本集简介
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我觉得合法有时候它未必一定等于合理，就很多人很认同的一句话，就是钞票是最好的选票。
我觉得合法有时候它未必一定等于合理，就很多人很认同的一句话，就是钞票是最好的选票。
是不是就是你偏向于去展示本土的，你这样也可以减少你从别的地方抓捕来。
是不是就是你偏向于去展示本土的，你这样也可以减少你从别的地方抓捕来。
那本土抓就不是抓吗？
那本土抓就不是抓吗？
你知道我在小红书上搜的时候，会有一些人起标题会说感觉长隆里面的动物，它们的生育能力特别强，给人一种非常强悍的感觉。
你知道我在小红书上搜的时候，会有一些人起标题会说感觉长隆里面的动物，它们的生育能力特别强，给人一种非常强悍的感觉。
然后它有一句非常有名的话，就是公众关注是动物园进步的唯一的动力。
然后它有一句非常有名的话，就是公众关注是动物园进步的唯一的动力。
他的野生动物保护宣传做的特别真诚。
他的野生动物保护宣传做的特别真诚。
没有退化成可爱动物保护。
没有退化成可爱动物保护。
Same place but something's different.
Same place but something's different.
yeah i noticed something's different.
yeah i noticed something's different.
大家好，欢迎来到不把天聊死。
大家好，欢迎来到不把天聊死。
这里是创意文化媒体，我要我求你旗下的播客，我是仙草，我是米花。
这里是创意文化媒体，我要我求你旗下的播客，我是仙草，我是米花。
今天是我们推出的新栏目《不把天聊死》上进版。
今天是我们推出的新栏目《不把天聊死》上进版。
我们希望把上进版当做一份课业，在关心我是谁之外，把视野再推远一些。
我们希望把上进版当做一份课业，在关心我是谁之外，把视野再推远一些。
我们好奇文化与结构如何影响人的认知，也关心植物如何生长、动物如何存活。
我们好奇文化与结构如何影响人的认知，也关心植物如何生长、动物如何存活。
我们试图进行更深度的讨论，来追问我们身处一个怎样的社会。
我们试图进行更深度的讨论，来追问我们身处一个怎样的社会。
这可能不会马上成为一个非常顺滑的新栏目，但比起担心不够好，我们还是决定先上路。
这可能不会马上成为一个非常顺滑的新栏目，但比起担心不够好，我们还是决定先上路。
也欢迎你成为上镜榜的同路人。
也欢迎你成为上镜榜的同路人。
那就开始今天的聊天吧。
那就开始今天的聊天吧。
今天我们有一位特别的嘉宾，是作家花石。
今天我们有一位特别的嘉宾，是作家花石。
花石是一个动物爱好者，或者说逛动物园是他的专业所在，因为他甚至为此写过一本畅销30万的书籍，叫《逛动物园是件正经事》请花石和大家打个招呼吧。
花石是一个动物爱好者，或者说逛动物园是他的专业所在，因为他甚至为此写过一本畅销30万的书籍，叫《逛动物园是件正经事》请花石和大家打个招呼吧。
诶，大家好，我是花石。
诶，大家好，我是花石。
为什么今天我们突然想要来聊一下动物，尤其是动物园呢？
为什么今天我们突然想要来聊一下动物，尤其是动物园呢？
起因是我们上个月在我们的公众号写了一个短文。
起因是我们上个月在我们的公众号写了一个短文。
但是我看完主持人张悦采访一个前训金师邵然的视频后，就是感觉到很难过。
但是我看完主持人张悦采访一个前训金师邵然的视频后，就是感觉到很难过。
我立刻就把他的经历分享在了公众号上，想要号召大家不要再去海洋馆看金鱼表演了。
我立刻就把他的经历分享在了公众号上，想要号召大家不要再去海洋馆看金鱼表演了。
当时评论区就有一个读者问我说，那我现在知道海洋馆是动物虐待，我们以后还能去动物园吗？
当时评论区就有一个读者问我说，那我现在知道海洋馆是动物虐待，我们以后还能去动物园吗？
其实这个问题是问住我了，因为这几年动物园的动物福祉问题一直都有很多人在讨论。
其实这个问题是问住我了，因为这几年动物园的动物福祉问题一直都有很多人在讨论。
嗯，包括动物丰容这个词，其实在小红书上也被网友化用来说：诶，我们要记得给自己的家里面丰容。
嗯，包括动物丰容这个词，其实在小红书上也被网友化用来说：诶，我们要记得给自己的家里面丰容。
我没有办法轻易地回答动物园该不该存在、能不能做得更好，要怎么才能做得更好。
我没有办法轻易地回答动物园该不该存在、能不能做得更好，要怎么才能做得更好。
就是像我和仙草这样子经常都只是刷到坏消息的人，可能是负担会越来越多。
就是像我和仙草这样子经常都只是刷到坏消息的人，可能是负担会越来越多。
对，所以我们就有了今天这样的一期录制。
对，所以我们就有了今天这样的一期录制。
我们想要听更专业的人，从他的视角和我们分享他眼里值得被知晓的、应当被大众了解的动物园知识。
我们想要听更专业的人，从他的视角和我们分享他眼里值得被知晓的、应当被大众了解的动物园知识。
就像花石他最近也出版了一本新书，书名是我们不能在鸟兽身旁只是悲伤。
就像花石他最近也出版了一本新书，书名是我们不能在鸟兽身旁只是悲伤。
就是我们也很希望这期节目能够给大家带来的是不用只是感到悲伤。
就是我们也很希望这期节目能够给大家带来的是不用只是感到悲伤。
也有很多就是更有希望的东西。
也有很多就是更有希望的东西。
对，那因为我们是从海洋馆那个事件就是产生这个选题的，所以我想说我们今天也可以先从海洋馆聊起。
对，那因为我们是从海洋馆那个事件就是产生这个选题的，所以我想说我们今天也可以先从海洋馆聊起。
就是我跟棉花的观点，就是我们是不建议去海洋馆的。
就是我跟棉花的观点，就是我们是不建议去海洋馆的。
但是我想听一下花石是怎么样看的，你对海洋馆的看法是什么样子的？
但是我想听一下花石是怎么样看的，你对海洋馆的看法是什么样子的？
我首先得表达一个观点啊，就是我这23年越来越少去说那种大而化之的观点，想把各种各样的问题变成一个技术性的一个问题。
我首先得表达一个观点啊，就是我这23年越来越少去说那种大而化之的观点，想把各种各样的问题变成一个技术性的一个问题。
就比方说我们能不能去海洋馆。
就比方说我们能不能去海洋馆。
我们能不能去动物园？
我们能不能去动物园？
我们不如把这个问题转化成海洋馆或者动物园里有没有可能给动物塑造一个比较好的环境，能够保证它的福利。
我们不如把这个问题转化成海洋馆或者动物园里有没有可能给动物塑造一个比较好的环境，能够保证它的福利。
所以我们来审视海洋馆的时候，互联网上大部分的讨论其实针对的是一类动物——鲸豚，对吧？
所以我们来审视海洋馆的时候，互联网上大部分的讨论其实针对的是一类动物——鲸豚，对吧？
对，尤其我们最近的那次讨论，我们是那位非常优秀的前驯兽师，他饲养的是鲸豚，然后他看到了很多鲸豚在海洋馆里面非常糟糕的生活的状态。
对，尤其我们最近的那次讨论，我们是那位非常优秀的前驯兽师，他饲养的是鲸豚，然后他看到了很多鲸豚在海洋馆里面非常糟糕的生活的状态。
这个确实让我们觉得特别揪心。
这个确实让我们觉得特别揪心。
而且就我本人我自己观察到的一些情况，我觉得绝大多数海洋馆他们饲养的鲸豚的状态都很差，大部分鲸豚他们需要非常巨大的生活环境。
而且就我本人我自己观察到的一些情况，我觉得绝大多数海洋馆他们饲养的鲸豚的状态都很差，大部分鲸豚他们需要非常巨大的生活环境。
他们需要群体作为慰藉。
他们需要群体作为慰藉。
如果你养一群的话，又需要更大的环境。
如果你养一群的话，又需要更大的环境。
绝大多数海洋馆是没有办法提供这样的环境的。
绝大多数海洋馆是没有办法提供这样的环境的。
而且在水里面做风容也好，做其他的这些也好，也比陆地上要难得多。
而且在水里面做风容也好，做其他的这些也好，也比陆地上要难得多。
所以说我个人是认为，至少国内吧，国内的那些以鲸豚为核心卖点的海洋馆，我是特别不喜欢的。
所以说我个人是认为，至少国内吧，国内的那些以鲸豚为核心卖点的海洋馆，我是特别不喜欢的。
但是如果我们把这个问题再稍微扩开一点，我们把海洋馆的那个视角再扩开一点。
但是如果我们把这个问题再稍微扩开一点，我们把海洋馆的那个视角再扩开一点。
如果一个海洋馆它饲养的是别的动物呢？
如果一个海洋馆它饲养的是别的动物呢？
它的卖点不是鲸豚的，它如果它的卖点是各种珊瑚礁里面的鱼，然后它又能够在人工环境里面塑造一个比较好的人工珊瑚礁，然后在这样的一个环境里面饲养鱼。
它的卖点不是鲸豚的，它如果它的卖点是各种珊瑚礁里面的鱼，然后它又能够在人工环境里面塑造一个比较好的人工珊瑚礁，然后在这样的一个环境里面饲养鱼。
那我们是否又能去呢？
那我们是否又能去呢？
所以说我不太愿意把海洋馆大而化之。
所以说我不太愿意把海洋馆大而化之。
国内的海洋馆是什么状况，那是另外一回事。
国内的海洋馆是什么状况，那是另外一回事。
我这里想问一下，就是鲸豚是包括虎鲸和海豚。
我这里想问一下，就是鲸豚是包括虎鲸和海豚。
对，其实虎鲸就是一种海豚嘛。
对，其实虎鲸就是一种海豚嘛。
虎鲸就是最大的海豚嘛。
虎鲸就是最大的海豚嘛。
哦哦哦，因为因为我们平时看到的那个海豚，就感觉好像就是那种灰色的，然后会会跳起来的那种，然后虎鲸或者是白鲸，我们说的鲸鱼，对，好像是非常庞大的生物。
哦哦哦，因为因为我们平时看到的那个海豚，就感觉好像就是那种灰色的，然后会会跳起来的那种，然后虎鲸或者是白鲸，我们说的鲸鱼，对，好像是非常庞大的生物。
但是它们是同样的。
但是它们是同样的。
是吗？
是吗？
鲸豚这一大类群，它们比方说，包括我们知道现存已知最大的动物蓝鲸，也包括那个有非常大翅膀的那种大翅鲸。
鲸豚这一大类群，它们比方说，包括我们知道现存已知最大的动物蓝鲸，也包括那个有非常大翅膀的那种大翅鲸。
然后也包括各种海豚，也包括虎鲸，就是这是一大类的名字。
然后也包括各种海豚，也包括虎鲸，就是这是一大类的名字。
我自己其实也有刷到，就是可能之前也有纪录片，就是专门拍就是鲸豚在海洋馆里面会受到虐待的这样子的事情。
我自己其实也有刷到，就是可能之前也有纪录片，就是专门拍就是鲸豚在海洋馆里面会受到虐待的这样子的事情。
包括我也有看到，就是比如说国内他们就是以自己的海洋馆里面有没有虎鲸，有没有鲸豚表演为一个非常大的噱头，或者是评判标志的。
包括我也有看到，就是比如说国内他们就是以自己的海洋馆里面有没有虎鲸，有没有鲸豚表演为一个非常大的噱头，或者是评判标志的。
我想知道这种评判标志是为什么产生的。
我想知道这种评判标志是为什么产生的。
你不能把有没有鲸豚算成一个评判指标，而是有没有鲸豚会被很多海洋馆当做一个非常巨大的卖点。
你不能把有没有鲸豚算成一个评判指标，而是有没有鲸豚会被很多海洋馆当做一个非常巨大的卖点。
我们在国外，其实国外很多好的海洋馆，他们一开始也是会饲养鲸豚的，但逐渐我们对野生动物的了解更多，对动物福利的了解更多，国外有不少好的那些海洋馆，他们开始逐渐放弃了饲养鲸豚。
我们在国外，其实国外很多好的海洋馆，他们一开始也是会饲养鲸豚的，但逐渐我们对野生动物的了解更多，对动物福利的了解更多，国外有不少好的那些海洋馆，他们开始逐渐放弃了饲养鲸豚。
同时呢，就是我在国外见过很多很好的海洋馆，不论他们有没有金豚吧，至少他饲养的各种鱼、各种其他的海洋节之类，他饲养的那些珊瑚或者说是海葵什么的非常好看，多样性非常之高。
同时呢，就是我在国外见过很多很好的海洋馆，不论他们有没有金豚吧，至少他饲养的各种鱼、各种其他的海洋节之类，他饲养的那些珊瑚或者说是海葵什么的非常好看，多样性非常之高。
实际上他有没有金豚，我觉得小孩子也愿意去看的。
实际上他有没有金豚，我觉得小孩子也愿意去看的。
但我们现在反观国内的海洋馆呢，尤其是可能最近二十年、最近二十年、最近十年这个状态，国内是有一个海洋馆热的。
但我们现在反观国内的海洋馆呢，尤其是可能最近二十年、最近二十年、最近十年这个状态，国内是有一个海洋馆热的。
嗯，最开始的时候可能沿海的一些城市开始做海洋馆，到后来海洋馆慢慢蔓延到了甚至现在我们看到青藏高原上有的城市都开始建海洋馆，然后甚至把青铜给冒了出来。
嗯，最开始的时候可能沿海的一些城市开始做海洋馆，到后来海洋馆慢慢蔓延到了甚至现在我们看到青藏高原上有的城市都开始建海洋馆，然后甚至把青铜给冒了出来。
国内海洋馆热，它实际上很多时候它并不是因为我们那我们所说的博物学的热，而是地产的热，是商业地产的热哦。
国内海洋馆热，它实际上很多时候它并不是因为我们那我们所说的博物学的热，而是地产的热，是商业地产的热哦。
你你会发现国内很多海洋馆，他们在各个城市开始建设海洋馆。
你你会发现国内很多海洋馆，他们在各个城市开始建设海洋馆。
它和当地商业地产的兴起是有非常大的关系的。
它和当地商业地产的兴起是有非常大的关系的。
而商业地产，我想建一个海洋馆也好，或者建一个动物园也好，它的一个目的是我赶紧建出来这个东西，然后拉动某一个区域的消费，让这个地方有人流，让这个地方有人气。
而商业地产，我想建一个海洋馆也好，或者建一个动物园也好，它的一个目的是我赶紧建出来这个东西，然后拉动某一个区域的消费，让这个地方有人流，让这个地方有人气。
之后周围的商场也好，或者说是那个居住楼也好，它的房价会变高。
之后周围的商场也好，或者说是那个居住楼也好，它的房价会变高。
你在这种情况下。
你在这种情况下。
在这样的一个大背景下，修建出来的海洋馆或者说是动物园，它在很多时候是急功近利的。
在这样的一个大背景下，修建出来的海洋馆或者说是动物园，它在很多时候是急功近利的。
而你要说海洋馆最急功近利的、最容易吸引大家的是什么呢？
而你要说海洋馆最急功近利的、最容易吸引大家的是什么呢？
那当然就是金豚了。
那当然就是金豚了。
所以说你会发现，就是国内很多海洋馆，尤其是新建的这些海洋馆，他们的招牌就是金豚，他们主打就是金豚。
所以说你会发现，就是国内很多海洋馆，尤其是新建的这些海洋馆，他们的招牌就是金豚，他们主打就是金豚。
然后你进去仔细看，然后你你不说金豚了，就什么东西都养的。
然后你进去仔细看，然后你你不说金豚了，就什么东西都养的。
也就那个样子了。
也就那个样子了。
当然国内也有少数一些就是很认真的去饲养鱼，饲养其他一些海洋生物的海洋馆。
当然国内也有少数一些就是很认真的去饲养鱼，饲养其他一些海洋生物的海洋馆。
甚至不以金豚为目标，不以金豚为卖点。
甚至不以金豚为目标，不以金豚为卖点。
我觉得这样的海洋馆我是能够接受的。
我觉得这样的海洋馆我是能够接受的。
因为其实我有看到你的呃逛动物园是件正经事里面，你有讲到新加坡那个动物园里面有一个分区嘛，就是有一个专精淡水河流生态，对，河川生态园。
因为其实我有看到你的呃逛动物园是件正经事里面，你有讲到新加坡那个动物园里面有一个分区嘛，就是有一个专精淡水河流生态，对，河川生态园。
我们现在的海洋馆和水族馆会越来越常见，但是专精于那些河流的却很少。
我们现在的海洋馆和水族馆会越来越常见，但是专精于那些河流的却很少。
其实我没有太看懂那段是什么意思，什么叫专精于河流的河流生物是吗？
其实我没有太看懂那段是什么意思，什么叫专精于河流的河流生物是吗？
嗯，对，是大部分海洋馆饲养的是海里的生物，海里面的生物其实和淡水里面的生物差别非常大。
嗯，对，是大部分海洋馆饲养的是海里的生物，海里面的生物其实和淡水里面的生物差别非常大。
我们不说那些饲养那个鲸豚的海洋馆啊，就是在鲸豚之外，很多海洋馆他们有一个比较热点的区域，是各种珊瑚礁，各种那个五颜六色的珊瑚礁。
我们不说那些饲养那个鲸豚的海洋馆啊，就是在鲸豚之外，很多海洋馆他们有一个比较热点的区域，是各种珊瑚礁，各种那个五颜六色的珊瑚礁。
这样的环境在淡水里面其实是不存在的。
这样的环境在淡水里面其实是不存在的。
然后淡水里面经常会出现的，就就比方说有快速的流速。
然后淡水里面经常会出现的，就就比方说有快速的流速。
它的那个环境和海洋完全不一样，它生活的各种水生生物也会完全不一样。
它的那个环境和海洋完全不一样，它生活的各种水生生物也会完全不一样。
你像那个嗯合川生态园里面，合川生态园它是以全世界几条特别著名的大河里面的生物为核心的。
你像那个嗯合川生态园里面，合川生态园它是以全世界几条特别著名的大河里面的生物为核心的。
它讲恒河的时候，它的核心是恒河里面的恒河鳄。
它讲恒河的时候，它的核心是恒河里面的恒河鳄。
嗯，恒河鳄长得就和其他的鳄鱼不太一样，它有非常细长的一个嘴，它是专门用来吃鱼的。
嗯，恒河鳄长得就和其他的鳄鱼不太一样，它有非常细长的一个嘴，它是专门用来吃鱼的。
它的外貌就很特别。
它的外貌就很特别。
它讲长江流域的时候，会重点的展示胭脂鱼。
它讲长江流域的时候，会重点的展示胭脂鱼。
就你们可以上网查一下，胭脂鱼是一个长得非常奇怪的一个鱼类。
就你们可以上网查一下，胭脂鱼是一个长得非常奇怪的一个鱼类。
这个鱼类在最近长江的十年禁渔里面保护的也还不错。
这个鱼类在最近长江的十年禁渔里面保护的也还不错。
你像这些物种，可能对于不太熟悉水生生物的朋友来说，都是特别陌生的一些生物。
你像这些物种，可能对于不太熟悉水生生物的朋友来说，都是特别陌生的一些生物。
但是它能够在那个地方展示出来，这样一个展示淡水环境的。
但是它能够在那个地方展示出来，这样一个展示淡水环境的。
动物园也好，或者说是海洋馆也好，实际上在全世界都非常罕见。
动物园也好，或者说是海洋馆也好，实际上在全世界都非常罕见。
但是话说回来，现在在新加坡的话，对于新加坡人来说啊，河川生态馆它最大的卖点是里面有熊猫。
但是话说回来，现在在新加坡的话，对于新加坡人来说啊，河川生态馆它最大的卖点是里面有熊猫。
啊哈哈哈，对，好搞笑。
啊哈哈哈，对，好搞笑。
对对对，因为因为那个新加坡其他几个动物园没有地方放熊猫，就是他们把熊猫放在了河川生态园。
对对对，因为因为那个新加坡其他几个动物园没有地方放熊猫，就是他们把熊猫放在了河川生态园。
然后大部分新加坡人去河川生态园的目标都是看熊猫。
然后大部分新加坡人去河川生态园的目标都是看熊猫。
因为我听你讲这个，我就觉得很有意思，就是可能。
因为我听你讲这个，我就觉得很有意思，就是可能。
现在关于野生动物或者是陆地动物，大家的了解已经是，就是可能会更多一点。
现在关于野生动物或者是陆地动物，大家的了解已经是，就是可能会更多一点。
但是关于你刚才提到的这些水生生物，大家是更陌生的。
但是关于你刚才提到的这些水生生物，大家是更陌生的。
啊，其其实不光是你们了，对于我来说也是的，就是我就是我水里的那些生物，我学的很差。
啊，其其实不光是你们了，对于我来说也是的，就是我就是我水里的那些生物，我学的很差。
就是在这种陌生的情况下，就大家要对海洋馆进行一个更深的认知，我觉得是更难的，或者是你要有一个更。
就是在这种陌生的情况下，就大家要对海洋馆进行一个更深的认知，我觉得是更难的，或者是你要有一个更。
正确的印象就是。
正确的印象就是。
大家想去一个动物园、好海洋馆，或者是去一个呃穿生态园这样的地方去看自己从来没有见过的很多生物。
大家想去一个动物园、好海洋馆，或者是去一个呃穿生态园这样的地方去看自己从来没有见过的很多生物。
对大家来说，至少对我来说，其实他们是很平等的，因为他们我都没见过。
对大家来说，至少对我来说，其实他们是很平等的，因为他们我都没见过。
我去看一个鳄和我去看一个虎鲸，可能对我而言都是一样的新奇，但是可能。
我去看一个鳄和我去看一个虎鲸，可能对我而言都是一样的新奇，但是可能。
我不知道是因为纪录片还是什么原因导致。
我不知道是因为纪录片还是什么原因导致。
了影视剧，就是大家好像都会。
了影视剧，就是大家好像都会。
追求那种很遥远的或者是很明星的各种不同的动物，但那些动物就是完全不适合饲养的。
追求那种很遥远的或者是很明星的各种不同的动物，但那些动物就是完全不适合饲养的。
这是人之常情了，就是所有人都会更喜欢更大、更雄伟、更漂亮、更显目的那些动物，那些更灰暗，然后更小，然后或者生活在，就是不那么。
这是人之常情了，就是所有人都会更喜欢更大、更雄伟、更漂亮、更显目的那些动物，那些更灰暗，然后更小，然后或者生活在，就是不那么。
被人注视的地方的动物，就是不那么容易被展示的。
被人注视的地方的动物，就是不那么容易被展示的。
因为我也是看那个呃报道，我才知道他们就是很多海洋馆虎鲸或者是那些鲸鱼，他们是怎么来的？
因为我也是看那个呃报道，我才知道他们就是很多海洋馆虎鲸或者是那些鲸鱼，他们是怎么来的？
有一个纪录片，它就有拍摄人们要那个鲸鱼的时候，是会用炸药放到海里面去炸他们，然后把他们驱赶到自己铺设那个网里面去，让他们往那个方向逃窜，最后把他们抓到这样子嘛。
有一个纪录片，它就有拍摄人们要那个鲸鱼的时候，是会用炸药放到海里面去炸他们，然后把他们驱赶到自己铺设那个网里面去，让他们往那个方向逃窜，最后把他们抓到这样子嘛。
就是这就会让我想好奇，那我们动物园的动物它们是怎么来的？
就是这就会让我想好奇，那我们动物园的动物它们是怎么来的？
是现在是怎么来的？
是现在是怎么来的？
还是说一直都是怎么来的？
还是说一直都是怎么来的？
动物园里面的动物最早肯定是从野外抓的。
动物园里面的动物最早肯定是从野外抓的。
就很多人应该看过一篇文章，就是说当时刚建立上海动物园，然后他们想获取亚洲象，是有一个非常详细的在西双版纳去捕猎亚洲象的这样一个过程。
就很多人应该看过一篇文章，就是说当时刚建立上海动物园，然后他们想获取亚洲象，是有一个非常详细的在西双版纳去捕猎亚洲象的这样一个过程。
嗯，后来有几十年间，中国和非洲一些国家关系特别好了，也是到那边去狩猎，然后海运运回来的。
嗯，后来有几十年间，中国和非洲一些国家关系特别好了，也是到那边去狩猎，然后海运运回来的。
无论是哪家动物园，所有的动物园，或者说动物园行业这个根子，它最早一定是从野外获取动物。
无论是哪家动物园，所有的动物园，或者说动物园行业这个根子，它最早一定是从野外获取动物。
但随着有一些动物饲养的越来越成熟，在动物园里面技术过了关，然后它们繁殖率又很好，很多动物是不需要再到野外去抓的。
但随着有一些动物饲养的越来越成熟，在动物园里面技术过了关，然后它们繁殖率又很好，很多动物是不需要再到野外去抓的。
就比方说，最典型的一个是黄尾狐猴。
就比方说，最典型的一个是黄尾狐猴。
黄尾狐猴是一种来自马达加斯加的生物，现在基本上成为了做动物园的标配。
黄尾狐猴是一种来自马达加斯加的生物，现在基本上成为了做动物园的标配。
这种动物在中国动物园里面的流行可能也就二十年，可能十、十五年、二十年前，然后开始有些动物园开始养这种动物，然后慢慢的发现这个动物在人工环境下面特别能生，之后完全不需要再到什么野外去抓，或者说是从国外的供应商那儿买，然后就它已经生得很好，能够就互相交流了。
这种动物在中国动物园里面的流行可能也就二十年，可能十、十五年、二十年前，然后开始有些动物园开始养这种动物，然后慢慢的发现这个动物在人工环境下面特别能生，之后完全不需要再到什么野外去抓，或者说是从国外的供应商那儿买，然后就它已经生得很好，能够就互相交流了。
我是一直会觉得，就是现在的动物园必须要完善和强化自己繁育物种的能力。
我是一直会觉得，就是现在的动物园必须要完善和强化自己繁育物种的能力。
这样的话，动物园之间互通有无，是有可能尽量的减少对野外的需求的。
这样的话，动物园之间互通有无，是有可能尽量的减少对野外的需求的。
对，就是不要再去野外抓。
对，就是不要再去野外抓。
但其实现在的问题就在于很多动物园他们没有办法摆脱去野外抓。
但其实现在的问题就在于很多动物园他们没有办法摆脱去野外抓。
当然他们不是直接去抓，1989年有了野生动物保护法之后，中国的动物园已经不可能自己。
当然他们不是直接去抓，1989年有了野生动物保护法之后，中国的动物园已经不可能自己。
到野外去抓野生动物了，而且你无论是国内国外，你到国内，你要国外的话，一个中国动物园到到国外去抓野生动物，就会成为一个巨大的丑闻，然后会被外面骂死的。
到野外去抓野生动物了，而且你无论是国内国外，你到国内，你要国外的话，一个中国动物园到到国外去抓野生动物，就会成为一个巨大的丑闻，然后会被外面骂死的。
但是就是现在很多动物园，他们获取一些国外的物种，是通过一些中介商，或者说我们叫他动物提供商。
但是就是现在很多动物园，他们获取一些国外的物种，是通过一些中介商，或者说我们叫他动物提供商。
就这些商人会帮会帮他们去解决动物来源的一个问题。
就这些商人会帮会帮他们去解决动物来源的一个问题。
这个是合法的吗？
这个是合法的吗？
但是我又觉得这不就是。
但是我又觉得这不就是。
还是私下的交易。
还是私下的交易。
黑市交易，我不做，但是你帮我做。
黑市交易，我不做，但是你帮我做。
当然是合法的啦，你不合法的话怎么过海关呢？
当然是合法的啦，你不合法的话怎么过海关呢？
你当我们海关是吃白饭的吗。
你当我们海关是吃白饭的吗。
我在了解那个虎鲸的时候，我有看到就有一篇报道，它讲的是说俄罗斯是全球唯一一个被允许给水族馆出口野生虎鲸的国家。
我在了解那个虎鲸的时候，我有看到就有一篇报道，它讲的是说俄罗斯是全球唯一一个被允许给水族馆出口野生虎鲸的国家。
然后在动物园里面会有这种类似的说法吗？
然后在动物园里面会有这种类似的说法吗？
就是哪一些动物是只有某个国家才允许被出口的？
就是哪一些动物是只有某个国家才允许被出口的？
首先啊，我们先说合法的这个部分，合法一定等于合理吗？
首先啊，我们先说合法的这个部分，合法一定等于合理吗？
我觉得合法有时候它未必一定等于合理。
我觉得合法有时候它未必一定等于合理。
就比方说，我们如果从南美、非洲某些国家进口动物，能够得到一个合法的文件，有一个合法的paper。
就比方说，我们如果从南美、非洲某些国家进口动物，能够得到一个合法的文件，有一个合法的paper。
但是那些国家它本身就混乱不堪，你获得这样一个文件，它真的能代表什么东西吗？
但是那些国家它本身就混乱不堪，你获得这样一个文件，它真的能代表什么东西吗？
不一定吧，对吧？
不一定吧，对吧？
就这种情况下。
就这种情况下。
我们看到就有各种各样、各种稀奇古怪的，就以前打个引号啊，货架上没有的物种变得越来越多，物种越来越多。
我们看到就有各种各样、各种稀奇古怪的，就以前打个引号啊，货架上没有的物种变得越来越多，物种越来越多。
突然一下有些动物园里面开始流行一种我们以前没有见过的动物，这个时候我觉得有时候还是得需要警惕一下。
突然一下有些动物园里面开始流行一种我们以前没有见过的动物，这个时候我觉得有时候还是得需要警惕一下。
然后还有另外一种情况，这种情况是什么呢？
然后还有另外一种情况，这种情况是什么呢？
这种情况是未必真的合法的事情。
这种情况是未必真的合法的事情。
就比方说有一种猴子叫做老挝乌叶猴。
就比方说有一种猴子叫做老挝乌叶猴。
嗯，老挝乌叶猴是一种什么样的猴子呢？
嗯，老挝乌叶猴是一种什么样的猴子呢？
就是中国有一些动物园里面是有一种动物叫做黑叶猴的，在一些动物里面，动物园里面还比较常见。
就是中国有一些动物园里面是有一种动物叫做黑叶猴的，在一些动物里面，动物园里面还比较常见。
黑叶猴是中国的特有物种，然后生活在西南的山地的那种石灰岩山区里面，它在喀斯特地貌里面出现的。
黑叶猴是中国的特有物种，然后生活在西南的山地的那种石灰岩山区里面，它在喀斯特地貌里面出现的。
然后这种猴子几乎通体是黑色，然后就是嗯腮边。
然后这种猴子几乎通体是黑色，然后就是嗯腮边。
有一点点白毛，长得很漂亮。
有一点点白毛，长得很漂亮。
这是一种中国特有的一个物种，它是主要吃树叶的。
这是一种中国特有的一个物种，它是主要吃树叶的。
它们在东南亚有一个近亲叫做老挝布叶猴。
它们在东南亚有一个近亲叫做老挝布叶猴。
老挝布叶猴的脑袋是白色的，但它有一个莫西干的发型。
老挝布叶猴的脑袋是白色的，但它有一个莫西干的发型。
莫西干发型的那个尖尖是个黑色的。
莫西干发型的那个尖尖是个黑色的。
我我我之后可以给你们图片。
我我我之后可以给你们图片。
有几年间，中国好几家动物园突然出现了老挝布叶猴，一出现就是一大群。
有几年间，中国好几家动物园突然出现了老挝布叶猴，一出现就是一大群。
然后呢，这些动物园他们都没有按照它真实的名字去标注它的名字，没有写他们是老挝叶猴，写的名字是黑叶猴。
然后呢，这些动物园他们都没有按照它真实的名字去标注它的名字，没有写他们是老挝叶猴，写的名字是黑叶猴。
就在那几年，我们去查中国的野生物种的进口的记录，既没有老挝叶猴，也没有进口黑叶猴。
就在那几年，我们去查中国的野生物种的进口的记录，既没有老挝叶猴，也没有进口黑叶猴。
这个就，它是怎么来的呢？
这个就，它是怎么来的呢？
我们就可以想象一下，这个物种它是怎么进入中国的。
我们就可以想象一下，这个物种它是怎么进入中国的。
哦，但他们长得不是不一样吗？
哦，但他们长得不是不一样吗？
他怎么能这样改名字，不是容易被人家判出来吗？
他怎么能这样改名字，不是容易被人家判出来吗？
指鹿为马，古已有之，有些动物园还是会有这样的一些。
指鹿为马，古已有之，有些动物园还是会有这样的一些。
很奇怪的一些套路的。
很奇怪的一些套路的。
那有没有什么动物，就是我不管它是怎么来的，它已经来到了这个动物园，但是其实这个动物它是完全不适合养在这个动物园的，即使它现在可能到如今技术有点发达了之类的，但依然就是这个动物它还是不适合养在动物园的。
那有没有什么动物，就是我不管它是怎么来的，它已经来到了这个动物园，但是其实这个动物它是完全不适合养在这个动物园的，即使它现在可能到如今技术有点发达了之类的，但依然就是这个动物它还是不适合养在动物园的。
或者我们换个问法，就是动物园里面有没有像鲸豚这样的不适合饲养动物，对吧？
或者我们换个问法，就是动物园里面有没有像鲸豚这样的不适合饲养动物，对吧？
对对对对。
对对对对。
有有很多有很多，就是我我我一直在说，就是绝大部分动物园不适合饲养。
有有很多有很多，就是我我我一直在说，就是绝大部分动物园不适合饲养。
无论是非洲象还是亚洲象，无论是亚洲象还是和非洲象和部分金豚一样，它们是社群动物。
无论是非洲象还是亚洲象，无论是亚洲象还是和非洲象和部分金豚一样，它们是社群动物。
它们需要群体的抚慰，它们要一群一群的养。
它们需要群体的抚慰，它们要一群一群的养。
然后象的个头又特别大，它们的智商又特别高。
然后象的个头又特别大，它们的智商又特别高。
所以说你需要非常大的一个区域，然后非常丰富的一个环境，甚至你还需要养一群才能够满足它们的那种福利的需求。
所以说你需要非常大的一个区域，然后非常丰富的一个环境，甚至你还需要养一群才能够满足它们的那种福利的需求。
但是中国绝大部分动物园，尤其是北方的动物园，没有这样条件。
但是中国绝大部分动物园，尤其是北方的动物园，没有这样条件。
为什么我会一直强调北方的动物园呢。
为什么我会一直强调北方的动物园呢。
因为象是热带或者亚热带生活的那种动物，相对来说它们是比较怕冷的。
因为象是热带或者亚热带生活的那种动物，相对来说它们是比较怕冷的。
而在北方冬季非常寒冷，而且冬季非常的漫长。
而在北方冬季非常寒冷，而且冬季非常的漫长。
很多动物园他们饲养的大象冬天就只能生活在室内。
很多动物园他们饲养的大象冬天就只能生活在室内。
然后国内动物园设计室内环境的水平比设计室外环境的水平差大多了。
然后国内动物园设计室内环境的水平比设计室外环境的水平差大多了。
所以说我们在国内很多动物园里面，我们看到的像冬季的生活环境。
所以说我们在国内很多动物园里面，我们看到的像冬季的生活环境。
就跟监狱一样，光秃秃的水泥房子，然后一堆很粗的铁栅栏，那不就监狱吗？
就跟监狱一样，光秃秃的水泥房子，然后一堆很粗的铁栅栏，那不就监狱吗？
像大象它以群体生活，我们其实很难想象那个群体是，就是大概一个怎样子的群体。
像大象它以群体生活，我们其实很难想象那个群体是，就是大概一个怎样子的群体。
因为我知道象它是类类似于母系家庭嘛。
因为我知道象它是类类似于母系家庭嘛。
它可能是要和它的母系家庭。
它可能是要和它的母系家庭。
对，它和它妈妈、它姥姥、它姨妈这种一起生活。
对，它和它妈妈、它姥姥、它姨妈这种一起生活。
就他们一般群体会是多大？
就他们一般群体会是多大？
呃，有一个办法可以去近距离感受一下他们象群是什么样子啊。
呃，有一个办法可以去近距离感受一下他们象群是什么样子啊。
西双版纳有一个景区叫做野象谷，野象谷有一个收费项目叫做雨林木象。
西双版纳有一个景区叫做野象谷，野象谷有一个收费项目叫做雨林木象。
他们那里有一有一群象，饲养的方法非常的特别。
他们那里有一有一群象，饲养的方法非常的特别。
就那群象是他们救助来的那些大象，每天饲养员会带着那些象群到山里面去转一圈。
就那群象是他们救助来的那些大象，每天饲养员会带着那些象群到山里面去转一圈。
就本身那个区域也是有野生大象的，就它那个环境，就野生大象生活的环境，就带着这些象群到原生的环境里面去转一圈。
就本身那个区域也是有野生大象的，就它那个环境，就野生大象生活的环境，就带着这些象群到原生的环境里面去转一圈。
其中就有一部分象呢，它在一些时间段是离着那个景区比较近的，这个时候你去买那个雨林木象的那个票。
其中就有一部分象呢，它在一些时间段是离着那个景区比较近的，这个时候你去买那个雨林木象的那个票。
你就可以跟着饲养员一起去，跟着他们就是在林子里面走一走，就可以感受到他们那个象群的那种生活的状态，也可以感受就是大象自由的在外面走的那种感觉。
你就可以跟着饲养员一起去，跟着他们就是在林子里面走一走，就可以感受到他们那个象群的那种生活的状态，也可以感受就是大象自由的在外面走的那种感觉。
嗯，好好，我想去。
嗯，好好，我想去。
他把那个大象带去那个嗯野象谷市，把那群救助的大象从动物园带去野象谷市。
他把那个大象带去那个嗯野象谷市，把那群救助的大象从动物园带去野象谷市。
不是不是不不是动物园里面救助的野象。
不是不是不不是动物园里面救助的野象。
野象谷救助的大象是从野外救助而来的，就为什么救助呢？
野象谷救助的大象是从野外救助而来的，就为什么救助呢？
有的大象是受了伤或者生了病，然后需要人类救助，然后有的大象呢。
有的大象是受了伤或者生了病，然后需要人类救助，然后有的大象呢。
是伤了人或者杀了人，被收容了。
是伤了人或者杀了人，被收容了。
还存在了一些那个人像冲突的状态啊，就是另外一个话题了。
还存在了一些那个人像冲突的状态啊，就是另外一个话题了。
就是嗯，现在中国的亚洲象仅仅分布在云南的几个区域，就可能西藏某些区域也有可能，也也有一些比较低的可能性有。
就是嗯，现在中国的亚洲象仅仅分布在云南的几个区域，就可能西藏某些区域也有可能，也也有一些比较低的可能性有。
但主要我们现在说的是在云南，就基本上都是在云南。
但主要我们现在说的是在云南，就基本上都是在云南。
然后云南那些大象呢，因为1989年中国有了野生动物保护法之后，中国人不能打大象了，但是周围的几个国家呢，他们还存在了一些狩猎。
然后云南那些大象呢，因为1989年中国有了野生动物保护法之后，中国人不能打大象了，但是周围的几个国家呢，他们还存在了一些狩猎。
所以我们这边的大象也在繁殖，然后境外的一些大象他们跨境到了中国来待着待了起来。
所以我们这边的大象也在繁殖，然后境外的一些大象他们跨境到了中国来待着待了起来。
所以说中国的大象在这几十年间其实数量有一个飞速的一个发展，是有个很快的一个增加。
所以说中国的大象在这几十年间其实数量有一个飞速的一个发展，是有个很快的一个增加。
这几十年中国的那个经济也在发展，农民也要活，对不对？
这几十年中国的那个经济也在发展，农民也要活，对不对？
而且本来他们生活那个区域可能在几十年前分地的时候是没有大象的。
而且本来他们生活那个区域可能在几十年前分地的时候是没有大象的。
然后他们把那些林区都分成了公有林或者私有林，是可以开始经济开发的。
然后他们把那些林区都分成了公有林或者私有林，是可以开始经济开发的。
对这些林子里面的开发是合理、合理和合法的。
对这些林子里面的开发是合理、合理和合法的。
我们也考虑到人的发展和人的需求，这种情况下都有需求，都有正当的需求，然后产生一些碰撞。
我们也考虑到人的发展和人的需求，这种情况下都有需求，都有正当的需求，然后产生一些碰撞。
然后一些大象可能就和我们人靠得比较近，就产生了一些互动性的一些事情。
然后一些大象可能就和我们人靠得比较近，就产生了一些互动性的一些事情。
就比方说前几年特别有名的那个大象北上的那个事件，对吧？
就比方说前几年特别有名的那个大象北上的那个事件，对吧？
很多时候嗯我们做生态保护的时候，是遇到过很多那种比较无奈。
很多时候嗯我们做生态保护的时候，是遇到过很多那种比较无奈。
或者说资源不足的这样一个制约的情况下，但我们又想，人也好，动物也好，就需要很多的方法，要动很多的脑筋。
或者说资源不足的这样一个制约的情况下，但我们又想，人也好，动物也好，就需要很多的方法，要动很多的脑筋。
啊，所以说就打个广告，就是我写的那本我不能在鸟兽深方只是悲伤里面主要就是写的这种无奈的情况下，我们的一些努力。
啊，所以说就打个广告，就是我写的那本我不能在鸟兽深方只是悲伤里面主要就是写的这种无奈的情况下，我们的一些努力。
我就很想分享里面歌让我很。
我就很想分享里面歌让我很。
惊叹的人与动物如何互惠互利的生存，就是你提到那个呃鸟的事情嘛。
惊叹的人与动物如何互惠互利的生存，就是你提到那个呃鸟的事情嘛。
因为近几年很新奇那种观鸟的一种娱乐，就是很多人会拿着各种很大炮的摄像机去专门拍鸟，拍各种各样漂亮的鸟。
因为近几年很新奇那种观鸟的一种娱乐，就是很多人会拿着各种很大炮的摄像机去专门拍鸟，拍各种各样漂亮的鸟。
他们的这种拍摄行为会带来商业利益，对于当地那些农民居民来说，这就导致了后来的盗猎就会变得更少。
他们的这种拍摄行为会带来商业利益，对于当地那些农民居民来说，这就导致了后来的盗猎就会变得更少。
因为对于当地人来说，别人来我这里拍这些鸟。
因为对于当地人来说，别人来我这里拍这些鸟。
我会获得收益，那我肯定要保护这些鸟，而不是让它们被盗猎走了，或者是它们的环境对它们被破坏什么的。
我会获得收益，那我肯定要保护这些鸟，而不是让它们被盗猎走了，或者是它们的环境对它们被破坏什么的。
它就产生一种经济效益，然后人们就会自发的，当地人会自发的去保护这些鸟。
它就产生一种经济效益，然后人们就会自发的，当地人会自发的去保护这些鸟。
我就觉得这种方式特别好，因为纯道德上去要求人类，尤其是一些并没有太多嗯公益就是意识的人，因为他可能他自己的生活也没有那么好，他根本无暇顾及所谓的公益。
我就觉得这种方式特别好，因为纯道德上去要求人类，尤其是一些并没有太多嗯公益就是意识的人，因为他可能他自己的生活也没有那么好，他根本无暇顾及所谓的公益。
你要求他要去保护动物、爱护动物，其实是还蛮难的。
你要求他要去保护动物、爱护动物，其实是还蛮难的。
但如果。
但如果。
就是能够有这样类似的一些经济性的，对他们补偿一下，或者是他们能够获得一些对于双方都很好的收益的话，他就会自发的觉得，哎，这对我有好处，我肯定要做这件事情啊，我觉得这可能是更持久，也是更，就是可持续的一个方式。
就是能够有这样类似的一些经济性的，对他们补偿一下，或者是他们能够获得一些对于双方都很好的收益的话，他就会自发的觉得，哎，这对我有好处，我肯定要做这件事情啊，我觉得这可能是更持久，也是更，就是可持续的一个方式。
对，就嗯我们以前网上有一个，就很多人很认同的一句话，就是钞票是最好的选票。
对，就嗯我们以前网上有一个，就很多人很认同的一句话，就是钞票是最好的选票。
哈哈哈。
哈哈哈。
我觉得在很多时候，就这一套是可以用的。
我觉得在很多时候，就这一套是可以用的。
但是就是我们也得注意，就是就我我现在正在写的一个新的选题，就是这些收费观鸟产业。
但是就是我们也得注意，就是就我我现在正在写的一个新的选题，就是这些收费观鸟产业。
它对鸟类资源，就我们姑且把它称作一种资源，它对鸟类资源究竟有一个什么样的影响？
它对鸟类资源，就我们姑且把它称作一种资源，它对鸟类资源究竟有一个什么样的影响？
就是有的收费观鸟的点，他们对鸟类实际上是有破坏的，就实际上也和怎么操作以及有些先天制约条件也是有关系的。
就是有的收费观鸟的点，他们对鸟类实际上是有破坏的，就实际上也和怎么操作以及有些先天制约条件也是有关系的。
因为我之前有听熊阿姨她采访猫猫的时候，对方就有说一只成年的豹子。
因为我之前有听熊阿姨她采访猫猫的时候，对方就有说一只成年的豹子。
他每天可以活动的范围有50公里那么大。
他每天可以活动的范围有50公里那么大。
熊阿姨就问他说：‘诶，为什么他要走那么多路？
熊阿姨就问他说：‘诶，为什么他要走那么多路？
他图什么呢？
他图什么呢？
’然后对面的回答让我觉得很开心。
’然后对面的回答让我觉得很开心。
他就说：‘啊，他什么也不图啊，就图他能力强，能走。
他就说：‘啊，他什么也不图啊，就图他能力强，能走。
’然后我当时就觉得哇，这就是自由的感觉。
’然后我当时就觉得哇，这就是自由的感觉。
然后我就想到我之前看《冬青动物志》一个B站的UP主，他有去参观法兰克福动物园的时候，他就在一个展区的面前讲，说到明年的时候这个位置。
然后我就想到我之前看《冬青动物志》一个B站的UP主，他有去参观法兰克福动物园的时候，他就在一个展区的面前讲，说到明年的时候这个位置。
呃，亚洲狮它的展区会从500平扩展到1000平。
呃，亚洲狮它的展区会从500平扩展到1000平。
我当时就会觉得啊，1000平好像很大耶。
我当时就会觉得啊，1000平好像很大耶。
我当时就特地去问了一下CHATGPT，我说一只成年的豹子每天活动是50公里，那一只成年的狮子它如果一个展区是1000平方米的话，对它来说够吗？
我当时就特地去问了一下CHATGPT，我说一只成年的豹子每天活动是50公里，那一只成年的狮子它如果一个展区是1000平方米的话，对它来说够吗？
问完我才知道，1000平方米它其实只是31.6米乘以31.6米。
问完我才知道，1000平方米它其实只是31.6米乘以31.6米。
那一只成年的雄狮，它的体长是三米，所以它走十步就走到头了。
那一只成年的雄狮，它的体长是三米，所以它走十步就走到头了。
我当时看到这个结论就觉得啊，好痛苦，就是很心酸。
我当时看到这个结论就觉得啊，好痛苦，就是很心酸。
它即使扩展到一千平方米，还是一个很小的范围。
它即使扩展到一千平方米，还是一个很小的范围。
呃，像狮子啊、老虎这种，我想象中它是很需要很大的活动范围的，但它在动物园，它真的能够。
呃，像狮子啊、老虎这种，我想象中它是很需要很大的活动范围的，但它在动物园，它真的能够。
就有比较好的环境吗？
就有比较好的环境吗？
它会不会像大象一样，也没有那么适合。
它会不会像大象一样，也没有那么适合。
个头越大的动物，你越难以在动物园里面去满足它们的一些空间需求。
个头越大的动物，你越难以在动物园里面去满足它们的一些空间需求。
但其实就是动物，它们的生存，它们很多时候需要的不仅仅是空间。
但其实就是动物，它们的生存，它们很多时候需要的不仅仅是空间。
它们的野外走那么远会干嘛呢？
它们的野外走那么远会干嘛呢？
一方面，它们需要去巡视自己的领地，需要找自己的同类，找自己同类的痕迹。
一方面，它们需要去巡视自己的领地，需要找自己的同类，找自己同类的痕迹。
然后也需要去到各个区域去捕猎。
然后也需要去到各个区域去捕猎。
我们在动物园里面没有办法去复现那么大的空间，但是却有手段去给他们提供一些挑战。
我们在动物园里面没有办法去复现那么大的空间，但是却有手段去给他们提供一些挑战。
比方说我们增加环境的多样性，比方说我们让他们进食也拥有像野外的一样的一些类似的那种挑战。
比方说我们增加环境的多样性，比方说我们让他们进食也拥有像野外的一样的一些类似的那种挑战。
这种情况下我们是能够。
这种情况下我们是能够。
极大的填充它的一些时间呢，这样的话能够让他们更接近于过得更好的这样一种状态。
极大的填充它的一些时间呢，这样的话能够让他们更接近于过得更好的这样一种状态。
但确实是确实是就是面积更大，一定是会能让动物过得更好的面积是一个非常重要的一个因素。
但确实是确实是就是面积更大，一定是会能让动物过得更好的面积是一个非常重要的一个因素。
人住大的房子也会住得更好啊，就是想问的就是那对于。
人住大的房子也会住得更好啊，就是想问的就是那对于。
动物园来说，就他是怎么样选择自己的动物园里面该有什么样的动物的。
动物园来说，就他是怎么样选择自己的动物园里面该有什么样的动物的。
然后这种选择他这么多年的时间，里面有随着流行而变化吗？
然后这种选择他这么多年的时间，里面有随着流行而变化吗？
那当然是有这种流行的变化了。
那当然是有这种流行的变化了。
很多动物园，尤其是一些规模比较小的一些动物园，他在刚开始规划自己的动物的时候，很多时候是有什么动物能买到什么动物就来布置什么动物。
很多动物园，尤其是一些规模比较小的一些动物园，他在刚开始规划自己的动物的时候，很多时候是有什么动物能买到什么动物就来布置什么动物。
那些更有追求的动物园，他们可能会有一些物种上的偏重，会希望展示更多更宏伟的动物，更多游客更喜欢的动物。
那些更有追求的动物园，他们可能会有一些物种上的偏重，会希望展示更多更宏伟的动物，更多游客更喜欢的动物。
或者他们在科研和保护上有自己的这样一种审美，或者说是有这样一种追求的话。
或者他们在科研和保护上有自己的这样一种审美，或者说是有这样一种追求的话。
他们会去追求，去饲养一些能够帮助野生动物保护的这样一些物种。
他们会去追求，去饲养一些能够帮助野生动物保护的这样一些物种。
你比方说北京动物园，他们繁殖青头潜鸭，他们繁殖朱鹮，都是能够最终反哺到野外的。
你比方说北京动物园，他们繁殖青头潜鸭，他们繁殖朱鹮，都是能够最终反哺到野外的。
嗯，你刚才说的这种流行趋势也是有的啦，就是以前可能尤其是90年代和21世纪初，我们中国特别流行那个人与自然这套纪录片。
嗯，你刚才说的这种流行趋势也是有的啦，就是以前可能尤其是90年代和21世纪初，我们中国特别流行那个人与自然这套纪录片。
然后人与自然，它其实很多里面很多片子都是转载的国外的纪录片，尤其是非洲的那些纪录片。
然后人与自然，它其实很多里面很多片子都是转载的国外的纪录片，尤其是非洲的那些纪录片。
所以说在那一阵子里面，大家对非洲的动物特别感兴趣，于是很多动物园纷纷开始饲养非洲象也好、白犀牛也好、斑马也好、长颈鹿也好、河马也好这些非洲的动物。
所以说在那一阵子里面，大家对非洲的动物特别感兴趣，于是很多动物园纷纷开始饲养非洲象也好、白犀牛也好、斑马也好、长颈鹿也好、河马也好这些非洲的动物。
就甚至我们有一个非洲四大件的一个说法，好像一个动物园必须得有非洲四大件，才能够运行。
就甚至我们有一个非洲四大件的一个说法，好像一个动物园必须得有非洲四大件，才能够运行。
然后这几年又有一个新的趋势，就是嗯很多好一些的动物园，他们开始关注我们中国本身，尤其是关注我们动物园所在城市的野生动物。
然后这几年又有一个新的趋势，就是嗯很多好一些的动物园，他们开始关注我们中国本身，尤其是关注我们动物园所在城市的野生动物。
大陆的话是上海动物园开始的，他们开始建了一个乡土动物区，就讲去饲养我们上海本地区的那些物种。
大陆的话是上海动物园开始的，他们开始建了一个乡土动物区，就讲去饲养我们上海本地区的那些物种。
然后之后南京红山也跟进，做了一个本土动物保育区。
然后之后南京红山也跟进，做了一个本土动物保育区。
开始饲饲养展示南京的野外的动物，这样的一种选择也是会有一些流行性的，就目前开始展示自己城市所在地的野生动物的这种趋势也是正在开始扩散的。
开始饲饲养展示南京的野外的动物，这样的一种选择也是会有一些流行性的，就目前开始展示自己城市所在地的野生动物的这种趋势也是正在开始扩散的。
其实这样子会更好一点，是不是？
其实这样子会更好一点，是不是？
就是你偏向于去展示本土的，你这样也可以减少你从别的地方抓捕来。
就是你偏向于去展示本土的，你这样也可以减少你从别的地方抓捕来。
那本土抓就不是抓吗？
那本土抓就不是抓吗？
一样的对吧？
一样的对吧？
是不是？
是不是？
哦，也是我以为是把那个区域围起来，让大家去观察它，原来是也是把他们抓起来。
哦，也是我以为是把那个区域围起来，让大家去观察它，原来是也是把他们抓起来。
那你如果只说本土动物的话，动物园获取就是自己所在区域的那种比较常见的动物，有两种方法。
那你如果只说本土动物的话，动物园获取就是自己所在区域的那种比较常见的动物，有两种方法。
第一个就还是抓了，就赤裸裸的抓了。
第一个就还是抓了，就赤裸裸的抓了。
第二种还有个可能性是什么呢？
第二种还有个可能性是什么呢？
就是。
就是。
很多动物园他们承担一个野生动物救助的这样一种功能。
很多动物园他们承担一个野生动物救助的这样一种功能。
然后你一个救助中心，它最终的目标一定是，就是说我们尽可能的把那些我们救助的动物放回野外，让他们能够回回到自然的环境，能够拥有自由。
然后你一个救助中心，它最终的目标一定是，就是说我们尽可能的把那些我们救助的动物放回野外，让他们能够回回到自然的环境，能够拥有自由。
但是一定会有一些伤比较重的动物，它们回不了野外，或者说你救助那些动物养了养了，它们突然生孩子了。
但是一定会有一些伤比较重的动物，它们回不了野外，或者说你救助那些动物养了养了，它们突然生孩子了。
然后生的孩子在人工环境下面长大，他回野外也有点难度，一定会有一些这样的个体，他们比较难回到野外的。
然后生的孩子在人工环境下面长大，他回野外也有点难度，一定会有一些这样的个体，他们比较难回到野外的。
这种时候你把它拿出来展示，然后让它作为自然和人之间的一个大使。
这种时候你把它拿出来展示，然后让它作为自然和人之间的一个大使。
让他们讲述我们本地的这样一个环境的故事，我觉得也挺好，对不对？
让他们讲述我们本地的这样一个环境的故事，我觉得也挺好，对不对？
这个在南京红山森林动物园就很明显，他们的那个本土动物保育区里面有很多物种就是救助而来。
这个在南京红山森林动物园就很明显，他们的那个本土动物保育区里面有很多物种就是救助而来。
然后无法放归野外的。
然后无法放归野外的。
哎，在国内会有这种依托于自己动物园去经营的救助站会多吗？
哎，在国内会有这种依托于自己动物园去经营的救助站会多吗？
有哪些？
有哪些？
就上个世纪末的时候，中国建立了一套野生动物救助体系，就是每个省份稍微有一点规模的城市都有一个救助站的。
就上个世纪末的时候，中国建立了一套野生动物救助体系，就是每个省份稍微有一点规模的城市都有一个救助站的。
然后我还见过那张表，就讲什么地方，哪个地方是有救助站的。
然后我还见过那张表，就讲什么地方，哪个地方是有救助站的。
然后过了20多年，可能其中百分之八九十的救助站就已经完蛋了。
然后过了20多年，可能其中百分之八九十的救助站就已经完蛋了。
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就已经没了，为什么呢？
就已经没了，为什么呢？
因为没有财政收入去支持它。
因为没有财政收入去支持它。
而这几十年更流行的一个状态，就是把救助站并到动物园里面去。
而这几十年更流行的一个状态，就是把救助站并到动物园里面去。
就为什么会有这样一个操作呢？
就为什么会有这样一个操作呢？
这实际上是一个经济上更加划得来的一个操作。
这实际上是一个经济上更加划得来的一个操作。
你救助站需要什么？
你救助站需要什么？
需要饲养员、需要兽医这两种工种，天然的在动物园里面就有。
需要饲养员、需要兽医这两种工种，天然的在动物园里面就有。
你如果是救助站单独设立的话，兽医和那个饲养员，你单，还得单独去养他们，去给他们发工资。
你如果是救助站单独设立的话，兽医和那个饲养员，你单，还得单独去养他们，去给他们发工资。
但是你在动物园里面就天然的可以用动物园的这套系统。
但是你在动物园里面就天然的可以用动物园的这套系统。
支持救助，所以说其实现在越来越多的城市，它的那个救助站和动物园就开始合并了。
支持救助，所以说其实现在越来越多的城市，它的那个救助站和动物园就开始合并了。
但这又存在了一个问题，就是救助站和动物园的 kpi 是不一样的。
但这又存在了一个问题，就是救助站和动物园的 kpi 是不一样的。
救助站的 kpi 是放归率，是尽可能的让动物回归野外。
救助站的 kpi 是放归率，是尽可能的让动物回归野外。
对。
对。
然后动物园的 kpi 是什么呢？
然后动物园的 kpi 是什么呢？
我要尽可能多展示动物，我尽可能的让我的游客玩的开心。
我要尽可能多展示动物，我尽可能的让我的游客玩的开心。
那这种情况下，你救助的那些动物会不会被动物园截留呢？
那这种情况下，你救助的那些动物会不会被动物园截留呢？
这实际上又是一个监管和法规的一个问题。
这实际上又是一个监管和法规的一个问题。
就因为动物园它其实是一个因人而设的一个机构，它里面有很多人情世故。
就因为动物园它其实是一个因人而设的一个机构，它里面有很多人情世故。
实际上很多时候动物园的一些问题，它又不完全是技术问题。
实际上很多时候动物园的一些问题，它又不完全是技术问题。
那有没有动物园它是突破了这种人情世故的？
那有没有动物园它是突破了这种人情世故的？
因为这两年那个红山森林动物园很流行嘛，包括你刚刚讲的那个救助，我也是有在网上看到很多它相关的，就是一些视频嘛。
因为这两年那个红山森林动物园很流行嘛，包括你刚刚讲的那个救助，我也是有在网上看到很多它相关的，就是一些视频嘛。
我就感觉好像对他们来说，动物他们会尽量的希望能够放归，就是放归自然。
我就感觉好像对他们来说，动物他们会尽量的希望能够放归，就是放归自然。
好像他并不担心有没有人留到他动物园去的，他反而希望他能够放归。
好像他并不担心有没有人留到他动物园去的，他反而希望他能够放归。
好像就是就他们的KPI好像是合并的，就对于那个动物园而言，好像没有冲突。
好像就是就他们的KPI好像是合并的，就对于那个动物园而言，好像没有冲突。
就是南京红山森林动物园给我的感觉，然后加上那个呃动物园长，他不是老是出去参与各种节目、播客什么，他就会讲说对他来说。
就是南京红山森林动物园给我的感觉，然后加上那个呃动物园长，他不是老是出去参与各种节目、播客什么，他就会讲说对他来说。
那动物园的存在，首要是物种保护，然后教育，最后才是休闲娱乐嘛。
那动物园的存在，首要是物种保护，然后教育，最后才是休闲娱乐嘛。
那可能很多动物园呢，到现在为止还是会以消费者、游客为准。
那可能很多动物园呢，到现在为止还是会以消费者、游客为准。
但是呃，是不是像红山森林动物园这样子的？
但是呃，是不是像红山森林动物园这样子的？
他们理念已经先行往前走了，他就会觉得说这些东西都是次要的，游客是次要的，最重要的是动物园里面的动物是什么样一个状况，它的福祉有没有被保护到这种感觉。
他们理念已经先行往前走了，他就会觉得说这些东西都是次要的，游客是次要的，最重要的是动物园里面的动物是什么样一个状况，它的福祉有没有被保护到这种感觉。
会不会是现在更流行的一种？
会不会是现在更流行的一种？
南京红山自从疫情之后越来越火，他们的声望越来越好。
南京红山自从疫情之后越来越火，他们的声望越来越好。
这是一个特别好的一个事情，因为你这样说到就是我我们会说一个现代动物园，它有四大功能嘛。
这是一个特别好的一个事情，因为你这样说到就是我我们会说一个现代动物园，它有四大功能嘛。
第一个功能是娱乐，第二个功能是科研，第三个功能是物种保护，第四个功能是整个教育。
第一个功能是娱乐，第二个功能是科研，第三个功能是物种保护，第四个功能是整个教育。
你目前来看，南京红山是四个功能全部执行到了的，他们也还都做得不错。
你目前来看，南京红山是四个功能全部执行到了的，他们也还都做得不错。
这几年，尤其是最近两三年。
这几年，尤其是最近两三年。
去红山学习的动物园越来越多了，这点也是特别好的。
去红山学习的动物园越来越多了，这点也是特别好的。
我们再分析一下，就是红山火是从疫情那两年开始火的。
我们再分析一下，就是红山火是从疫情那两年开始火的。
刚开始你比方说20年、21年、22年那三年的时候去找他们学习的动物园其实不多，就甚至有一些动物园会说他们风凉话。
刚开始你比方说20年、21年、22年那三年的时候去找他们学习的动物园其实不多，就甚至有一些动物园会说他们风凉话。
就为什么呢？
就为什么呢？
因为那几年红山刚开始在疫情之后火，是因为是一个什么事件呢。
因为那几年红山刚开始在疫情之后火，是因为是一个什么事件呢。
是因为沈院长到一席演讲的时候说哭穷，对，就是就是我等大家来那个报复性消费。
是因为沈院长到一席演讲的时候说哭穷，对，就是就是我等大家来那个报复性消费。
怎么还没有来报复？
怎么还没有来报复？
我那几年他们的财政收入其实不那么好，因为那个人员流动还比较难吧。
我那几年他们的财政收入其实不那么好，因为那个人员流动还比较难吧。
说那个时候其实我也听说，就是圈里面有一些风调话，就是你看他们说他们自己的理念有多么好，但是你看还是穷。
说那个时候其实我也听说，就是圈里面有一些风调话，就是你看他们说他们自己的理念有多么好，但是你看还是穷。
然后这两三年。
然后这两三年。
红山被学习的越来越多了，被各个城市的主管单位说的越来越多，要求各个动物园去学习。
红山被学习的越来越多了，被各个城市的主管单位说的越来越多，要求各个动物园去学习。
他们是为什么呢？
他们是为什么呢？
有一个很重要的原因是因为这两三年红山的客流越来越多，大家纷纷用钞票来去支持他们。
有一个很重要的原因是因为这两三年红山的客流越来越多，大家纷纷用钞票来去支持他们。
钞票就是最好的选票。
钞票就是最好的选票。
对，去红山动物园玩，去买他们的周边，让红山的收入变好。
对，去红山动物园玩，去买他们的周边，让红山的收入变好。
有了这样一个大的背景，其实好多城市就开始要求自己的动物园去学习红山。
有了这样一个大的背景，其实好多城市就开始要求自己的动物园去学习红山。
然后你们刚才说就是理念，就我还是我那句话，就是我现在越来越不愿意说理念。
然后你们刚才说就是理念，就我还是我那句话，就是我现在越来越不愿意说理念。
就可能嗯，你一个公益性质的，像红山这样的动物园，他们也可以有非常好的一个经济效益，可以把动物饲养好。
就可能嗯，你一个公益性质的，像红山这样的动物园，他们也可以有非常好的一个经济效益，可以把动物饲养好。
但我不认为那种就是服务于游客，想让游客玩得更好的、更商业化的这种动物园，他们不能把动物养好，或者说不能做到一些野生动物保护的一些事情。
但我不认为那种就是服务于游客，想让游客玩得更好的、更商业化的这种动物园，他们不能把动物养好，或者说不能做到一些野生动物保护的一些事情。
但比方你们广东的长隆，长隆确实，你比方说他们在购买虎鲸。
但比方你们广东的长隆，长隆确实，你比方说他们在购买虎鲸。
搞那种就是就海洋馆，然后对野生动物有非常强的一个需求，然后也是有些坏的一些地方的。
搞那种就是就海洋馆，然后对野生动物有非常强的一个需求，然后也是有些坏的一些地方的。
但是长隆这些年他们动物饲养的很好，除了那些我觉得可能不太容易饲养好的动物之外，他们的动物饲养的很好，展示的很好，然后做自然教育也做的还行。
但是长隆这些年他们动物饲养的很好，除了那些我觉得可能不太容易饲养好的动物之外，他们的动物饲养的很好，展示的很好，然后做自然教育也做的还行。
然后同时他们还在给野外的保护项目捐钱，他们也在支持一些科研或者保护的项目。
然后同时他们还在给野外的保护项目捐钱，他们也在支持一些科研或者保护的项目。
就真的我觉得无论你的出发点是什么，你只要能够做的足够专业，因为你面对的是一样的人，面对的是一样的动物，你最终是有可能殊途同归的。
就真的我觉得无论你的出发点是什么，你只要能够做的足够专业，因为你面对的是一样的人，面对的是一样的动物，你最终是有可能殊途同归的。
你没有办法当面的去评判它好或者坏，就是它是有很多个维度的。
你没有办法当面的去评判它好或者坏，就是它是有很多个维度的。
世界是很复杂的。
世界是很复杂的。
嗯，因为其实我我们在跟花石开始录之前，我当时就在想说我要不要去一下长隆野生动物园看一下，就是获得一些体验，再来聊这一期播客嘛。
嗯，因为其实我我们在跟花石开始录之前，我当时就在想说我要不要去一下长隆野生动物园看一下，就是获得一些体验，再来聊这一期播客嘛。
后来话是有发一篇文章给我看，就是关于他写过一篇关于长隆野生动物园的。
后来话是有发一篇文章给我看，就是关于他写过一篇关于长隆野生动物园的。
抛开我想不想去，我发现在在里面我有获得一些其他的知识增量。
抛开我想不想去，我发现在在里面我有获得一些其他的知识增量。
就比如说其实你有提到说长隆的人工育育能力是特别强的，你知道我在小红书上搜的时候，会有一些人起标题会说感觉长隆里面的动物，它们的生育能力特别强，给人一种非常强悍的感觉。
就比如说其实你有提到说长隆的人工育育能力是特别强的，你知道我在小红书上搜的时候，会有一些人起标题会说感觉长隆里面的动物，它们的生育能力特别强，给人一种非常强悍的感觉。
但是你又写到说，就是这种高的繁殖率，它另一方面也会带来一些不好的地方，就是可能有一些哺乳动物会非常频繁的生育，然后对它们的身体是会造成一些损害的。
但是你又写到说，就是这种高的繁殖率，它另一方面也会带来一些不好的地方，就是可能有一些哺乳动物会非常频繁的生育，然后对它们的身体是会造成一些损害的。
然后一些幼崽可能会很快的就从妈妈身边离开了，就是也会出现有这样的事情。
然后一些幼崽可能会很快的就从妈妈身边离开了，就是也会出现有这样的事情。
所以我在想说动物园他们是不是会非常在意自己的繁殖率和繁殖成功率？
所以我在想说动物园他们是不是会非常在意自己的繁殖率和繁殖成功率？
然后这种繁殖率它会不会对动物本身也造成一定的影响？
然后这种繁殖率它会不会对动物本身也造成一定的影响？
那我们可以先不谈动物园，就比方说你们做播客，你们做播客会给自己定 KPI 嘛，就比方说，我每周必须得那个出多少期节目，嗯嗯，对吧？
那我们可以先不谈动物园，就比方说你们做播客，你们做播客会给自己定 KPI 嘛，就比方说，我每周必须得那个出多少期节目，嗯嗯，对吧？
就我们的听众也可以想想，就是我们自己的那种工作岗位，我们自己是不是一定会有 KPI 的。
就我们的听众也可以想想，就是我们自己的那种工作岗位，我们自己是不是一定会有 KPI 的。
然后嗯嗯，不管哪行哪业，嗯。
然后嗯嗯，不管哪行哪业，嗯。
总会有一个KPI是产量，产量是KPI非常重要的一个维度。
总会有一个KPI是产量，产量是KPI非常重要的一个维度。
那既然别的行业都是这个样子，动物园怎么会不是这个样子呢？
那既然别的行业都是这个样子，动物园怎么会不是这个样子呢？
动物园可能是社会的一个切片，但我们大的社会是什么样的，动物园它就应该是什么样的。
动物园可能是社会的一个切片，但我们大的社会是什么样的，动物园它就应该是什么样的。
如果我们把一个动物园当做是一个人类聚合的实体，当做一个单位来看的话，在任何一个公司或者单位待过的人都知道，不同的部门有不同的KPI.
如果我们把一个动物园当做是一个人类聚合的实体，当做一个单位来看的话，在任何一个公司或者单位待过的人都知道，不同的部门有不同的KPI.
其实是一样的，就有的部门可能追求的是我饲养动物饲养的更好，展现的更好。
其实是一样的，就有的部门可能追求的是我饲养动物饲养的更好，展现的更好。
有的部门我追求是可能在我我某一个饲养员的手上，然后动物繁殖的更好。
有的部门我追求是可能在我我某一个饲养员的手上，然后动物繁殖的更好。
有的部门可能我我是想做自然教育，然后展现的更好。
有的部门可能我我是想做自然教育，然后展现的更好。
部门之间他们的目标不一样，这也是很正常的。
部门之间他们的目标不一样，这也是很正常的。
就有时候嗯我们在一个城市，我们会觉得就是我们这个城市它各个部门都很烂，然后服务市民也做的不太好。
就有时候嗯我们在一个城市，我们会觉得就是我们这个城市它各个部门都很烂，然后服务市民也做的不太好。
在这种情况下，你去苛求这个城市的它动物园一定做得很好，是是不是也感觉好像有点不太合理。
在这种情况下，你去苛求这个城市的它动物园一定做得很好，是是不是也感觉好像有点不太合理。
绝大多数动物园，他们的发展水准是很难超越自己城市的水准的。
绝大多数动物园，他们的发展水准是很难超越自己城市的水准的。
就尤其是我经常会提到西部的动物园很艰难，这几年他们发展非常艰难，缺钱是一个部分，甚至它不是最主要的原因，是缺的人。
就尤其是我经常会提到西部的动物园很艰难，这几年他们发展非常艰难，缺钱是一个部分，甚至它不是最主要的原因，是缺的人。
西部很难留住高素质的人才，这个虽说好像也不适合深谈，但它确实是存在这种现象的，动物园也深受这个影响。
西部很难留住高素质的人才，这个虽说好像也不适合深谈，但它确实是存在这种现象的，动物园也深受这个影响。
影响的非常大。
影响的非常大。
哦，其实这个是各行各业都是这样子的。
哦，其实这个是各行各业都是这样子的。
各行各业有的问题在动物园里面是一定就有的。
各行各业有的问题在动物园里面是一定就有的。
也不能说我们动物园可能是一个更有情怀的一个行业，它就一定会更好。
也不能说我们动物园可能是一个更有情怀的一个行业，它就一定会更好。
因为我在意的是动物园的这些K P I，它是影响到这些动物的不同的动物园。
因为我在意的是动物园的这些K P I，它是影响到这些动物的不同的动物园。
它在为了实现它的K P I的过程中，会不会就因此会做出一些不利于动物生存的手段，就是做出一些不利于动物的事情。
它在为了实现它的K P I的过程中，会不会就因此会做出一些不利于动物生存的手段，就是做出一些不利于动物的事情。
一定是会嗯，大家可以关注一个现象。
一定是会嗯，大家可以关注一个现象。
就是现在很多动物园，他们会引入一些动物。
就是现在很多动物园，他们会引入一些动物。
其中引入黑猩猩的时候，很多动物园它引入的是年纪非常小的幼崽。
其中引入黑猩猩的时候，很多动物园它引入的是年纪非常小的幼崽。
现在就存在着一个现象，就是呃，很多动物园会倾向于在黑猩猩幼崽很小的时候把它从妈妈身边打开，这样就可以把它往外卖，或者说是让母亲尽快的。
现在就存在着一个现象，就是呃，很多动物园会倾向于在黑猩猩幼崽很小的时候把它从妈妈身边打开，这样就可以把它往外卖，或者说是让母亲尽快的。
又进入发情期，然后开始怀孕。
又进入发情期，然后开始怀孕。
这种情况下就有刚才你提到的，我之前说过的，就是让母亲过于频繁的怀孕，对他们的身体不好。
这种情况下就有刚才你提到的，我之前说过的，就是让母亲过于频繁的怀孕，对他们的身体不好。
另外一个方面也很大的影响，就是太小从父母身边离开的幼崽，他们行为学不全，他缺乏一些生存的技能，他们的行为就会异常。
另外一个方面也很大的影响，就是太小从父母身边离开的幼崽，他们行为学不全，他缺乏一些生存的技能，他们的行为就会异常。
可能一个异常的长大的孩子，他们缺失技能，他们长大之后生下下一代的。
可能一个异常的长大的孩子，他们缺失技能，他们长大之后生下下一代的。
个体会更更加异常。
个体会更更加异常。
动物园也其实可以说，动物园是一个服务业，服务业它呈现出来的是一个什么状态，是由它的受众决定的。
动物园也其实可以说，动物园是一个服务业，服务业它呈现出来的是一个什么状态，是由它的受众决定的。
所以我们动物园行业里面有一位非常厉害的专家叫做张安全，我们行业里面有好几本教材都是他编制的，然后他有一句非常有名的话，就是公众关注是动物园进步的唯一的动力。
所以我们动物园行业里面有一位非常厉害的专家叫做张安全，我们行业里面有好几本教材都是他编制的，然后他有一句非常有名的话，就是公众关注是动物园进步的唯一的动力。
这句话说得很绝对，在很多时候，我是越来越认同这句话。
这句话说得很绝对，在很多时候，我是越来越认同这句话。
我也是认同这句话的。
我也是认同这句话的。
因为就是我前面说的那个原因。
因为就是我前面说的那个原因。
动物园它实际上是一个服务性的行业，可能我们有一些动物园人，他们有非常先进的这种理念，他们可以在一个不那么好的动物园里面像星星一样闪耀。
动物园它实际上是一个服务性的行业，可能我们有一些动物园人，他们有非常先进的这种理念，他们可以在一个不那么好的动物园里面像星星一样闪耀。
但真正能够让整个行业往前推进的。
但真正能够让整个行业往前推进的。
一定是我们公众的认知逐渐的变化，我们公众的需求发生改变。
一定是我们公众的认知逐渐的变化，我们公众的需求发生改变。
如果我们越来越多的人希望提升动物福利，希望动物在动物园里面过得更好，那么动物园一定会有这样的压力，会有这样的动力向前进。
如果我们越来越多的人希望提升动物福利，希望动物在动物园里面过得更好，那么动物园一定会有这样的压力，会有这样的动力向前进。
那些不好的动物园，他们的票房会越来越差，他们生意会越来越差，要不然他们改变，要不然就得关门。
那些不好的动物园，他们的票房会越来越差，他们生意会越来越差，要不然他们改变，要不然就得关门。
我就感觉确实是呃像不管我们播客也好，我们做媒体的，或者是其他的博主，他们可能爱逛动物园去拍摄。
我就感觉确实是呃像不管我们播客也好，我们做媒体的，或者是其他的博主，他们可能爱逛动物园去拍摄。
其实多多的去讲一些，就是那些很让人眼前一亮的，就是动物园的做法是很重要的，因为它会传播到大众里面去，而大众就会进行一些属于自己的选择。
其实多多的去讲一些，就是那些很让人眼前一亮的，就是动物园的做法是很重要的，因为它会传播到大众里面去，而大众就会进行一些属于自己的选择。
我自己是一个比较喜欢看纪录片啊，然后我以为我对动物园是可以说没有需求，因为我多少还会有负担，我就会说：哎，我也可以不去，我就看纪录片就可以了，因为我本身是很喜欢动物的。
我自己是一个比较喜欢看纪录片啊，然后我以为我对动物园是可以说没有需求，因为我多少还会有负担，我就会说：哎，我也可以不去，我就看纪录片就可以了，因为我本身是很喜欢动物的。
但是我这两天看了你的那本，就是逛动物园是件正经事之后，我就会大半夜我就给仙草发消息说：‘天哪，我变了！
但是我这两天看了你的那本，就是逛动物园是件正经事之后，我就会大半夜我就给仙草发消息说：‘天哪，我变了！
’我好想去动物园。
’我好想去动物园。
因为你就是在那个呃书的开头，你就先讲了几个做的特别好的动物园是什么样子的嘛？
因为你就是在那个呃书的开头，你就先讲了几个做的特别好的动物园是什么样子的嘛？
里面讲那个我觉得好有意思，就是你提到伦敦动物园的一个细节，你就讲它的野生动物保护宣传做的特别真诚。
里面讲那个我觉得好有意思，就是你提到伦敦动物园的一个细节，你就讲它的野生动物保护宣传做的特别真诚。
没有退化成可爱动物保护，在伦敦野生动物园里面有一个大型的虫馆，它对昆虫、蜘蛛这些小虫子是有很系统的宣传教育的。
没有退化成可爱动物保护，在伦敦野生动物园里面有一个大型的虫馆，它对昆虫、蜘蛛这些小虫子是有很系统的宣传教育的。
蜘蛛的种类也很多，我也是第一次知道呃，蜘蛛也是会濒危的，蜘蛛也是需要保护的。
蜘蛛的种类也很多，我也是第一次知道呃，蜘蛛也是会濒危的，蜘蛛也是需要保护的。
对，就是他们伦敦，他们会有自己的本土的蜘蛛，然后它也会呃有濒危的，就是一种现状，它就会把它做一个小小的，就是养殖缸，重现它的那个蜘蛛的就是呃生活的状态。
对，就是他们伦敦，他们会有自己的本土的蜘蛛，然后它也会呃有濒危的，就是一种现状，它就会把它做一个小小的，就是养殖缸，重现它的那个蜘蛛的就是呃生活的状态。
然后你去参观后，你会知道哦，这个是属于那种濒危物种的。
然后你去参观后，你会知道哦，这个是属于那种濒危物种的。
然后你可以怎么去看它的生活？
然后你可以怎么去看它的生活？
你去看这种虫馆，因为人类天然的对虫子是很害怕。
你去看这种虫馆，因为人类天然的对虫子是很害怕。
其实我不知道是天然害怕还是后天的一种文化习惯导致大家的一种厌恶哈。
其实我不知道是天然害怕还是后天的一种文化习惯导致大家的一种厌恶哈。
就是反总之它就是对虫子是很害怕的。
就是反总之它就是对虫子是很害怕的。
但你如果去动那个动物园的话，它还会帮你设置一些脱敏的展区。
但你如果去动那个动物园的话，它还会帮你设置一些脱敏的展区。
让你先脱敏了，你再去参观。
让你先脱敏了，你再去参观。
然后那里的虫它不仅是会有蜘蛛，还会有蝴蝶啊什么的。
然后那里的虫它不仅是会有蜘蛛，还会有蝴蝶啊什么的。
然后我就觉得天呐，听到这样的消息我反而觉得很可爱。
然后我就觉得天呐，听到这样的消息我反而觉得很可爱。
就是就是你说它没有退化成就是可爱动物保护嘛，就真的是所谓的众生平等的理念。
就是就是你说它没有退化成就是可爱动物保护嘛，就真的是所谓的众生平等的理念。
它出现在这样一个动物园，就会让我觉得哇，它是一个很美的动物园。
它出现在这样一个动物园，就会让我觉得哇，它是一个很美的动物园。
它的至少它的想法、它的看法、它对于动物的认知是很美的，我就会非常想去这个动物园。
它的至少它的想法、它的看法、它对于动物的认知是很美的，我就会非常想去这个动物园。
因为我们就是去年不是刚刚上映那个《疯狂动物城2》嘛，大家就对蛇的印象有了一个很大的改善。
因为我们就是去年不是刚刚上映那个《疯狂动物城2》嘛，大家就对蛇的印象有了一个很大的改善。
因为蛇其实在我们的文化里面，它一直是以非常邪恶的形象出现，也是以反派的一个形象出现在影视剧里面。
因为蛇其实在我们的文化里面，它一直是以非常邪恶的形象出现，也是以反派的一个形象出现在影视剧里面。
但是看了《疯狂动物城》之后，很多人就会哦，对对蛇有了一个很大的改观。
但是看了《疯狂动物城》之后，很多人就会哦，对对蛇有了一个很大的改观。
人类因为不怎么接触他们嘛，所以天然就会觉得他们好像和我们很敌对，或者是很、很恐惧他。
人类因为不怎么接触他们嘛，所以天然就会觉得他们好像和我们很敌对，或者是很、很恐惧他。
但是我就觉得有这样的一些动物园，它会展示不同的。
但是我就觉得有这样的一些动物园，它会展示不同的。
大家可能觉得它是我们的对立面、我们的反派，或者是我们厌恶的那种物种，就会让我觉得我会很喜欢、很想要去参观这样的地方。
大家可能觉得它是我们的对立面、我们的反派，或者是我们厌恶的那种物种，就会让我觉得我会很喜欢、很想要去参观这样的地方。
对你来说，就是你去动物园和就是去看纪录片，就是人进了动物园之后，他能够得到和纪录片完全不一样的体验。
对你来说，就是你去动物园和就是去看纪录片，就是人进了动物园之后，他能够得到和纪录片完全不一样的体验。
或者是去一个动物园，你要去看什么。
或者是去一个动物园，你要去看什么。
那个东西是什么？
那个东西是什么？
我们看纪录片，看各种网上的资料。
我们看纪录片，看各种网上的资料。
我们实际上是在借别人的眼睛去观察这个世界。
我们实际上是在借别人的眼睛去观察这个世界。
但是如果你自己去动物园的话，你可以用自己的眼睛去看那些动物，它们正在做什么，它们身上发生了什么，是你完成了自己的一个观察。
但是如果你自己去动物园的话，你可以用自己的眼睛去看那些动物，它们正在做什么，它们身上发生了什么，是你完成了自己的一个观察。
我觉得这种自己的观察特别特别重要，自己的鼻子去闻，自己的耳朵去听。
我觉得这种自己的观察特别特别重要，自己的鼻子去闻，自己的耳朵去听。
然后自己在一个没有预设的前提下去思考的话，可能会发现更多的是我们身边的问题，我们身边好的或者坏的一些进展和变化。
然后自己在一个没有预设的前提下去思考的话，可能会发现更多的是我们身边的问题，我们身边好的或者坏的一些进展和变化。
这种情况下，可能我们对我们自己所处的世界会有更深的连接，会带来更多的改变。
这种情况下，可能我们对我们自己所处的世界会有更深的连接，会带来更多的改变。
哎，我突然也很想问一下，动物它会不会有自己不同的味道，然后去动物园就可以闻得到很多不同的。
哎，我突然也很想问一下，动物它会不会有自己不同的味道，然后去动物园就可以闻得到很多不同的。
那种气味。
那种气味。
那太不一样。
那太不一样。
还有各种动物闻起来都不一样了。
还有各种动物闻起来都不一样了。
就从不从声音很难描述味道吧？
就从不从声音很难描述味道吧？
啊，可以的。
啊，可以的。
那个呃，你像我前几天我晚上绕着上海野生动物园我绕了一圈，能凭鼻子就能够闻出来哪片区域是草食动物区。
那个呃，你像我前几天我晚上绕着上海野生动物园我绕了一圈，能凭鼻子就能够闻出来哪片区域是草食动物区。
然后在所有的草食动物区里面，最容易分别出来的是什么呢？
然后在所有的草食动物区里面，最容易分别出来的是什么呢？
是各种羊羊的粪便，有股膻味儿。
是各种羊羊的粪便，有股膻味儿。
羊的粪便是羊的肉也有一股膻味，对不起，这个太地域了。
羊的粪便是羊的肉也有一股膻味，对不起，这个太地域了。
你就能能能闻到，然后肉食动物也是不一样的。
你就能能能闻到，然后肉食动物也是不一样的。
你如果去肉食动物展区去绕一圈的话，可能会很明显的感觉到不同动物的味道不一样。
你如果去肉食动物展区去绕一圈的话，可能会很明显的感觉到不同动物的味道不一样。
大部分的猫科动物在绝大部分的区域是没有味道的，但是所有的猫在它们领地的某些位置，如果这些位置正好又离游客的参观面比较近的话，你会闻到非常非常浓重的骚味。
大部分的猫科动物在绝大部分的区域是没有味道的，但是所有的猫在它们领地的某些位置，如果这些位置正好又离游客的参观面比较近的话，你会闻到非常非常浓重的骚味。
因为它会在那里尿尿。
因为它会在那里尿尿。
对，它会用尿来标记标记自己领地。
对，它会用尿来标记标记自己领地。
而用来标记领地的那种尿液的味道是非常浓重的，非常浓重的骚味儿。
而用来标记领地的那种尿液的味道是非常浓重的，非常浓重的骚味儿。
但是你又会发现，绝大部分地方不骚，有几个地方骚，这是一个标记的行为。
但是你又会发现，绝大部分地方不骚，有几个地方骚，这是一个标记的行为。
但在别的地方，它不、它不标记的地方，它会希望去隐藏自己哦。
但在别的地方，它不、它不标记的地方，它会希望去隐藏自己哦。
对它有这样的一个行为倾向。
对它有这样的一个行为倾向。
然后犬科动物又不一样，犬科动物味道最大的是狐狸，尤其是有的动物园，他们会把狐狸一群一群的养，一群一群的养的狐狸的话，会有非常明显的骚味儿。
然后犬科动物又不一样，犬科动物味道最大的是狐狸，尤其是有的动物园，他们会把狐狸一群一群的养，一群一群的养的狐狸的话，会有非常明显的骚味儿。
狐狸的那种骚味儿又不太一样。
狐狸的那种骚味儿又不太一样。
如果你去看那些食腐动物，然后这个动物园又允许这些食腐动物去存放它们吃剩的那些骨头或者腐肉的话，那那个腐肉的味道又是不一样的。
如果你去看那些食腐动物，然后这个动物园又允许这些食腐动物去存放它们吃剩的那些骨头或者腐肉的话，那那个腐肉的味道又是不一样的。
就很多游客其实不太喜欢这种味道，但我觉得就是这种味道是自然的，就包括刚才我说，就是猫科动物标记的那种很强烈的骚味，狐狸的那种又另一种那种骚味，或者是食腐动物的那种腐肉的味道，他们在野外也就是这个样子。
就很多游客其实不太喜欢这种味道，但我觉得就是这种味道是自然的，就包括刚才我说，就是猫科动物标记的那种很强烈的骚味，狐狸的那种又另一种那种骚味，或者是食腐动物的那种腐肉的味道，他们在野外也就是这个样子。
我们在动物园里面，我们不光能用眼睛看，还可以用耳朵听，还可以用鼻子去闻，可以获得很立体的信息的。
我们在动物园里面，我们不光能用眼睛看，还可以用耳朵听，还可以用鼻子去闻，可以获得很立体的信息的。
所以其实动物园它也不能说为了刻意给大家营造一个没有味道。
所以其实动物园它也不能说为了刻意给大家营造一个没有味道。
或者是闻起来清洁无异味。
或者是闻起来清洁无异味。
闻起来很清爽的感觉去清除掉这些气味，就它是不能去这样做的。
闻起来很清爽的感觉去清除掉这些气味，就它是不能去这样做的。
你看什么情况吧，就有的味道是纯粹就是打扫不及时产生的那是不好的。
你看什么情况吧，就有的味道是纯粹就是打扫不及时产生的那是不好的。
还是要及时打扫，但是不用刻意的去掩盖掉一些比较特别的行为，它带来的那种后果。
还是要及时打扫，但是不用刻意的去掩盖掉一些比较特别的行为，它带来的那种后果。
没有动物的味道是好闻的吗？
没有动物的味道是好闻的吗？
甜甜的呀，或者是。
甜甜的呀，或者是。
就很多动物它有比较特别的味道了。
就很多动物它有比较特别的味道了。
你像金刚鹦鹉，金刚金刚鹦鹉它的羽毛上经常会有一种类似于檀香木的味道，就很有意思。
你像金刚鹦鹉，金刚金刚鹦鹉它的羽毛上经常会有一种类似于檀香木的味道，就很有意思。
对，还有你就比如说我书里面也写过，就是那个。
对，还有你就比如说我书里面也写过，就是那个。
东南亚有一个物种叫熊狸，它是一种狸猫科的动物，全身黑色，个头还挺大的。
东南亚有一个物种叫熊狸，它是一种狸猫科的动物，全身黑色，个头还挺大的。
这种动物它散发出来的味道是，就资料里面说是奶油爆米花味。
这种动物它散发出来的味道是，就资料里面说是奶油爆米花味。
哇！
哇！
就就有些资料里面会这么说，然后我自己去闻的话，我会觉得它那个味道就是和东南亚的有一种香料的味道很像，斑斓叶，和斑斓叶的味道很像。
就就有些资料里面会这么说，然后我自己去闻的话，我会觉得它那个味道就是和东南亚的有一种香料的味道很像，斑斓叶，和斑斓叶的味道很像。
哦。
哦。
但我觉得动物它自身有一些没有那么好的，就是不那么宜人的气味，其实可能也是一件好事。
但我觉得动物它自身有一些没有那么好的，就是不那么宜人的气味，其实可能也是一件好事。
就是它可以让人类跟它保持一定的距离。
就是它可以让人类跟它保持一定的距离。
它们的这种味道的目的其实很多时候，你除非像臭鼬了，臭鼬的它味道那个是一种防御性的东西。
它们的这种味道的目的其实很多时候，你除非像臭鼬了，臭鼬的它味道那个是一种防御性的东西。
他们很多的时候，他们身上这种味道只是他们身上的一种特性而已，这种特性你无所谓好，无所谓坏。
他们很多的时候，他们身上这种味道只是他们身上的一种特性而已，这种特性你无所谓好，无所谓坏。
嗯，但这个就是，这种动物就这个样子，其实有时候我们需要的是接受，把我们的思维打开，不要那么狭隘。
嗯，但这个就是，这种动物就这个样子，其实有时候我们需要的是接受，把我们的思维打开，不要那么狭隘。
哈哈哈。
哈哈哈。
哎，你自己去过那么多动物园，见过那么多动物，有没有一些动物是你觉得你超级喜欢，它对你而言就是很特别，然后它的魅力或许还没有被大家发现的？
哎，你自己去过那么多动物园，见过那么多动物，有没有一些动物是你觉得你超级喜欢，它对你而言就是很特别，然后它的魅力或许还没有被大家发现的？
这几年我一直说我最喜欢的野生动物是河，一丘之貉的貉。
这几年我一直说我最喜欢的野生动物是河，一丘之貉的貉。
哦哦。
哦哦。
我特别喜欢的一个非常重要的原因是因为就我之前在武汉动物园那个当那个荣誉园长的时候，我自己养大了一只河。
我特别喜欢的一个非常重要的原因是因为就我之前在武汉动物园那个当那个荣誉园长的时候，我自己养大了一只河。
哦，然后那只河我们给它起名叫呵呵，就是非常嘲讽的一个名字。
哦，然后那只河我们给它起名叫呵呵，就是非常嘲讽的一个名字。
它现在是武汉动物园的一个小明星。
它现在是武汉动物园的一个小明星。
你们去搜武汉动物园的河，呵呵的话会发现有很多人去拍它的照片。
你们去搜武汉动物园的河，呵呵的话会发现有很多人去拍它的照片。
小红书上就有河这种动物，它实际上在长江流域是一种很常见的野生动物。
小红书上就有河这种动物，它实际上在长江流域是一种很常见的野生动物。
而且这种动物它开始越来越适应城市环境，上海的城市里面可能大概有五千只左右的河生活在各个小区里面，有时候人还很容易见得到。
而且这种动物它开始越来越适应城市环境，上海的城市里面可能大概有五千只左右的河生活在各个小区里面，有时候人还很容易见得到。
嗯，而。
嗯，而。
武汉的情况可能会和上海比较类似，可能现在武汉河也开始进城了。
武汉的情况可能会和上海比较类似，可能现在武汉河也开始进城了。
武汉河进城目前的这样一个进度，可能大概相当于十多年前的上海。
武汉河进城目前的这样一个进度，可能大概相当于十多年前的上海。
我一直在讲述河的故事，我希望通过讲述这种故事，让更多的市民了解到这种动物，知道它们不是一种攻击性很强的动物。
我一直在讲述河的故事，我希望通过讲述这种故事，让更多的市民了解到这种动物，知道它们不是一种攻击性很强的动物。
他们在正常情况下是不会居群的。
他们在正常情况下是不会居群的。
如果我们不去投喂他们，他们会保持一个比较低的密度。
如果我们不去投喂他们，他们会保持一个比较低的密度。
他们是有可能在城市里面和人共存的。
他们是有可能在城市里面和人共存的。
特别希望就是我养大的那只小河河河，能成为河在人类社会里面的一个大使，让更多的人，尤其是武汉人了解到这种动物的存在，了解到我们应该和它如何共处。
特别希望就是我养大的那只小河河河，能成为河在人类社会里面的一个大使，让更多的人，尤其是武汉人了解到这种动物的存在，了解到我们应该和它如何共处。
因为我其实之前是没有见过这种动物的。
因为我其实之前是没有见过这种动物的。
在你的新书里面，其实有一篇就是讲了关于河的故事嘛。
在你的新书里面，其实有一篇就是讲了关于河的故事嘛。
然后就看到了那个照片，你也讲到了，就是上海的河突然密集地出现在很多小区里面的那个状态。
然后就看到了那个照片，你也讲到了，就是上海的河突然密集地出现在很多小区里面的那个状态。
然后包括是在疫情期间，可能人类或者车流什么没有那么多的时候，他们就很多都跑到了人类的城市里面来，然后人又会去投喂他们。
然后包括是在疫情期间，可能人类或者车流什么没有那么多的时候，他们就很多都跑到了人类的城市里面来，然后人又会去投喂他们。
我当时看到那个照片的时候，我就觉得。
我当时看到那个照片的时候，我就觉得。
呀，他真的好可爱。
呀，他真的好可爱。
就是我们从字面上去理解河的时候，就一丘之河的时候，你会感觉好像他是一个呃小人，对比较负面的。
就是我们从字面上去理解河的时候，就一丘之河的时候，你会感觉好像他是一个呃小人，对比较负面的。
但是你没有想到，你真正看到他的照片的时候，你会觉得他好可爱。
但是你没有想到，你真正看到他的照片的时候，你会觉得他好可爱。
他眼睛圆圆的，非常的可爱，然后那个皮毛看起来也很顺滑。
他眼睛圆圆的，非常的可爱，然后那个皮毛看起来也很顺滑。
他也是一种很好的科普，因为说实话，其实在我居住的环境里面。
他也是一种很好的科普，因为说实话，其实在我居住的环境里面。
是很少见到别的动物的，就是除了我们常见的那种猫狗之外。
是很少见到别的动物的，就是除了我们常见的那种猫狗之外。
其实我在我生活环境里面是没有见过别的动物的，但是可能真的在你说的长江流域这些城市里面，这些河会越来越多的出现城市里面，然后会跟大家共处。
其实我在我生活环境里面是没有见过别的动物的，但是可能真的在你说的长江流域这些城市里面，这些河会越来越多的出现城市里面，然后会跟大家共处。
其实野生动物很多都会是这样的，因为大家不是很怕狮子嘛？
其实野生动物很多都会是这样的，因为大家不是很怕狮子嘛？
我之前就也是听看你想那个。
我之前就也是听看你想那个。
呃，非洲野生动物观察，就是非洲的青山那个老师他有分享的一档节目，他就讲到，就是好像大家会觉得狮子是很危险的一种物种，但其实对于这种野生动物而言，它们一般都不会去吃自己不熟悉的东西的。
呃，非洲野生动物观察，就是非洲的青山那个老师他有分享的一档节目，他就讲到，就是好像大家会觉得狮子是很危险的一种物种，但其实对于这种野生动物而言，它们一般都不会去吃自己不熟悉的东西的。
对于动物来说，它自己会挑选它的食物，它不会莫名其妙来吃人的。
对于动物来说，它自己会挑选它的食物，它不会莫名其妙来吃人的。
我觉得不同的动物不一样，河就完全不一样。
我觉得不同的动物不一样，河就完全不一样。
人头给它吃，它就很开心。
人头给它吃，它就很开心。
也不是，就是河的那个食性非常广泛。
也不是，就是河的那个食性非常广泛。
嗯，上海那边，就王放教授的团队，他们研究过上海的河的粪便，就是他们从大闸蟹到小龙虾，啊。
嗯，上海那边，就王放教授的团队，他们研究过上海的河的粪便，就是他们从大闸蟹到小龙虾，啊。
再到城市里面的灌木带里面的那些嫩叶、树枝，甚至那个果子，他们吃的范围非常广。
再到城市里面的灌木带里面的那些嫩叶、树枝，甚至那个果子，他们吃的范围非常广。
然后我自己的观察也是，就是和这样的机会主义者他们会非常勇于尝试。
然后我自己的观察也是，就是和这样的机会主义者他们会非常勇于尝试。
哈哈哈，机会主义者。
哈哈哈，机会主义者。
对，第一次碰到那种他们没见过的食物的时候，他们会吃的少一点。
对，第一次碰到那种他们没见过的食物的时候，他们会吃的少一点。
但他们发现这个东西是安全的时候，他们会很大胆的去吃。
但他们发现这个东西是安全的时候，他们会很大胆的去吃。
哦，可能秦山老师说的那个嗯狮子啊，还有那个豹子啊，他们是非常严格食肉的这样一种动物。
哦，可能秦山老师说的那个嗯狮子啊，还有那个豹子啊，他们是非常严格食肉的这样一种动物。
哦，他们食性非常专一。
哦，他们食性非常专一。
他们的习性和那个杂食动物，尤其是机会主义的杂食性动物。
他们的习性和那个杂食动物，尤其是机会主义的杂食性动物。
就完全不一样。
就完全不一样。
我感觉我有经历了一次又一次的误导，又一次次重新建立，就是我对于动物的认知。
我感觉我有经历了一次又一次的误导，又一次次重新建立，就是我对于动物的认知。
不管我是看其他的一些纪录片，或者是小红书博主的介绍科普嘛，他们可能就会挑选动物身上最有噱头的那个点，然后一分半给你讲完它，你听起来就会觉得哦，好有意思啊。
不管我是看其他的一些纪录片，或者是小红书博主的介绍科普嘛，他们可能就会挑选动物身上最有噱头的那个点，然后一分半给你讲完它，你听起来就会觉得哦，好有意思啊。
比如他讲那个猎豹，大家会给他取一个标签叫他打工豹。
比如他讲那个猎豹，大家会给他取一个标签叫他打工豹。
因为他经常辛辛苦苦捕猎来的食物，经常会被狮子还有斑鬣狗抢走。
因为他经常辛辛苦苦捕猎来的食物，经常会被狮子还有斑鬣狗抢走。
但其实他只是挑选了猎豹身上一个很容易被人记住的那个小小的特质，他却没有足够的数据支持。
但其实他只是挑选了猎豹身上一个很容易被人记住的那个小小的特质，他却没有足够的数据支持。
然后我是最近听青山老师他讲那个非洲动物的节目的时候，我才知道哦，原来打工豹这个称呼对猎豹是很不公平的。
然后我是最近听青山老师他讲那个非洲动物的节目的时候，我才知道哦，原来打工豹这个称呼对猎豹是很不公平的。
问青山老师，他花了十几年时间自己记录了超过500次的猎豹捕猎的呃记录。
问青山老师，他花了十几年时间自己记录了超过500次的猎豹捕猎的呃记录。
然后其中被抢走的情况只有7次，只占比1.4%。
然后其中被抢走的情况只有7次，只占比1.4%。
猎豹它其实是很聪明的，它是不会在狮子和斑鬣狗的活跃时间去捕猎的，它也不会那么傻傻的去浪费自己的体能。
猎豹它其实是很聪明的，它是不会在狮子和斑鬣狗的活跃时间去捕猎的，它也不会那么傻傻的去浪费自己的体能。
还有像我自己现在会非常喜欢斑鬣狗，就是你在你那个书里面也有讲到，你晚上去夜间都就新加坡夜间动物园，然后你就听到斑鬣狗狂笑。
还有像我自己现在会非常喜欢斑鬣狗，就是你在你那个书里面也有讲到，你晚上去夜间都就新加坡夜间动物园，然后你就听到斑鬣狗狂笑。
我觉得很搞笑，因为你说斑鬣狗的那个叫声像笑声一样，嘿嘿哈哈的在那里叫。
我觉得很搞笑，因为你说斑鬣狗的那个叫声像笑声一样，嘿嘿哈哈的在那里叫。
就是我这几年非常喜欢的一个物种，就是斑鬣狗。
就是我这几年非常喜欢的一个物种，就是斑鬣狗。
因为之前大家嗯，甚至有一些纪录片它也会形容斑鬣狗呃，很很猥琐啊，或者是很臭啊这样子。
因为之前大家嗯，甚至有一些纪录片它也会形容斑鬣狗呃，很很猥琐啊，或者是很臭啊这样子。
但是我之前在看另一部纪录片《那个大自然的女王》的时候，我才意识到哦，斑鬣狗是这样子，就是团结也好，或者他们也是母系社会嘛，他们的女王是很有自己的主导权的，然后她对她的。
但是我之前在看另一部纪录片《那个大自然的女王》的时候，我才意识到哦，斑鬣狗是这样子，就是团结也好，或者他们也是母系社会嘛，他们的女王是很有自己的主导权的，然后她对她的。
族群中继承王位的是他们的小女儿，我就会觉得天呐，好特别的一种物种。
族群中继承王位的是他们的小女儿，我就会觉得天呐，好特别的一种物种。
然后他们也是很有自己的策略去作战什么的，你就会意识到，经过很多谣言啊，或者很多偏见过后，你去更加的真实的去认识一个物种的时候，你会发现，哦，好多物种它们都好可爱。
然后他们也是很有自己的策略去作战什么的，你就会意识到，经过很多谣言啊，或者很多偏见过后，你去更加的真实的去认识一个物种的时候，你会发现，哦，好多物种它们都好可爱。
就我很不喜欢那些就是搞笑话解读野生动物剪辑纪录片的那些短片。
就我很不喜欢那些就是搞笑话解读野生动物剪辑纪录片的那些短片。
就首先是因为我也是个摄影师，就我对于那种就是嗯纪录片没赚什么钱，然后那些盗用纪录片剪辑，然后做大的那些配音反而赚钱了。
就首先是因为我也是个摄影师，就我对于那种就是嗯纪录片没赚什么钱，然后那些盗用纪录片剪辑，然后做大的那些配音反而赚钱了。
我我是非常不爽的，对我作为一个摄影师，我感同身受，我觉得这种事情就就盗用视频的这太操蛋了。
我我是非常不爽的，对我作为一个摄影师，我感同身受，我觉得这种事情就就盗用视频的这太操蛋了。
就我们拍野生动物，我们那么累，然后最后被你们那么用。
就我们拍野生动物，我们那么累，然后最后被你们那么用。
另外一个就是，就我觉得那些大量的那些片子做片的人，他们对自然、对野生动物没什么了解。
另外一个就是，就我觉得那些大量的那些片子做片的人，他们对自然、对野生动物没什么了解。
他们为了搞笑，经常会把一个动物脸谱化，甚至就是用人类的喜好的那种视角去来去决定或者是去评判动物。
他们为了搞笑，经常会把一个动物脸谱化，甚至就是用人类的喜好的那种视角去来去决定或者是去评判动物。
我觉得这样不好，动物就是动物，动物它不是为了给人类活的，它是为了自己活的。
我觉得这样不好，动物就是动物，动物它不是为了给人类活的，它是为了自己活的。
它们的各种各样的特质都是它们的适应性，它们在特定环境下面所产生的一种生活的策略。
它们的各种各样的特质都是它们的适应性，它们在特定环境下面所产生的一种生活的策略。
他们的喜怒哀乐其实很多时候也不是扁平的，可能我们更细致的、更深入的、更靠近的去感受一种动物，会发现和那些脸谱化的东西完全不一样的讲述。
他们的喜怒哀乐其实很多时候也不是扁平的，可能我们更细致的、更深入的、更靠近的去感受一种动物，会发现和那些脸谱化的东西完全不一样的讲述。
因为我们今天聊动物园的这个话题嘛，我们其实很重要一点就是我们希望可以通过一些可能更多的知识去让大家对动物园有更全面的了解。
因为我们今天聊动物园的这个话题嘛，我们其实很重要一点就是我们希望可以通过一些可能更多的知识去让大家对动物园有更全面的了解。
对我们这种可能我们每天在网上都会看到很多消息，然后可能今天就是动物园很好，很适合去，然后我们就去，或者今天又刷到就动物园很不好，就是动物园不要去。
对我们这种可能我们每天在网上都会看到很多消息，然后可能今天就是动物园很好，很适合去，然后我们就去，或者今天又刷到就动物园很不好，就是动物园不要去。
然后可能又会产生新的负担。
然后可能又会产生新的负担。
所以我也想知道，就是可能在最后你可以来分享一下，就是到底我们要用什么样的心态去看待动物园。
所以我也想知道，就是可能在最后你可以来分享一下，就是到底我们要用什么样的心态去看待动物园。
我觉得是这样的，就是如果我们真的想推动一个动物园，或者说是推动这个行业，像我们想要的那个好的方向发展的话，彻底的抵制可能做不到做不到。
我觉得是这样的，就是如果我们真的想推动一个动物园，或者说是推动这个行业，像我们想要的那个好的方向发展的话，彻底的抵制可能做不到做不到。
或许我们可以多去那些很好的动物园。
或许我们可以多去那些很好的动物园。
它符合我们叫最安的动物园，就比方说我们会认同动物福利，希望动物过得更好。
它符合我们叫最安的动物园，就比方说我们会认同动物福利，希望动物过得更好。
一个动物园如果他也认同这些，他一定会表达出来。
一个动物园如果他也认同这些，他一定会表达出来。
但是他表达的事情和他们真正做的事情未必一定对应得上。
但是他表达的事情和他们真正做的事情未必一定对应得上。
这个时候我们就需要亲自去看那些动物园，去看看他们做的和他们说的是不是一样。
这个时候我们就需要亲自去看那些动物园，去看看他们做的和他们说的是不是一样。
如果他们做的和说的一样呢。
如果他们做的和说的一样呢。
那我们不妨就多去、多去、去这些东西，办个年卡。
那我们不妨就多去、多去、去这些东西，办个年卡。
甚至如果离得近的话，就日常去逛一逛，去看看那些你喜欢的动物。
甚至如果离得近的话，就日常去逛一逛，去看看那些你喜欢的动物。
如果你觉得他做的不是那个样子的话，应该说出来和更多人分享，和更多人一起进行这样一个推动。
如果你觉得他做的不是那个样子的话，应该说出来和更多人分享，和更多人一起进行这样一个推动。
当然就是我们无论是做什么，我觉得我们也没必要去强行做。
当然就是我们无论是做什么，我觉得我们也没必要去强行做。
如果你真的特别不喜欢动物园的话，不去就好了。
如果你真的特别不喜欢动物园的话，不去就好了。
我们如果真的去动物园，带的是一个任务的心态，或者说是一个特别有强烈情怀的心态。
我们如果真的去动物园，带的是一个任务的心态，或者说是一个特别有强烈情怀的心态。
如果这个强烈的情怀能够持续很久，当然很好了。
如果这个强烈的情怀能够持续很久，当然很好了。
但实际上对于大部分人来说是很难的。
但实际上对于大部分人来说是很难的。
就我们到动物园里面去，首先开开心心的，让动物园实现了它的娱乐的目标。
就我们到动物园里面去，首先开开心心的，让动物园实现了它的娱乐的目标。
在这个娱乐目标之外，我们有更多的这种了解和获得的话。
在这个娱乐目标之外，我们有更多的这种了解和获得的话。
那就更好了。
那就更好了。
关于动物园的话题，我们可能还有很多很多好奇，想要接着去做。
关于动物园的话题，我们可能还有很多很多好奇，想要接着去做。
我们之后可能也会在节目里面有更多的分享。
我们之后可能也会在节目里面有更多的分享。
那我们今天也非常谢谢花石来跟我们聊天。
那我们今天也非常谢谢花石来跟我们聊天。
谢谢你们。
谢谢你们。
然后跟我们分享这些知识。
然后跟我们分享这些知识。
我们在节目里也提到了花石的两本书，一本叫逛动物园是件正经事，另一本叫我不能在鸟兽身旁只是悲伤，也推荐大家去了解一下，非常好看。
我们在节目里也提到了花石的两本书，一本叫逛动物园是件正经事，另一本叫我不能在鸟兽身旁只是悲伤，也推荐大家去了解一下，非常好看。
我们也会放是 notes 里面，大家可以点开。
我们也会放是 notes 里面，大家可以点开。
然后了解。
然后了解。
嗯，那我们今天的节目就到这里了，拜拜。
嗯，那我们今天的节目就到这里了，拜拜。
拜拜。
拜拜。
我们。
我们。
Whenever you wonder, 'cause I can be the place you call home.
Whenever you wonder, 'cause I can be the place you call home.
Follow me, whenever you wonder where you should go if you feel alone.
Follow me, whenever you wonder where you should go if you feel alone.
无法。
无法。
我明。
我明。
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