가지 감정을 담은 작품이라서 라고 또 붙인 면도 있는 것 같아요 이 영화 내에서 오마주가 굉장히 많이 나오죠 대놓고 오마주 하는 장면들 또 언급하는 장면들이 많아요 혹시 어떤 영화 나왔는지 기억하세요 아마 여기 계신분들 연령대로는 안 봤었던 영화들이 더 많을 수도 있을 것 같아요 저희가 많이 봤던 영화 중에서는 '미드나이림파리' 장면이 마지막에 영화 배우로 데뷔하고 나서 물감으로 수채화 그린 듯이 뒤에 배경 그려 놓고 했던게 미드나잇 림 파리 오마주였고 또 이제 이유 없는 반항 제임스 딘 나왔던 그 영화 그 다음에 쉘브르의 우산을 보고 영감을 얻어서 이 영화를 만들었었다고 해요 처음으로 그 다음에 사랑은 비를 타고 이게 영어 제목은 이거든요 저는 한글 제목 한 번 찾아보면서 처음 알았어요 사랑은 비를 타고 근데 제목이 괜찮더라고요

有点像'电视能谈恋爱'那种感觉

약간 TV는 사랑을 할 수 있는.

可能片名就是从那里来的吧。不过片名取得很好，翻译得也不错

아마 그 제목이 거기서 나오지 않았을까 싶어요 근데 제목 잘 지은 것 같아요 잘 번역한 것 같아.

《卡萨布兰卡》...说实话在座应该没人看过吧？

카사블랑카 카사블랑카 여기 솔직히 보신 분 안 계시죠?

这是我们父母那辈喜欢的电影

저희 부모님 세대가 좋아하던 영화예요.

像《窈窕淑女》那样的

험프리보 같은 나오는.

如果没看过《卡萨布兰卡》但喜欢这部电影的话，我推荐去看看。因为借鉴了很多《卡萨布兰卡》的场景设定，实际片场咖啡店对面的窗户就是直接用了原版背景。所以这些对经典电影的致敬、对演员的憧憬贯穿全片，服装也是六十年代舞台剧风格。可以说这是关于好莱坞这个电影圣地、关于电影产业的故事，包含演员、音乐人、试镜经历、为商业成功妥协自我等好莱坞常见元素。刚才提到试镜最辛苦的部分...

근데 카사블랑카 안 보셨으면 이 영화 좋으셨으면 한번 보시는 걸 추천드려요 왜냐하면 카사블랑카에서 따온 설정이나 장면들이 굉장히 많이 있어요 그리고 실제로 영화 세트에서도 커피숍 건너편에 창문이 그 카사블랑카에 나왔던 실제 배경이기도 하죠 그래서 이런 영화들에 대한 오마주 또 배우들에 대한 동경도 이제 영화 곳곳에 나오고 또 패션도 보면 우리가 평소에 있는 패션 보다는 약간 정말로 영화 혹은 무대 의상 같은 또 뭐 육 십 년대 느낌이 살짝 나는 것들도 있고 이런 부분들이 나오죠 그래서 영화산업, 영화인 또 그런 오래된 영화들 또 요즘 영화도 포함해서 이런 영화에 대한 동경 할리우드라는 동네에 대한 이야기 라고 볼 수 있을 것 같아요 그 안에 배우도 있고 음악인도 있고 오디션을 하면서 겪게 되는 과정 또 상업적인 성공을 위해서 자신의 취향이나 성향을 타협하는 과정 이런 것들이 할리우드에서 흔히 볼 수 있는 그런 과정이었던 것 같아요 아까 이제 그 오디션 보면서 제일 힘드셨던 부분 뭐 이런 걸 언급을 하셨는데

虽然女主角这样的角色我看得不多，但看完后确实会让人重新审视自己。

여주인공 같이 많이는 안 봤는데요 되게 보고 나면 뭔가 자신을 다시 돌아보게 되는 것 같아요.

面试可能也有类似之处，但试镜的话，因为梦想看起来遥不可及，所以会经常思考是否真的要放弃

면접도 비슷한 것 같기는 한데 오디션 같은 경우에는 이제 꿈이 저 멀리 있다 보니까 그게 이걸 진짜 포기해야 되나 이 생각이 되게 많이

会涌上心头

들고요

是啊，感觉比面试更让人心力交瘁，比起普通的社会面试或职场面试，那种试镜...

그렇죠 면접보다 더 좀 마음이 되게 힘들었던 것 같아요 일반 사회 면접보다는 직장 면접보다는 그런 오디션이

面试某种程度上是对个人背景和能力的评估，而试镜则是对我这个人和天赋本身的评价，更加本质性的

면접은 어떻게 보면은 내가 갖고 있는 배경이나 능력에 대한 평가라고 하면 오디션은 그냥 나랑 인간 자체에 대한 평가 또 나의 재능에 대한 평가잖아요 조금 더 본질적인

会觉得很现实，每次都会这么想

현실적이지 않나 이런 생각도 너무 들고 그때마다.

上周《无限挑战》里——最近《无限挑战》不是有个特辑演员环节嘛

지난주 무한도전에 요새 무한도전에서 나갔는데 특집배우가 있거든요.

他们让挑战成员们去LA参加模拟试镜之类的，各种折腾

그러면서 이제 걔네가 반도전 멤버들이 LA에 가서 페이크 오디션 같은 거 보고 막 그러는데.

没错。

맞아요.

我看那个节目时就在想，虽然那只是假装的、开玩笑的，但它确实反映了现实。

저는 그걸 보면서도 저게 정말 그냥 페이크고 그냥 장난으로 하는 거지만 그래도 또 현실을 반영을 한 거일 거잖아요.

所以真的，如果我处在那种情况下，我绝对做不到。

그래서 진짜 나는 내가 저 상황에 놓이면 나는 절대 저거 못하겠다고 생각을 했어요.

是的。

맞아요.

比起其他领域，演艺和艺术似乎更需要天赋，就像电影主题中提到的那样——某种程度上是在出卖自己？

다른 것보다도 이런 연기나 예술은 좀 타고 나는 사람들이 있는 것 같아요 끼가 있고 근데 영화 주제에서도 언급이 되는 부분이지만 뭔가 나를 판다?

或者说贩卖自己？

팔아먹는다?

英语里称之为'sell out'，就像出卖灵魂般的痛苦。你必须不断面对这种痛苦，与现实妥协。这可能是英语娱乐圈工作者最大的困扰——不仅仅是演员，编剧、导演等任何有创作理想的人，都不得不不断放弃和妥协。所以电影里也反映了这个行业的现实，包含了各种从业者的故事。据说剧本里确实加入了许多两位演员无名时期和早期奋斗的故事，比如试镜中途被叫去买三明治之类的场景，都是真实经历的反映。

영어 표현으로는 셀아웃이라 그러죠 나의 영혼을 파는 것 같은 그런 괴로움과 항상 마주해야 되고 또 현실과 항상 타협하면서 맞춰 봐야 되는 부분 이런 부분이 아마 영어산업계에서 일하면서 겪는 사람들의 고충 가장 큰 고충이 아닐까 싶어요 단순히 영화배우뿐만 아니라 뭐 작가가 될 수도 있고 감독이 될 수도 있고 누구든지 간에 본인이 원하는 그림이 있지만 항상 조금씩 포기하고 타협하고 그래야 되는 부분이 있는 거죠 그래서 그런 영화산업에 대한 이야기도 들어가 있고 또 그 안에 존재하는 다양한 사람들의 이야기도 들어가 있는 것 같아요 그래서 실제로 시나리오에도 두 배우의 그런 무명 시절이나 초창기 시절의 이야기가 많이 들어가 있다고 그래요 뭐 오디션 보는데 갑자기 샌드위치 시킨다고 중간에 뛰어오는 장면이라든지 이런 부분들은 실제로 반영이 됐다고

真的，那些亲身经历的人看了会有点刺痛吧？

합니다 실제 그런 사람 좀 뜨끔했겠는데요?

可能本人都不记得了，那些不起眼的新人演员有什么重要的，可能他们当时也没多想就进去了。说到好莱坞，除了光鲜亮丽，还会让人想到有点那种虚张声势？

아마 본인은 기억 못 할 수도 있어요 저 하찮은 신천 배우들 뭐가 그렇게 중요해 하고 아무 생각 없이 들어갔을 수도 있죠 할리우드 하면 떠오르는 이미지가 화려함도 있지만 약간의 그런 허세?

耍大牌？

갑질?

对吧，耍大牌的人其实往往意识不到自己在耍大牌，所以可能根本不记得了。当然也会有感到刺痛的人。所以这种现实部分被大量反映了出来，另外关于《La La Land》这个标题想说的是，它既是幻想与梦想之城，但我也说过它也是个非常难生存的城市。电影拍摄时第一个镜头很印象深刻对吧，听说拍的时候气温高达53度。

뭐 이런 게 있잖아요 갑질하는 사람들은 사실 자기가 갑질하는 줄 잘 몰라요 그렇기 때문에 아마 기억도 못 하지 않을까 물론 이제 뜨끔하는 분들도 있겠지만 그래서 그런 현실적인 부분이 많이 반영이 됐고 또 하나 라는 제목에 대해서 언급하고 싶은 것은 그런 환상과 꿈의 도시이기도 하지만 굉장히 살기 힘든 도시라고도 말씀드렸잖아요 영화 촬영할 때 그 첫 장면 인상적이었다고 했죠 그거 찍을 때 사 십 삼 도였대요

我听说幕后故事也是那样，而且他们练习得非常刻苦。

저는 비하인드 스토리도 그렇고 연습을 엄청 했다고 하더라고요.

大概三个月？

거의 한 세 개월?

因为没拿到许可。

왜냐하면 허가가 안 나서.

场景的许可只有训练师能拍摄。

씬에 대한 허가가 트레이너밖에 촬영할 수가 없다고.

没错。

맞아요.

在那里也存在权力压迫呢。

거기서도 갑질이 그럼.

只有两天时间，所以必须完成

이틀밖에 밖에 없으니까 해내야 되는

对吧，应该是挺辛苦的

거죠 아 굴렸겠죠

这种只有一两个人出演的电影，其实只要两个人演好就行。如果NG了重拍就可以，但像这样数十人、数百人出演的电影，一旦NG损失就很大。实际现场演出时能深刻体会到。您有过舞台演出经验吗？

이렇게 한두 명이 나오는 영화는 사실은 두 명만 잘하면 돼요 그다음에 NG 하면 다시 가면 되는데 이렇게 수십명 수백명이 나오는 영화는 NG 한번 하면 피해가 막 심하죠 실제 라이브 공연할 때 그런 걸 많이 느껴요 공연 올려보셨나요?

演出吗？

공연이요?

听说您高中时参加过几次演出

고등학교 때 몇 번 올려보셨구나

您有过舞台演出经验吧？

공연 올려보셨죠?

在那种场合是无法补救的。只要一个人出错，就需要反复排练多少次啊，还得挑选多么优秀的演员才行。总之所谓幻想，其背后往往隐藏着阴暗的现实。这部电影展现了这两面性，所以片名才叫《爱乐之城》吧。接下来我们聊聊角色吧。首先是塞巴斯蒂安，昵称叫Seb，后来这成了他爵士酒吧的名字。由瑞恩·高斯林饰演。然后是米娅...我老是忘记演员名字，是艾玛·斯通和艾玛·沃特森。有趣的是艾玛·沃特森原本也差点出演本片——大家可能都知道——她当时去拍迪士尼真人版《美女与野兽》了。总之这两个角色由艾玛·沃特森饰演的米娅...啊导演的名字发音有点争议，是达米恩·查泽雷还是沙泽勒？我听说他本人说是沙泽勒来着。

뭐 그 자리에선 수습이 안 되는 거예요 누구 한 명이 틀리면 그렇다 보니 얼마나 많이 연습을 해야 되겠나 싶어요 또 얼마나 뛰어난 배우들을 뽑아야 됐을까 아무튼 환상이라는 것은 결국에는 그 이면에는 또 어두운 현실이 있다는 이야기일 수 있을 것 같아요 그 두 가지를 다 보여주는 영화 그래서 이름도 라라랜드가 아니었나 싶습니다 음 캐릭터들 이야기로 바로 한번 넘어가 보죠 일단은 세바스 찬, 그 다음에 별명으로는 셉, SE 앱이라고 부르고 나중에는 그게 본인 재즈바의 이름이 되기도 하죠 세바스찬 라이언 고슬링이 연기를 했었고 또 이제 미아 미아가 배우 이름을 자꾸 까먹었어요 엠마 스톤이 있고 엠마 왓슨이 있죠 근데 재밌게도 엠마 왓슨도 이 영화에 캐스팅이 될 뻔 했었다고 해요 아마 다 이미 알고 계시겠지만 그 뷰티 앤 더 비스트 디즈니의 실사판 영화를 찍으러 갔었죠 어쨌든 애마왓슨이 연기한 미아 이 두 캐릭터가 있습니다 어 감독은 뭐 이제 이름 발음 매들에서 좀 사람들이 논란이 있는데 아 데이미안 샤젤이냐 차젤레냐 본인이 어쨌든 차젤레라고 그랬다고 듣기는 했어요.

是吗？

맞나요?

那个我就不知道了。

그것까지는 몰라요.

是吗？

그래요?

我也在门户网站上搜索过，发现说法都不一样。

저도 포털에서 검색을 해봤는데 다 다르더라고요.

是叫查泽勒还是查泽雷呢？是查泽勒？是查泽雷？是查泽勒？

어디 차질래 어디 차젤래 어디 차젤래 어디 차젤래 어디

总之这位导演创作的作品，可能因为是男性导演的缘故，我个人分析角色时发现男性角色非常复杂立体，但女性角色反而比想象中单纯。不知道各位感受如何，我们可以交流一下。先说说塞巴斯汀吧，用韩国表达方式来说，他在电影里算是自由灵魂类型？

아무튼 이 감독이 이제 작업을 한 그런 영화인데 아무래도 남자 감독이 만들어서 그런지 저는 개인적으로 캐릭터 분석을 하다 보니까 남자는 굉장히 복합적인 캐릭터예요 다면적이고 근데 여자는 생각보다 단순한 것 같더라고요 모르겠어요 여러분 어떻게 느끼셨는지 한번 이야기를 나눠보면 좋을 것 같습니다 일단 세바스찬 얘기부터 하죠 세바스찬은 영화 내에서 약간 우리나라 표현으로 하면 자유로운 영혼?

有点随心所欲地生活，看起来对金钱不太在意，姐姐来唠叨也满不在乎，自信满满地说'我随时都能成功''我随时都能崛起'。他是音乐人，非常热爱爵士乐，喜欢的是偏古典风格的爵士艺术家。可以说是爵士鼎盛时期的代表人物，电影里设定他最喜爱查理·帕克，家里翻唱片时出现的也多是知名演奏家。连我个人最爱的比尔·埃文斯唱片也在镜头中一闪而过。所以电影里他是个坚守爵士传统的角色。各位女性观众觉得塞巴斯汀这个角色有魅力吗？

약간 자기 하고 싶은 대로 살고 뭐 돈에는 별로 관심이 없는 것처럼 보이고 또 누나가 와서 잔소리를 해도 아 나는 뭐 언제든 성공할 거야 나는 뭐 불사 조 야 언제든 일어날 수 있고 이런 자신감을 보이는 그런 캐릭터죠 음악인이고 재즈를 굉장히 좋아합니다 재즈를 좋아하는 것도 약간 클래식한 그런 재즈 아티스트를 좋아하죠 어떻게 보면 재즈 전성기 때라고 부를 수 있는 시절에 찰리 파커 일단 제일 좋아하는 걸로 설정으로 나왔었고 집에서도 보면 이것저것 음반 넘기고 할 때 보면 그냥 우리가 잘 아는 그런 연주자들인 경우가 많아요 제가 개인적으로 제일 좋아하는 빌 에번스 음반도 이렇게 중간에 스쳐 지나가고 하더라고요 그래서 그런 재즈의 전통을 고수하고 지키고 싶은 캐릭터로 영화에서는 나오죠 세바스찬 캐릭터의 여성분들 일단 매력적인가요?

女性观众们怎么看？

여성분들이 보기에 어때요?

如果是这样的男人，我会怎样？首先，最相似的实际经历是怎样的？

이런 남자라면 나라면 어떻겠다 일단은 가장 비슷하게 실제로 그런 일셔를 만나고 싶던 경험은 어떤가요?

但通过电影看觉得真的很一般。

그런데 영화로 보니까 진짜 별로인데.

我看的是漫画版。

만화기엔씨엔을 봤는데.

通过电影看就感觉

영화로 보니까 되게

很一般，但在日常生活中遇到这样的人，从外面看真的很古板不是吗？

별로인데 일상에서 저런 사람이랑 부딪혀 보니까 이렇게 밖에서 오면 진짜 고리타분 나잖아요.

让人感到憋闷，但那种内在的坚定感很有魅力。

답답하고 그런 부분이 있는데 그 안에 있는 이 확고함이 너무 매력적인 것 같아요.

实际看到的时候。

실제로 봤을 때는.

所以那种感觉就让人觉得很有男子气概。

그러니까 뭔가 그게 남자다워 보이는 그랬던 것 같아요.

瑞恩·高斯林不也有点那种感觉吗

라이언 거슬링도 약간 그런 게 아니었나.

现在看电影版觉得不好看吗

지금 영화로 보니까 별로예요?

是啊，因为不喜欢

네, 아니니까.

这个可以分成两部分，前半部分真的看不下去

이게 파트를 나눌 수 있는데 전반부에는 정말 꼴보기 싫어요.

因为从一开始瑞恩·高斯林就反复倒带看好几遍

왜냐하면 시작부터 라이언 거슨이 이렇게 테이프를 몇 번이고 돌려본잖아요.

看着就觉得一旦对某件事着迷就能发挥惊人的专注力

그걸 보면서 뭐 하나에 꽂히면 엄청난 집차가 가지고 그걸 팔 수 있겠다.

对不起

죄송해요.

没事没事

아니야 아니야.

但这部电影到后半段也稍微展现光彩，因为莱恩·高斯林从一开始就开棕色车，所有装扮都没有西装，后来也一直保持棕色调。

근데 이게 후반부 가서도 약간 빛을 보는 게 결국 그 색을 왜냐하면 라인 거슬링이 시작부터 밤색 차에 약간 모든 게 약간 수트도 없고 나중에 계속 밤색을 유지하잖아요.

但那种色调本身是非常坚定热情的色调。

근데 그게 톤 자체가 굉장히 확고한 열정을 가진 톤이에요.

所以不容易炽烈燃烧，有种沉稳的味道，但这个人的开始和结束是一样的。

그래서 쉽게 빨갛게 타오르지 않는 약간 묵직한 맛이 있는데 그게 이 사람의 시작과 끝이 똑같잖아요.

那种感觉就像是，啊，原来他一直这样坚守着自己的信念。

그게 너무 아 자기의 신조를 이렇게 지켜왔구나.

虽然中间有掺杂一些。

중간에 섞이는 건 있었어도.

看着那个，我确实能感受到这才是真正的男人

그게 보면서 저게 진짜 남자다 보이는구나 이렇게 느낄 수 있었던

某种拥有那种信念生活的样子，啊，原来也可以用颜色来看待啊，没错，说到棕色就会想到皮革色嘛，皮革色虽然会褪色也会变脏，但始终是棕色呢，是复古的感觉，没错，经典又固执，虽然有点老派但就是那种感觉。电影中间想想看，有几个颜色变化的场景吗？

뭔가 그런 신념을 갖고 살아가는 모습이 아 이걸 색깔로도 볼 수 있구나 맞아요 갈색하면 생각나는게 가죽색이잖아요 가죽색은 뭐 바래기도 하고 또 때가 먹기도 하지만 계속 갈색이죠 안틱한 거군요 맞아요 클래식하고 고집있고 좀 올드하긴 하지만 그런 느낌이죠 영화 중간에 생각해보면 색이 바뀌는 장면이 몇몇 있어요?

有的，开始穿黑色西装的时候，蓝色和开始穿黑色西装就是那种感觉。但后来也经常穿棕色，还会穿浅米色之类的，但总之是棕色调。所以在坚守传统这部分，似乎就应用了那种意义呢，真神奇。今天的角色都扮演完了呢，哈哈哈，其他各位觉得怎么样？

있어요 검은색 수트를 입기 시작하는 게 파란색이랑 검은색 수트 입기 시작하는 게 그런 느낌이었죠 그런데 나중에 가면 갈색을 계속 입기도 하고 또 연한 베이지색 뭐 이런 걸 입기도 하고 하는데 어쨌든 갈색 톤이에요 그래서 그런 전통을 지켜 나간다 라는 부분에서 그런 의미가 적용이 되나 보네요 신기하다 오늘 할 역할은 다 하신 거예요 하하하하하하 다른 분들은 어떠셨어요?

瑞恩·高斯林作为男人？

라이언 볼슬링 남자로서?

是的，我也有类似感受，虽然这是男导演拍的，但对女性来说也有种幻想，就是男人始终在等待。

네, 저도 비슷했던 게 이게 남자 감독이 만든 거긴 하잖아요 그런데 여자에게도 뭔가 환상이 있는 게 남자가 계속 기다려지잖아요.

始终不变地等待着。

계속 변치 않고 기다려지잖아요.

直到最后。

끝까지.

所以这让人感觉很可靠。

그래서 그게 좀 되게 믿음직.

虽然女主角最后和别人结婚了，但他依然坚持等待到最后。

물론 저 여자 주인공은 다른 남자한테 결혼을 했지만 끝까지 기다려주는 그런.

不仅在音乐信念上固执，对人的心意也始终不变。

음악적인 신념에 대한 고집뿐만이 아니라 사람에 대한 마음도 변하지 않는다.

原来还能这样解读啊，各位男士们有想过这个问题吗？

그렇게도 볼 수 있구나 이런 생각해 보셨어요, 남자 분들?

他当时应该没有在谈恋爱吧？

연애는 하고 있지 않았을까요?

您有过刚才提到的这种想法吗？

말씀하신 그런 생각 해보셨어요?

啊，瑞恩·高斯林。

아, 라이언 고슬링.

一直在这样守护着什么啊。

계속 이렇게 뭔가 지켜주고 있구나.

所以说，实际上无法忘记这个人

그러니까 뭔가 실질적으로 이 사람을 못

忘记

잊고

与其说是那样，不如说就像是我生命中一段非常美好的片段，会一直珍藏在心里吧？

그렇다라기보다 그냥 내가 살아온 삶의 어떤 굉장히 아름다웠던 조각처럼 계속 품고 있지 않을까?

我就是这么想的。

그냥 그런 생각은 들더라고요.

看到最后那个眼神时

마지막 그 눈빛을 보니.

原来是这样啊

그랬구나.

我觉得他并没有守护我

저 지켜준 것 같지는 않아요.

要说那是什么感觉的话，就像是把自己抽屉里珍藏的相册那样的感觉？

약간 어떤 느낌이었냐 하면 자기의 서랍 안에 그냥 고이고이 묻어놓은 앨범 같은 느낌?

我的女人无法忘记，是这种感觉吗？

내 여자는 잊지 못할 거야 이런 느낌?

但反而可能是因为太喜欢了才放手的吧？

근데 오히려 너무 좋아했기 때문에 놔준 게 아닌가

那时候决定是否去巴黎时，瑞恩·高斯林饰演的塞巴斯蒂安角色起了不小作用。而且我自己也不太清楚这段关系会如何发展，所以划清了界限。不是说这种解读是错的，毕竟个人感受因人而异。但站在男性立场来说（虽然我不代表所有男性），看完这部电影后我其实有点生气。啊，那家伙太让人着急了，怎么会觉得那样做没问题呢？那种情况下能那样笑出来的人能有几个？虽然确实有自己划清界限说不太清楚的一面，但毕竟是共享过那么多回忆的人啊。最后她和别人出现时，如果想回来明明随时都可以回来的，米娅。但她没有这样做，不会觉得有点生气吗？我也这样想过。总之女性观众们觉得这个角色还好吗？

그때 이제 파리에 갈지 말지 결정할 때도 라이언 고슬링 캐릭터가 세바스찬이 작지 않았죠 그리고 오히려 나도 잘 모르겠다 이 관계가 어떻게 되는 건지 라고 선을 그어버린 면이 있어요 뭐 해석이 틀렸다는 게 아니라 본인이 느끼기 나름이니까 근데 남자 입장을 대변하는 건 아니겠지만 저는 이 영화 끝까지 보고 나서 사실은 약간 화가 났어요 아 쟤 너무 답답하다 너무 어떻게 어떻게 저게 괜찮을 수가 있지 라는 생각이 들었었거든요 저 상황에서 저렇게 웃어 줄 수 있는 사람이 몇이나 될까 그런 생각이 들었어요 물론 본인이 선을 긋고 잘 모르겠다 라고 보낸 면도 있긴 있지만 굉장히 많은 추억을 공유했던 사람이잖아요 근데 이제 다른 사람이랑 마지막에 나타났는데 돌아오려면 얼마든지 돌아올 수도 있었을 것 같아요 미아가 근데 그렇지 않았다는 게 좀 화가 나지 않았을까 그런 생각도 들었어요 어쨌든 뭐 여성분들이 보시기에도 괜찮은 캐릭터?

塞巴斯蒂安？

세바스차?

有种感觉他像蒲公英一样一心一意，还有信念。

뭔가 일편단심 민들레 같다는 느낌을 받기도 했고 또 신념을.

坚守自己的信念。

본인의 신념을 보수한다.

还给人一种很有魄力的男子汉的感觉。

뭔가 그런 뚝심 있는 남자다운 남자 같은 느낌도 들기도 했었고.

您觉得呢？

어떠셨나요?

我其实不太喜欢。

저는 사실 별로였어요.

我觉得这个角色是因为演员本身才显得帅气。

저 캐릭터는 저 사람이 연기했으니까 멋있는 거다라는 생각이 들거든요.

他举手投足间都太有魅力了。

그냥 손 쓰는 거 몸 쓰는 게 너무 멋있는 거예요.

很帅，声音也很好听。

멋있다, 목소리 있어 좋다.

所以这个角色本身对我来说是无法驾驭的角色。

그래서 마치 캐릭터 자체는 저는 감당이 안 될 캐릭터예요.

演技的完成在于脸吗？

연기의 완성은 얼굴인가요?

是身体和脸。

몸과 얼굴이죠.

为什么您不喜欢呢？

왜 마음에 안 드셨어요?

为什么觉得会无法承受呢？

왜 감당이 안 될 것 같으세요?

我倒是觉得，至少在初期，他追求某种东西是挺好的。

저는 만약에 초까지는 그러니까 그 사람이 뭔가를 추구하고 있는 건 좋아요.

但中途如果自己改变了，应该承认那种样子或者像米娅那样问一次吧。

그런데 중간에 자기가 바뀌었으면 그 모습을 좀 인정하거나 미아가 한번 물어보잖아요.

在吃饭的时候真的打了。

밥 먹으면서 진짜 때.

下一次。

다음 때.

那时候如果他没有为自己辩解或者找借口推卸责任的话会更好，我是那种会瞬间转变态度、转身就走的人。

그때 물어봤을 때 자기 변명이나 약간 남에게 핑계 대는 듯한 말을 안 했으면 더 좋았을걸 저는 한순간에 확 틀어지는, 돌아서는 성격이거든요.

从那种表现来看，他好像完全看不清自己，像个只会找借口的人。

그런 모습에서 되게 자기 모습을 제대로 안 보는 사람 같고 그런 모습 변명하는 사람 같고.

听起来像是毫无责任感地说了一通。

뭔가 책임감 없이 얘기한 것 같다.

我并不是在责怪那个人，只是希望他能坦然承认事实，但他却含糊其辞地搪塞过去了。

그 사람을 탓하는 건 아니었는데 그냥 그렇다라고 인정만 했으면 되는 걸 얼렁뚱당했던

我觉得那个场景可以说是电影的高潮之一，展现了最大的冲突。那个场景的含义可能需要深入探讨——为什么塞巴斯蒂安会那样说？

것 같아요 그 장면이 어떻게 보면 영화의 클라이맥스 중에 하나죠 가장 큰 갈등이었고 그 장면의 의미는 아마 좀 깊이 이야기해 볼 부분이 많을 것 같아요 왜 세바스차는 그렇게 얘기했을까?

为什么米娅아会讨厌那样说呢？

왜 미아는 그게 싫었을까?

总之在米娅看来，塞巴斯蒂安没有承认自己的改变，反而像是在推卸责任，把原因归咎于米娅。是的，正是在那个部分让您感到心寒了吧？现在连他的脸都显得多余了。您提到的那几点，对塞巴斯蒂安而言可能是非常重要的主题。从性格倾向来看，他可能具有自我确信型特质——这类人即使别人说什么也会坚持走自己的路。虽然有时显得坚韧有信念，但反过来看也可能非常固执，甚至顽固到令人窒息，像独裁者一样。电影中展现这种特质最淋漓尽致的场景，其实在前期就出现了对吧？就是电影开头他们走进酒吧时，那个在《爆裂鼓手》里出现过的叔叔登场了。

어쨌든 미아가 보기에 세바스차는 인정하지 않고 말씀하신 것처럼 본인이 변했다는 걸 인정하지 않고 마치 그게 자기 때문, 미아 때문이라고 떠넘기는 것처럼 핑계 대는 것처럼 들렸을 가능성이 있을 것 같아요 그래요 그 부분에서 마음이 돌아서셨군요 얼굴도 이제 소용없고 얼굴만 쓰여있고 말씀해주신 것들이 어떻게 보면 세바스찬한테 굉장히 중요한 테마인 것 같아요 성향으로 봤을 때는 자기 확신 성향이 있지 않을까 싶었거든요 자기 확신 성향 갖고 있는 사람은 남들이 뭐라 그래도 자기 길 가는 사람들이에요 그게 때로는 뚝심 있고 신념 있는 것처럼 보이지만 또 그 이면에 반대로 얘기를 하면 굉장히 고집스럽기도 하고 또 고지식하다 못해 답답할 때도 있는 거고 독불장군 같거나 독재자 같거나 그럴 때도 있는 거죠 영화에서 이런 모습을 가장 잘 보여주는 장면이 이것도 마찬가지로 영화 초반에 나왔다고 봐요 봐요 영화 초반에 어느 바에 들어가서 위블래시에 나왔던 아저씨 제가 등장하죠?

现在是爵士酒吧老板 不对是餐厅老板 餐厅老板一直要求只按他选的曲目演奏 但他却总想讨价还价 我说一个你说一个 不对 那我就全给你 但我有一个想做的曲目 这样不断强调 我们俩就这样达成协议了 但老板却说 不 这是我命令的 他非常讨厌接受别人的命令 是个想按自己想法行事的人 实际上在第一个场景他就这么做了 结果被解雇了 明明知道会被解雇 之后虽然和老板约定不再那样做 却还是按自己的方式演奏 而且是即兴演奏 结束后客人们都用'这家伙在干嘛'的表情看着他 从这点来看 我觉得他是个自我信念极强的人 就像刚才各位说的 他想在职业生涯中坚持某些东西 音乐上如此 某种程度上心态上也想坚守本心 这都源于他的自我信念 反过来说 这也可能带来问题 比如当巴黎的米娅犹豫要不要去时 他没有迁就她 而是非常诚实地表示'我不太确定' 这种表达方式恐怕也是源于他的自我信念 某种程度上 自我信念可能让人显得对他人感受漠不关心 不管对方是否会受伤 他都会优先做自己认为该做的事 说实话 如果我是女性 像电影中米娅那样 最让我感到背叛和愤怒的应该是他缺席了我人生首场重要演出 虽然他说有拍摄 拍摄固然重要 但一个自我信念这么强的人却选择不去 这看起来像是他根本没把这件事放在心上 了解他这种性格的米娅 肯定会非常愤怒 觉得'啊 原来这才是他真实的想法' 这可能是最让她受伤的部分 在我看来

이제 재즈바 주인이에요 재즈바가 아니고 식당의 주인이었어요 식당의 주인이 선곡한 대로만 연주해 달라고 계속 얘기를 하는데도 자꾸 뭔가 딜을 하려고 그러죠 나 하나 너 하나 아 아니야 그러면 내가 너 다 줄게 근데 내가 하나는 하고 싶어 라는 것을 계속 어필을 하고 우리 둘이 이렇게 합의한 거지 라고 얘기하지만 주인은 아니야 내가 명령한 거야 라고 얘기를 하는데 타인이 명령하는 걸 정말 받아들이기 싫어해요 자기 생각한 대로 하고 싶어 하는 사람이고 실제로 첫 장면에서 그렇게 해 버리죠 그랬다가 해고가 되죠 본인이 해고될 걸 알고 그다음에 또 주인이랑 그렇게 안 하기로 약속을 했음에도 불구하고 자기 마음대로 연주를 해버려요 그것도 즉흥연주를 끝나고 나니까 손님들이 쟤 뭐야 라는 표정으로 다 보고 있죠 그런 면에서 자기 확신 성향이 굉장히 강한 사람이다 라는 생각이 들었고 방금 여러분들이 말씀해 주셨던 것처럼 본인의 커리어에 대해서 계속 뭔가 지켜 나가고 싶은 부분 음악적인 부분에서도 그렇고 또 어떻게 보면 마음도 한 마음을 고수하고 싶은 것도 그런 자기 확신에서 오겠죠 반대로 얘기하면 또 이런 걸 수도 있을 것 같아요 파리의 미아가 갈까 말까 고민하는 순간에도 이 사람한테 맞춰 주는 게 아니라 정말로 솔직하게 난 잘 모르겠어 라고 본인의 의견을 얘기를 하죠 그것도 자기 확신 성향이기 때문에 그렇게 표현하지 않았을까 싶어요 어떻게 보면 자기 확신은 상대방의 감정이나 상태에 무심한 것처럼 보일 수 있어요 그 사람이 상처를 받든 어떻게 하든 일단은 자기가 해야 된다고 생각하는 걸 먼저 하는 거죠 사실 제가 여자였으면 아마 영화에서도 미아도 그랬지만 가장 배신감 느끼고 화가 났을 부분은 내가 처음으로 난생 처음으로 올리는 공연에 오지 않은 거예요 본인 촬영이 있다고 물론 촬영 중요하긴 하지만 근데 자기 확신 갖고 있는 사람이 그걸 안 갔다 라는 것은 정말로 덜 중요하게 생각해서 안 갔다 라고 보일 것 같아요 이 성향을 알고 있는 미아 입장에서는 굉장히 화가 나고 아 이게 이 사람의 실제 마음이구나 라고 알 수 있지 않았을까 그게 제일 상처 많이 받았을 것 같은 부분이 있더라고요 제가 보기에는

我也在那个部分感受到了 当米娅在写剧本的时期 这个男人一直在巡演 明明应该说'巡演时一起走吧'这样的话 但他似乎完全没有意识到这对女性有多重要 我当时就感觉到了这一点

저도 그런 걸 느꼈던 부분이 미아가 대본을 쓰는 시기에 계속 이 남자는 투어를 돌고 있었고 그냥 투어 돌 때 같이 가자 그런 이야기를 해야 하는데 그거 자체가 여자에게 이게 얼마나 중요한지에 대해서는 마음으로 와닿지 못하고 있는 게 아닌가라는 걸 그때 느꼈었어요.

是啊

그렇죠.

不过这种情况确实存在

그런데 그런 게 있잖아요.

你看莫林·格思里不是签约加入那个乐队了吗

그러니까 그 마운 거슬링이 그 밴드에 참여하기로 사인을 했잖아요.

其实这背后有他自我信念的固执 但米娅和她妈妈通话时

그 이유가 사실은 자기 확신의 고집이 있긴 했는데 미아가 엄마랑 통화를 하잖아요.

那时仔细观察后意识到'我现在的处境是这样啊'

그때 이제 구석구석을 보면서 나의 현재 상태가 이렇구나.

必须放下我的自尊心了

나의 자존심을 내려놔야겠다.

事实上我认为那是巨大的牺牲

사실 그게 저는 엄청난 희생이라고 생각하거든요

拥有自我确信倾向的人通常有着非常明确的生活价值观，电影台词中也多次体现这一点。正如刚才提到的妥协、牺牲，这些话题频繁出现。在解释爵士乐时，他说爵士本身就是冲突、牺牲和妥协，因此令人兴奋。他也用同样的概念看待爱情，所以坚信自己必须做出牺牲，这就是他的生活方式。因此艾玛听到莉亚和母亲通话后心想'啊，我该牺牲了'，这本身就是确信型人格的推进方式。回到刚才在迪诺餐桌上的对话，米娅感到最背叛和痛苦的部分，除了觉得这个人变节之外，很大程度还在于他未经商量就独自决定，却让我感觉像是在责怪我

자기 확신 성향을 갖고 있는 사람들이 자기가 갖고 살아가는 어떤 가치관이 뚜렷한 경우가 많이 있어요 그리고 그 부분이 영화 대사에서 많이 나와요 무슨 대사가 많이 나오냐면 방금 말씀하신 타협, 희생 이 부분에 대한 이야기가 굉장히 많이 나와요 재즈에 대해서 설명을 할 때도 재즈라는 것 자체가 갈등이고 희생이고 타협이다 그렇기 때문에 신난다 라는 얘기를 하고 또 사랑도 같은 개념으로 이 사람은 생각을 하고 있어요 그렇기 때문에 내가 희생해야 된다는 확신을 갖고 있는 거죠 그게 자기가 살아가는 방식이에요 그렇기 때문에 엠마가 리아가 어머니랑 통화하는 것을 듣고 아 내가 희생해야겠구나 생각하는 것 자체가 확신을 갖고 있는 사람이 밀어붙이는 방식이었던 것 같아요 이제 아까 그 디노 테이블에서 나눴던 대화로 다시 한번 돌아가 보자면 미아가 가장 배신감을 느끼고 힘들어하는 부분도 이 사람이 변절됐다라는 부분도 있겠지만 또 하나는 본인하고 상의도 없이 자기 혼자 그렇게 해놓고 나한테 그 탓을 하는 것처럼 느껴졌던 부분이 크지 않았을까

但米娅也相当偏袒男方瑞恩·高斯林

근데 미아도 그만큼 남자한테 라이언 거슬링의 편을 드는

的

건

但是米娅也没有向男方展现出自己在经济上能有所帮助的样子。

아니지만 미아도 그만큼 남자한테 경제적으로 자기가 도움이 되겠다는 모습을 보여주진 않았어요.

反而是瑞恩·高斯林成为了她梦想的培育助力者。

오히려 라이언 거슬링이 꿈을 키워주는 데 조력자였지.

那个

그

这部分在讨论米娅时聊聊会很好，是非常重要的部分。塞巴斯蒂安刚和乐队签约就立刻向咖啡馆归还围裙，开始在家创作剧本——您准确地抓住了剧情关键。无论如何，从塞巴斯蒂安的角度看，他觉得自己忠实履行了应尽的职责。这件事本可以和米娅商量一下，但他没有。电影里也是突然出现转折：他突然就去和约翰·传奇的乐队签约了。如您所说，连服装颜色也突然变成黑色。他就是那种想到就执行的风格，既不与人商议协调，也不解释缘由，更不会逻辑说明「为什么这样做」，只是认为自己正确就直接用言语和行动推进。邀请米娅巡演时说的「你跟我一起来」也是出于这种视角——「你跟着我边巡演边练习也行」，展现出独断专行的一面。我觉得他更多是认为提供米娅所需就是自己的职责，连牺牲也视为分内之事。对爵士的坚持同样如此：正因为自我确信，即便女友极度讨厌「鸡翅语言棒」这个俱乐部名字，说「大家不会喜欢的」，他仍坚持使用。后来还能看出些耿耿于怀的别扭情绪。这些固执都充分体现了他的自我确信倾向。所以电影开头他在爵士俱乐部演出被开除后，米娅说「刚才演奏得真棒」，他也只是擦肩而过——自己走自己的路。米娅纠结是否去巴黎时他说「你自己选，我不确定」；后来在俱乐部重逢时他虽然用湿润的目光注视，却没有主动上前搭话。若是搭话了，结局可能会变得很拖沓吧，不过那样或许也挺有意思。

부분은 미아 얘기를 할 때 얘기를 해보면 좋을 것 같아요 굉장히 중요한 부분이에요 세바스찬이 밴드하고 사인을 하자마자 계약을 하자마자 카페에다가 앞치마를 반납을 하고 자기는 집에서 쓰기 시작하죠 극본을 정확히 짚어 내신 거 같아요 어찌 됐든 간에 세바스찬 입장에서 보기에는 자기가 해야 되는 역할을 충실히 했다고 생각을 하는 거죠 그리고 이거를 미아랑 상의를 한 번쯤은 할 만도 한데 안 해요, 그냥 어느 날 갑자기 영화 내에서도 바로 반전이 일어나죠 영화에서도 갑자기 존 레전드가 하는 밴드랑 같이 계약을 하러 갑니다 거기서 말씀하셨던 그 색깔도 갑자기 바뀌죠 검은색으로 그래서 본인이 생각해야겠다고 아니 본인이 해야겠다고 생각한 건 실행에 옮기는 스타일 또 그거에 대해서 누구와 상의하거나 조율하거나 하지 않고 그냥 밀어붙이는 스타일 또 그거에 대해서 설명해 주지 않아요 이게 왜 이런 거다 라고 논리적으로 설명해 주기 보다는 내가 생각하기에 이게 맞다고 생각하니까 그냥 말로 하고 행동하는 거죠 나 투어할 때 같이 와 라고 이야기하는 것도 말씀하신 대로 그런 시각에서 나온 거 같아요 너는 그냥 나랑 같이 다니면서 연습해도 되잖아 나 따라와 그런 독불장군 같은 모습을 보이기도 하는 거죠 그게 미아에게 필요한 거를 제공해 주는 게 자기 역할이라고 생각해서 하는 부분이 더 클 것 같다는 생각이예요 저는 희생도 본인의 역할이라고 생각을 하는 거고 그 다음에 재즈에 대한 고집도 마찬가지로 그럼 자기 확신 하니까 여자친구가 그 치킨 언어 스틱이라는 클럽 이름을 굉장히 싫어하죠 이거 사람들이 안 좋아할 거야 그렇게 얘기하는데도 계속 그걸로 하겠다고 우겨요 그리고 나중에도 보면 약간 뭐라 그러죠 앙금이 남아 있어요 D끝이 있죠 너 그거 싫다며 삐져 있는 게 나중에 또 보이기도 하는데 그런 고집들이 보면은 이런 자기 확신 성향을 잘 보여 주지 않나 싶습니다 그래서 영화 첫 장면에서도 재즈 클럽에서 연주를 하다가 해고되고 나가면서 연주 정말 잘 들었어요 라고 미아가 얘기하는데도 그냥 스쳐 지나가죠 자기가 갈 길 가는 거예요 미아가 파리에 갈까 말까 고민하는데도 네가 선택해 난 잘 모르겠어 라고 하는 거고 나중에 클럽에 왔을 때도 뭔가 그렇게 촉촉한 눈빛으로 바라보긴 하지만 자기가 다가가서 이야기를 한다거나 하지 않아요 만약에 그랬으면 되게 지저분한 엔딩이 됐겠죠 그것도 나름 재미있었을 것 같아요.

总之因为保持了克制，才有了尹哲先生刚才提到的那个干净利落的精彩结局。

어쨌든 그러지 않고 자기 자리를 지켰기 때문에 윤철 씨가 아까 얘기했던 그런 깔끔한 멋진 엔딩이고.

那个结局我太喜欢了。

그 엔딩이 너무 좋았어요.

太现实了。

너무 현실적이고.

我也非常喜欢这个结局。

저도 엔딩이 너무 좋았습니다.

本来可以像重逢后分享回忆那样发展，但最终只是停留在独自想象中。

괜히 뭐 다시 재회해서 그동안의 추억을 공유하고 와셔가지고 그냥 이렇게 됐을 수도 있겠지만 혼자 그냥 상상하는 걸로 끝나고.

展现了现实就是现实

현실은 현실이다를 보여준 것

对吧？所以某种程度上，塞巴斯蒂安扮演着坚守现实地守护现状的角色。

같아요 그렇죠 그래서 어떻게 보면 현실을 계속 지켜주는 역할을 세바스찬이 하는 것 같아요 그렇기 때문에 아름다운 엔딩도 어떻게 보면 나을 수 있었던 거고 때로는 그 현실이 되게 가혹하죠 우리의 현실처럼, 또 할리우드의 현실처럼 잘 안될 때도 있고 실패할 때도 있고 또 그게 내 마음대로 되지 않을 때도 있고 내가 원하는 것과는 반대 방향으로 가기도 하고 나한테 상처를 주기도 하지만 항상 현실이에요 LA라는 동네도 그 점을 납득을 하면 이해를 하면 굉장히 아름다운 동네가 될 수 있는 것 같아요 영화에서처럼 근데 정말로 그냥 그 현실 자체를 놓고 보면 별로 그렇게 아름답지 않은 동네로 해로 느껴질 수도 있는 거고 그래서 그런 현실을 대변하는 역할을 세바스찬이 하지 않았을까 또 현실을 지켜주는 역할 항상 어딘가 이렇게 꿈으로 데려다 주기도 하지만 또 영어 표현으로는 땅에 붙어 있다고 하죠 현실성을 계속 지켜주는 그런 역할이 아니었을까 싶습니다 미야, 그러니까 에만 스톤이 연기했던 미야가 느끼는 세바스찬은 아마도 세바스찬이 생각하는 본인의 역할하고는 좀 다른 모습으로 보이지 않았을까 싶어요 남성분들이 보기에 리아는 어땠나요?

你觉得呢？你的工作进展如何？

어땠을까요?

正如您所说，米娅的角色相比塞巴斯蒂安显得有些单薄，这部分我确实觉得有点难以把握。

제가 말하기 좀 어려운 부분이 말씀하신 것처럼 미아가 조금은 세바스찬에 비해서 단편적으로 그려지고 있어서 사실 파악하기가 조금 힘든 부분이 있어요.

没错。

맞아요.

从形象上给我的感觉，她有点像芦苇。

제가 이미지적으로 느낀 건 뭔가 갈대 같다.

也就是说她明明有自己一直想追求的梦想，但对此并没有足够的信心，更多是塞巴斯蒂安在旁边不断提醒的角色？

그러니까 꾸준히 하고 싶은 꿈이 분명히 있는데 이거에 대한 확신은 그만큼 없고 다만 그것을 옆에 세바스찬이 계속 일깨워주는 역할?

电影中

영화 중에

那样的角色？

그런 역할?

没错

그렇죠

是的，与其说是片面且主动，不如说是一个被动反应的角色。您刚才说这就像离别时的感觉，在这种情况下做出这样的反应，而且根据塞巴斯蒂安怎么做，决定也会有所不同

맞아요 단편적이고 능동적이라기보다는 수동적으로 반응하는 캐릭터죠 그걸 이제 방금 갈 때 같다고 말씀하셨는데 이 상황에서 이렇게 반응하고 또 세바스찬이 어떻게 하느냐에 따라서 또 결정이 달라지기도 하고 하는 부분들이 있죠

虽然安在宰说讨厌，但某个瞬间却深深沉醉于爵士音乐中，这反而和塞巴斯蒂安非常相反。他是那种对自己想做的事情、坚信正确的事情会坚持到底的人。

안제재가 싫어라고 했지만 어느 순간 재즈음악에 심취해 있는 것들이 그러니까 오히려 세바스찬이랑 되게 반대 같아요 자기 하고 싶은 것, 옳다고 믿는 것 그걸 끝까지 밀어붙이는 말씀인 거죠.

如果是那种风格的话，米娅则是能够灵活改变这些事情的人。

그런 스타일이라면 미아는 뭔가 계속 유연하게 그런 것들을 바꿀 수 있는 사람.

我非常喜欢在爵士俱乐部跳舞的那场戏。

저는 재즈 클럽에서 춤추는 장면이 너무 좋았어요.

感觉挺可爱的。

귀여웠던 것 같아요.

您是指想象在爵士俱乐部跳舞的场景吗

재즈 클럽에서 춤추는 상상해서 말씀하시는 건가요

或者是指一开始的莱恩·高斯林？

아니면 처음에 라인 거슬링이요?

大概在中间部分吧。

그 중간 정도에.

穿着粉色连衣裙之类的，莱恩·高斯林在弹钢琴

핑크색 원피스 같은 걸 입었는데 라인 고슬링이 피아노를 치고 있고