本集简介
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我是蒙叔。
我是蒙叔。
我是莉莉。
我是莉莉。
好，今天我们请莉莉来和我聊一本讲西南联大的书，是杨潇的重走，在公路、河流和驿道上。
好，今天我们请莉莉来和我聊一本讲西南联大的书，是杨潇的重走，在公路、河流和驿道上。
寻找西南联大。
寻找西南联大。
杨潇呢是南开大学中文系2004届的毕业生。
杨潇呢是南开大学中文系2004届的毕业生。
2018年的时候，他重新走了一遍当年国立长沙临时大学。
2018年的时候，他重新走了一遍当年国立长沙临时大学。
一路向西南迁至昆明的那条长路。
一路向西南迁至昆明的那条长路。
然后他借由这段旅途中的所见所闻，以及沿途城市这些年的历史，写成了这本书。
然后他借由这段旅途中的所见所闻，以及沿途城市这些年的历史，写成了这本书。
丽丽应该是在一部纪录片当中看到了杨潇写这本书的一些背景故事，然后去读了这本书的，对吧？
丽丽应该是在一部纪录片当中看到了杨潇写这本书的一些背景故事，然后去读了这本书的，对吧？
嗯，对，就是这部纪录片叫做但是还有书籍，然后它的第二季里面的其中一集。
嗯，对，就是这部纪录片叫做但是还有书籍，然后它的第二季里面的其中一集。
有讲到我喜欢的这个这本书。
有讲到我喜欢的这个这本书。
当时我其实是先了解到了，就是小亮，就是中国做地理和植物昆虫科普很出名的一个人。
当时我其实是先了解到了，就是小亮，就是中国做地理和植物昆虫科普很出名的一个人。
嗯。
嗯。
然后他在那本书里面去讲了他为什么要去复刻，就是去研究古代一个叫做海错图笔记，然后那个里面有三个主线故事，然后杨潇的这个故事是其中的另外一个。
然后他在那本书里面去讲了他为什么要去复刻，就是去研究古代一个叫做海错图笔记，然后那个里面有三个主线故事，然后杨潇的这个故事是其中的另外一个。
但他们的这条好主线都是说他们从书本到行走，是从自己的疑惑或者从自己的好奇心出发，然后跨越时空去跟古代的一些他们感兴趣的作者或者当时的一些史料发生了一些精神上的共振。
但他们的这条好主线都是说他们从书本到行走，是从自己的疑惑或者从自己的好奇心出发，然后跨越时空去跟古代的一些他们感兴趣的作者或者当时的一些史料发生了一些精神上的共振。
然后这个过程让我觉得非常有意思。
然后这个过程让我觉得非常有意思。
然后在那个里面有一个场景是杨潇他走上长沙临时大学西迁入滇的这个路线的时候，他先去了长沙，在长沙里面在呃岳麓山这边是当年临时大学那个文学院办学的地方，然后当时他们那些教授住的楼叫做停云楼。
然后在那个里面有一个场景是杨潇他走上长沙临时大学西迁入滇的这个路线的时候，他先去了长沙，在长沙里面在呃岳麓山这边是当年临时大学那个文学院办学的地方，然后当时他们那些教授住的楼叫做停云楼。
其实在很多教授和学生的描写里面，停云楼当时是一个很清静，非常适合大家安心写书的地方。
其实在很多教授和学生的描写里面，停云楼当时是一个很清静，非常适合大家安心写书的地方。
但是他到这边重走的时候，那个楼其实只剩下废墟了，只能远远的就是看一看，然后走近了都是废墟。
但是他到这边重走的时候，那个楼其实只剩下废墟了，只能远远的就是看一看，然后走近了都是废墟。
嗯。
嗯。
啊，当时就是有一种历史和时间交错的。
啊，当时就是有一种历史和时间交错的。
那种幻灭感扑面而来，我当时就觉得，哎，这本书还挺有意思的，因为其实我们读书的时候，有很多厉害的各个学科领域的大师。
那种幻灭感扑面而来，我当时就觉得，哎，这本书还挺有意思的，因为其实我们读书的时候，有很多厉害的各个学科领域的大师。
都是从西南联大出来的，所以我就会对这段历史非常感兴趣。
都是从西南联大出来的，所以我就会对这段历史非常感兴趣。
嗯。
嗯。
嗯，这部纪录片我后来也看了一遍啊。
嗯，这部纪录片我后来也看了一遍啊。
然后我还看到中间杨潇的这个故事，评论里面有很多人说被激励到，或者被感动到了。
然后我还看到中间杨潇的这个故事，评论里面有很多人说被激励到，或者被感动到了。
呃，然后今天我们在这里展开讲述这本书之前，我还是先来简单的回顾一下西南联大的一些背景啊。
呃，然后今天我们在这里展开讲述这本书之前，我还是先来简单的回顾一下西南联大的一些背景啊。
在1937年的7月7号呢，卢沟桥事变爆发，全面抗战开始了。
在1937年的7月7号呢，卢沟桥事变爆发，全面抗战开始了。
北平和天津沦陷，然后北大和清华校舍被日军侵占，南开大学遭到了日军飞机的狂轰滥炸，几乎已经夷为平地。
北平和天津沦陷，然后北大和清华校舍被日军侵占，南开大学遭到了日军飞机的狂轰滥炸，几乎已经夷为平地。
然后为了保存中国高等教育和文化的一些命脉，国民政府教育部在8月份就出台了方案，指定由北大的校长蒋梦麟清华校长梅贻琦，还有南开校长张伯苓，一起筹备三所大学南迁至长沙。
然后为了保存中国高等教育和文化的一些命脉，国民政府教育部在8月份就出台了方案，指定由北大的校长蒋梦麟清华校长梅贻琦，还有南开校长张伯苓，一起筹备三所大学南迁至长沙。
然后就组建了我们知道的国立长沙临时大学。
然后就组建了我们知道的国立长沙临时大学。
到了11月1号的时候呢，国立长沙临时大学就正式上课了。
到了11月1号的时候呢，国立长沙临时大学就正式上课了。
啊，我们看到7月7号爆发事变，8月出台方案，11月1号就在长沙。
啊，我们看到7月7号爆发事变，8月出台方案，11月1号就在长沙。
开始上课了。
开始上课了。
这三所学校还原来都是在北平和天津的学校啊，所以当时的效率非常之高。
这三所学校还原来都是在北平和天津的学校啊，所以当时的效率非常之高。
在长沙开始上课的时候，有教师148人。
在长沙开始上课的时候，有教师148人。
学生近1500人。
学生近1500人。
然后不设校长，由三位北大、清华和南开的校长组成了常务委员会来统管校务。
然后不设校长，由三位北大、清华和南开的校长组成了常务委员会来统管校务。
但是呢好景不长，到了1938年初，日军已经逼近了长沙，空袭不断，长沙也已经没有了安全办学的环境。
但是呢好景不长，到了1938年初，日军已经逼近了长沙，空袭不断，长沙也已经没有了安全办学的环境。
于是呢，国立长沙临时大学再次决定南迁，去往云南的昆明。
于是呢，国立长沙临时大学再次决定南迁，去往云南的昆明。
然后重走这本书的作者杨潇，也就是从长沙一路到昆明，寻访了当年遗留下来的关于西南联大的师生的印记。
然后重走这本书的作者杨潇，也就是从长沙一路到昆明，寻访了当年遗留下来的关于西南联大的师生的印记。
同时也跨越时空的体验了一遍当时这个教育史上的壮举。
同时也跨越时空的体验了一遍当时这个教育史上的壮举。
这是西南联大的一个当时产生的背景啊。
这是西南联大的一个当时产生的背景啊。
然后丽丽来帮我们再梳理一下。
然后丽丽来帮我们再梳理一下。
当时老师和学生从长沙迁至昆明的这条路线和时间进程吧。
当时老师和学生从长沙迁至昆明的这条路线和时间进程吧。
据我了解，这个路线还不止一条啊，然后杨潇走的是其中的一条纯陆路的。
据我了解，这个路线还不止一条啊，然后杨潇走的是其中的一条纯陆路的。
这条路线，还有另外两条的路线，李丽来帮我们整体的介绍一下吧。
这条路线，还有另外两条的路线，李丽来帮我们整体的介绍一下吧。
嗯，好的，然后我们接着刚才说的这个西南联大的背景，呃，讲一下三八年初的时候的事情，因为在37年年底的时候，就是书里面有记载，在过圣诞的时候，长沙其实笼罩在一片很悲观的氛围中。
嗯，好的，然后我们接着刚才说的这个西南联大的背景，呃，讲一下三八年初的时候的事情，因为在37年年底的时候，就是书里面有记载，在过圣诞的时候，长沙其实笼罩在一片很悲观的氛围中。
当时长沙的这个临时大学里面有一位教文学、教诗歌的。
当时长沙的这个临时大学里面有一位教文学、教诗歌的。
叫做燕卜荪，他是来自英国的一位非常伟大的诗人。
叫做燕卜荪，他是来自英国的一位非常伟大的诗人。
就是他在那个圣诞晚宴上朗诵了一首诗，但是整个晚宴就是林大师生的那个氛围是非常悲痛的，因为就是
就是他在那个圣诞晚宴上朗诵了一首诗，但是整个晚宴就是林大师生的那个氛围是非常悲痛的，因为就是
27号的时候，南岳就第一次响起了空袭的警报。
27号的时候，南岳就第一次响起了空袭的警报。
然后37年年末的时候，杭州和济南先后都沦陷了。
然后37年年末的时候，杭州和济南先后都沦陷了。
然后日军分了好几路去进逼广州和武汉。
然后日军分了好几路去进逼广州和武汉。
整个湖南就像一个慢慢收紧的小口袋一样，都落到日军的控制之下了。
整个湖南就像一个慢慢收紧的小口袋一样，都落到日军的控制之下了。
然后在这种情况下，大家没有办法，发现长沙也不是长久逗留之地，没有办法。
然后在这种情况下，大家没有办法，发现长沙也不是长久逗留之地，没有办法。
容纳下安宁的书桌，大家就只能选择迁滇。
容纳下安宁的书桌，大家就只能选择迁滇。
到了38年的1月19号的时候呢，林大的这个常委会做了第42次的会议。
到了38年的1月19号的时候呢，林大的这个常委会做了第42次的会议。
正式发布了这个本校成教育当局的决定，迁往昆明。
正式发布了这个本校成教育当局的决定，迁往昆明。
然后22号呢，给所有的师生去发布了关于迁校的布告。
然后22号呢，给所有的师生去发布了关于迁校的布告。
二十七号的时候就决定迁滇的学生要步行，只有女生和体弱的男生是可以例外的。
二十七号的时候就决定迁滇的学生要步行，只有女生和体弱的男生是可以例外的。
并且要求所有的学生都要参加统一的体检，根据大家这个体检结果去做一个分类。
并且要求所有的学生都要参加统一的体检，根据大家这个体检结果去做一个分类。
这个就是咱们今天要聊的这个旅行团，他们最早的由来，然后能够参加旅旅行团的这些师生，他们其实是经过这个筛选和体检的决定。
这个就是咱们今天要聊的这个旅行团，他们最早的由来，然后能够参加旅旅行团的这些师生，他们其实是经过这个筛选和体检的决定。
然后最终决定下来，有这个能力和体力去参加的。
然后最终决定下来，有这个能力和体力去参加的。
当然也有，也需要有个人的意愿。
当然也有，也需要有个人的意愿。
你像参加这个旅行团的老师里面，闻一多先生其实并不是一个特别身强力壮的人。
你像参加这个旅行团的老师里面，闻一多先生其实并不是一个特别身强力壮的人。
甚至有人跟他开玩笑说，你参加这个旅行团，你走的时候就应该带着一副棺材走，因为就是你可能随时会死在路上。
甚至有人跟他开玩笑说，你参加这个旅行团，你走的时候就应该带着一副棺材走，因为就是你可能随时会死在路上。
但是闻一多就说，我之前受的都是啊，西方的教育，我觉得自己应该走一走中国的这个广大的土地，我们跟人民离得太远了，所以就在这种背景之下，非常的动荡，大家为了继续能够办学，就开始迁滇。那当时也是因为整个
但是闻一多就说，我之前受的都是啊，西方的教育，我觉得自己应该走一走中国的这个广大的土地，我们跟人民离得太远了，所以就在这种背景之下，非常的动荡，大家为了继续能够办学，就开始迁滇。那当时也是因为整个
历史语境就是前线从北方到华南到华北已经没有办法容纳大家安宁的去读书了，所以这三个学校的师生就只能在这个情况之下，开始不断地往西走，去到中国的大后方。
历史语境就是前线从北方到华南到华北已经没有办法容纳大家安宁的去读书了，所以这三个学校的师生就只能在这个情况之下，开始不断地往西走，去到中国的大后方。
在那个年代，奔赴大后方的历史语境就是这个样子的。
在那个年代，奔赴大后方的历史语境就是这个样子的。
那为什么当时大家是要分三路走呢？
那为什么当时大家是要分三路走呢？
其实是因为战争年代嘛，我们知道它的交通资源是非常受限的，而有很多的人数，上千的人需要去撤离到大后方，其实没有哪一条路线能够保证同时让这么多人统一的、安全的，然后比较同步的都达到昆明。
其实是因为战争年代嘛，我们知道它的交通资源是非常受限的，而有很多的人数，上千的人需要去撤离到大后方，其实没有哪一条路线能够保证同时让这么多人统一的、安全的，然后比较同步的都达到昆明。
所以基于这些非常有限制的现实条件，大家只能根据实际的情况去分流，分这么三条路线。
所以基于这些非常有限制的现实条件，大家只能根据实际的情况去分流，分这么三条路线。
根据每个人的情况去决定。
根据每个人的情况去决定。
像第一条路线其实是大部分岭大的教师、教授以及女同学，还有一些体弱的男生，他们选择的。
像第一条路线其实是大部分岭大的教师、教授以及女同学，还有一些体弱的男生，他们选择的。
就是海鹿。
就是海鹿。
然后杨潇的这本书，它的书封其实设计的就非常的有智慧。
然后杨潇的这本书，它的书封其实设计的就非常的有智慧。
这个书的书封打开是一张非常长的图，就是这个西迁入滇的示意图嘛。
这个书的书封打开是一张非常长的图，就是这个西迁入滇的示意图嘛。
他分了三条，然后其中我们看到就是最远的那条，他就是要从长沙坐约翰铁路先到广州，然后广州呢转到香港，从香港要乘海轮。
他分了三条，然后其中我们看到就是最远的那条，他就是要从长沙坐约翰铁路先到广州，然后广州呢转到香港，从香港要乘海轮。
去当时的法属越南的一个叫做海防的城市，然后在海防再去换乘滇越铁路，北上去昆明。
去当时的法属越南的一个叫做海防的城市，然后在海防再去换乘滇越铁路，北上去昆明。
也就是说，当时走海路的这条其实是最主流的路线，尽管它不是杨潇重走的这本书的主要路线。
也就是说，当时走海路的这条其实是最主流的路线，尽管它不是杨潇重走的这本书的主要路线。
但其实这是当时大部分师生选择的路线，因为它相对比较安全，比较方便。
但其实这是当时大部分师生选择的路线，因为它相对比较安全，比较方便。
但其实也绕绕了一大圈。
但其实也绕绕了一大圈。
对，它很绕，就是你得先出国。
对，它很绕，就是你得先出国。
长沙直接往南走，走到香港，然后香港你就开始坐船去越南，这个时候就出国了。
长沙直接往南走，走到香港，然后香港你就开始坐船去越南，这个时候就出国了。
所以当时看到书里面很多的细节，因为那个年代很多的老师，包括很多老师，他们的太太，包括很多的学生，大家都是有记日记的这个习惯，或者大家往来的这个书信集，我们通过这些非常微观的个人视角的那个年代下真实的叙述。
所以当时看到书里面很多的细节，因为那个年代很多的老师，包括很多老师，他们的太太，包括很多的学生，大家都是有记日记的这个习惯，或者大家往来的这个书信集，我们通过这些非常微观的个人视角的那个年代下真实的叙述。
就是能够用碎片拼凑出，还原出当年的那个情况。
就是能够用碎片拼凑出，还原出当年的那个情况。
比如说有一些教授，他就是自己参加的这个步行团，或者自己走的是公路的另一条路线，我们会介绍第二条路线。
比如说有一些教授，他就是自己参加的这个步行团，或者自己走的是公路的另一条路线，我们会介绍第二条路线。
那海路的这条路线呢，相对比如说一个母亲拖家带口，要带着四五个非常年幼的孩子，然后呢她走海路其实是相对安全的，但是当时中国的国力确实弱。
那海路的这条路线呢，相对比如说一个母亲拖家带口，要带着四五个非常年幼的孩子，然后呢她走海路其实是相对安全的，但是当时中国的国力确实弱。
又饱受日本兵的侵略，没有一条就是真正安全的路线让大家去走。
又饱受日本兵的侵略，没有一条就是真正安全的路线让大家去走。
所以就是大家先坐火车，然后到香港去坐轮船，然后轮船到了越南的海防再换火车。
所以就是大家先坐火车，然后到香港去坐轮船，然后轮船到了越南的海防再换火车。
去坐这个滇越铁路，然后回到自己的祖国。
去坐这个滇越铁路，然后回到自己的祖国。
这个是当时一条主流的路线，然后它其实是也反映了那个年代全球化的一个路线，因为它其实是法国在殖民越南的时候，为了去发展，就是海上殖民地，为了去发展自己的那个经济和海运。
这个是当时一条主流的路线，然后它其实是也反映了那个年代全球化的一个路线，因为它其实是法国在殖民越南的时候，为了去发展，就是海上殖民地，为了去发展自己的那个经济和海运。
他才会去建设海防以及相应的这个滇越线。
他才会去建设海防以及相应的这个滇越线。
那大家就是在这个年代的背景之下，走上了这条海路。
那大家就是在这个年代的背景之下，走上了这条海路。
这是第一条路线，然后呢，还有一条第二条路线也是。
这是第一条路线，然后呢，还有一条第二条路线也是。
一部分人会选择的，他是先从华南地区，也是长沙出发，出发以后呢，他往我们国家的广西、桂林、南宁这个方向走。
一部分人会选择的，他是先从华南地区，也是长沙出发，出发以后呢，他往我们国家的广西、桂林、南宁这个方向走。
因为广西已经距离越南非常近了，也是要做公路，比如说火车、汽车、铁路等等的，一点一点去拼凑，有什么就做什么。
因为广西已经距离越南非常近了，也是要做公路，比如说火车、汽车、铁路等等的，一点一点去拼凑，有什么就做什么。
也是要出国，赶到越南的河内这个城市，然后也是去换乘这个滇越线，坐滇越铁路去昆明，就跟海路的那个在滇越铁路上会重逢，这是第二条路线。
也是要出国，赶到越南的河内这个城市，然后也是去换乘这个滇越线，坐滇越铁路去昆明，就跟海路的那个在滇越铁路上会重逢，这是第二条路线。
但是也是需要去跨境去出国的。
但是也是需要去跨境去出国的。
那第三条路线呢，就完全是在我们中国的这个。
那第三条路线呢，就完全是在我们中国的这个。
国土面积上去行进，就是杨潇这本书重走的这个路线。
国土面积上去行进，就是杨潇这本书重走的这个路线。
他从长沙一路一直往西，沿着当时咱们国内已经修了一个路，叫做滇公路。
他从长沙一路一直往西，沿着当时咱们国内已经修了一个路，叫做滇公路。
就从南京到昆明，其实是通了公路的。
就从南京到昆明，其实是通了公路的。
这个是得益于当时蒋介石的这个国民政府在推行国民政府统一化进程，然后一直沿着往西，就是往我们的大后方修铁路。
这个是得益于当时蒋介石的这个国民政府在推行国民政府统一化进程，然后一直沿着往西，就是往我们的大后方修铁路。
然后大家沿着这个滇边公路一直穿，穿过了湘西，然后穿过了贵州，然后一直抵达今天的云南。
然后大家沿着这个滇边公路一直穿，穿过了湘西，然后穿过了贵州，然后一直抵达今天的云南。
这个是最累的一条路线，所以说我们就是从难易度上讲，海路是相对要轻松的。
这个是最累的一条路线，所以说我们就是从难易度上讲，海路是相对要轻松的。
然后那个坐车的那条陆路呢，相对比海路要慢一些，但是是比较居中的一个路线。
然后那个坐车的那条陆路呢，相对比海路要慢一些，但是是比较居中的一个路线。
然后最辛苦，跋涉最远，费时最长的。
然后最辛苦，跋涉最远，费时最长的。
用了68天时间，就是我们今天说的这个第三条路线。
用了68天时间，就是我们今天说的这个第三条路线。
嗯，然后第三条这个陆路的路线，也就是杨潇走的这条路，呃，是纯靠两只脚步行的走的，对吧？
嗯，然后第三条这个陆路的路线，也就是杨潇走的这条路，呃，是纯靠两只脚步行的走的，对吧？
而且这个距离应该是有1600公里左右。
而且这个距离应该是有1600公里左右。
他们说的是徒步，但其实呃有很多学生有记载，他们从长沙最开始出发的头一站，其实是坐了一段水路的，是乘船的。
他们说的是徒步，但其实呃有很多学生有记载，他们从长沙最开始出发的头一站，其实是坐了一段水路的，是乘船的。
嗯。
嗯。
然后中间有一些地方，比如说非常难行进，或者说他们要跟着行李车什么的，有一段时间就是非常艰难的时候，有一定的坐车辅助，其中他们自己走路的时间大概有40多天，不到50天。
然后中间有一些地方，比如说非常难行进，或者说他们要跟着行李车什么的，有一段时间就是非常艰难的时候，有一定的坐车辅助，其中他们自己走路的时间大概有40多天，不到50天。
这是根据当时旅行团学生的日记做的一个大概的预估，但是他们每天走的路程确实非常的长。
这是根据当时旅行团学生的日记做的一个大概的预估，但是他们每天走的路程确实非常的长。
是这样子的，主要是在徒步。
是这样子的，主要是在徒步。
嗯。
嗯。
嗯，而且我觉得挺有意思的是，他们把这条路线取名叫做旅行团啊。
嗯，而且我觉得挺有意思的是，他们把这条路线取名叫做旅行团啊。
我其实，嗯，第一次听到这个名字的时候，还觉得他们。
我其实，嗯，第一次听到这个名字的时候，还觉得他们。
心态好好啊，就是面对的是这样的一个局势，而且他们要嗯去经历这么难的一件事情啊，然后他们给给自己的这条行程取了一个旅行团，后面我可能逐渐的有点理解了，这些还是知识分子，而且都是很有觉悟的人。
心态好好啊，就是面对的是这样的一个局势，而且他们要嗯去经历这么难的一件事情啊，然后他们给给自己的这条行程取了一个旅行团，后面我可能逐渐的有点理解了，这些还是知识分子，而且都是很有觉悟的人。
我觉得如果他们稍微，都不用很刻意的去想，都能够想到很多那些。
我觉得如果他们稍微，都不用很刻意的去想，都能够想到很多那些。
非常大的，宏伟的那些那些名词吧。
非常大的，宏伟的那些那些名词吧。
对吧，给自己的这个旅程去取一个很好听，非常说说的响亮的一些名称，完全是可以的，但他们没有去这样做。
对吧，给自己的这个旅程去取一个很好听，非常说说的响亮的一些名称，完全是可以的，但他们没有去这样做。
反而取了一个旅行团这样的一个名字。
反而取了一个旅行团这样的一个名字。
我觉。
我觉。
对，就这可能也是给他们自己去带来一些力量，或者带来一些轻松感的一种方式吧，他们不想把这次行程，刻意地去描绘成一个苦难的旅程啊，或者是一次充满危机的旅程，或者是命悬一线，生死就在此一举。
对，就这可能也是给他们自己去带来一些力量，或者带来一些轻松感的一种方式吧，他们不想把这次行程，刻意地去描绘成一个苦难的旅程啊，或者是一次充满危机的旅程，或者是命悬一线，生死就在此一举。
他们并不想这样做，而是带着一种轻松的心态，就好像我们这是一件必然会做成不会有危险，我们一定能达到那儿的一次轻松的旅程一样。
他们并不想这样做，而是带着一种轻松的心态，就好像我们这是一件必然会做成不会有危险，我们一定能达到那儿的一次轻松的旅程一样。
我觉得这是在这个取名上就带给我的一点点觉得挺有意思的地方。
我觉得这是在这个取名上就带给我的一点点觉得挺有意思的地方。
书中有讲到关于这个名字的，他们怎么取的缘由吗？
书中有讲到关于这个名字的，他们怎么取的缘由吗？
嗯，有的。
嗯，有的。
书中其实说他们一开始想叫步行团，但是大家又仔细想了想。
书中其实说他们一开始想叫步行团，但是大家又仔细想了想。
就是步行团呢，他们又不是纯步行，非常的实在。
就是步行团呢，他们又不是纯步行，非常的实在。
就是也是要从长沙出去的时候，从湘江边上，他们出发的第一天其实就是乘船的。
就是也是要从长沙出去的时候，从湘江边上，他们出发的第一天其实就是乘船的。
走了好几天的水路，然后才慢慢的开始在陆路上，真正靠自己的这个双脚去行进。
走了好几天的水路，然后才慢慢的开始在陆路上，真正靠自己的这个双脚去行进。
所以最开始那段水路，呃，还是相对比较轻松的嘛，因为可以乘船，但是大家其实在出发起这个名字的时候，每个人都是一种非常矛盾的心情。
所以最开始那段水路，呃，还是相对比较轻松的嘛，因为可以乘船，但是大家其实在出发起这个名字的时候，每个人都是一种非常矛盾的心情。
这个书里面引用了非常多学生和老师的日记，我们能够看到当时那个非常大的动荡、战乱的这种时代背景之下，其实每一个个体都是有很复杂的情绪的，大家有很幻灭、很悲观的那种。
这个书里面引用了非常多学生和老师的日记，我们能够看到当时那个非常大的动荡、战乱的这种时代背景之下，其实每一个个体都是有很复杂的情绪的，大家有很幻灭、很悲观的那种。
情绪，因为在临大的时候，大家都觉得在长沙就稳定下来了，那段时间过得还不错呢，然后大家就觉得在这边读书也挺好，可是慢慢慢慢发现呃长沙被空袭了很多次，慢慢变成了一个充满了伤兵的城市。
情绪，因为在临大的时候，大家都觉得在长沙就稳定下来了，那段时间过得还不错呢，然后大家就觉得在这边读书也挺好，可是慢慢慢慢发现呃长沙被空袭了很多次，慢慢变成了一个充满了伤兵的城市。
这个书里面也特别有写到，说有一个伤兵，还有人骗了他，说可以帮他治病。
这个书里面也特别有写到，说有一个伤兵，还有人骗了他，说可以帮他治病。
那个伤兵其实已经伤得非常重了，然后伤兵把自己仅有的几块钱给了那个人，相信了他。
那个伤兵其实已经伤得非常重了，然后伤兵把自己仅有的几块钱给了那个人，相信了他。
但是那个人把钱拿走，再也没有回来。
但是那个人把钱拿走，再也没有回来。
就是那个战时其实是非常乱的，个人的生存没有任何的保障。
就是那个战时其实是非常乱的，个人的生存没有任何的保障。
然后那个伤兵发现自己仅有的财产也被骗走了。
然后那个伤兵发现自己仅有的财产也被骗走了。
然后身体也没有办法治愈，他用最后的一点点钱买了一身特别好的衣服穿上，然后自己自杀了。
然后身体也没有办法治愈，他用最后的一点点钱买了一身特别好的衣服穿上，然后自己自杀了。
读到这些很真实的史料的时候，你也不知道这个人的名字，但是会觉得很难过。
读到这些很真实的史料的时候，你也不知道这个人的名字，但是会觉得很难过。
然后战火不断的逼近，大家动不动就要跑警报。
然后战火不断的逼近，大家动不动就要跑警报。
当时林徽因和梁思成他们带着自己的孩子，虽然和长沙林大他们这些教授的步调不是完全一致的，但是长沙遇袭的时候，他们也在那，他们就说那个弹片飘下来的时候，你觉得跟大家想象不一样。
当时林徽因和梁思成他们带着自己的孩子，虽然和长沙林大他们这些教授的步调不是完全一致的，但是长沙遇袭的时候，他们也在那，他们就说那个弹片飘下来的时候，你觉得跟大家想象不一样。
不是重的东西，就是银色的闪光的，然后大家都往防空洞里面跑，有时候实在跑不过去，你就只能在房子里等着被炸。
不是重的东西，就是银色的闪光的，然后大家都往防空洞里面跑，有时候实在跑不过去，你就只能在房子里等着被炸。
然后他们一家有一次就在房子里被炸了，他们说也不知道自己为什么活下来。
然后他们一家有一次就在房子里被炸了，他们说也不知道自己为什么活下来。
就在这样的一种朝不保夕，连生存的权利都会随时受到威胁的情况下，大家其实是说难听一点就是流亡嘛，就是说的是旅行团，大家其实就是被迫迁往自己的大后方。
就在这样的一种朝不保夕，连生存的权利都会随时受到威胁的情况下，大家其实是说难听一点就是流亡嘛，就是说的是旅行团，大家其实就是被迫迁往自己的大后方。
对，这个反差好大，我觉得就实际是在真的是像流亡一样，但是他们给了自己这样的一种，也算是一种小小的心理暗示啊，让他们可能这一路上。
对，这个反差好大，我觉得就实际是在真的是像流亡一样，但是他们给了自己这样的一种，也算是一种小小的心理暗示啊，让他们可能这一路上。
走的过程中，还看着祖国的大好河山，他们给自己一种鼓舞吧，我们是在旅行。
走的过程中，还看着祖国的大好河山，他们给自己一种鼓舞吧，我们是在旅行。
嗯，对，所以我觉得也是有一种，就是自己激励自己的这种情绪在里面的。
嗯，对，所以我觉得也是有一种，就是自己激励自己的这种情绪在里面的。
就是在这种国难当头的时候，个人其实有非常强大的那种。
就是在这种国难当头的时候，个人其实有非常强大的那种。
茫然感和，就是没有头绪的感觉，因为谁也不知道，我们如今站在现在看，啊，中国已经成立多少年了，我们过了和平的时代，抗战胜利了。
茫然感和，就是没有头绪的感觉，因为谁也不知道，我们如今站在现在看，啊，中国已经成立多少年了，我们过了和平的时代，抗战胜利了。
然后觉得那代人很伟大，但是我们看这本书，其实追溯到很多个人视角下的叙述，你发现无论是老师还是学生还是当时在这个时局里面的人，其实真正能够非常清晰地说，我一眼就看到几十年后的结局是什么的，其实是很难的。好的，然后再
然后觉得那代人很伟大，但是我们看这本书，其实追溯到很多个人视角下的叙述，你发现无论是老师还是学生还是当时在这个时局里面的人，其实真正能够非常清晰地说，我一眼就看到几十年后的结局是什么的，其实是很难的。好的，然后再
杨潇的这一路上，他应该是去寻访，并且找到了当年很多鲜活的故事的一些记录，或者是一些材料的，对吧？
杨潇的这一路上，他应该是去寻访，并且找到了当年很多鲜活的故事的一些记录，或者是一些材料的，对吧？
丽丽，能不能挑几个书中给我们讲到的一些当年的故事啊？
丽丽，能不能挑几个书中给我们讲到的一些当年的故事啊？
分享一下，让我们带入一下那一段真实历史的那种感觉，好吗？
分享一下，让我们带入一下那一段真实历史的那种感觉，好吗？
嗯，好的。
嗯，好的。
其实这个看他们旅行团的这个过程真的挺有意思的。
其实这个看他们旅行团的这个过程真的挺有意思的。
杨潇他自己重走的时候，走的是我们如今的319国道的湖南段。
杨潇他自己重走的时候，走的是我们如今的319国道的湖南段。
还有连上了320国道的贵州和云南段。
还有连上了320国道的贵州和云南段。
然后除了这两个国道，还有很多小的路线，就是他自己要去慢慢的找，并不一定是。
然后除了这两个国道，还有很多小的路线，就是他自己要去慢慢的找，并不一定是。
最舒适的那种路线，其实是很辛苦的。
最舒适的那种路线，其实是很辛苦的。
但是我们如今的交通相比多少年之前呢，肯定是要好很多。
但是我们如今的交通相比多少年之前呢，肯定是要好很多。
所以我自己去估算了一下他们当时的路线，然后也发现了很多有意思的事。
所以我自己去估算了一下他们当时的路线，然后也发现了很多有意思的事。
比如说他们从湖南那边离开湘江的时候，走水路。
比如说他们从湖南那边离开湘江的时候，走水路。
比较轻松嘛，然后等到真正进入徒步的那个时候，就到了丘陵地带。
比较轻松嘛，然后等到真正进入徒步的那个时候，就到了丘陵地带。
他们日均是要走25~30千米的。
他们日均是要走25~30千米的。
就是我们现在咱们普通人一天大概走个8000步、1万步，可能一天我们朋友圈里走2万步的人就已经觉得是非常能走的了。
就是我们现在咱们普通人一天大概走个8000步、1万步，可能一天我们朋友圈里走2万步的人就已经觉得是非常能走的了。
但是当时那些学生和老师，这个旅行团的人每天是平均要走到3万多将近4万步的，他们每天相当于都要走一个半马，大概21千米，这是一个平均数哦。
但是当时那些学生和老师，这个旅行团的人每天是平均要走到3万多将近4万步的，他们每天相当于都要走一个半马，大概21千米，这是一个平均数哦。
而且他们走的是那种。
而且他们走的是那种。
山路、泥路，经常下雨，然后坑坑洼洼的路，所以他们的体能消耗也是非常大的。
山路、泥路，经常下雨，然后坑坑洼洼的路，所以他们的体能消耗也是非常大的。
然后我看这个里面的时候就
然后我看这个里面的时候就
有一块非常感慨啊，就是他们大概在三月下旬的时候，也就是三月的二十二二十三号的这个时候，然后北大政治系的一个学生叫做潜能星，他在自己的日记里面写到说早晨起来的时候两眼迷离。
有一块非常感慨啊，就是他们大概在三月下旬的时候，也就是三月的二十二二十三号的这个时候，然后北大政治系的一个学生叫做潜能星，他在自己的日记里面写到说早晨起来的时候两眼迷离。
80离开了石饼，20里至甘地坪，然后公路环绕山腰，经灿桥下坡而至飞云崖，这是黔东的名胜。
80离开了石饼，20里至甘地坪，然后公路环绕山腰，经灿桥下坡而至飞云崖，这是黔东的名胜。
然后就是叫做飞云洞的这个地方，他们在飞云洞欣赏了这个很美的风景。
然后就是叫做飞云洞的这个地方，他们在飞云洞欣赏了这个很美的风景。
但是这一天呢，他们走得非常的少，他们只走了10千米，比平常少走了一半，因为他们已经进入了贵州最难的这个。
但是这一天呢，他们走得非常的少，他们只走了10千米，比平常少走了一半，因为他们已经进入了贵州最难的这个。
路径，就是你看起来距离下一个山非常的近，但其实你要走环山公路，然后这个体能消耗是非常大的。
路径，就是你看起来距离下一个山非常的近，但其实你要走环山公路，然后这个体能消耗是非常大的。
但是他们虽然这么的辛苦，脚上也会起泡，然后贵州湿冷和下雨的天比较多，非常滑。
但是他们虽然这么的辛苦，脚上也会起泡，然后贵州湿冷和下雨的天比较多，非常滑。
大家在很艰苦的情况之下，还是会去呃写日记，里面会记载，你看他们会很开心的去看那个各种风景名胜，然后会感叹祖国的大好河山，然后也会去记录当地的民歌，体察当地的民情。
大家在很艰苦的情况之下，还是会去呃写日记，里面会记载，你看他们会很开心的去看那个各种风景名胜，然后会感叹祖国的大好河山，然后也会去记录当地的民歌，体察当地的民情。
真正看一看，在他们走出象牙塔之后，我们中国的这个广大的农民，广大的大地，大家是什么样子。
真正看一看，在他们走出象牙塔之后，我们中国的这个广大的农民，广大的大地，大家是什么样子。
所以当时看他们这个日记的时候，就会觉得很感动，发现他们并不只是在赶路，也在观察这个在他们眼中曾经陌生的中国。
所以当时看他们这个日记的时候，就会觉得很感动，发现他们并不只是在赶路，也在观察这个在他们眼中曾经陌生的中国。
所以我觉得他们不只是流亡者，或者说战乱时代的难民，他们也是对国家有了很多细微的真正嗯，深入其中的观察，这也是我觉得西南联大呢，后来出了很多各个学术领域非常伟大的学者和呃思想者的原因吧。
所以我觉得他们不只是流亡者，或者说战乱时代的难民，他们也是对国家有了很多细微的真正嗯，深入其中的观察，这也是我觉得西南联大呢，后来出了很多各个学术领域非常伟大的学者和呃思想者的原因吧。
我会分享几个旅行团里面的趣事啊，因为我看这些学生日记的时候，觉得呃他们不像我们教科书里面，或者我们看到的那种宣传材料里面。
我会分享几个旅行团里面的趣事啊，因为我看这些学生日记的时候，觉得呃他们不像我们教科书里面，或者我们看到的那种宣传材料里面。
就是非常宏大叙事的那种科学家或者学者，反而你会看到他们青年时代非常自由，然后非常奔放的那个样子。
就是非常宏大叙事的那种科学家或者学者，反而你会看到他们青年时代非常自由，然后非常奔放的那个样子。
就是他们是作为旅行团，就是军事化管理，经常要在深夜去，睡在农民家里，睡在破庙里，睡在小学里。
就是他们是作为旅行团，就是军事化管理，经常要在深夜去，睡在农民家里，睡在破庙里，睡在小学里。
就是只要当地能找到的地方，只要有遮蔽，他们就得睡。
就是只要当地能找到的地方，只要有遮蔽，他们就得睡。
然后有一次他们深夜里，然后扫砖铺草准备睡觉的时候呢，他们有一个小队长。
然后有一次他们深夜里，然后扫砖铺草准备睡觉的时候呢，他们有一个小队长。
是北大历史系的一个大四学生，在挪马灯的时候发现他们睡的那个屋子的炕桌边上有一个漆黑漆黑的，上面还挂着红布的棺材。
是北大历史系的一个大四学生，在挪马灯的时候发现他们睡的那个屋子的炕桌边上有一个漆黑漆黑的，上面还挂着红布的棺材。
大家就开始害怕了，然后就有人抱怨宋银官为什么要找这样的地方。
大家就开始害怕了，然后就有人抱怨宋银官为什么要找这样的地方。
然后又让小队长去轻轻地敲那个棺材，看看里面是实的还是空的。
然后又让小队长去轻轻地敲那个棺材，看看里面是实的还是空的。
然后队长说我们今晚不要吹灯，睡觉吧。
然后队长说我们今晚不要吹灯，睡觉吧。
然后就有人说，啊，不吹灯管什么用啊？
然后就有人说，啊，不吹灯管什么用啊？
然后就有人抱怨起来，讲什么百年妖，千年僵尸。
然后就有人抱怨起来，讲什么百年妖，千年僵尸。
然后李真淑的同学，大家就开始非常冷静地说，哦，僵尸大概是有的。
然后李真淑的同学，大家就开始非常冷静地说，哦，僵尸大概是有的。
然后慢慢的讲了一个自己家乡的鬼故事，说新娘出嫁的时候呢，坐上红轿子，路过了一座山，然后爬山的时候头头疼，然后就让轿夫停在一个古墓里面纳凉，然后之后又抬到了新娘家。
然后慢慢的讲了一个自己家乡的鬼故事，说新娘出嫁的时候呢，坐上红轿子，路过了一座山，然后爬山的时候头头疼，然后就让轿夫停在一个古墓里面纳凉，然后之后又抬到了新娘家。
然后新婚之夜呢，她刚下帷帐，然后新郎的头就像一个柚子一样滚下来了。
然后新婚之夜呢，她刚下帷帐，然后新郎的头就像一个柚子一样滚下来了。
然后男方家就控诉这个儿媳妇，说她谋杀亲夫，女方就反控说诬赖。
然后男方家就控诉这个儿媳妇，说她谋杀亲夫，女方就反控说诬赖。
然后这个断案的府爷就问轿夫，轿夫就讲了在这个山里面停轿，然后纳凉的事情。
然后这个断案的府爷就问轿夫，轿夫就讲了在这个山里面停轿，然后纳凉的事情。
然后审完这个轿夫之后呢，这个官老爷就让人备红笔，然后拿了一桶狗血。
然后审完这个轿夫之后呢，这个官老爷就让人备红笔，然后拿了一桶狗血。
打开了古墓，然后墓门开了，里面有一颗人头，还叠了一颗人头骨，然后还有几尺长长的红指甲，染着血什么的，然后那个同学描述得非常非常的详细，你说没有葬的棺木其实更可怕，这口棺材我觉得有点靠不住。
打开了古墓，然后墓门开了，里面有一颗人头，还叠了一颗人头骨，然后还有几尺长长的红指甲，染着血什么的，然后那个同学描述得非常非常的详细，你说没有葬的棺木其实更可怕，这口棺材我觉得有点靠不住。
然后他说完了呢，大家就打开了各自的回忆。
然后他说完了呢，大家就打开了各自的回忆。
每个人都来了一段自己家乡记忆里的鬼故事。
每个人都来了一段自己家乡记忆里的鬼故事。
然后呢，就各自睡过去，或者各自假装睡过去。
然后呢，就各自睡过去，或者各自假装睡过去。
然后当时门外下着雨，山下面有狗的叫声。
然后当时门外下着雨，山下面有狗的叫声。
然后在很多人的日记里面就说。
然后在很多人的日记里面就说。
当时不知道是梦境还是现实，听到有长指甲抓那个木木板的声音，然后又有拐杖点着接近那个瓦片的声音，然后又听到了马车的声音。
当时不知道是梦境还是现实，听到有长指甲抓那个木木板的声音，然后又有拐杖点着接近那个瓦片的声音，然后又听到了马车的声音。
然后我当时看这个就觉得很可爱，因为其实这本书整体的史料是非常丰富的，然后它整个大背景是非常悲怆的这么一种氛围，在这么一个沉痛的氛围里面。
然后我当时看这个就觉得很可爱，因为其实这本书整体的史料是非常丰富的，然后它整个大背景是非常悲怆的这么一种氛围，在这么一个沉痛的氛围里面。
你会感觉到大家作为年轻人，虽然说也很迷茫，但是他们在向着后方迁徙的过程中，想要去找一个安静的书桌，想要去读书，他们依然有青年人那种，就非常可爱，非常活泼的那种灵魂。
你会感觉到大家作为年轻人，虽然说也很迷茫，但是他们在向着后方迁徙的过程中，想要去找一个安静的书桌，想要去读书，他们依然有青年人那种，就非常可爱，非常活泼的那种灵魂。
我觉得这个其实是很可贵的，然后还有一个
我觉得这个其实是很可贵的，然后还有一个
小细节就是他们到了那个甘巴哨那个地方，继续往西走的时候呢，有一天晚上宿营地在马场坪，然后因为嗯每个人就是睡觉的地方，其实都只能根据随机的当天的这个地方来分配。
小细节就是他们到了那个甘巴哨那个地方，继续往西走的时候呢，有一天晚上宿营地在马场坪，然后因为嗯每个人就是睡觉的地方，其实都只能根据随机的当天的这个地方来分配。
然后那一天有一些学生他们就被分到了那个烟馆，因为在贵州当时还在种因素，就是鸦片。
然后那一天有一些学生他们就被分到了那个烟馆，因为在贵州当时还在种因素，就是鸦片。
其实烟馆遍地都是，大家也没有办法，就是拒绝睡在这个地方。
其实烟馆遍地都是，大家也没有办法，就是拒绝睡在这个地方。
然后呢，有很多烟鬼就会夜里抽烟嘛，然后吵得他们没法睡，然后又很呛，然后第二天早晨呢，他们醒了就开始报复性的哇哇乱叫。
然后呢，有很多烟鬼就会夜里抽烟嘛，然后吵得他们没法睡，然后又很呛，然后第二天早晨呢，他们醒了就开始报复性的哇哇乱叫。
让那些夜里夜猫子的烟鬼也没有办法睡觉。
让那些夜里夜猫子的烟鬼也没有办法睡觉。
然后这个也是让我觉得他们的形象非常鲜活的一个小细节。
然后这个也是让我觉得他们的形象非常鲜活的一个小细节。
还有一个就是有一个人是清华。
还有一个就是有一个人是清华。
大学化学系的学生，他叫做刘维琴，他也是在那个旅行团里面的，他是很喜欢研究那个少数民族的语言嘛，每到一个地方就去找人家当地的小学生问这个怎么说，那个怎么说。
大学化学系的学生，他叫做刘维琴，他也是在那个旅行团里面的，他是很喜欢研究那个少数民族的语言嘛，每到一个地方就去找人家当地的小学生问这个怎么说，那个怎么说。
嗯。
嗯。
然后自己记下来，把常见的这个东西弄清楚，然后就学着用这些。
然后自己记下来，把常见的这个东西弄清楚，然后就学着用这些。
少量的词去跟少数民族对话。
少量的词去跟少数民族对话。
然后这个学生他也非常有意思，说他在清华园的时候呢，就是一个新闻中心，他就是记忆力非常活跃，观察能力强，经常能记得别人自行车号。
然后这个学生他也非常有意思，说他在清华园的时候呢，就是一个新闻中心，他就是记忆力非常活跃，观察能力强，经常能记得别人自行车号。
每次她一在群体里面说，啊，我有重大新闻要发布了，同学们就知道她发现了某个男生和某个女生的车摆在一起，他们在谈恋爱，他们可能去了图书馆还是体育馆。
每次她一在群体里面说，啊，我有重大新闻要发布了，同学们就知道她发现了某个男生和某个女生的车摆在一起，他们在谈恋爱，他们可能去了图书馆还是体育馆。
大家都非常喜欢听他聊八卦，每当他发布新闻的时候，就会围一堆人。
大家都非常喜欢听他聊八卦，每当他发布新闻的时候，就会围一堆人。
其实看这些就是在怎么说，迁店路上这些年轻人的故事的时候，会让我觉得很感慨，就是大的时代背景是那样，你说他们其实更多的时候是迷茫的、忧愁的，然后承担着国仇家恨的那种感觉。
其实看这些就是在怎么说，迁店路上这些年轻人的故事的时候，会让我觉得很感慨，就是大的时代背景是那样，你说他们其实更多的时候是迷茫的、忧愁的，然后承担着国仇家恨的那种感觉。
然后也会觉得自己除了读书。
然后也会觉得自己除了读书。
强大自己去报国，没有别的路可以走。
强大自己去报国，没有别的路可以走。
但是呢，在微观的这种生活的层面上，其实你看他每一天的生活，他们依然有很多。
但是呢，在微观的这种生活的层面上，其实你看他每一天的生活，他们依然有很多。
互相开玩笑，然后一起讲鬼故事，然后被别人吵了就会报复性地去乱叫的这些很生动的细节，就会觉得其实大家的生活跟我们如今的这些青年人的生活并没有什么太大的差别。
互相开玩笑，然后一起讲鬼故事，然后被别人吵了就会报复性地去乱叫的这些很生动的细节，就会觉得其实大家的生活跟我们如今的这些青年人的生活并没有什么太大的差别。
本质上我们都是
本质上我们都是
普普通通的人，但是我们生在不同的这种时代的洪流背景之下，似乎就无意识中承担上了一些不同的选择。
普普通通的人，但是我们生在不同的这种时代的洪流背景之下，似乎就无意识中承担上了一些不同的选择。
嗯，这些小故事，而且非常接地气的。
嗯，这些小故事，而且非常接地气的。
这些学生的故事，我觉得带给人最大的感触就在于，就我们听以前的那些，尤其是战乱年代的事的时候，经常会觉得
这些学生的故事，我觉得带给人最大的感触就在于，就我们听以前的那些，尤其是战乱年代的事的时候，经常会觉得
那时候的人，他们虽然也是年轻人啊，比方说那时候的20岁的人和现在的20岁的人，我我们现在的这些大学生就会觉得，哎，那个是那个年代的人，好像觉得我们这种人和他们那种人是两种人。
那时候的人，他们虽然也是年轻人啊，比方说那时候的20岁的人和现在的20岁的人，我我们现在的这些大学生就会觉得，哎，那个是那个年代的人，好像觉得我们这种人和他们那种人是两种人。
然后他们那种人呢，似乎是天生的呃勇敢，啊，或者天生的昂扬向上，呃，或者是天生的有那股子劲，而我们现在的这些人好像就怎么怎么样。
然后他们那种人呢，似乎是天生的呃勇敢，啊，或者天生的昂扬向上，呃，或者是天生的有那股子劲，而我们现在的这些人好像就怎么怎么样。
其实刚才莉莉讲到了，我觉得更大的原因是他们。
其实刚才莉莉讲到了，我觉得更大的原因是他们。
和我们处在不同的年代，这个年代其实带来了很多我们看到的表观上的不一样。
和我们处在不同的年代，这个年代其实带来了很多我们看到的表观上的不一样。
像丽丽刚才分享的这些故事当中，这些年轻人他也会捣乱是吧？
像丽丽刚才分享的这些故事当中，这些年轻人他也会捣乱是吧？
他们，他也会害怕，啊，他也会不满或者是抱怨，或者是有一些自己的，呃，就是人性当中的一些小心思，这些都有，其实跟我们现在的年轻人没有本质的区别，但是
他们，他也会害怕，啊，他也会不满或者是抱怨，或者是有一些自己的，呃，就是人性当中的一些小心思，这些都有，其实跟我们现在的年轻人没有本质的区别，但是
年代和当时的这些环境会推着他们，会塑造他们，让他们能够把自己人性当中一些闪光点有机会发挥出来。
年代和当时的这些环境会推着他们，会塑造他们，让他们能够把自己人性当中一些闪光点有机会发挥出来。
所以这点上，呃，我觉得第一，我们现在年代的这些年轻人，不必觉得就是他们好像是一种先天的东西。
所以这点上，呃，我觉得第一，我们现在年代的这些年轻人，不必觉得就是他们好像是一种先天的东西。
其实我我非常有信心，如果同样是我们现在的这些年轻人。
其实我我非常有信心，如果同样是我们现在的这些年轻人。
遇到了问题一样会爆发出自己的能量来。
遇到了问题一样会爆发出自己的能量来。
然后反过来也是一样，那个年代的这些年轻人，如果不是时代给了他们
然后反过来也是一样，那个年代的这些年轻人，如果不是时代给了他们
去表现出这样的一些自己人性当中的优点的这些环境的话，其实如果放在了一个非常平和的这些年代，有可能他们很多这些优秀的品质都没有机会来施展。
去表现出这样的一些自己人性当中的优点的这些环境的话，其实如果放在了一个非常平和的这些年代，有可能他们很多这些优秀的品质都没有机会来施展。
我想到了一句话吧，就是我们经常会说。
我想到了一句话吧，就是我们经常会说。
一个人勇敢，或者一个人有勇气啊。
一个人勇敢，或者一个人有勇气啊。
如果一个人他遇到了这些非常危险的事情，他没有感觉，在外人看来好像是这个人非常的勇敢。
如果一个人他遇到了这些非常危险的事情，他没有感觉，在外人看来好像是这个人非常的勇敢。
但实际上呢，他只是没有感觉。
但实际上呢，他只是没有感觉。
比方说他不恐高的人，他站在高处的时候，他真的看下面是不怕的。
比方说他不恐高的人，他站在高处的时候，他真的看下面是不怕的。
你觉得他很勇敢吗？
你觉得他很勇敢吗？
也可以这么说，但他自己的感官上来看，他都不知道我为什么这时候要怕。
也可以这么说，但他自己的感官上来看，他都不知道我为什么这时候要怕。
我觉得真正勇敢的人就是，他其实很正常，他什么感觉都有，但是他愿意去克服自己的这些害怕和恐惧，去挑战自己做一些事情。
我觉得真正勇敢的人就是，他其实很正常，他什么感觉都有，但是他愿意去克服自己的这些害怕和恐惧，去挑战自己做一些事情。
我觉得这种才是真正的勇敢。
我觉得这种才是真正的勇敢。
而刚才那些鲜活的这些年轻人的故事，就让我体会到了。
而刚才那些鲜活的这些年轻人的故事，就让我体会到了。
这种感觉就是他们并不是天生的昂扬向上，他们并不是走路就不累，他们也不是晚上黑灯瞎火的，他不怕。
这种感觉就是他们并不是天生的昂扬向上，他们并不是走路就不累，他们也不是晚上黑灯瞎火的，他不怕。
这些感觉他全都有，但是在那个年代，他愿意去挑战，愿意去克服自己这些，去做一些从理性上讲让他觉得更好的那些事情，我觉得这些才是。
这些感觉他全都有，但是在那个年代，他愿意去挑战，愿意去克服自己这些，去做一些从理性上讲让他觉得更好的那些事情，我觉得这些才是。
更加值得我们去去敬仰的那些地方吧。
更加值得我们去去敬仰的那些地方吧。
嗯，对，我想起来一个事情，就是这条路上其实撤离的不只有西南联大的年轻的学生，当时的那个历史背景之下，其实撤离到大后方去维持自己的这个生存是大部分人有条件的话，一定会选择的路线。
嗯，对，我想起来一个事情，就是这条路上其实撤离的不只有西南联大的年轻的学生，当时的那个历史背景之下，其实撤离到大后方去维持自己的这个生存是大部分人有条件的话，一定会选择的路线。
然后在那个时候呢？
然后在那个时候呢？
应该是杭州的中国美院之前的前身吧，就是叫做杭州艺专。
应该是杭州的中国美院之前的前身吧，就是叫做杭州艺专。
然后当时呢，北平的艺专和杭州的艺专呃合并成了国立艺专，然后合并成国立艺专之后呢？
然后当时呢，北平的艺专和杭州的艺专呃合并成了国立艺专，然后合并成国立艺专之后呢？
也是因为战事的逼近，他们也要往大后方撤离。
也是因为战事的逼近，他们也要往大后方撤离。
也是在那个长沙大火之后，他们开始就是往沅陵那边迁，其实就是湘西，就是沈从文的故乡嘛，边城的那块。
也是在那个长沙大火之后，他们开始就是往沅陵那边迁，其实就是湘西，就是沈从文的故乡嘛，边城的那块。
然后再往后，也是一直想办法走到了贵阳。
然后再往后，也是一直想办法走到了贵阳。
然后当时这个有一个叫李林灿的年轻人，他后来成了台北故宫博物院的副院长，非常的厉害，是我们国家美术史研究非常厉害的一个人。
然后当时这个有一个叫李林灿的年轻人，他后来成了台北故宫博物院的副院长，非常的厉害，是我们国家美术史研究非常厉害的一个人。
然后李林灿当时就是这个国立艺专的一个学生，然后他和他的同学们开始，就是也是结伴。
然后李林灿当时就是这个国立艺专的一个学生，然后他和他的同学们开始，就是也是结伴。
慢慢的从园林开始往贵阳赶，然后他当时说我们就是想徒步走到昆明去，然后他们个人的原因，日记里面就说我们愿意徒步呢，有一班就是可以多一点画。
慢慢的从园林开始往贵阳赶，然后他当时说我们就是想徒步走到昆明去，然后他们个人的原因，日记里面就说我们愿意徒步呢，有一班就是可以多一点画。
然后还有一个比他小两届的，叫吴冠中的学生，也是现在很厉害的一位艺术大师，就说他们从杭州慢慢的到了园林，就像从象牙塔里面跌到了民间的那种逃难的人群里面。
然后还有一个比他小两届的，叫吴冠中的学生，也是现在很厉害的一位艺术大师，就说他们从杭州慢慢的到了园林，就像从象牙塔里面跌到了民间的那种逃难的人群里面。
他们才意识到，并不是只有画西方那种人体，或者说画很高大上的东西才是艺术的基本功。
他们才意识到，并不是只有画西方那种人体，或者说画很高大上的东西才是艺术的基本功。
说你饱尝那种颠沛流离的苦难之后，发现劳动者他们的臭，他们的丑，都是真正的美。
说你饱尝那种颠沛流离的苦难之后，发现劳动者他们的臭，他们的丑，都是真正的美。
大家开始去画生活里面真正的速写，比如说就是农田里干活的农民，然后在挑重物的那个挑工。
大家开始去画生活里面真正的速写，比如说就是农田里干活的农民，然后在挑重物的那个挑工。
在生活里去写生，观察生活里的一切。
在生活里去写生，观察生活里的一切。
赶集的人，然后在湍急的江流里面将要飘走的那个船，然后背着那个筐，负重的劳动的妇女，还有古老的那些县城，那些密密麻麻的小船。
赶集的人，然后在湍急的江流里面将要飘走的那个船，然后背着那个筐，负重的劳动的妇女，还有古老的那些县城，那些密密麻麻的小船。
他们说在杭州的时候呢，只能画画相应的小小动物啊，然后看一看周围很美的风景。
他们说在杭州的时候呢，只能画画相应的小小动物啊，然后看一看周围很美的风景。
但是那个是太平淡的生活，他们是在这样一种非常动荡的撤退的这个过程中，发现啊，去画生活的速写，然后获得了对于艺术和人生更深刻的一个理解。
但是那个是太平淡的生活，他们是在这样一种非常动荡的撤退的这个过程中，发现啊，去画生活的速写，然后获得了对于艺术和人生更深刻的一个理解。
虽然说他们这个就是迁店也是一个战争年代被迫的过程，但是我就发现走在这条路上呢，就是这些年轻的学子们。
虽然说他们这个就是迁店也是一个战争年代被迫的过程，但是我就发现走在这条路上呢，就是这些年轻的学子们。
他们其实在国难当头的时候，去面临这种苦难或者面临这种巨变，去承担起自己责任的能力，其实是非常强的。
他们其实在国难当头的时候，去面临这种苦难或者面临这种巨变，去承担起自己责任的能力，其实是非常强的。
就是我会有感慨，就是觉得其实生命自己是有出路的。
就是我会有感慨，就是觉得其实生命自己是有出路的。
嗯，不管是那个年代还是这个年代，可能更年长的人习惯于站在自己就是有更多经历的，这个立场上去讲，年轻人就是缺乏担当，年轻人怎么样怎么样。
嗯，不管是那个年代还是这个年代，可能更年长的人习惯于站在自己就是有更多经历的，这个立场上去讲，年轻人就是缺乏担当，年轻人怎么样怎么样。
但是呃我不是这样想的，我觉得就是如果真正的遇到了一些突发的状况的时候，其实人性里面有很多隐藏的光辉和能量是会被激发和迸发出来的。
但是呃我不是这样想的，我觉得就是如果真正的遇到了一些突发的状况的时候，其实人性里面有很多隐藏的光辉和能量是会被激发和迸发出来的。
嗯，生命是自己会有出路的，我觉得这个也挺符合我的想法的，就是生命它并不一定需要去预设什么，或者说好像理应怎么怎么样，其实只要真实的环境出现了。
嗯，生命是自己会有出路的，我觉得这个也挺符合我的想法的，就是生命它并不一定需要去预设什么，或者说好像理应怎么怎么样，其实只要真实的环境出现了。
真实的事件摆到人面前了，他的生命力就会自然的绽放出来。
真实的事件摆到人面前了，他的生命力就会自然的绽放出来。
我觉得这是不需要去预言的，然后我们现在的人和以前的那些人，其实相隔的年代也才几十年，不到100年。
我觉得这是不需要去预言的，然后我们现在的人和以前的那些人，其实相隔的年代也才几十年，不到100年。
我觉得人并没有变，我们现在的这些人会有现在这些人的生命绽放的方式吧。
我觉得人并没有变，我们现在的这些人会有现在这些人的生命绽放的方式吧。
嗯，对的。
嗯，对的。
所以我们嗯看这些微观视角下的，无论是日记，还是他们互相往来的书信集，还是他们当时喜欢读书写这个读书笔记，叫做札记。
所以我们嗯看这些微观视角下的，无论是日记，还是他们互相往来的书信集，还是他们当时喜欢读书写这个读书笔记，叫做札记。
从这种微观视角的叙述里面，其实能够用碎片化的这种信息拼凑出当年他们的非常细微的这个心态啊，情感结构的变化呀，内心的迷茫和就是又豁然开朗的那种感觉呀，就是人的心态也并非是一成不变的。
从这种微观视角的叙述里面，其实能够用碎片化的这种信息拼凑出当年他们的非常细微的这个心态啊，情感结构的变化呀，内心的迷茫和就是又豁然开朗的那种感觉呀，就是人的心态也并非是一成不变的。
尤其是在那样一个动荡的任何事情都是没有办法去预料的情况下，反而能够感受到很多人性里面很真实的东西。
尤其是在那样一个动荡的任何事情都是没有办法去预料的情况下，反而能够感受到很多人性里面很真实的东西。
然后这种很真实的东西不一定是完美无瑕的，但是正是因为它真实，它是粗糙又有纹理的，所以反而让人觉得就是很有光彩，很感人。
然后这种很真实的东西不一定是完美无瑕的，但是正是因为它真实，它是粗糙又有纹理的，所以反而让人觉得就是很有光彩，很感人。
对。
对。
嗯。
嗯。
当时的这些学生和老师的相处过程中，有什么有趣的故事吗？
当时的这些学生和老师的相处过程中，有什么有趣的故事吗？
因为他们一路上都在一起，而且脱离了那种老师在讲台上，学生在底下坐着听课的这种状态啊，大家日常就在一起，然后一起走路，一起踩着这些泥泞。
因为他们一路上都在一起，而且脱离了那种老师在讲台上，学生在底下坐着听课的这种状态啊，大家日常就在一起，然后一起走路，一起踩着这些泥泞。
平时的生活起居也都在一起了，就打破了这种师生的原本的那个状态。
平时的生活起居也都在一起了，就打破了这种师生的原本的那个状态。
有什么有趣的故事发生过吗？
有什么有趣的故事发生过吗？
嗯，对，这个里面还挺有意思的。
嗯，对，这个里面还挺有意思的。
我记得之前看的时候，就是这个旅行团的时候。
我记得之前看的时候，就是这个旅行团的时候。
大家一路是都在沿路去观察，然后采风，记笔记。
大家一路是都在沿路去观察，然后采风，记笔记。
每个人可以发展自己的专业兴趣，也可以从个人的兴趣出发去。
每个人可以发展自己的专业兴趣，也可以从个人的兴趣出发去。
做一些观察和拓展。
做一些观察和拓展。
然后有一个叫刘兆吉的学生，他就是对沿途这些不同少数民族的民歌民谣非常感兴趣，就一直在沿途收集。
然后有一个叫刘兆吉的学生，他就是对沿途这些不同少数民族的民歌民谣非常感兴趣，就一直在沿途收集。
有一次他收集到一首民谣，让自己感觉特别不舒服，因为他说的比较浅白嘛，他叫做斯文滔滔讨人厌，庄稼粗汉爱死人，狼是庄稼老粗汉，不是白脸假斯文。
有一次他收集到一首民谣，让自己感觉特别不舒服，因为他说的比较浅白嘛，他叫做斯文滔滔讨人厌，庄稼粗汉爱死人，狼是庄稼老粗汉，不是白脸假斯文。
然后他就说这个太原始了，太野蛮了。
然后他就说这个太原始了，太野蛮了。
然后他是跟他的指导老师闻一多，说的，然后闻一多就批评了他一顿，说他太迂腐了。
然后他是跟他的指导老师闻一多，说的，然后闻一多就批评了他一顿，说他太迂腐了。
刘兆吉就非常的不服气，那天行军的旅程结束之后呢，他看见几个同学喝茶，就凑过去跟他们抱怨说今天真是触了霉头，被文胡子给臭骂了一顿。
刘兆吉就非常的不服气，那天行军的旅程结束之后呢，他看见几个同学喝茶，就凑过去跟他们抱怨说今天真是触了霉头，被文胡子给臭骂了一顿。
然后发现几个同学没有人说话，他觉得很奇怪，就往那个黑乎乎的屋里面一看，发现闻一多就坐在里头，把他吓坏了，他就赶紧道歉说。
然后发现几个同学没有人说话，他觉得很奇怪，就往那个黑乎乎的屋里面一看，发现闻一多就坐在里头，把他吓坏了，他就赶紧道歉说。
说错话了，然后闻一多就回他说，啊？
说错话了，然后闻一多就回他说，啊？
你刚才说了什么？
你刚才说了什么？
我没听见啊，你再说一遍。
我没听见啊，你再说一遍。
就很有意思，然后他很多年之后把这个故事当成笑话讲给自己的孩子们听。
就很有意思，然后他很多年之后把这个故事当成笑话讲给自己的孩子们听。
然后也写在他的回忆录里面。
然后也写在他的回忆录里面。
但就是很动人的一个故事，其实老师肯定不是没有听到嘛，但是闻一多在这个里面有很多很有意思的细节的故事，会觉得闻一多除了是我们从小接触到的这种爱国教育里面一个爱国人士，然后是革命先烈。
但就是很动人的一个故事，其实老师肯定不是没有听到嘛，但是闻一多在这个里面有很多很有意思的细节的故事，会觉得闻一多除了是我们从小接触到的这种爱国教育里面一个爱国人士，然后是革命先烈。
其实他不是那种高大上的神一般的存在，他有非常非常多个人细节的东西，比如他在路上给自己还在老家的这个太太和孩子们写信。
其实他不是那种高大上的神一般的存在，他有非常非常多个人细节的东西，比如他在路上给自己还在老家的这个太太和孩子们写信。
他会跟他太太说，啊，我都自己洗袜子什么的，就是有一种炫耀的心态。
他会跟他太太说，啊，我都自己洗袜子什么的，就是有一种炫耀的心态。
但是呢，你为什么不帮我补补袜子呢？
但是呢，你为什么不帮我补补袜子呢？
我会洗，但是我不会补啊。
我会洗，但是我不会补啊。
就是这种很细节的故事，会觉得挺可爱的。
就是这种很细节的故事，会觉得挺可爱的。
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然后还跟他太太说，然后到了昆明以后呢？
然后还跟他太太说，然后到了昆明以后呢？
他当时比较缺钱，连喝茶都戒了，然后烟还没戒，就跟他太太说，等你来了这边呢，如果你想让我戒烟，为了你开心，我烟也是可以戒的。
他当时比较缺钱，连喝茶都戒了，然后烟还没戒，就跟他太太说，等你来了这边呢，如果你想让我戒烟，为了你开心，我烟也是可以戒的。
就是觉得闻一多其实是一个很有人情味，然后非常 sensitive 但是又非常愤世嫉俗的这么一个人，他有很多非常好玩的历史细节。
就是觉得闻一多其实是一个很有人情味，然后非常 sensitive 但是又非常愤世嫉俗的这么一个人，他有很多非常好玩的历史细节。
然后不光是闻一多，然后西南联大其实直到今天，被很多学生或者被很多当年的那些参与西南联大的人，他们的后人。
然后不光是闻一多，然后西南联大其实直到今天，被很多学生或者被很多当年的那些参与西南联大的人，他们的后人。
和相应的，他们所映照到的这些学生和后代去敬仰，去怀念，是因为当时那种民主自由的风气确实是非常动人的。
和相应的，他们所映照到的这些学生和后代去敬仰，去怀念，是因为当时那种民主自由的风气确实是非常动人的。
啊，然后里面有一个小细节让我很喜欢，就是说他们路过一个叫玉平县的地方，然后玉平县的那个玉箫很出名，就是分一雌一雄。
啊，然后里面有一个小细节让我很喜欢，就是说他们路过一个叫玉平县的地方，然后玉平县的那个玉箫很出名，就是分一雌一雄。
可以买一对，然后当时呢大家路过都会去买，几乎人手一只。
可以买一对，然后当时呢大家路过都会去买，几乎人手一只。
然后那个买了还可以刻字，然后就可以做一个纪念嘛。
然后那个买了还可以刻字，然后就可以做一个纪念嘛。
然后就有人说刻那个，行年二十步行三千，到金玉平，购此为念。
然后就有人说刻那个，行年二十步行三千，到金玉平，购此为念。
这是旅行团的里面的学生让店主人给他刻的。
这是旅行团的里面的学生让店主人给他刻的。
然后呢，当时旅行团里面那个黄玉生就是旅行团的，实际上负责他们各种行政和事务的人，一个南开大学的教授，然后叫做黄玉生，他其实是非常辛苦，做最多工作的一个。
然后呢，当时旅行团里面那个黄玉生就是旅行团的，实际上负责他们各种行政和事务的人，一个南开大学的教授，然后叫做黄玉生，他其实是非常辛苦，做最多工作的一个。
默默无闻的人，他自己就是经常说自己，行年四十，步行三千。
默默无闻的人，他自己就是经常说自己，行年四十，步行三千。
嗯。
嗯。
然后将来到了昆明呢，他自己想要刻一个图章做纪念。
然后将来到了昆明呢，他自己想要刻一个图章做纪念。
他经常用这句话去鼓励比他年轻多的学生，意思就是你们行年二十，步行三千，那我行年四十，我也能步行三千。
他经常用这句话去鼓励比他年轻多的学生，意思就是你们行年二十，步行三千，那我行年四十，我也能步行三千。
但是他自己确实为了旅行团整体的谋划，去规划行程啊，然后统筹各种物资，统筹住的地方等等，很辛苦。
但是他自己确实为了旅行团整体的谋划，去规划行程啊，然后统筹各种物资，统筹住的地方等等，很辛苦。
他偶尔就需要坐车嘛。
他偶尔就需要坐车嘛。
不是每次都随团去步行的，就有一个很淘气的学生，用一个纸壳写，行年四十，步行三千，纸牌子，然后挂在他们这个团的参谋长。
不是每次都随团去步行的，就有一个很淘气的学生，用一个纸壳写，行年四十，步行三千，纸牌子，然后挂在他们这个团的参谋长。
戴的一个狼狗的脖子上，就是他把这个挂在狗脖子上去嘲笑那个黄玉生没有一直跟他们一起走路，但是黄玉生也不认为有什么不对，他根本就不以为然，所以当时的学校风气是非常非常自由的。
戴的一个狼狗的脖子上，就是他把这个挂在狗脖子上去嘲笑那个黄玉生没有一直跟他们一起走路，但是黄玉生也不认为有什么不对，他根本就不以为然，所以当时的学校风气是非常非常自由的。
嗯。
嗯。
还有就是他们当时的那个环境其实没有办法。
还有就是他们当时的那个环境其实没有办法。
保证你每一次的旅行、住宿、吃的、喝的有多么的好，其实是非常艰苦的。
保证你每一次的旅行、住宿、吃的、喝的有多么的好，其实是非常艰苦的。
然后有一次大家张罗着渡江，不得不滞留在一个河的东岸的时候呢，整个大队人马就像丧家之犬一样。
然后有一次大家张罗着渡江，不得不滞留在一个河的东岸的时候呢，整个大队人马就像丧家之犬一样。
大家非常疲惫，一天都吃不着东西，然后到了那个地方发现太晚了，什么吃的都没有。
大家非常疲惫，一天都吃不着东西，然后到了那个地方发现太晚了，什么吃的都没有。
然后辅导团的这个老师，比如说曾昭抡、闻一多、李济同这些先生，他们就陪着学生。
然后辅导团的这个老师，比如说曾昭抡、闻一多、李济同这些先生，他们就陪着学生。
都默默的坐在那个地方，熬过那个长夜。
都默默的坐在那个地方，熬过那个长夜。
到了半夜，有个别学生就非常的生气，就开始骂两位团长。
到了半夜，有个别学生就非常的生气，就开始骂两位团长。
团长一位是黄玉生，另外一位是当时国民政府派给他们的一位军人，叫做黄诗岳，也是一个很有风骨的人，然后我们之后也可以再介绍一下。
团长一位是黄玉生，另外一位是当时国民政府派给他们的一位军人，叫做黄诗岳，也是一个很有风骨的人，然后我们之后也可以再介绍一下。
然后就骂这两个黄团长，就是说他们没有安排好，诸如此类的。
然后就骂这两个黄团长，就是说他们没有安排好，诸如此类的。
然后这些大学者大老师们就默默的呆坐无言，替那两位团长听学生们骂。
然后这些大学者大老师们就默默的呆坐无言，替那两位团长听学生们骂。
然后当时还有学生吵起来，闹起来。
然后当时还有学生吵起来，闹起来。
然后闻一多先生就站起来去跟他们讲说你们不要闹了，就是我这个年纪了，我跟你们是一样的。
然后闻一多先生就站起来去跟他们讲说你们不要闹了，就是我这个年纪了，我跟你们是一样的。
谁有意要吵，然后让大家不得安身，谁就都别活了。
谁有意要吵，然后让大家不得安身，谁就都别活了。
这个是闻一多当时说的话，然后这个事情就过去了。
这个是闻一多当时说的话，然后这个事情就过去了。
就是我们放在现在很难想象，就是学生能够把自己任何的情绪，这样毫无遮拦的就百分百原封不动的发泄给，就是管事情的老师或者教授这些人呢，我觉得是不太可能的，但是大家就那样听着。
就是我们放在现在很难想象，就是学生能够把自己任何的情绪，这样毫无遮拦的就百分百原封不动的发泄给，就是管事情的老师或者教授这些人呢，我觉得是不太可能的，但是大家就那样听着。
然后老师们甚至还要去想办法平息大家的这个情绪，而不是说去责备他们，因为其实他们跟学生是一样的，在走这个很艰难的，前店的路线，他们能够体会到。
然后老师们甚至还要去想办法平息大家的这个情绪，而不是说去责备他们，因为其实他们跟学生是一样的，在走这个很艰难的，前店的路线，他们能够体会到。
学生们的那个辛苦和不易。
学生们的那个辛苦和不易。
所以这几个小故事其实呃是非常非常生动的，它有点让我感受到我们脱离了那种很高大上的。
所以这几个小故事其实呃是非常非常生动的，它有点让我感受到我们脱离了那种很高大上的。
造神般的那种历史人物的叙事之后，我们深入到每一个人的细节里面去看，其实每一个人的那种生命的弧度，性格的那种弧光，其实都是很动人的。
造神般的那种历史人物的叙事之后，我们深入到每一个人的细节里面去看，其实每一个人的那种生命的弧度，性格的那种弧光，其实都是很动人的。
如果不是从这些呃，史料当中去，听到看到这样的故事的话，其实真的还是很难想象那个时候的这些知识分子和他们的老师之间。
如果不是从这些呃，史料当中去，听到看到这样的故事的话，其实真的还是很难想象那个时候的这些知识分子和他们的老师之间。
啊，他们的这些相处关系是能到这样的程度啊，因为我们总会认为应该是越上一辈的人会越迂腐啊。
啊，他们的这些相处关系是能到这样的程度啊，因为我们总会认为应该是越上一辈的人会越迂腐啊。
或者是越有这些长幼尊卑的这种感觉啊。
或者是越有这些长幼尊卑的这种感觉啊。
然后尤其是师生这种关系似乎是在我们心中是牢不可破的，学生是不能这样对老师说话的之类的啊，或者是老师也在任何时候要有老师的样子，这是我们固有的这些观点。
然后尤其是师生这种关系似乎是在我们心中是牢不可破的，学生是不能这样对老师说话的之类的啊，或者是老师也在任何时候要有老师的样子，这是我们固有的这些观点。
但是其实杨潇通过他的这这次行走，以及在行走过程中查看到的这些史料故事，帮我们去还原了以前的这一点点片段的场面吧。
但是其实杨潇通过他的这这次行走，以及在行走过程中查看到的这些史料故事，帮我们去还原了以前的这一点点片段的场面吧。
其实也带给我们一些，就是可能跟我们印象当中不一样的这些感觉。
其实也带给我们一些，就是可能跟我们印象当中不一样的这些感觉。
呃，我们现在的这些所谓的新时代的这些人吧，其实有的时候我们可能自己在打破这些迂腐啊，打破这些层级观念的这个时候，还会有一些些犹豫或者是不确定。
呃，我们现在的这些所谓的新时代的这些人吧，其实有的时候我们可能自己在打破这些迂腐啊，打破这些层级观念的这个时候，还会有一些些犹豫或者是不确定。
如果我们知道在那个时候，在抗战这个阶段了，他们那个时候的师生，那些学生可以这么自由，可以这么
如果我们知道在那个时候，在抗战这个阶段了，他们那个时候的师生，那些学生可以这么自由，可以这么
说自己的心里话，然后那时候的老师也这么没有架子啊。
说自己的心里话，然后那时候的老师也这么没有架子啊。
这些老师还都是中国教育史上响当当的这些人物，都可以这样平和对待学生跟对待自己，包括对待家人，大家都是平等的这种状态的话，我们现在还有什么理由突破不了自己的这一点点。嗯，思维上的束缚呢？
这些老师还都是中国教育史上响当当的这些人物，都可以这样平和对待学生跟对待自己，包括对待家人，大家都是平等的这种状态的话，我们现在还有什么理由突破不了自己的这一点点。嗯，思维上的束缚呢？
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