本集简介
双语字幕
仅展示文本字幕，不包含中文音频；想边听边看，请使用 Bayt 播客 App。
大家好，欢迎来到中欧基金播客，我是特邀主持人若欣。
大家好，欢迎来到中欧基金播客，我是特邀主持人若欣。
在这里，你关注的好奇的、困惑的投资理财问题，就是我们想聊的话题。
在这里，你关注的好奇的、困惑的投资理财问题，就是我们想聊的话题。
在刚刚过去的一段时间，美伊冲突的持续升级，让我们再次深刻地体会到了黑天鹅事件对全球资本市场的冲击，以及长期不确定性的加剧。
在刚刚过去的一段时间，美伊冲突的持续升级，让我们再次深刻地体会到了黑天鹅事件对全球资本市场的冲击，以及长期不确定性的加剧。
于是大家又陷入了新一轮的纠结。
于是大家又陷入了新一轮的纠结。
想抄底的不敢加仓，拿着理财的又嫌收益太低。
想抄底的不敢加仓，拿着理财的又嫌收益太低。
更要命的是，过去这一年里，关税风暴、AI革命、地缘冲突，每件事都在挑战我们过往的投资认知和经验。
更要命的是，过去这一年里，关税风暴、AI革命、地缘冲突，每件事都在挑战我们过往的投资认知和经验。
乱世买黄金不再绝对，分散投资变成了分散亏损；牛市买股、熊市买债的边界也在变得模糊。
乱世买黄金不再绝对，分散投资变成了分散亏损；牛市买股、熊市买债的边界也在变得模糊。
这也让我联想到了科幻小说里的乱纪元。
这也让我联想到了科幻小说里的乱纪元。
没有恒定规律，涨跌无序，周期模糊，连预判都变得格外艰难。
没有恒定规律，涨跌无序，周期模糊，连预判都变得格外艰难。
那么在这样一个混沌的全球市场中，我们究竟应该怎么办呢？
那么在这样一个混沌的全球市场中，我们究竟应该怎么办呢？
我们请到了两位嘉宾一起来聊一聊，我们要如何在波动加剧的市场中重构投资的秩序感，如何跟波动和风险长期相处，并且更聪明地管理它们。
我们请到了两位嘉宾一起来聊一聊，我们要如何在波动加剧的市场中重构投资的秩序感，如何跟波动和风险长期相处，并且更聪明地管理它们。
欢迎今天的两位嘉宾，他们是中欧基金多资产团队的基金经理许文馨。
欢迎今天的两位嘉宾，他们是中欧基金多资产团队的基金经理许文馨。
以及楚团长聊聊天的主理人团长，欢迎两位先给我们的听友打个招呼吧。
以及楚团长聊聊天的主理人团长，欢迎两位先给我们的听友打个招呼吧。
大家好，我是中欧基金的许文兴啊，很高兴能够在这里跟各位听众见面。
大家好，我是中欧基金的许文兴啊，很高兴能够在这里跟各位听众见面。
大家好，我是楚团长，很高兴来到中国基金的博客产台。
大家好，我是楚团长，很高兴来到中国基金的博客产台。
嗯，欢迎两位。
嗯，欢迎两位。
那我们先聊聊最近的市场吧。
那我们先聊聊最近的市场吧。
我感觉美伊冲突发生以来啊，仿佛又回到了去年关税风暴的时候。
我感觉美伊冲突发生以来啊，仿佛又回到了去年关税风暴的时候。
呃，每天一睁眼，市场变化都很大，不断的在见证历史。
呃，每天一睁眼，市场变化都很大，不断的在见证历史。
不知道两位的感受怎么样啊？
不知道两位的感受怎么样啊？
和去年四月份特朗普关税的那一轮相比，最近一段时间的市场有什么变化？
和去年四月份特朗普关税的那一轮相比，最近一段时间的市场有什么变化？
有什么不同吗？
有什么不同吗？
我觉得今年的变化跟去年相比，还是有比较大的差别的。
我觉得今年的变化跟去年相比，还是有比较大的差别的。
首先呢，就是说从市场的估值水平来看啊，就是说现在的股票市场的资产价格的位置啊，跟去年相比其实是高了不少。
首先呢，就是说从市场的估值水平来看啊，就是说现在的股票市场的资产价格的位置啊，跟去年相比其实是高了不少。
那去年四月份的时候，A股整体的市场情绪可能还相对悲观一些，估值也比较低，很多资产被错杀之后呢，其实是处在一个相对特别低的一个位置。
那去年四月份的时候，A股整体的市场情绪可能还相对悲观一些，估值也比较低，很多资产被错杀之后呢，其实是处在一个相对特别低的一个位置。
而现在呢，应该来说大部分的这个资产它的估值水平已经回到啊，起码是合理区间了。
而现在呢，应该来说大部分的这个资产它的估值水平已经回到啊，起码是合理区间了。
这是首先是一个比较大的区别。
这是首先是一个比较大的区别。
那么第二呢，就是市场情绪大家应该有感知啊，跟去年相比差异也比较大。
那么第二呢，就是市场情绪大家应该有感知啊，跟去年相比差异也比较大。
去年其实第一次发生的时候，大家是有点懵的，有点恐慌啊，就在不知道会发生什么事件。
去年其实第一次发生的时候，大家是有点懵的，有点恐慌啊，就在不知道会发生什么事件。
但现在呢，其实经过了去年到今年一整个的。
但现在呢，其实经过了去年到今年一整个的。
各种各样的这个地缘的变化和冲击之后呢，其实能感受到市场情绪开始有一些麻木。
各种各样的这个地缘的变化和冲击之后呢，其实能感受到市场情绪开始有一些麻木。
同样的一些利空呢，市场的反应在递减。
同样的一些利空呢，市场的反应在递减。
还有一些细节可能大家也看到了，就这一次的市场的分化更明显一些。
还有一些细节可能大家也看到了，就这一次的市场的分化更明显一些。
就是去年四月，应该是所有资产都在暴跌。
就是去年四月，应该是所有资产都在暴跌。
这一轮你发现很多资产它不仅没有下跌，甚至还上涨了啊。
这一轮你发现很多资产它不仅没有下跌，甚至还上涨了啊。
比如说分红率比较高的这些红利的资产啊，比如说一些。
比如说分红率比较高的这些红利的资产啊，比如说一些。
这个实物类的资产，它甚至是上涨的。
这个实物类的资产，它甚至是上涨的。
说明市场可能更精细的在学习事件冲击背后对于资产定价的复杂影响。
说明市场可能更精细的在学习事件冲击背后对于资产定价的复杂影响。
啊，那么投资者来说也是更成熟一些了吧？
啊，那么投资者来说也是更成熟一些了吧？
团长呢？
团长呢？
刚才文新跟大家讲说这个两者不同啊，可能有这个资产价格本身高低的这个不同。
刚才文新跟大家讲说这个两者不同啊，可能有这个资产价格本身高低的这个不同。
但是我感觉两个事件还是有它的一致性在里面。
但是我感觉两个事件还是有它的一致性在里面。
一致性，我觉得都是现行秩序被变坏了。
一致性，我觉得都是现行秩序被变坏了。
如果说让我来总结，就是去年四月份关税的这个冲击，是明确的告诉大家说：哎，现在我们这个世界要变得不一样了。
如果说让我来总结，就是去年四月份关税的这个冲击，是明确的告诉大家说：哎，现在我们这个世界要变得不一样了。
这个特朗普连美国他连企鹅都要收关税，对吧？
这个特朗普连美国他连企鹅都要收关税，对吧？
就是一些这个很奇怪的事情都发生了。
就是一些这个很奇怪的事情都发生了。
那今年这个美伊冲突是告诉大家，是具体怎么坏，将来它可能具体会坏到什么样的程度，可能坏过你最大的想象。
那今年这个美伊冲突是告诉大家，是具体怎么坏，将来它可能具体会坏到什么样的程度，可能坏过你最大的想象。
加拿大那个首相卡尼，他在达沃斯上说：‘诶，这个过去的秩序不存在。
加拿大那个首相卡尼，他在达沃斯上说：‘诶，这个过去的秩序不存在。
我们要面对新世界。
我们要面对新世界。
’现在告诉你，新世界是什么？
’现在告诉你，新世界是什么？
新世界就是在贸易上，在原有的那个结构上，那些脆弱的点都一定会被拿出来讲。
新世界就是在贸易上，在原有的那个结构上，那些脆弱的点都一定会被拿出来讲。
我们讲投资有杠杆，但实际上世界的贸易它也有杠杆。
我们讲投资有杠杆，但实际上世界的贸易它也有杠杆。
呃，这种杠杆只不过是以贸易结构的形式来呈现。
呃，这种杠杆只不过是以贸易结构的形式来呈现。
比如说这个霍尔木兹海峡，它一个短短33公里的地方，它居然卡住了全球20%的能源的这个供应。
比如说这个霍尔木兹海峡，它一个短短33公里的地方，它居然卡住了全球20%的能源的这个供应。
那这个脆弱的点一旦发生了这个地缘的冲突，它马上就会反映在资产价格上。
那这个脆弱的点一旦发生了这个地缘的冲突，它马上就会反映在资产价格上。
原油它不是一个什么简单的资产，原油是全球的这个通胀的可以说是一个锚点型的资产。
原油它不是一个什么简单的资产，原油是全球的这个通胀的可以说是一个锚点型的资产。
它从60几一下子跳升到120几，巨大的这个波动其实是把这个世界未来坏成什么样子，有可能坏成让它搬到前面来给大家看。
它从60几一下子跳升到120几，巨大的这个波动其实是把这个世界未来坏成什么样子，有可能坏成让它搬到前面来给大家看。
而且从更深层次的讲，就是现在很多人我们在录这个播客是3月11号。
而且从更深层次的讲，就是现在很多人我们在录这个播客是3月11号。
可能特朗普说他看，然后资产价格也会有这个好像又恢复了一点一点情绪，好像没有那么恐慌。
可能特朗普说他看，然后资产价格也会有这个好像又恢复了一点一点情绪，好像没有那么恐慌。
但实际上大家需要理解的是，这个秩序的坏可能远远超过了大家想象，就是原有的石油美元，原有的在中东那个地方，大家也有冲突，也有的各个参与方的这个默契其实被打破了。
但实际上大家需要理解的是，这个秩序的坏可能远远超过了大家想象，就是原有的石油美元，原有的在中东那个地方，大家也有冲突，也有的各个参与方的这个默契其实被打破了。
所以世界可能会坏到什么样的程度，我觉得就是更加的走向了纵神。
所以世界可能会坏到什么样的程度，我觉得就是更加的走向了纵神。
所以就是在这样的一个时刻，你说今天跟去年的这个变化，就像文心刚才讲的，内在对于这个世界未来的变化达成了更加的共识。
所以就是在这样的一个时刻，你说今天跟去年的这个变化，就像文心刚才讲的，内在对于这个世界未来的变化达成了更加的共识。
去年就是说，诶，大家都知道要坏，现在就是知道要坏，向哪里可能会有更坏的地方。
去年就是说，诶，大家都知道要坏，现在就是知道要坏，向哪里可能会有更坏的地方。
今天是这个霍尔木兹海峡，明天可能是苏伊士运河。
今天是这个霍尔木兹海峡，明天可能是苏伊士运河。
再后面就是所有的这种贸易结构上的脆弱点，可能是某一个矿产，可能是某一个过去的供应链的这个脆弱点，可能都会被拿出来说。
再后面就是所有的这种贸易结构上的脆弱点，可能是某一个矿产，可能是某一个过去的供应链的这个脆弱点，可能都会被拿出来说。
所以这个也是最近一段时间这个所谓哈喽资产，或者说是这种物理稀缺这种被炒作的一个概念。
所以这个也是最近一段时间这个所谓哈喽资产，或者说是这种物理稀缺这种被炒作的一个概念。
所以这是我觉得两个事件的不同。
所以这是我觉得两个事件的不同。
就是关于不确定性加剧这个事情，大家现在是更确定了。
就是关于不确定性加剧这个事情，大家现在是更确定了。
所以相对于去年关税风波那一轮，感觉大家一下子被打懵了。
所以相对于去年关税风波那一轮，感觉大家一下子被打懵了。
其实今年发生的很多变化是有迹可循的，甚至对于未来的这个走向也是可以试图去预测或者是预判的。
其实今年发生的很多变化是有迹可循的，甚至对于未来的这个走向也是可以试图去预测或者是预判的。
但是刚刚文心也讲到，说这一轮美伊冲突以来，我们看到市场是出现了一些分化。
但是刚刚文心也讲到，说这一轮美伊冲突以来，我们看到市场是出现了一些分化。
比如说最近这个日韩股市就暴跌，那这个为什么去年其实是没有的？
比如说最近这个日韩股市就暴跌，那这个为什么去年其实是没有的？
对，那今年又发生了，为什么？
对，那今年又发生了，为什么？
我觉得一个很大的原因还是来自于，就是日韩股市。
我觉得一个很大的原因还是来自于，就是日韩股市。
我们也看到，尤其是韩国股市啊，在过去的一年、半年的时间里，实际上出现了非常大的涨幅啊。
我们也看到，尤其是韩国股市啊，在过去的一年、半年的时间里，实际上出现了非常大的涨幅啊。
它的少数的权重股由于。
它的少数的权重股由于。
这存储价格的影响啊，导致整个股票指数应该来说这个涨幅非常罕见啊。
这存储价格的影响啊，导致整个股票指数应该来说这个涨幅非常罕见啊。
哪怕是放在这个我们波动比较大的A股的历史里，应该也能排得上号。
哪怕是放在这个我们波动比较大的A股的历史里，应该也能排得上号。
然后在几个月的时间里，也就涨了一倍以上。
然后在几个月的时间里，也就涨了一倍以上。
所以当它波动率到了这么一个程度之后，事实上风吹草动的一些外部变化，本身它就对交易结构很容易产生一些脆弱性的冲击。
所以当它波动率到了这么一个程度之后，事实上风吹草动的一些外部变化，本身它就对交易结构很容易产生一些脆弱性的冲击。
可能大家就是杠杆就非常高。
可能大家就是杠杆就非常高。
或者说持仓非常集中，或者说整个情绪非常非常乐观，这是很正常的。
或者说持仓非常集中，或者说整个情绪非常非常乐观，这是很正常的。
因为毕竟在短期内上涨幅度这么大，所以在出现了突然的这个外部冲击之后呢，它短期出现反过来的比较大的波动，其实也挺正常啊。
因为毕竟在短期内上涨幅度这么大，所以在出现了突然的这个外部冲击之后呢，它短期出现反过来的比较大的波动，其实也挺正常啊。
这个其实也是我们过去在不同的金融市场中看到的一个比较常见的一个现象。
这个其实也是我们过去在不同的金融市场中看到的一个比较常见的一个现象。
但整体来说啊，我觉得两位从专业投资者的角度还是比较理性的，在看待我们现在市场的一些变化。
但整体来说啊，我觉得两位从专业投资者的角度还是比较理性的，在看待我们现在市场的一些变化。
但是可能普通投资者的体感又是不一样的，毕竟现在这个市场整体的波动还是明显增大了，而且很多资产价格的变化感觉是颠覆了很多人的投资信仰和逻辑的，因为根据过往经验建立的一些秩序感被打破了。
但是可能普通投资者的体感又是不一样的，毕竟现在这个市场整体的波动还是明显增大了，而且很多资产价格的变化感觉是颠覆了很多人的投资信仰和逻辑的，因为根据过往经验建立的一些秩序感被打破了。
那么我们要怎么在这样的一个市场中建立一个新的投资的秩序感？
那么我们要怎么在这样的一个市场中建立一个新的投资的秩序感？
大家应该做什么？
大家应该做什么？
首先。
首先。
对我一直深信一句话，而且把这个话我觉得内置到了我去应对投资、应对世界的过程中。
对我一直深信一句话，而且把这个话我觉得内置到了我去应对投资、应对世界的过程中。
投资它是认识世界的，然后也是认识自己。
投资它是认识世界的，然后也是认识自己。
它是分成两个层面，并不是说你认识世界认识得特别清楚，因为世界是无限的。
它是分成两个层面，并不是说你认识世界认识得特别清楚，因为世界是无限的。
你今天伊朗发生这个冲突，你要学伊朗；明天委内瑞拉发生冲突，你要学委内瑞拉；后天这个日韩发生大波动，我要去研究这个韩国人的赌性。
你今天伊朗发生这个冲突，你要学伊朗；明天委内瑞拉发生冲突，你要学委内瑞拉；后天这个日韩发生大波动，我要去研究这个韩国人的赌性。
然后我我又研究东西，我无穷无尽。
然后我我又研究东西，我无穷无尽。
我作为一个普通人，我本身我的能力也有限，我认知世界的能力也有限，我用我的有限去应对这个世界的无限，我肯定是完蛋的。
我作为一个普通人，我本身我的能力也有限，我认知世界的能力也有限，我用我的有限去应对这个世界的无限，我肯定是完蛋的。
所以我觉得在这个外部的秩序感被打破的时候，我们就要寻求这个内心的秩序感，就是去那个灵隐寺，你会看到你莫向外求，对吧？
所以我觉得在这个外部的秩序感被打破的时候，我们就要寻求这个内心的秩序感，就是去那个灵隐寺，你会看到你莫向外求，对吧？
我们向内求，求的什么？
我们向内求，求的什么？
就是我清晰地知道自己的风险收益特征。
就是我清晰地知道自己的风险收益特征。
我知道我能够承受的最大波动是多少，我知道我的性格是怎样的，对吧？
我知道我能够承受的最大波动是多少，我知道我的性格是怎样的，对吧？
我今天拿出一笔钱出来投资，我这个钱就是我一年的工资，然后我来参与投资。
我今天拿出一笔钱出来投资，我这个钱就是我一年的工资，然后我来参与投资。
我对这个钱我会有一个风险收益的偏好，我是拿了我全家6个钱包出来做投资，我有个风险收益平，我对这个东西认识清楚，我对自己的性格清楚。
我对这个钱我会有一个风险收益的偏好，我是拿了我全家6个钱包出来做投资，我有个风险收益平，我对这个东西认识清楚，我对自己的性格清楚。
我到底是一个耳根子比较浅，我比较喜欢听同事们讲投资，我就跟一跟啊。
我到底是一个耳根子比较浅，我比较喜欢听同事们讲投资，我就跟一跟啊。
还是说我就是一个性格比较沉稳、比较深沉，我有自己的主意的人？
还是说我就是一个性格比较沉稳、比较深沉，我有自己的主意的人？
那这个最后也不一样。
那这个最后也不一样。
你把这些事情慢慢、慢慢、慢慢、慢把自己摸清楚，摸摸清楚自己是有可能的阶段性，最起码是有可能的。
你把这些事情慢慢、慢慢、慢慢、慢把自己摸清楚，摸摸清楚自己是有可能的阶段性，最起码是有可能的。
也许不一定是那么准，人都是在变，但是你阶段性能把自己摸清楚是比较有可能。
也许不一定是那么准，人都是在变，但是你阶段性能把自己摸清楚是比较有可能。
然后回到说，我们现在普通人应该怎么办？
然后回到说，我们现在普通人应该怎么办？
我们先要在自己的资产配置中保证自己的这个资产组合不会受到外界的这个巨大变化。
我们先要在自己的资产配置中保证自己的这个资产组合不会受到外界的这个巨大变化。
你比如说你有能力的，你去在各个多元资产中去配置；你没有那个能力，你可能就是你要把风险预算降到低一点，然后你组合的目标或者你投资的目标要从收益最大化切换到这个冲击负面最小化。
你比如说你有能力的，你去在各个多元资产中去配置；你没有那个能力，你可能就是你要把风险预算降到低一点，然后你组合的目标或者你投资的目标要从收益最大化切换到这个冲击负面最小化。
你完成这样的一个切换，当这个资产价格出现急剧的波动的时候，你还有子弹可以去应对，你还有一个适应冲击的这个能力。
你完成这样的一个切换，当这个资产价格出现急剧的波动的时候，你还有子弹可以去应对，你还有一个适应冲击的这个能力。
那你这个时候其实就比别人强很多，不追求最好，而是追求安全。
那你这个时候其实就比别人强很多，不追求最好，而是追求安全。
这是我觉得我们普通人可以做到的事情。
这是我觉得我们普通人可以做到的事情。
但我觉得认识自己是一件很难的事情。
但我觉得认识自己是一件很难的事情。
我觉得是啊，哪怕是阶段性的，就是我们不是在买理财产品的时候都会做风险偏好的测评吗？
我觉得是啊，哪怕是阶段性的，就是我们不是在买理财产品的时候都会做风险偏好的测评吗？
我以为我能承受的风险和我真实能够承受的风险完全不一样。
我以为我能承受的风险和我真实能够承受的风险完全不一样。
我觉得它始终是有偏差的，就当它真实发生的时候，我才知道啊，原来我不能承受这么大的波动。
我觉得它始终是有偏差的，就当它真实发生的时候，我才知道啊，原来我不能承受这么大的波动。
对，所以人对于自己的认知都是有路径依赖的，就是经历过哪些事情。
对，所以人对于自己的认知都是有路径依赖的，就是经历过哪些事情。
让你变成那样的人。
让你变成那样的人。
所以有可能在你经历大幅波动以前，你都觉得你没有问题。
所以有可能在你经历大幅波动以前，你都觉得你没有问题。
那可能经历了一次会更清晰一点。
那可能经历了一次会更清晰一点。
经历两次可能更清晰。
经历两次可能更清晰。
一定要被市场真正的教育过，可能才会有更准确的一个认识。
一定要被市场真正的教育过，可能才会有更准确的一个认识。
对，当然最好的情况是教育的过程中不要付太多学费。
对，当然最好的情况是教育的过程中不要付太多学费。
对，是的。
对，是的。
是是是。
是是是。
关于建立投资秩序感这个事情，两位的观点还是非常的一致的啊。
关于建立投资秩序感这个事情，两位的观点还是非常的一致的啊。
就是这个市场的变化是一种常态，秩序感不是来源于预测市场，而是来自认清自己。
就是这个市场的变化是一种常态，秩序感不是来源于预测市场，而是来自认清自己。
市场变化越大，越需要知道自己能够承受多少波动，才可能做好投资这件事。
市场变化越大，越需要知道自己能够承受多少波动，才可能做好投资这件事。
那刚刚两位的交流当中啊，也反复提到了波动这个词啊。
那刚刚两位的交流当中啊，也反复提到了波动这个词啊。
说到这个词呢，就有一句普通投资者应该最熟悉的口诀，就是高收益往往伴随着高风险、高波动，反之亦然啊。
说到这个词呢，就有一句普通投资者应该最熟悉的口诀，就是高收益往往伴随着高风险、高波动，反之亦然啊。
但实际上，波动和收益它并不是一个线性的关系。
但实际上，波动和收益它并不是一个线性的关系。
就是风险的表现形态也远远比我们想象的要更复杂。
就是风险的表现形态也远远比我们想象的要更复杂。
接下来我们就顺着这个话题啊，再展开聊聊波动和风险吧，在当下的这种市场环境当中，我们要怎么更好地认识、理解，并且管理它们。
接下来我们就顺着这个话题啊，再展开聊聊波动和风险吧，在当下的这种市场环境当中，我们要怎么更好地认识、理解，并且管理它们。
好啊，就是其实我们开始做投资或者学做投资，开始就会去接触到这句话：风险越高，叫做风浪越大。
好啊，就是其实我们开始做投资或者学做投资，开始就会去接触到这句话：风险越高，叫做风浪越大。
越大那但是事实上呢？
越大那但是事实上呢？
这句话呢，在很多时候确实它都没有那么强，或者说不是完全线性的关系。
这句话呢，在很多时候确实它都没有那么强，或者说不是完全线性的关系。
我们很多人其实会做一些风险很大，但可能单纯从回报来说，它并没有那么高的决策。
我们很多人其实会做一些风险很大，但可能单纯从回报来说，它并没有那么高的决策。
我举个可能极端一点的例子，比如说你到一个景区啊，一个悬崖边上去拍个照。
我举个可能极端一点的例子，比如说你到一个景区啊，一个悬崖边上去拍个照。
实际上风险很大，一不小心踏空了就掉下去了，你可能就是万劫不复了。
实际上风险很大，一不小心踏空了就掉下去了，你可能就是万劫不复了。
但是你的收益最多就是朋友圈几个赞啊，可能有50个到100个赞。
但是你的收益最多就是朋友圈几个赞啊，可能有50个到100个赞。
那实际上这种事情它就是高风险低收益的一个事情。
那实际上这种事情它就是高风险低收益的一个事情。
如果从这个角度来说，但是它可能给了你其他的情绪价值。
如果从这个角度来说，但是它可能给了你其他的情绪价值。
那从理性的角度来说，这种事情就不应该干啊。
那从理性的角度来说，这种事情就不应该干啊。
可能就是不应该去那种危险的地方去拍照了。
可能就是不应该去那种危险的地方去拍照了。
对，但投资是一样的。
对，但投资是一样的。
很多人都觉得说我波动大，我看着这个股票天天涨停，那这肯定收益很高啊。
很多人都觉得说我波动大，我看着这个股票天天涨停，那这肯定收益很高啊。
那它动不动就冲上去，就是每次都好几倍。
那它动不动就冲上去，就是每次都好几倍。
那专门去买这些股票，但是我们也都知道，可能有很多数据都会告诉你，就是那句话叫做一顿操作猛如虎啊，然后一看账户原地处、原地处已经算是好的了。
那专门去买这些股票，但是我们也都知道，可能有很多数据都会告诉你，就是那句话叫做一顿操作猛如虎啊，然后一看账户原地处、原地处已经算是好的了。
很多时候可能确实也亏很多钱。
很多时候可能确实也亏很多钱。
那这里面其实就有一个就是波动率税的一个概念啊。
那这里面其实就有一个就是波动率税的一个概念啊。
什么叫波动率税？
什么叫波动率税？
其实波动率税呢，有两层含义啊。
其实波动率税呢，有两层含义啊。
一层朴素上的，就从理论上而言，数学的一个含义叫做复利的税。
一层朴素上的，就从理论上而言，数学的一个含义叫做复利的税。
比如说我们买了一个股票，今年涨了百分之五十，明年跌了百分之三十，你会感受好像听上去还可以，就是涨五十只跌了三十啊，看上去好像应该每年赚个二十左右啊，听上去是这样。
比如说我们买了一个股票，今年涨了百分之五十，明年跌了百分之三十，你会感受好像听上去还可以，就是涨五十只跌了三十啊，看上去好像应该每年赚个二十左右啊，听上去是这样。
但实际上你发现你用几何平均来去算，你会发现它的复利年化回报只有分之2.7%。
但实际上你发现你用几何平均来去算，你会发现它的复利年化回报只有分之2.7%。
那这个百分之2.7%跟那个百分10%之间的差别呢，就是这个波动率税。
那这个百分之2.7%跟那个百分10%之间的差别呢，就是这个波动率税。
那更简单的道理就是说，你会发现我如果跌了百分之1%，大概涨个百分之1左右，应该就能回来了。
那更简单的道理就是说，你会发现我如果跌了百分之1%，大概涨个百分之1左右，应该就能回来了。
但是我如果跌了百分之50十%，可能我就要涨百分百%才能回来。
但是我如果跌了百分之50十%，可能我就要涨百分百%才能回来。
那这里面的差别就是说，你如果选择了一个波动越大的资产，它在复利上的损耗是很大的。
那这里面的差别就是说，你如果选择了一个波动越大的资产，它在复利上的损耗是很大的。
那这是第一层，其实在复利层面，在数学层面本身呢？
那这是第一层，其实在复利层面，在数学层面本身呢？
我想到就是我们也经常听到一个说法，就是基金收益等于产品收益加用户的行为收益嘛。
我想到就是我们也经常听到一个说法，就是基金收益等于产品收益加用户的行为收益嘛。
其实很多时候产品本身的收益可能是正的，但是可能就亏在了操作上，是不是？
其实很多时候产品本身的收益可能是正的，但是可能就亏在了操作上，是不是？
也就是你刚刚说的这种波动率税。
也就是你刚刚说的这种波动率税。
这种行为税。
这种行为税。
对，这还是第二层，就是这个行为税是在那个数字之外的一层。
对，这还是第二层，就是这个行为税是在那个数字之外的一层。
刚刚第一层还是说我同样买了两个基金，一个基金是今年涨50，明年跌30；另外一个基金是每年涨10%。
刚刚第一层还是说我同样买了两个基金，一个基金是今年涨50，明年跌30；另外一个基金是每年涨10%。
你会发现第二个基金收益是明显好于第一个基金的，哪怕你只是第一天买入，最后一天再卖出。
你会发现第二个基金收益是明显好于第一个基金的，哪怕你只是第一天买入，最后一天再卖出。
当然再叠加你刚才讲的第二种现象，它这个波动率说就更加明显。
当然再叠加你刚才讲的第二种现象，它这个波动率说就更加明显。
因为人性如此，当一个资产在短期内突然上涨百分之五十，可能很难，就是说大家没有办法，就是不产生那种贪婪的心态，我觉得很正常。
因为人性如此，当一个资产在短期内突然上涨百分之五十，可能很难，就是说大家没有办法，就是不产生那种贪婪的心态，我觉得很正常。
所以大家往往会在这个快速上涨过程中，就是过度贪婪啊啊，过度自信。
所以大家往往会在这个快速上涨过程中，就是过度贪婪啊啊，过度自信。
然后你就会可能追涨杀跌啊，在涨得很快的时候不断的加钱，在跌得开快的时候又在比较糟糕的时候就把账户赎回了。
然后你就会可能追涨杀跌啊，在涨得很快的时候不断的加钱，在跌得开快的时候又在比较糟糕的时候就把账户赎回了。
那这个时候呢，实际上你的这个损失就会更大，这个可能还远大于前面讲到这个数字的这么一个概念。
那这个时候呢，实际上你的这个损失就会更大，这个可能还远大于前面讲到这个数字的这么一个概念。
所以风险你也不能完全规避啊，但是你要去相对比较聪明的去承担这件事情，可能就变得比较重要。
所以风险你也不能完全规避啊，但是你要去相对比较聪明的去承担这件事情，可能就变得比较重要。
你刚刚说的这个波动率税其实是有两层含义。
你刚刚说的这个波动率税其实是有两层含义。
第一层是叫复利税，对第2层就是行为税。
第一层是叫复利税，对第2层就是行为税。
是的，那这两层叠加起来呢？
是的，那这两层叠加起来呢？
其实他就发现对普通投资者的损耗会非常大。
其实他就发现对普通投资者的损耗会非常大。
我想可能跟很多人在实际投资中的感受就一样啊，发现越是买高波动的资产呢，可能到最后来看反而是那些波动不大的资产，最后给自己真金白银的赚了一些回报。
我想可能跟很多人在实际投资中的感受就一样啊，发现越是买高波动的资产呢，可能到最后来看反而是那些波动不大的资产，最后给自己真金白银的赚了一些回报。
刚刚你也说了一句话啊，就是要聪明地承担风险。
刚刚你也说了一句话啊，就是要聪明地承担风险。
这个聪明的承担是怎么回事？
这个聪明的承担是怎么回事？
是怎么承担？
是怎么承担？
我觉得这个事情呢，可能相对来说呢，就是给大家提几个我们自己的看法吧。
我觉得这个事情呢，可能相对来说呢，就是给大家提几个我们自己的看法吧。
我觉得第一件事情，就像刚才跟团长讨论的哈，可能所谓的聪明的第一件事情，还是说要在事前想清楚自己能承受多大，最好把这个对于风险的承受能力放在事前，而不是放在事后，就不要等这个回撤来了之后才去被动应对。
我觉得第一件事情，就像刚才跟团长讨论的哈，可能所谓的聪明的第一件事情，还是说要在事前想清楚自己能承受多大，最好把这个对于风险的承受能力放在事前，而不是放在事后，就不要等这个回撤来了之后才去被动应对。
而是在事前就想清楚，我能承受多大波动。
而是在事前就想清楚，我能承受多大波动。
这件事情其实跟大家去买保险是有点像的，就是说我买保险实际上一定会去考虑我家庭的收入水平、财产状态。
这件事情其实跟大家去买保险是有点像的，就是说我买保险实际上一定会去考虑我家庭的收入水平、财产状态。
不会说我收入如果并不是那么的高的时候，我就去买很多很多的保险，其实可能对家庭也是一种负担。
不会说我收入如果并不是那么的高的时候，我就去买很多很多的保险，其实可能对家庭也是一种负担。
那我的这个账户呢？
那我的这个账户呢？
如果说是跌10%、十五、二十三、三十，我大概会是一个什么样的状态，对家庭的影响。
如果说是跌10%、十五、二十三、三十，我大概会是一个什么样的状态，对家庭的影响。
对我的这个投资上心态的影响，会有一个预算。
对我的这个投资上心态的影响，会有一个预算。
所以在这个基础之上呢，就会有第一步，我就是有一个波动率目标。
所以在这个基础之上呢，就会有第一步，我就是有一个波动率目标。
那第二个事情呢，就是还是要客观地认识到波动本身，它不是一个敌人，它确实还是一个收益的朋友。
那第二个事情呢，就是还是要客观地认识到波动本身，它不是一个敌人，它确实还是一个收益的朋友。
而且呢，它整体上来说，还是要承担适当的波动才能够获得收益啊。
而且呢，它整体上来说，还是要承担适当的波动才能够获得收益啊。
如果完全没有波动的话，实际上是不会有收益的来源的。
如果完全没有波动的话，实际上是不会有收益的来源的。
那我们的团队呢，整体上在过去用一些数据的研究呢，会发现百分之十五左右的年化波动率水平呢，可能对大部分的用户来说是一个相对比较舒服的临界点。
那我们的团队呢，整体上在过去用一些数据的研究呢，会发现百分之十五左右的年化波动率水平呢，可能对大部分的用户来说是一个相对比较舒服的临界点。
就低于这个水平的话呢，这个投资者的感受相对会好一些，就不太容易做出追涨杀跌的一个非理性的行为。
就低于这个水平的话呢，这个投资者的感受相对会好一些，就不太容易做出追涨杀跌的一个非理性的行为。
但是如果高于这个水平呢，就尤其是如果波动率水平超过了百分之二十甚至更高。
但是如果高于这个水平呢，就尤其是如果波动率水平超过了百分之二十甚至更高。
这个行为税就会显著上升。
这个行为税就会显著上升。
然后第三个点呢，就是说如果我们在追求平稳和尽可能高收益的一个状态之下呢，就是如果以这两个为目标呢，可能都是对风险一个比较简单的误解。
然后第三个点呢，就是说如果我们在追求平稳和尽可能高收益的一个状态之下呢，就是如果以这两个为目标呢，可能都是对风险一个比较简单的误解。
那我们认为呢，就是说从投资者角度来说呢，你去过度的追求平稳性，就是说我完全不承担风险，还是说我过度的去说我只要最高的风险。
那我们认为呢，就是说从投资者角度来说呢，你去过度的追求平稳性，就是说我完全不承担风险，还是说我过度的去说我只要最高的风险。
你还不如去追求一个，我永远都能在牌桌上。
你还不如去追求一个，我永远都能在牌桌上。
我怎么样做？
我怎么样做？
我能够永远在这个牌桌上充分地去分享这个复利带来的一个结果。
我能够永远在这个牌桌上充分地去分享这个复利带来的一个结果。
最后一个可能就是聪明的这个叫承担风险呢，有一个免费午餐叫做分散化。
最后一个可能就是聪明的这个叫承担风险呢，有一个免费午餐叫做分散化。
就是如果我们能把收益来源尽可能做一些分散，比如说我们每个人的生活，你有工作，可能还有副业，可能还有一些股票类投资，可能还跟朋友合伙做了一些其他事情。
就是如果我们能把收益来源尽可能做一些分散，比如说我们每个人的生活，你有工作，可能还有副业，可能还有一些股票类投资，可能还跟朋友合伙做了一些其他事情。
你的收益相对分散，那收益来源呢？
你的收益相对分散，那收益来源呢？
相对这个相关性低一些。
相对这个相关性低一些。
那一定程度上自然就会让你的这些现金流啊产生收益的波动就变小。
那一定程度上自然就会让你的这些现金流啊产生收益的波动就变小。
我感觉这里讲的好像就是老师讲一些正确的观点，就好像太过正确了。
我感觉这里讲的好像就是老师讲一些正确的观点，就好像太过正确了。
这里正好刚才文心提到波动税，我们可以稍微岔开一点，也将与这个息息相关。
这里正好刚才文心提到波动税，我们可以稍微岔开一点，也将与这个息息相关。
但是我想讲一些反直觉的东西，然后可能就是卡罗布。
但是我想讲一些反直觉的东西，然后可能就是卡罗布。
早年是做过对冲基金的嘛，他有一个合伙人叫斯皮兹纳格尔。
早年是做过对冲基金的嘛，他有一个合伙人叫斯皮兹纳格尔。
这个人后来就是塔拉布自己不想做基金的时候，他自己拿着塔拉布跟他两个人合伙的这个策略，又做了一个基金叫环球对冲基金。
这个人后来就是塔拉布自己不想做基金的时候，他自己拿着塔拉布跟他两个人合伙的这个策略，又做了一个基金叫环球对冲基金。
这个基金它不是传统意义上的做基金，它实际上是提供了一个黑天鹅的期权保护基金。
这个基金它不是传统意义上的做基金，它实际上是提供了一个黑天鹅的期权保护基金。
它什么意思呢？
它什么意思呢？
这个基金不是给普通人买的是给那些持有巨量标普五百的人。
这个基金不是给普通人买的是给那些持有巨量标普五百的人。
你比如说你买一个亿的标普五百，我给你配售三百万。
你比如说你买一个亿的标普五百，我给你配售三百万。
我的这个黑天鹅基金，那它这个黑天鹅基金达成的效果是什么呢？
我的这个黑天鹅基金，那它这个黑天鹅基金达成的效果是什么呢？
它宣传就是当这个市场出现巨大波动的时候，我的这个基金能给你提供一个非常非常好的保护。
它宣传就是当这个市场出现巨大波动的时候，我的这个基金能给你提供一个非常非常好的保护。
这个基金最出名的案例是2020年的时候。
这个基金最出名的案例是2020年的时候。
大家都记得那个美股，嗯，连续熔断。
大家都记得那个美股，嗯，连续熔断。
一季度连续熔断，这个基金在2020年的一季度涨了40倍，因为它通过配置尾部就末日期权，最后在这样的涨了40倍。
一季度连续熔断，这个基金在2020年的一季度涨了40倍，因为它通过配置尾部就末日期权，最后在这样的涨了40倍。
为购买它这个基金的这些对冲基金提供了一个非常非常好的保护。
为购买它这个基金的这些对冲基金提供了一个非常非常好的保护。
为什么要提到这个人？
为什么要提到这个人？
这个人其实他也是著书立传，可能塔勒布这一脉就很喜欢。
这个人其实他也是著书立传，可能塔勒布这一脉就很喜欢。
他写过一本书，叫《避风港》，还没翻译成中文。
他写过一本书，叫《避风港》，还没翻译成中文。
我觉得未来会翻译这本书，你可以看到这个。
我觉得未来会翻译这本书，你可以看到这个。
他讲一个话，就是说更低的风险可以带来更高的长期收益。
他讲一个话，就是说更低的风险可以带来更高的长期收益。
这个话其实跟传统意义上说反直觉的，就是是不太一样。
这个话其实跟传统意义上说反直觉的，就是是不太一样。
你说低风险，那什么样的情况下你能在更低的风险承担更低风险的情况下获得更高的收益？
你说低风险，那什么样的情况下你能在更低的风险承担更低风险的情况下获得更高的收益？
他是觉得就是我在这个市场低估风险的时候，或者说我更聪明地承担这个风险的时候。
他是觉得就是我在这个市场低估风险的时候，或者说我更聪明地承担这个风险的时候。
就是比如说塔勒布的这个策略，最典型的或者最经典的一句话叫后尾嘛，就是尾部事件发生的概率远远大于这个实际的世界中的概率分布，所以我就在这个后尾上。
就是比如说塔勒布的这个策略，最典型的或者最经典的一句话叫后尾嘛，就是尾部事件发生的概率远远大于这个实际的世界中的概率分布，所以我就在这个后尾上。
我做更多的配置，他怎么配置？
我做更多的配置，他怎么配置？
他用末日期权来去配置。
他用末日期权来去配置。
这个市场会在突发事件中，他能获得一个长期的这个效果。
这个市场会在突发事件中，他能获得一个长期的这个效果。
然后他的这个策略，他自己宣传的这个效果，就是每年承担你这个总仓位的成本的3.3，你配置到我的这个尾部期权策略里面，我最后就能让你实现比你原来的单纯持有标普500的这个风险收益特征。
然后他的这个策略，他自己宣传的这个效果，就是每年承担你这个总仓位的成本的3.3，你配置到我的这个尾部期权策略里面，我最后就能让你实现比你原来的单纯持有标普500的这个风险收益特征。
更好的一个风险回报收益。
更好的一个风险回报收益。
那为什么？
那为什么？
因为我帮你在收益跟风险的这个突性的这个点上去做了一个配置，这个就是波动税。
因为我帮你在收益跟风险的这个突性的这个点上去做了一个配置，这个就是波动税。
刚才文心其实也讲，它有个跌百分之五十再涨回来的这个问题。
刚才文心其实也讲，它有个跌百分之五十再涨回来的这个问题。
第二个其实波动税它隐含的含义是，当你配置了六十的股、四十的债这个过程的时候，你看起来是降低了风险，在算术上降低了风险。
第二个其实波动税它隐含的含义是，当你配置了六十的股、四十的债这个过程的时候，你看起来是降低了风险，在算术上降低了风险。
但实际上你极大的丢失了你的这个长期收益。
但实际上你极大的丢失了你的这个长期收益。
所以所以这个斯皮赞格尔，它的核心的投资哲学，就是你不要为了通过降低风险，你最后实际上你导致你长期的收益回报。
所以所以这个斯皮赞格尔，它的核心的投资哲学，就是你不要为了通过降低风险，你最后实际上你导致你长期的收益回报。
其实是是下你还是要更好的去利用它。
其实是是下你还是要更好的去利用它。
对对对对对对对，还蛮有意思的，我觉得这个，但他整个这个框架里面，他最后也承认，就这个东西其实是不适合普通人，普通人很难在这个波动税里面去赚到，很难去实现一个。
对对对对对对对，还蛮有意思的，我觉得这个，但他整个这个框架里面，他最后也承认，就这个东西其实是不适合普通人，普通人很难在这个波动税里面去赚到，很难去实现一个。
用更低风险获得更高收益的这样的一个效果。
用更低风险获得更高收益的这样的一个效果。
这是很难的。
这是很难的。
我感觉这个跟我们经常听到的那个巴菲特的‘别人恐惧我贪婪’这句话有相似，但是又不同。
我感觉这个跟我们经常听到的那个巴菲特的‘别人恐惧我贪婪’这句话有相似，但是又不同。
感觉这个更极致。
感觉这个更极致。
它是一个非常非常极致的一种表达。
它是一个非常非常极致的一种表达。
反正就差一下。
反正就差一下。
差一下没有没有挺好的。
差一下没有没有挺好的。
刚刚说到这个不适合普通人啊，我们还是要讲一些适合普通人的呃这个方式啊。
刚刚说到这个不适合普通人啊，我们还是要讲一些适合普通人的呃这个方式啊。
刚刚说到团长讲的那个案例，确实是可能对于专业投资者来说也是一个很罕见或者很少能做到的一个操作了。
刚刚说到团长讲的那个案例，确实是可能对于专业投资者来说也是一个很罕见或者很少能做到的一个操作了。
对于普通投资者来说，在实践中去卡在这种像刚刚文心说的，在绝对平稳和尽量高收益的这个中间地带，感觉真的很难。
对于普通投资者来说，在实践中去卡在这种像刚刚文心说的，在绝对平稳和尽量高收益的这个中间地带，感觉真的很难。
就像团长讲的那个专业投资者，可能也是非常少有的能够做到。
就像团长讲的那个专业投资者，可能也是非常少有的能够做到。
我怎么能从这种极端的风险事件中。
我怎么能从这种极端的风险事件中。
获取收益。
获取收益。
对，我觉得从对普通投资者来说呢，要在极端风险事件中再去获得极高回报，这个好像是要求有点太高了，太高了。
对，我觉得从对普通投资者来说呢，要在极端风险事件中再去获得极高回报，这个好像是要求有点太高了，太高了。
对对对，所以可能对大部分人来说呢，更现实的一个这个需求是能够让我相对比较平稳的。
对对对，所以可能对大部分人来说呢，更现实的一个这个需求是能够让我相对比较平稳的。
然后在我所承受范围之内的，去获得一个合理回报。
然后在我所承受范围之内的，去获得一个合理回报。
这个可能是更现实的一个状态，或者说更有信心和自信度去真正把资产投入进来去做配置的一个目标。
这个可能是更现实的一个状态，或者说更有信心和自信度去真正把资产投入进来去做配置的一个目标。
坦率来说，过去大家去投资这个金融产品啊，投资也好，理财也好，很多时候还是带有这个交易的心态。
坦率来说，过去大家去投资这个金融产品啊，投资也好，理财也好，很多时候还是带有这个交易的心态。
来去希望，比如说甚至有的时候在极端情况，有的时候极端情况是市场刚才举的例子叫做市场暴跌的时候啊，出现黑天鹅事件的时候。
来去希望，比如说甚至有的时候在极端情况，有的时候极端情况是市场刚才举的例子叫做市场暴跌的时候啊，出现黑天鹅事件的时候。
我通过聪明的承担风险去获得更高的回报。
我通过聪明的承担风险去获得更高的回报。
但坦率来说，对很多普通投资来说，它面临的是另外一种极端情况啊。
但坦率来说，对很多普通投资来说，它面临的是另外一种极端情况啊。
大家看那个开户数据是非常清晰的，往往是这个市场涨到了一个比较风险大的时候。
大家看那个开户数据是非常清晰的，往往是这个市场涨到了一个比较风险大的时候。
甚至是有时候我们事后看非常清晰，就当股票市场的估值十年、二十年分位数达到了最后的百分之三的分位数的时候，成交量开始放大，普通的投资者开始密集入场。
甚至是有时候我们事后看非常清晰，就当股票市场的估值十年、二十年分位数达到了最后的百分之三的分位数的时候，成交量开始放大，普通的投资者开始密集入场。
那这里面最典型的可能就像我们刚才讲到日韩的股市啊，这个韩国的投资者就是特别典型，特别擅长做这个事情啊，在我印象中啊，我2015年的时候就已经在行业里做行业分析师啊，当时呢。
那这里面最典型的可能就像我们刚才讲到日韩的股市啊，这个韩国的投资者就是特别典型，特别擅长做这个事情啊，在我印象中啊，我2015年的时候就已经在行业里做行业分析师啊，当时呢。
也有这个海外的一些股票经纪人想跟国内的一些投研人员聊一聊这个关于股票A股市场的一个观察。
也有这个海外的一些股票经纪人想跟国内的一些投研人员聊一聊这个关于股票A股市场的一个观察。
那个时候大概是2015年的5月份左右，印象非常深刻。
那个时候大概是2015年的5月份左右，印象非常深刻。
当时就有一个朋友介绍了一位新加坡的经纪商啊，想去了解A股看法。
当时就有一个朋友介绍了一位新加坡的经纪商啊，想去了解A股看法。
我也有点诧异，就为什么他会对A股这么感兴趣？
我也有点诧异，就为什么他会对A股这么感兴趣？
他给我的答案是：有大量的韩国客户在新加坡大量的买入中国的创业板三倍做多的这个杠杆期权和期货。
他给我的答案是：有大量的韩国客户在新加坡大量的买入中国的创业板三倍做多的这个杠杆期权和期货。
我就非常震惊，发现这个韩国人确实非常进取啊。
我就非常震惊，发现这个韩国人确实非常进取啊。
就是而且总是不能错过这种机会，因为当时大家知道2015年的5月份应该是创业板非常火热的一个状态。
就是而且总是不能错过这种机会，因为当时大家知道2015年的5月份应该是创业板非常火热的一个状态。
当然后来大家也知道6月份发生了什么事？
当然后来大家也知道6月份发生了什么事？
对，就是发生了那样的变化。
对，就是发生了那样的变化。
这是我对韩国这个进取的民族的第一个感受。
这是我对韩国这个进取的民族的第一个感受。
然后第2件事情大家可能更熟悉的，就2021年的时候有一个非常著名的这个中概股之王叫BILL黄。
然后第2件事情大家可能更熟悉的，就2021年的时候有一个非常著名的这个中概股之王叫BILL黄。
一开始我以为是个这个中国投资者，后来发现是也是个韩国人。
一开始我以为是个这个中国投资者，后来发现是也是个韩国人。
他买入了大量的中概股啊。
他买入了大量的中概股啊。
我们知道2021年可能是大家有印象中离这两年比较近的一个市场的高点啊，中概股也是个高点。
我们知道2021年可能是大家有印象中离这两年比较近的一个市场的高点啊，中概股也是个高点。
当时应该是这个著名投资者当时爆仓了啊，就是也是杠杆加太足。
当时应该是这个著名投资者当时爆仓了啊，就是也是杠杆加太足。
然后我们就看到最近这个韩国股市短期内两个月涨了百分之五六十以上，然后一些杠杆产品呢。
然后我们就看到最近这个韩国股市短期内两个月涨了百分之五六十以上，然后一些杠杆产品呢。
好像又出现了，所以就是说极端情况获得高收益。
好像又出现了，所以就是说极端情况获得高收益。
可能对很多普通投资者来说，他的极端情况反而是风险最大的时候。
可能对很多普通投资者来说，他的极端情况反而是风险最大的时候。
反而是就当他认为现在是极端情况，通常是什么状态呢？
反而是就当他认为现在是极端情况，通常是什么状态呢？
他听说了身边的朋友、亲戚一个月赚了好多钱，这个对他来说是一种极端情况。
他听说了身边的朋友、亲戚一个月赚了好多钱，这个对他来说是一种极端情况。
他觉得赚钱的时候来了，但是实际上呢？
他觉得赚钱的时候来了，但是实际上呢？
这个事情往往是风险最大的时候，它往往是不对称的时候。
这个事情往往是风险最大的时候，它往往是不对称的时候。
所以反过来呢，就是说如果是我们把心态调整一下，把对于投资这件事情看成是一个相对长远的事情，用配置的视角来去看你的目标，自然就会恢复到一个比较正常的状态。
所以反过来呢，就是说如果是我们把心态调整一下，把对于投资这件事情看成是一个相对长远的事情，用配置的视角来去看你的目标，自然就会恢复到一个比较正常的状态。
因为你是长期做投资，那你追求的是个复利，而不是说我十年不投资，我只在这个时候来赚一把大的。
因为你是长期做投资，那你追求的是个复利，而不是说我十年不投资，我只在这个时候来赚一把大的。
那你一直在等那个大的，你就发现可能是那个东西在等你，并不是你在等那个事情。
那你一直在等那个大的，你就发现可能是那个东西在等你，并不是你在等那个事情。
所以我觉得就是说对普通投资者来说呢，可能更重要的就是找到真正自己的那个相对比较长期的一个目标。
所以我觉得就是说对普通投资者来说呢，可能更重要的就是找到真正自己的那个相对比较长期的一个目标。
最后呢，把那个怎么在市场上长期交易行为转化为配置的行为可能更为重要一些。
最后呢，把那个怎么在市场上长期交易行为转化为配置的行为可能更为重要一些。
嗯，其实刚刚文心分享的时候，我就想到最近在网上看到很多网友吐槽，或者说是一种困惑吧，就是明明是牛市，为什么我没有赚到钱？
嗯，其实刚刚文心分享的时候，我就想到最近在网上看到很多网友吐槽，或者说是一种困惑吧，就是明明是牛市，为什么我没有赚到钱？
就好像市场好不好，这只股票涨了多少，跟你最后有没有从中获益，它并不是一回事。
就好像市场好不好，这只股票涨了多少，跟你最后有没有从中获益，它并不是一回事。
对这个现象可能就是又回到我们刚才讲的行为，一方面是行为税了，那另外一方面可能跟我们就是对投资者去看待这个事情的这个节点是有关的。
对这个现象可能就是又回到我们刚才讲的行为，一方面是行为税了，那另外一方面可能跟我们就是对投资者去看待这个事情的这个节点是有关的。
对，就是可能对于很多普通人来说，这个热度很高的时候反而是很危险的时候，但是往往也是大家。
对，就是可能对于很多普通人来说，这个热度很高的时候反而是很危险的时候，但是往往也是大家。
最有意愿去做投资的时候。
最有意愿去做投资的时候。
对这很正常。
对这很正常。
因为这个取决于我们，如果做投资是把它当成交易行为，就大部分的时候我是不关心这个事情的。
因为这个取决于我们，如果做投资是把它当成交易行为，就大部分的时候我是不关心这个事情的。
我只有当这个新闻已经传到我耳朵里的时候，我才去交易这个事情。
我只有当这个新闻已经传到我耳朵里的时候，我才去交易这个事情。
那可能就会带来两个结果：第一呢，由于我长期不是长期在场内做投资，我只是偶尔参与一下。
那可能就会带来两个结果：第一呢，由于我长期不是长期在场内做投资，我只是偶尔参与一下。
所以我既然是偶尔参与一下呢，我就想短期赚快钱，我就想赚很多钱。
所以我既然是偶尔参与一下呢，我就想短期赚快钱，我就想赚很多钱。
那么呢，在这种情况下呢，很容易在这个信息传播已经到中后期的时候你才接收到这个信息。
那么呢，在这种情况下呢，很容易在这个信息传播已经到中后期的时候你才接收到这个信息。
所以可能恰好就是你也认为那是一个极端情况，因为对你来说过去十年也很难碰到赚钱这么快的时候。
所以可能恰好就是你也认为那是一个极端情况，因为对你来说过去十年也很难碰到赚钱这么快的时候。
团长刚才提到的塔勒布，他的极端情况是市场出现了可能重大风险暴露的时候，那开始出现了低风险高回报的机会，那是一种极端情况。
团长刚才提到的塔勒布，他的极端情况是市场出现了可能重大风险暴露的时候，那开始出现了低风险高回报的机会，那是一种极端情况。
但说实话，对普通投资者来说，识别那种极端情况首先会极其困难。
但说实话，对普通投资者来说，识别那种极端情况首先会极其困难。
第二种，大家其实反而会进入到另外一种极端情况里面去啊，造成更大的损失。
第二种，大家其实反而会进入到另外一种极端情况里面去啊，造成更大的损失。
就刚才文星讲的这点，我里面有两个事情想去在这个时候跟大家去做个交流。
就刚才文星讲的这点，我里面有两个事情想去在这个时候跟大家去做个交流。
投资它难在哪里呢？
投资它难在哪里呢？
我觉得这个就大家一要理解，这是投资它难在它是一个二阶导。
我觉得这个就大家一要理解，这是投资它难在它是一个二阶导。
就是它是对现实世界的一个反应之后的再反应。
就是它是对现实世界的一个反应之后的再反应。
但是我们普通人日常的生活，或者说我们的范式、我们的思维范式，就是一个一阶导的范式。
但是我们普通人日常的生活，或者说我们的范式、我们的思维范式，就是一个一阶导的范式。
比如说我们看到春晚上了很多机器人，我们认为机器人是未来中国的发展方向。
比如说我们看到春晚上了很多机器人，我们认为机器人是未来中国的发展方向。
诶，然后我们就去买一个机器人主题的基金，我们觉得这可能会带来一个很好的收益。
诶，然后我们就去买一个机器人主题的基金，我们觉得这可能会带来一个很好的收益。
但其实不是，可能是这个机器人刚刚萌芽，它刚刚这个技术已经有个起步的时候。
但其实不是，可能是这个机器人刚刚萌芽，它刚刚这个技术已经有个起步的时候。
啊，大家这个资本市场这些有前瞻性的研究员，这些基金公司，然后全球的这些尖端的长春藤毕业的这些人都已经把这个研究透了。
啊，大家这个资本市场这些有前瞻性的研究员，这些基金公司，然后全球的这些尖端的长春藤毕业的这些人都已经把这个研究透了。
这个机器人有几种技术路线，将来能达成什么样的效果，有什么样市场规模，已经全都研究过。
这个机器人有几种技术路线，将来能达成什么样的效果，有什么样市场规模，已经全都研究过。
展开剩余字幕（还有 480 条）
他已经在投资了，已经投得非常高了。
他已经在投资了，已经投得非常高了。
这个时候我们普通人看到这个机器人上春晚，这已经一个广泛的事件。
这个时候我们普通人看到这个机器人上春晚，这已经一个广泛的事件。
我们这个带着这样的想法，我们再去买机器人基金的时候，他。
我们这个带着这样的想法，我们再去买机器人基金的时候，他。
已经慢了一步，他已经慢了一步。
已经慢了一步，他已经慢了一步。
这个慢了一步，你最后说能不能达成一个很好的投资结果？
这个慢了一步，你最后说能不能达成一个很好的投资结果？
这中间就不匹配了。
这中间就不匹配了。
我觉得这是一个，就我们应该要意识到，投资好像是一个二阶导的这个事情，跟我们一阶的思维是不一样的。
我觉得这是一个，就我们应该要意识到，投资好像是一个二阶导的这个事情，跟我们一阶的思维是不一样的。
所以这就会出现刚才文星讲的，牛市已经过半了，已经到了中后程，之前参与的人已经赚了不少钱了。
所以这就会出现刚才文星讲的，牛市已经过半了，已经到了中后程，之前参与的人已经赚了不少钱了。
你做过年回家一听，哎，叔叔婶子什么表哥表嫂都挣钱了，怎么就我没挣？
你做过年回家一听，哎，叔叔婶子什么表哥表嫂都挣钱了，怎么就我没挣？
我比他们还聪明啊，我现在进去我肯定能赚到钱。
我比他们还聪明啊，我现在进去我肯定能赚到钱。
这是我觉得第一个问题。
这是我觉得第一个问题。
第二个问题我觉得其实也跟长期以来中国的环境相关。
第二个问题我觉得其实也跟长期以来中国的环境相关。
我其实我比较早，我2014、15年在那轮牛市的时候，我就进入一家内容平台，一个跟投资相关的内容平台去工作。
我其实我比较早，我2014、15年在那轮牛市的时候，我就进入一家内容平台，一个跟投资相关的内容平台去工作。
我算是接触普通投资者比较长的一个人，在A股，你如果说是做长期持有一些公司一些那个，其实体验不是特别好。
我算是接触普通投资者比较长的一个人，在A股，你如果说是做长期持有一些公司一些那个，其实体验不是特别好。
你都不要说是一些概念股，你就是宽基指数。
你都不要说是一些概念股，你就是宽基指数。
你单纯的长期持有它，或者说你即便是在使用一些这个所谓聪明一点手，比如说定投。
你单纯的长期持有它，或者说你即便是在使用一些这个所谓聪明一点手，比如说定投。
你长期定投中国的宽基指数，在过去相当长一段时间里面效果不是很好，因为你会有大量的这个筹码买在估值中枢之上，会买在那种山尖上。
你长期定投中国的宽基指数，在过去相当长一段时间里面效果不是很好，因为你会有大量的这个筹码买在估值中枢之上，会买在那种山尖上。
就大家看我们的股指经常出现山尖，这个一下子6124，一下子5078，对吧？
就大家看我们的股指经常出现山尖，这个一下子6124，一下子5078，对吧？
就是经常会出现这种山尖。
就是经常会出现这种山尖。
所以这个也是中国股市的过去一段时间的一个变化。
所以这个也是中国股市的过去一段时间的一个变化。
但我自己一个感受，这一年或者说过去一两年，我经常讲，我跟他中国居民的财富行为发生了一个巨大的变化。
但我自己一个感受，这一年或者说过去一两年，我经常讲，我跟他中国居民的财富行为发生了一个巨大的变化。
这个巨大变化里面，就是越来越多的人真正的把金融资产，不一定是股市，但是他就是说关注金融资产作为一个配置的解决方案。
这个巨大变化里面，就是越来越多的人真正的把金融资产，不一定是股市，但是他就是说关注金融资产作为一个配置的解决方案。
这个金融资产跟存款还不太一样，大家都知道中国人是高储蓄。
这个金融资产跟存款还不太一样，大家都知道中国人是高储蓄。
但是就是说大家在金融资产里面去找配置方案，这个其实是一个很大很大的反差。
但是就是说大家在金融资产里面去找配置方案，这个其实是一个很大很大的反差。
大家都知道2024年从1月到9月其实还是跌得蛮凶的，就跌得很多。
大家都知道2024年从1月到9月其实还是跌得蛮凶的，就跌得很多。
我跟很多财富管理的这个行业的这个从业者交流，就会发现2024年从1月到9月很多高净值都是在持续不断地配置金融资产，它这种金融资产里面包括私募的。
我跟很多财富管理的这个行业的这个从业者交流，就会发现2024年从1月到9月很多高净值都是在持续不断地配置金融资产，它这种金融资产里面包括私募的。
公募的啊，主动权益的这种，或者说含权量大的这些字，大家都是在逆向的做这个配置。
公募的啊，主动权益的这种，或者说含权量大的这些字，大家都是在逆向的做这个配置。
而这个其实后来你看很多研究报告里面也都在总结说，高净值的持续配置是A股的一个重要的这个增量。
而这个其实后来你看很多研究报告里面也都在总结说，高净值的持续配置是A股的一个重要的这个增量。
这个行为模式的背后是什么？
这个行为模式的背后是什么？
这个行为模式的背后是中国有两个事情发生变化：一个是房子它作为一种投资工具出现了变化，一个2018年开始资管新规，然后那种类债型的。
这个行为模式的背后是中国有两个事情发生变化：一个是房子它作为一种投资工具出现了变化，一个2018年开始资管新规，然后那种类债型的。
这些投资没有了，呃，类债型的绝对收益的。
这些投资没有了，呃，类债型的绝对收益的。
以前我们买个信托、买个银行理财，我也不用管，我也不用管这个银行理财跟那个银行理财，说我只看一个点，就是这个银行是4.6，那个银行是5.2，我就买那个5.2，我不需要关注它底型是什么，它反正都刚性兑付，肯定会对给我的。
以前我们买个信托、买个银行理财，我也不用管，我也不用管这个银行理财跟那个银行理财，说我只看一个点，就是这个银行是4.6，那个银行是5.2，我就买那个5.2，我不需要关注它底型是什么，它反正都刚性兑付，肯定会对给我的。
我不需要研究了。
我不需要研究了。
就过去的理财观还是非常简单粗暴的。
就过去的理财观还是非常简单粗暴的。
然后还有就是房子，我不用考虑，我到上海内环线，是，但是到2022年、2024年，房价在下跌。
然后还有就是房子，我不用考虑，我到上海内环线，是，但是到2022年、2024年，房价在下跌。
对，在这里面还有一个事情就是无风险利率在下行。
对，在这里面还有一个事情就是无风险利率在下行。
大家看到那个保险这个3.33，然后2.
大家看到那个保险这个3.33，然后2.
几啊，抢疯了，大家疯狂的抢。
几啊，抢疯了，大家疯狂的抢。
但这个在不断的下行，最后你会发现溢出的这些资金开始说：呃，没有地方去，我可能只能到不确定性中去找一点收益。
但这个在不断的下行，最后你会发现溢出的这些资金开始说：呃，没有地方去，我可能只能到不确定性中去找一点收益。
那越来越多的人在金融资产里面去找家庭配置的可能性了。
那越来越多的人在金融资产里面去找家庭配置的可能性了。
啊，这个我觉得是以前完全没有的。
啊，这个我觉得是以前完全没有的。
而这个时候，其实我们的股市在悄然之间走出了一波还不错的这个行情。
而这个时候，其实我们的股市在悄然之间走出了一波还不错的这个行情。
这个行情背后，我觉得也有这样的这个逻辑的偏颇。
这个行情背后，我觉得也有这样的这个逻辑的偏颇。
而且与此同时，我们在需求端有这样的需求，在供给端也发生了一些悄然的变化。
而且与此同时，我们在需求端有这样的需求，在供给端也发生了一些悄然的变化。
这种悄然变化是我们的股市在这个土地财政结束之后也在转变，有一部分的公司转变出来，他说他要向这个社会提供长期回报。
这种悄然变化是我们的股市在这个土地财政结束之后也在转变，有一部分的公司转变出来，他说他要向这个社会提供长期回报。
嗯，我们的央国企的股东回报其实要求都越来越高。
嗯，我们的央国企的股东回报其实要求都越来越高。
这个市值管理也越来越被提出来，这个分红，然后这个退市这样一系列制度都被渐渐地建立起来。
这个市值管理也越来越被提出来，这个分红，然后这个退市这样一系列制度都被渐渐地建立起来。
在这个环境中，我可以不客气地讲，一些品质比较好的上市公司，一些这个民营也好、国营也好，你做它股东是很幸福的，每年这个分红是很稳定的。
在这个环境中，我可以不客气地讲，一些品质比较好的上市公司，一些这个民营也好、国营也好，你做它股东是很幸福的，每年这个分红是很稳定的。
你现在无风险利率又低，然后这些公司它又好，还在持续上涨。
你现在无风险利率又低，然后这些公司它又好，还在持续上涨。
买的资金越来越多，4个点、5个点的分红很好。
买的资金越来越多，4个点、5个点的分红很好。
那这些就是提供了一个回报，所以我觉得我们真正的处于一个变化之中。
那这些就是提供了一个回报，所以我觉得我们真正的处于一个变化之中。
就中国股市有一部分的这个属性，在供给端提供了一个好的回报，在需求端，中国老百姓就是说资产荒，我需要去拿金融资产去做一些配置。
就中国股市有一部分的这个属性，在供给端提供了一个好的回报，在需求端，中国老百姓就是说资产荒，我需要去拿金融资产去做一些配置。
就刚才讲的，好像都是比较务虚啊。
就刚才讲的，好像都是比较务虚啊。
但我觉得实实在在的就是呈现在大家面前的，就是沪深300为代表的宽基，它降波了。
但我觉得实实在在的就是呈现在大家面前的，就是沪深300为代表的宽基，它降波了。
嗯，它的这个波动比2024年之前小很多。
嗯，它的这个波动比2024年之前小很多。
对，涨也好，跌也好，暴涨暴跌。
对，涨也好，跌也好，暴涨暴跌。
你如果过去一段时间你持有沪深300宽基指数，你的这个持有体验比以前要好。
你如果过去一段时间你持有沪深300宽基指数，你的这个持有体验比以前要好。
千万不要小看这个降波，降波它在整个机构持有者的这个投资的逻辑里面，它风险调整后收益提高，它收益不变，它波动降低。
千万不要小看这个降波，降波它在整个机构持有者的这个投资的逻辑里面，它风险调整后收益提高，它收益不变，它波动降低。
它的风险调整后收益也提高了，它的内在的可配置性也提高了。
它的风险调整后收益也提高了，它的内在的可配置性也提高了。
所以我觉得这个时候是一个巨大变化，我们所有的普通人在这个时候，特别是我们生活在中国，我们的资产配置里面，其实股市一直是个绕不开的中很重要。
所以我觉得这个时候是一个巨大变化，我们所有的普通人在这个时候，特别是我们生活在中国，我们的资产配置里面，其实股市一直是个绕不开的中很重要。
所以这个时候我们应该了解这两个方面。
所以这个时候我们应该了解这两个方面。
对，刚刚团长讲这段的时候我感触特别深。
对，刚刚团长讲这段的时候我感触特别深。
因为最近我就频繁地跟我身边的几个好朋友都聊到这个话题，就像刚刚说的，其实以前作为普通投资者，我们的投资观、投资理财方式是比较简单粗暴的。
因为最近我就频繁地跟我身边的几个好朋友都聊到这个话题，就像刚刚说的，其实以前作为普通投资者，我们的投资观、投资理财方式是比较简单粗暴的。
我就选定一个银行或者是一家基金公司的产品，对吧？
我就选定一个银行或者是一家基金公司的产品，对吧？
我去买就好了。
我去买就好了。
我比较的方式、筛选的方式也很简单，看看收益啊，看看简单的数据。
我比较的方式、筛选的方式也很简单，看看收益啊，看看简单的数据。
对，但是现在真的不行。
对，但是现在真的不行。
就是如果你不认真地去了解不同的金融资产的类别，你不去学习，你不去学会配置。
就是如果你不认真地去了解不同的金融资产的类别，你不去学习，你不去学会配置。
你就会错失非常多的机会，然后带来的结果就是可能像我们现在看到这个市场非常好啊。
你就会错失非常多的机会，然后带来的结果就是可能像我们现在看到这个市场非常好啊。
那你就抓不住机会，然后明显这一两年你能感觉到会不会投资理财会给你的这个财富的保值增值带来特别大的影响？
那你就抓不住机会，然后明显这一两年你能感觉到会不会投资理财会给你的这个财富的保值增值带来特别大的影响？
会投资理财的人可能在这段时间他的财富一下子就拉开差距了，这个改变特别明显。
会投资理财的人可能在这段时间他的财富一下子就拉开差距了，这个改变特别明显。
那刚刚团长也说了很多啊，结论就是现在像 a 股这样，对于我们的这个配置来说，也是很重要的一个资产，我们一定要去抓住这个机会。
那刚刚团长也说了很多啊，结论就是现在像 a 股这样，对于我们的这个配置来说，也是很重要的一个资产，我们一定要去抓住这个机会。
但是其实对于普通投资者来说，可能过去的一些方式或者是选择，我们现在可能要迭代一下了。
但是其实对于普通投资者来说，可能过去的一些方式或者是选择，我们现在可能要迭代一下了。
像刚刚我们讲到了一个中等波动的概念。
像刚刚我们讲到了一个中等波动的概念。
也想再问一下啊，就是一个中波产品的风险收益特征是长什么样子的？
也想再问一下啊，就是一个中波产品的风险收益特征是长什么样子的？
就是我们怎么去判断它是一个中波的？
就是我们怎么去判断它是一个中波的？
产品嗯，就是比如说我们以A股整体作为一个参照系，大家可能就比较容易理解哈。
产品嗯，就是比如说我们以A股整体作为一个参照系，大家可能就比较容易理解哈。
A股长期的年化回报呢，大概是在百分之六到百分之八左右的一个年化回报。
A股长期的年化回报呢，大概是在百分之六到百分之八左右的一个年化回报。
那它的年化波动的长期状态大概是百分之二十五。
那它的年化波动的长期状态大概是百分之二十五。
所以这是一个它的风险收益特征。
所以这是一个它的风险收益特征。
就是说你为了获得这百分之六的回报呢。
就是说你为了获得这百分之六的回报呢。
需要可能会出现每年波动上下百分之二十五的以上的波动。
需要可能会出现每年波动上下百分之二十五的以上的波动。
那换去更简单的话来说，如果你运气好，一年可能能有机会挣个百分之二十五，甚至更多一些啊；如果运气差，可能也会跌到百分之二十五，甚至再多一些些。
那换去更简单的话来说，如果你运气好，一年可能能有机会挣个百分之二十五，甚至更多一些啊；如果运气差，可能也会跌到百分之二十五，甚至再多一些些。
但长期来说呢，可能是百分之六。
但长期来说呢，可能是百分之六。
其实就是这么一个道理。
其实就是这么一个道理。
那我们前面提到的一些数据，就是其实一年亏百分之二十五，或者说出现意外情况啊，造成了阶段性的亏损。
那我们前面提到的一些数据，就是其实一年亏百分之二十五，或者说出现意外情况啊，造成了阶段性的亏损。
可能还是相对可以忍受一下，但是如果跨了一年啊，甚至是出现了更大的幅度，可能很容易就会产生行为水了，就会产生一些不太理性的一些行为，然后严重的是损失了这个长期的收益。
可能还是相对可以忍受一下，但是如果跨了一年啊，甚至是出现了更大的幅度，可能很容易就会产生行为水了，就会产生一些不太理性的一些行为，然后严重的是损失了这个长期的收益。
那什么叫中波呢？
那什么叫中波呢？
中波我们就希望能够把它的波动率水平从百分之二十五通过一些策略的配置的方式、分散化的方式，包括一些策略内。
中波我们就希望能够把它的波动率水平从百分之二十五通过一些策略的配置的方式、分散化的方式，包括一些策略内。
相对比较降波的一种方式，把它压缩到比如说百分之十五左右。
相对比较降波的一种方式，把它压缩到比如说百分之十五左右。
那同时呢，在这种情况下，通过内部组合的资产选择和超额收益的贡献呢，能够把年化收益水平提升到比如说百分之十到十二左右。
那同时呢，在这种情况下，通过内部组合的资产选择和超额收益的贡献呢，能够把年化收益水平提升到比如说百分之十到十二左右。
那这样的话呢，它的风险收益比就会从原来的比如说六比二十五变成了十二比十五或者十比十五这么一个状态。
那这样的话呢，它的风险收益比就会从原来的比如说六比二十五变成了十二比十五或者十比十五这么一个状态。
那这个实际上就是我们希望去优化了这么一个目标，或者说我们希望能够以这样的风险收益特征来去给客户呢提供一个比较理想的长期持有的一个复利的一个回报。
那这个实际上就是我们希望去优化了这么一个目标，或者说我们希望能够以这样的风险收益特征来去给客户呢提供一个比较理想的长期持有的一个复利的一个回报。
嗯。
嗯。
那为什么15%的年化波动率你们认为是一个中波的上限？
那为什么15%的年化波动率你们认为是一个中波的上限？
就这个数值是怎么来的？
就这个数值是怎么来的？
这个数字其实蛮有意思的。
这个数字其实蛮有意思的。
如果从数学的角度来说呢，可以看到的是。
如果从数学的角度来说呢，可以看到的是。
有几个比较临界的点，那第一个点呢，就是说当一个投资组合的波动率水平在15%以下的时候呢，它的夏普比率，夏普比率就是我们刚才讲到的，你的收益跟所承担的这个风险的比值，相对来说是比较容易维持接近于一，甚至一以上的。
有几个比较临界的点，那第一个点呢，就是说当一个投资组合的波动率水平在15%以下的时候呢，它的夏普比率，夏普比率就是我们刚才讲到的，你的收益跟所承担的这个风险的比值，相对来说是比较容易维持接近于一，甚至一以上的。
这个是你的风险跟你的收益相对成正比，比较稳定的一个比例关系，甚至更好的一个状态。
这个是你的风险跟你的收益相对成正比，比较稳定的一个比例关系，甚至更好的一个状态。
但是当这个波动率超过15%以上的时候呢，这个比值就会快速地下降，可能你的收益呢差不多或者多了一点点，但是波动呢可能要多很多才能收益多一点点。
但是当这个波动率超过15%以上的时候呢，这个比值就会快速地下降，可能你的收益呢差不多或者多了一点点，但是波动呢可能要多很多才能收益多一点点。
那这个就是一个维度上我们能够看到，以波动率去税的角度来看呢，15%也是一个分界点啊，就是它是一个风险收益特征的一个比较有趣的临界点。
那这个就是一个维度上我们能够看到，以波动率去税的角度来看呢，15%也是一个分界点啊，就是它是一个风险收益特征的一个比较有趣的临界点。
那当然，这只是一个维度。
那当然，这只是一个维度。
从投资和产品制造的角度来看，如果从用户的角度来看会更有意思。
从投资和产品制造的角度来看，如果从用户的角度来看会更有意思。
就是我们也看到了一些财富管理机构背后的，包括我们内部的直销平台的用户数据。
就是我们也看到了一些财富管理机构背后的，包括我们内部的直销平台的用户数据。
我们确实能够看到客户的很多非理性的行为。
我们确实能够看到客户的很多非理性的行为。
我们所谓的非理性行为是当一个金融产品出现阶段性的回调、回撤到一个什么幅度之后，客户可能就会受迫性的赎回。
我们所谓的非理性行为是当一个金融产品出现阶段性的回调、回撤到一个什么幅度之后，客户可能就会受迫性的赎回。
这个产品后面其实很有可能是会涨回去的，但是它就是很可惜，在这个浮亏的状态下就赎回了。
这个产品后面其实很有可能是会涨回去的，但是它就是很可惜，在这个浮亏的状态下就赎回了。
而这个浮亏幅度大概在哪里呢？
而这个浮亏幅度大概在哪里呢？
我们能够看到的大概的数据就是百分之八十五以上的数据都是出现在百分之二十以上的亏损，而在百分之二十以内的亏损呢，出现这种非理性的状态就大幅下降。
我们能够看到的大概的数据就是百分之八十五以上的数据都是出现在百分之二十以上的亏损，而在百分之二十以内的亏损呢，出现这种非理性的状态就大幅下降。
而这个数据呢，不仅在中国是这样，在美国好像也是这样的。
而这个数据呢，不仅在中国是这样，在美国好像也是这样的。
所以很有意思的就是说，我们看到了，不管是从数学推导的角度来看。
所以很有意思的就是说，我们看到了，不管是从数学推导的角度来看。
这是一个有趣的临界点，还是从客户实际行为来看。
这是一个有趣的临界点，还是从客户实际行为来看。
所以刚刚我们最开始提到说，也许我不太清楚我自己到底是什么风险偏好。
所以刚刚我们最开始提到说，也许我不太清楚我自己到底是什么风险偏好。
我们可以先看大数据，这个大数据的结果是可能大部分的人在实际的投资行为过程中，它呈现出的风险偏好特征就是这样的，就是在20以上的亏损的时候，可能是有点吃不消，容易吃不消，容易有点恐慌或者贪婪。
我们可以先看大数据，这个大数据的结果是可能大部分的人在实际的投资行为过程中，它呈现出的风险偏好特征就是这样的，就是在20以上的亏损的时候，可能是有点吃不消，容易吃不消，容易有点恐慌或者贪婪。
在20以内，那15以内的时候呢，可能就比较容易保持理性。
在20以内，那15以内的时候呢，可能就比较容易保持理性。
从另外一个角度来说呢，如果我们的年化回报能够维持，或者说力争维持在两位数以上的话，反过来讲，即便出现相对比较极端的情况，比如说出现15%~20%左右的阶段性回撤，那从时间成本的角度来说，大概是持有一到两年左右的周期，它实现正回报的概率是会明显的上升。
从另外一个角度来说呢，如果我们的年化回报能够维持，或者说力争维持在两位数以上的话，反过来讲，即便出现相对比较极端的情况，比如说出现15%~20%左右的阶段性回撤，那从时间成本的角度来说，大概是持有一到两年左右的周期，它实现正回报的概率是会明显的上升。
这也是波动率说的另外一个解释。
这也是波动率说的另外一个解释。
所以从时间成本呐，包括大家的行为特征啊，包括本身数学推导来说，我们都会发现15%呢是一个相对比较合适的作为策略设计一个中等的风险偏好的特征。
所以从时间成本呐，包括大家的行为特征啊，包括本身数学推导来说，我们都会发现15%呢是一个相对比较合适的作为策略设计一个中等的风险偏好的特征。
就听上去中国这种策略确实很适合普通投资者啊，长期的来参与这个权益的投资。
就听上去中国这种策略确实很适合普通投资者啊，长期的来参与这个权益的投资。
但是我就想到，就这几年也是比较受到投资者追捧的杠铃策略啊，也是提到。
但是我就想到，就这几年也是比较受到投资者追捧的杠铃策略啊，也是提到。
反脆弱投资的时候比较经典的一个策略，呃，两头重、中间轻。
反脆弱投资的时候比较经典的一个策略，呃，两头重、中间轻。
但是这个策略其实是非常回避中间地带的，甚至追捧杠铃策略的人会认为说配置中等风险收益是非常鸡肋的。
但是这个策略其实是非常回避中间地带的，甚至追捧杠铃策略的人会认为说配置中等风险收益是非常鸡肋的。
就不知道你们怎么来看这个说法？
就不知道你们怎么来看这个说法？
对，我这个一直想写文章，还没来得及写，但是这里就想跟大家一起来讨论一下这个问题。
对，我这个一直想写文章，还没来得及写，但是这里就想跟大家一起来讨论一下这个问题。
首先，杠铃策略我感觉在A股，或者说在我们公募基金的这个行业，或者说在不是公募基金，就所有的这个投资宣传中，把它泛化了，把它有点异化了。
首先，杠铃策略我感觉在A股，或者说在我们公募基金的这个行业，或者说在不是公募基金，就所有的这个投资宣传中，把它泛化了，把它有点异化了。
好像什么都叫杠铃，我这边买红利，那边买科技，叫杠铃。
好像什么都叫杠铃，我这边买红利，那边买科技，叫杠铃。
然后我是甚至说我在科技内部还可以再配置杠铃，什么一边配美国的产业链，一边配中国的产业链，叫杠铃。
然后我是甚至说我在科技内部还可以再配置杠铃，什么一边配美国的产业链，一边配中国的产业链，叫杠铃。
反正各种各样所有的这个杠铃。
反正各种各样所有的这个杠铃。
然后还有就是什么都是反脆弱啊，我杠铃是反脆弱，什么这个这个也是反，那个也是反脆弱。
然后还有就是什么都是反脆弱啊，我杠铃是反脆弱，什么这个这个也是反，那个也是反脆弱。
我在这里就想提出一点，就是我一直想说反脆弱不适合我们普通人。
我在这里就想提出一点，就是我一直想说反脆弱不适合我们普通人。
就像我刚才讲这个斯皮兹纳格尔，这个其实反脆弱或者说是黑天鹅的思维，在哲学上是非常好的，但是你要把它落到投资实践当中，其实是非常非常难的。
就像我刚才讲这个斯皮兹纳格尔，这个其实反脆弱或者说是黑天鹅的思维，在哲学上是非常好的，但是你要把它落到投资实践当中，其实是非常非常难的。
当年斯皮兹纳格尔做这个黑天鹅的这个基金，大家也听出来，这个基金不是一个面向普通投资者的，实际它是面向这个。
当年斯皮兹纳格尔做这个黑天鹅的这个基金，大家也听出来，这个基金不是一个面向普通投资者的，实际它是面向这个。
社保基金啊，就美国有很多的机构投资者，也有很多的美国的机构投资者说我也来做一个黑天鹅基金。
社保基金啊，就美国有很多的机构投资者，也有很多的美国的机构投资者说我也来做一个黑天鹅基金。
但是发现最后做出来的效果都不如这个斯皮兹纳格尔他们这个环球投资做。
但是发现最后做出来的效果都不如这个斯皮兹纳格尔他们这个环球投资做。
为什么呢？
为什么呢？
为什么那么难复制？
为什么那么难复制？
为什么那么难复制？
为什么那么难复制？
就是我想讲的，就是斯皮兹纳格尔包括塔勒布。
就是我想讲的，就是斯皮兹纳格尔包括塔勒布。
大家都知道塔勒布是因为那几本什么黑天鹅啊、呃反脆弱那本书。
大家都知道塔勒布是因为那几本什么黑天鹅啊、呃反脆弱那本书。
但实际上你看他最新出的那本书叫什么名字？
但实际上你看他最新出的那本书叫什么名字？
最新出的那本书给忘了，但是我把那本书拿回来之后，后面一大半都是数学公式。
最新出的那本书给忘了，但是我把那本书拿回来之后，后面一大半都是数学公式。
我虽然是个工科生啊，但我已经毕业很久了，我根本就看不懂。
我虽然是个工科生啊，但我已经毕业很久了，我根本就看不懂。
其实塔勒布也好，斯皮斯纳格尔都是非常强的期权交易员，他们都能够非常好的捕捉这个市场上稍纵即逝的那种期权定价错误。
其实塔勒布也好，斯皮斯纳格尔都是非常强的期权交易员，他们都能够非常好的捕捉这个市场上稍纵即逝的那种期权定价错误。
你想要用更低的成本，就是大家如果了解塔勒布那个，或者说反脆弱，或者说他们的那个投资模式是。
你想要用更低的成本，就是大家如果了解塔勒布那个，或者说反脆弱，或者说他们的那个投资模式是。
他说我每天都亏，我每天都买末日期权，然后我通过承受这个每天的浮亏，最后在一个黑天鹅事件中获得一个超额的、超级的回报。
他说我每天都亏，我每天都买末日期权，然后我通过承受这个每天的浮亏，最后在一个黑天鹅事件中获得一个超额的、超级的回报。
我每天亏一点，然后在黑天鹅事件中赚50倍，那最后算下来我长期回报不错，对吧？
我每天亏一点，然后在黑天鹅事件中赚50倍，那最后算下来我长期回报不错，对吧？
但实际上，你每天亏。
但实际上，你每天亏。
你关键是亏多少？
你关键是亏多少？
你亏1分钱也是亏，你每天亏2块钱也是亏。
你亏1分钱也是亏，你每天亏2块钱也是亏。
但你最后你你每天亏2块钱，你一年之后赚了100块钱，有什么意义呢？
但你最后你你每天亏2块钱，你一年之后赚了100块钱，有什么意义呢？
你可能这一年200个交易日，你亏了400块钱，那肯定不好。
你可能这一年200个交易日，你亏了400块钱，那肯定不好。
你要实现它那个塔拉布的黑天鹅反脆弱的这个效果，你就需要有非常强的定价能力。
你要实现它那个塔拉布的黑天鹅反脆弱的这个效果，你就需要有非常强的定价能力。
我这个期权今天这个价格，我来定价。
我这个期权今天这个价格，我来定价。
这个尾部的这个风险到底值不值？
这个尾部的这个风险到底值不值？
我的这个模型到底是怎么说的？
我的这个模型到底是怎么说的？
这个实际情况是怎样的？
这个实际情况是怎样的？
我的模型里面的预测情况是怎样的？
我的模型里面的预测情况是怎样的？
这个定价错误，我有这个能力，我才能构建所谓他想要的叫更低的风险偏好下实现更高的收益，才能达成这个效果。
这个定价错误，我有这个能力，我才能构建所谓他想要的叫更低的风险偏好下实现更高的收益，才能达成这个效果。
大大家想想啊，大家扪心自问，有这个能力吗？
大大家想想啊，大家扪心自问，有这个能力吗？
就是反诉我这个理念很有说服力，也很容易让人理解和接受。
就是反诉我这个理念很有说服力，也很容易让人理解和接受。
但是你在投资的实践当中，如果你的投资工具不够多元、不够丰富，如果你的执行力不够那么精准。
但是你在投资的实践当中，如果你的投资工具不够多元、不够丰富，如果你的执行力不够那么精准。
对，就达不到这个效果。
对，就达不到这个效果。
可能今天大家我们在座的所有人都，比如说接受一个理念，说我们要健康作息，我们要认真工作。
可能今天大家我们在座的所有人都，比如说接受一个理念，说我们要健康作息，我们要认真工作。
我们要怎么样生活，我们最后就能变成有钱人，变成这个或者说长寿的有钱人。
我们要怎么样生活，我们最后就能变成有钱人，变成这个或者说长寿的有钱人。
或者你都发现做不到的，我就是要晚上熬个夜，就是要晚上怎么样？
或者你都发现做不到的，我就是要晚上熬个夜，就是要晚上怎么样？
你其实是做不到。
你其实是做不到。
你可以把这个理念去学习去那个，但是你在投资上你是不是真的能实现？
你可以把这个理念去学习去那个，但是你在投资上你是不是真的能实现？
所以我觉得就对于普通人来说，不是追求那个东西，不是说追求反脆弱或者塔勒或者很极致的那种能力。
所以我觉得就对于普通人来说，不是追求那个东西，不是说追求反脆弱或者塔勒或者很极致的那种能力。
我们其实要接受自己是个普通人，接受自己是个庸常的人。
我们其实要接受自己是个普通人，接受自己是个庸常的人。
我接受了这个东西，我再来看中波这个东西。
我接受了这个东西，我再来看中波这个东西。
可能是很适合我的，我就是个上班打工人。
可能是很适合我的，我就是个上班打工人。
你现在非要要求我这个年化收益做得跟指数一样高，甚至比指数更高，那我做不到嘛？
你现在非要要求我这个年化收益做得跟指数一样高，甚至比指数更高，那我做不到嘛？
我做不到，我就接受。
我做不到，我就接受。
就像刚才文兴总讲的，我降低一点自己的这个仓位，我追求的是一个中庸的收益，不要轻视更容易实现。
就像刚才文兴总讲的，我降低一点自己的这个仓位，我追求的是一个中庸的收益，不要轻视更容易实现。
我们普通人拿到一个更容易实现的结果，有什么不好？
我们普通人拿到一个更容易实现的结果，有什么不好？
拿到才是最重要的，我们能拿到它就行。
拿到才是最重要的，我们能拿到它就行。
你追求这个极致的效果，说：‘哎，今天这个我要在24年的8月份抄到底’。
你追求这个极致的效果，说：‘哎，今天这个我要在24年的8月份抄到底’。
现在周围的人都在跟我讲说这个股市好像估值不便宜了，我现在就把它卖掉。
现在周围的人都在跟我讲说这个股市好像估值不便宜了，我现在就把它卖掉。
嗯，你追求这个东西干什么？
嗯，你追求这个东西干什么？
你能卖得准吗？
你能卖得准吗？
这均值回归一定会发生吗？
这均值回归一定会发生吗？
你不知道。
你不知道。
好，哎，我觉得很多人都在做很多事情上的时候，这是一种本能。
好，哎，我觉得很多人都在做很多事情上的时候，这是一种本能。
比如说看房子，大家一定会追问。
比如说看房子，大家一定会追问。
房价到底了吗？
房价到底了吗？
到底了吗？
到底了吗？
那其实如果你是刚需，你就不应该再去深究这个问题。
那其实如果你是刚需，你就不应该再去深究这个问题。
然后买股票也是到底了吗？
然后买股票也是到底了吗？
到底了吗？
到底了吗？
但是普通人是踏不准这个节奏的。
但是普通人是踏不准这个节奏的。
对对，我我觉得就是刚才同样讲的特别好啊。
对对，我我觉得就是刚才同样讲的特别好啊。
我正好想到一个话题，可能跟这个话题也比较契合。
我正好想到一个话题，可能跟这个话题也比较契合。
其实我们讲中波这个事情，并不是去买这个杠铃中间的那一批中庸的资产。
其实我们讲中波这个事情，并不是去买这个杠铃中间的那一批中庸的资产。
相反，它是腾出了一些现金头寸。
相反，它是腾出了一些现金头寸。
然后呢，这个现金头寸是干什么用呢？
然后呢，这个现金头寸是干什么用呢？
它实际上更多的是为了让你在真正的机会出现的时候可以有头寸去及时的布局。
它实际上更多的是为了让你在真正的机会出现的时候可以有头寸去及时的布局。
这里面同时呢，剩下的头寸干什么呢？
这里面同时呢，剩下的头寸干什么呢？
剩下的头寸是积极的去寻找各个维度上更好的机会。
剩下的头寸是积极的去寻找各个维度上更好的机会。
我举个例子，比如说我们的中波策略里面有些底层的子策略，比如说你去买这个价值最低估的价值股价值策略。
我举个例子，比如说我们的中波策略里面有些底层的子策略，比如说你去买这个价值最低估的价值股价值策略。
那你肯定是买最便宜的股票，或者说定价来说最便宜的股票。
那你肯定是买最便宜的股票，或者说定价来说最便宜的股票。
另外一端你也会去买这个景气成长性最好的成长股，也会去买分红率最高的这些红利股，然后把它搭起来。
另外一端你也会去买这个景气成长性最好的成长股，也会去买分红率最高的这些红利股，然后把它搭起来。
你单独看一个子策略的话，其实它可能是那个维度上杠铃的一端是最尖的尖货。
你单独看一个子策略的话，其实它可能是那个维度上杠铃的一端是最尖的尖货。
比如说我们还去买这个定价上最便宜的可转债，我们怎么样把它拼成一个中波呢？
比如说我们还去买这个定价上最便宜的可转债，我们怎么样把它拼成一个中波呢？
是通过它之间的负相关性和低相关性。
是通过它之间的负相关性和低相关性。
就买了四个篮子，五个篮子。
就买了四个篮子，五个篮子。
这五个篮子实际上都是这一类篮子里面最好的，或者说最尖的那一批尖货。
这五个篮子实际上都是这一类篮子里面最好的，或者说最尖的那一批尖货。
同时我还要留有一些些头寸和现金，为了防止出现大的系统性风险波动的时候你可能扛不住。
同时我还要留有一些些头寸和现金，为了防止出现大的系统性风险波动的时候你可能扛不住。
因为我买了一篮子，可能波动整体单一来看并不小，拼起来之后它会降低，因为是负相关性和低相关性，所以一定程度上来这里面讲到叫做。
因为我买了一篮子，可能波动整体单一来看并不小，拼起来之后它会降低，因为是负相关性和低相关性，所以一定程度上来这里面讲到叫做。
我们打牌的时候叫弃牌的艺术。
我们打牌的时候叫弃牌的艺术。
有的时候你发现你不是每一把牌都要打的，就像我们刚才讲投资的时候，我不是每一把牌都要打，我不是永远要满仓了。
有的时候你发现你不是每一把牌都要打的，就像我们刚才讲投资的时候，我不是每一把牌都要打，我不是永远要满仓了。
我为什么要有的牌要弃呢？
我为什么要有的牌要弃呢？
就是我为了等更好的牌。
就是我为了等更好的牌。
或者说我为了让我的头寸可以留在桌上更久，我该弃的时候可以弃，但是我就把头寸留着，我去寻找那些更好的机会。
或者说我为了让我的头寸可以留在桌上更久，我该弃的时候可以弃，但是我就把头寸留着，我去寻找那些更好的机会。
那么反过来呢，就是能够使得让我在遇到不利局面的时候，我的波动不会击穿我的风险阈值，我不容易被推到 all in 的边缘。
那么反过来呢，就是能够使得让我在遇到不利局面的时候，我的波动不会击穿我的风险阈值，我不容易被推到 all in 的边缘。
哦，不容易就一不小心就推出去了。
哦，不容易就一不小心就推出去了。
这个就是气牌的艺术。
这个就是气牌的艺术。
所以中波策略本质上它并不是说去寻找中庸的机会，因为如果是那样的话确实是不好的。
所以中波策略本质上它并不是说去寻找中庸的机会，因为如果是那样的话确实是不好的。
而是通过负相关性寻找一篮子各个维度中比较好的机会，通过低相关分散让它波动下降。
而是通过负相关性寻找一篮子各个维度中比较好的机会，通过低相关分散让它波动下降。
下降到什么程度呢？
下降到什么程度呢？
下降到对大部分普通投资者来说，它能够承受的一个相对比较合理的范围之内。
下降到对大部分普通投资者来说，它能够承受的一个相对比较合理的范围之内。
所以这个叫中波，而不是说我通过去买中间杠铃中间那个部分来去获得中间的一个结果。
所以这个叫中波，而不是说我通过去买中间杠铃中间那个部分来去获得中间的一个结果。
对，这个可能我需要补充这一点。
对，这个可能我需要补充这一点。
其实刚刚文心的回答，我觉得是解答了我两个关于中波策略的困惑：一个就是说中波策略不是简单的降低仓位，而是用低相关性的组合去替换掉一些资产的高波动，不是一种防守，而是一个重新配置的过程。
其实刚刚文心的回答，我觉得是解答了我两个关于中波策略的困惑：一个就是说中波策略不是简单的降低仓位，而是用低相关性的组合去替换掉一些资产的高波动，不是一种防守，而是一个重新配置的过程。
还有就是也解答了第二个我当时的一个问题，就是说怎么能让这个波动的区间那么精准的控制在啊10%到15%可能这个区间。
还有就是也解答了第二个我当时的一个问题，就是说怎么能让这个波动的区间那么精准的控制在啊10%到15%可能这个区间。
刚才文新也讲了，就是最后看起来是实现了一个我们讲它叫大家能接受的一个结果，不是一个看起来非常高的这样的一个收益，但是你要实现这个结果的背后，不是说去寻找庸常的机会，而是寻找各个风格下的这个机会。
刚才文新也讲了，就是最后看起来是实现了一个我们讲它叫大家能接受的一个结果，不是一个看起来非常高的这样的一个收益，但是你要实现这个结果的背后，不是说去寻找庸常的机会，而是寻找各个风格下的这个机会。
很难不让人想到达里奥的那个话说，投资的圣杯是去找不同的现金回报流，就把不同的现金回报流最后把它合成出来，是一个大家能接受的，但是比较好的一个结果。
很难不让人想到达里奥的那个话说，投资的圣杯是去找不同的现金回报流，就把不同的现金回报流最后把它合成出来，是一个大家能接受的，但是比较好的一个结果。
但是你在每个回报流里面，其实是你力争去做一个更好的这个投资的回报。
但是你在每个回报流里面，其实是你力争去做一个更好的这个投资的回报。
那我想问文心的是，我们为什么不去选一个，比如说现在市面上大家很喜欢的什么红利策略啊，或者说是价值基金啊？
那我想问文心的是，我们为什么不去选一个，比如说现在市面上大家很喜欢的什么红利策略啊，或者说是价值基金啊？
就是我这样子好像看起来波动也不是特别大。
就是我这样子好像看起来波动也不是特别大。
为什么我们要再去费这个心思，说要用一个四因子的这个框架来去做这个事情？
为什么我们要再去费这个心思，说要用一个四因子的这个框架来去做这个事情？
这里面一个核心的原因呢，来自于实际上它内部的就是团长刚才讲的一句话，它叫做它的底层收益来源或者底层现金流回报来源是不一样的。
这里面一个核心的原因呢，来自于实际上它内部的就是团长刚才讲的一句话，它叫做它的底层收益来源或者底层现金流回报来源是不一样的。
这件事情其实非常重要。
这件事情其实非常重要。
我们前面讲到了一个案例，就比如说我今天有一份工作，我同时还有一个副业，然后呢。
我们前面讲到了一个案例，就比如说我今天有一份工作，我同时还有一个副业，然后呢。
我还做了一门小生意，同时我还投了一些资产。
我还做了一门小生意，同时我还投了一些资产。
这个资产本身还会生息，其实就类似的概念。
这个资产本身还会生息，其实就类似的概念。
比如说我们这个组合里面的一个经典结构，会有几个最核心的子策略。
比如说我们这个组合里面的一个经典结构，会有几个最核心的子策略。
第一个策略叫价值策略，这个价值策略的逻辑可能大家一听这个道理也比较容易理解，我们始终去买那些定价上最便宜的一些资产啊，实际上通过它的价格的收敛，或者说盈利的回升来去获得一个绝对回报。
第一个策略叫价值策略，这个价值策略的逻辑可能大家一听这个道理也比较容易理解，我们始终去买那些定价上最便宜的一些资产啊，实际上通过它的价格的收敛，或者说盈利的回升来去获得一个绝对回报。
那么它的一个核心收益来源，就是只要这个市场中有相对被定价低估的资产啊。
那么它的一个核心收益来源，就是只要这个市场中有相对被定价低估的资产啊。
然后可能买了一大堆都是比较传统的一些行业，有一些老登的，比如说我们最近讲的hello这样的一些资产。
然后可能买了一大堆都是比较传统的一些行业，有一些老登的，比如说我们最近讲的hello这样的一些资产。
它这些资产是提供长期的一个基石，它是整体在权益市场中获得绝对回报的长期基石。
它这些资产是提供长期的一个基石，它是整体在权益市场中获得绝对回报的长期基石。
这是一类资产。
这是一类资产。
它首先极度低估，或者说相对比较低估。
它首先极度低估，或者说相对比较低估。
同时呢，也比较容易创造绝对回报。
同时呢，也比较容易创造绝对回报。
这是第一类资产。
这是第一类资产。
当然它的最亮眼的时候，可能反而是在股票市场不是很高光的时候，它会更加亮眼。
当然它的最亮眼的时候，可能反而是在股票市场不是很高光的时候，它会更加亮眼。
那第二类资产呢？
那第二类资产呢？
你就会发现，如果只买第一类资产，如果当股票市场涨得很好的时候，我可能是不是弹性就不够了啊？
你就会发现，如果只买第一类资产，如果当股票市场涨得很好的时候，我可能是不是弹性就不够了啊？
我可能就没有办法分享到比如说科技行业的进步啊，或者说整个股票市场这个火热的一个收益。
我可能就没有办法分享到比如说科技行业的进步啊，或者说整个股票市场这个火热的一个收益。
那这个时候呢，我们在整体组合里面就会还有第二个结构叫杠铃结构。
那这个时候呢，我们在整体组合里面就会还有第二个结构叫杠铃结构。
杠铃结构就是刚刚若欣讲到了一个经典的杠铃组合，红利加成长。
杠铃结构就是刚刚若欣讲到了一个经典的杠铃组合，红利加成长。
我如果只买成长的波动率可能太高，我用红利的股息分红去和成长的这个高成长性形成对冲保护，那就能够让我在系上安全带的时候还在市场上涨的过程中保持弹性。
我如果只买成长的波动率可能太高，我用红利的股息分红去和成长的这个高成长性形成对冲保护，那就能够让我在系上安全带的时候还在市场上涨的过程中保持弹性。
那这个是我们第二个结构，而这个结构可能过去几年大家就很熟悉了，就是它是一个其实获得绝对回报来说。
那这个是我们第二个结构，而这个结构可能过去几年大家就很熟悉了，就是它是一个其实获得绝对回报来说。
比较好的一个状态，这个有点像什么呢？
比较好的一个状态，这个有点像什么呢？
有点像我们日常有一份工作，这份工作就像一个高股息资产一样，他每个月给你发钱啊，定期给你分红。
有点像我们日常有一份工作，这份工作就像一个高股息资产一样，他每个月给你发钱啊，定期给你分红。
同时呢，我还有一个小小的副业，这个副业呢，如果成功，比如说我做了一个自媒体账号，在积累粉丝，突然我就一夜爆红，这个成长性很高，回报巨大。
同时呢，我还有一个小小的副业，这个副业呢，如果成功，比如说我做了一个自媒体账号，在积累粉丝，突然我就一夜爆红，这个成长性很高，回报巨大。
但它是个杠铃结构，所以第二个子策略的结构呢，叫杠铃结构，就是红利加景气成长。
但它是个杠铃结构，所以第二个子策略的结构呢，叫杠铃结构，就是红利加景气成长。
这个杠铃结构，第3个呢，我们在A股市场中呢，还有一些比较特别的另类资产，比如说可转债。
这个杠铃结构，第3个呢，我们在A股市场中呢，还有一些比较特别的另类资产，比如说可转债。
这个资产呢，可能有的投资者比较熟悉，有的不太熟悉。
这个资产呢，可能有的投资者比较熟悉，有的不太熟悉。
这个资产在A股来说呢，应该是非常特殊的一个资产。
这个资产在A股来说呢，应该是非常特殊的一个资产。
实际上它既有债券的保底的一个属性，同时又有股票上涨的这个看涨期权的一个特征。
实际上它既有债券的保底的一个属性，同时又有股票上涨的这个看涨期权的一个特征。
即便是指数，我们看到有些指数叫可转债等权指数，或者说叫可转债低价指数。
即便是指数，我们看到有些指数叫可转债等权指数，或者说叫可转债低价指数。
我觉得大家在投资软件上可以搜到这样的一些指数。
我觉得大家在投资软件上可以搜到这样的一些指数。
单纯我们不考虑在这个策略中本身的超额收益，就看看这个指数的长期表现，你就会发现它可能就是我有点想要的那种投资回报的样子，跌不会跌很多。
单纯我们不考虑在这个策略中本身的超额收益，就看看这个指数的长期表现，你就会发现它可能就是我有点想要的那种投资回报的样子，跌不会跌很多。
极端情况下可能也就跌个百分之十几，但是涨每年也都能涨到10%左右。
极端情况下可能也就跌个百分之十几，但是涨每年也都能涨到10%左右。
那这个就是可转债这类资产，它在 a 股市场的整个交易结构、产品设计过程中，它给到投资很特殊的一种绝对回报的属性。
那这个就是可转债这类资产，它在 a 股市场的整个交易结构、产品设计过程中，它给到投资很特殊的一种绝对回报的属性。
那这种回报呢，我觉得对于我们希望提供长期复利而言。
那这种回报呢，我觉得对于我们希望提供长期复利而言。
它跟前面讲到的价值型股票而言，杠零结构而言，它又是不一样的收益来源。
它跟前面讲到的价值型股票而言，杠零结构而言，它又是不一样的收益来源。
还有第四种这个结构呢，就是如果股票市场出现长期的阴跌的话，那怎么办呢？
还有第四种这个结构呢，就是如果股票市场出现长期的阴跌的话，那怎么办呢？
因为我们大部分头寸还在偏股的资产上面，如果成长股也跌了，成长股多跌一些，价值股也跌了，那股票市场可能从四千点就跌到了三千点，那怎么办？
因为我们大部分头寸还在偏股的资产上面，如果成长股也跌了，成长股多跌一些，价值股也跌了，那股票市场可能从四千点就跌到了三千点，那怎么办？
还怎么挣钱呢？
还怎么挣钱呢？
那还有一些经典的结构。
那还有一些经典的结构。
我们叫中性策略，这个结构呢可能有一些投资私募的朋友就相对更熟悉。
我们叫中性策略，这个结构呢可能有一些投资私募的朋友就相对更熟悉。
它通过股指期货的保护，能够去把一些特定的收益、股票相对价值比较的这种收益，尤其在股票市场出现系统性调整的时候，它可以把相对回报转为绝对回报。
它通过股指期货的保护，能够去把一些特定的收益、股票相对价值比较的这种收益，尤其在股票市场出现系统性调整的时候，它可以把相对回报转为绝对回报。
我们经常说，当潮水退潮的时候才知道谁是裸泳的嘛。
我们经常说，当潮水退潮的时候才知道谁是裸泳的嘛。
所以一个很简单的投资常识是，如果当股票市场出现了风险偏好的系统性的下降。
所以一个很简单的投资常识是，如果当股票市场出现了风险偏好的系统性的下降。
或者说，股票市场出现了整体性的下跌。
或者说，股票市场出现了整体性的下跌。
那大概率来说，那些质量更好的公司、更便宜的公司、更硬的资产，它的跌幅会小。
那大概率来说，那些质量更好的公司、更便宜的公司、更硬的资产，它的跌幅会小。
但很多人就说，跌幅小有什么用呢？
但很多人就说，跌幅小有什么用呢？
跌幅小也是亏钱，也挣不到钱。
跌幅小也是亏钱，也挣不到钱。
但是这个时候呢，你如果构建一个中性结构，你用一篮子比较便宜的、质地比较好的股票去那个对冲指数，那么你就可以把它在阶段性跑赢指数的那个部分转化为。
但是这个时候呢，你如果构建一个中性结构，你用一篮子比较便宜的、质地比较好的股票去那个对冲指数，那么你就可以把它在阶段性跑赢指数的那个部分转化为。
绝对的回报。
绝对的回报。
那这个回报是非常非常稀缺的，因为当冬天来临的时候，其实有一把火就非常重要。
那这个回报是非常非常稀缺的，因为当冬天来临的时候，其实有一把火就非常重要。
而这样的一个收益来源呢，可能就是我们在构建中波组合的时候，它又是一个独立于前面股票回报、可转债回报之外的另外一个现金流创造的来源。
而这样的一个收益来源呢，可能就是我们在构建中波组合的时候，它又是一个独立于前面股票回报、可转债回报之外的另外一个现金流创造的来源。
它所创造现金流来源的基础是来自于我们相信这些更低估值的这些股票，长期来说会跑赢那些这个定价比较高的、资产质量比较差的那些股票。
它所创造现金流来源的基础是来自于我们相信这些更低估值的这些股票，长期来说会跑赢那些这个定价比较高的、资产质量比较差的那些股票。
它是一种相对回报，我们通过金融工具的设计，把相对回报转化为绝对回报。
它是一种相对回报，我们通过金融工具的设计，把相对回报转化为绝对回报。
那它能够更大概率的在你其他回报不创造、不赚钱的时候，它赚钱了。
那它能够更大概率的在你其他回报不创造、不赚钱的时候，它赚钱了。
就像我们有好多这个前面讲有工作、有副业，我可能还有个奶茶店，也许今天我几个副业投资也失败了。
就像我们有好多这个前面讲有工作、有副业，我可能还有个奶茶店，也许今天我几个副业投资也失败了。
哎，突然奶茶店生意很好了，它就是那个时候独立的收益来源。
哎，突然奶茶店生意很好了，它就是那个时候独立的收益来源。
所以我们为什么不选择单一子策略？
所以我们为什么不选择单一子策略？
而选择多元的回报来源，核心是我们认为越是相对分散的一些结构，如果它的底层现金流回报来源是相对分散的、独立的，那么它在中长期之内给用户、给客户创造绝对回报的概率实际上是上升的。
而选择多元的回报来源，核心是我们认为越是相对分散的一些结构，如果它的底层现金流回报来源是相对分散的、独立的，那么它在中长期之内给用户、给客户创造绝对回报的概率实际上是上升的。
而且它并没有付出额外的成本，一定程度上它还能够形成让你持有体验变得更好的一个状态。
而且它并没有付出额外的成本，一定程度上它还能够形成让你持有体验变得更好的一个状态。
文星，我这里想追问一下。
文星，我这里想追问一下。
刚才讲了，这个可能我们我们投资者都比较容易理解的是景气策略、红利策略、价值策略。
刚才讲了，这个可能我们我们投资者都比较容易理解的是景气策略、红利策略、价值策略。
这个其实都能找到对应的主观基金经理嘛？
这个其实都能找到对应的主观基金经理嘛？
这个其实比较好理解。
这个其实比较好理解。
我想追问，关于我们这次构建中波的两个工具——可转债跟您刚才讲就价值中性的这个，我感觉这个好像有点难。
我想追问，关于我们这次构建中波的两个工具——可转债跟您刚才讲就价值中性的这个，我感觉这个好像有点难。
这里先跟大家科普一下，什么是可转债。
这里先跟大家科普一下，什么是可转债。
可转债是一种兼具债性跟股性的这样的一类资产。
可转债是一种兼具债性跟股性的这样的一类资产。
那这个资产呢，过去我觉得它在中国表现比较好的一个原因，是因为它发行的时候，或者说这个资产品类本身就不是特别大。
那这个资产呢，过去我觉得它在中国表现比较好的一个原因，是因为它发行的时候，或者说这个资产品类本身就不是特别大。
对，然后能够发行这个融资工具的公司本身，其实一般来说也不能说都是好公司，但从整体来说是个偏好的公司。
对，然后能够发行这个融资工具的公司本身，其实一般来说也不能说都是好公司，但从整体来说是个偏好的公司。
但这些年，因为我们刚才前面讲的那些原因，就是追求绝对收益的金融资金越来越多，所以导致整个可转债的产品好像整个可转债。
但这些年，因为我们刚才前面讲的那些原因，就是追求绝对收益的金融资金越来越多，所以导致整个可转债的产品好像整个可转债。
我们专业投资者都认为现在好像估值偏高。
我们专业投资者都认为现在好像估值偏高。
对？
对？
那溢价上去，溢价很上去，有一些这个可转债基金做择时的那些基金，此时还保持了一个非常低的仓位，对？
那溢价上去，溢价很上去，有一些这个可转债基金做择时的那些基金，此时还保持了一个非常低的仓位，对？
没错，那这个时候我们还能用可转债作为补充工具来让我们的。
没错，那这个时候我们还能用可转债作为补充工具来让我们的。
中波来降波吗？
中波来降波吗？
呃，讲到这一件事情呢，客观来说，今天可转债这个市场本身的定价水平，在历史来看是处于比较高的位置的。
呃，讲到这一件事情呢，客观来说，今天可转债这个市场本身的定价水平，在历史来看是处于比较高的位置的。
包括我们内部的可转债的一些策略——绝对回报的策略，在今天来看，其实也是跟您刚才说的一样，也是处在一个中低仓位的一个水平。
包括我们内部的可转债的一些策略——绝对回报的策略，在今天来看，其实也是跟您刚才说的一样，也是处在一个中低仓位的一个水平。
但是这个是战术性的，也就是短期来说目前是这样的。
但是这个是战术性的，也就是短期来说目前是这样的。
但是如果说股票市场也好，或者转债市场也好，未来出现一些新的发行，或者说出现进一步的波动，可能它的机会又出来了。
但是如果说股票市场也好，或者转债市场也好，未来出现一些新的发行，或者说出现进一步的波动，可能它的机会又出来了。
我们刚才讲到了可转债这类资产，它从长期来说之所以风险收益特征比较好的一个最重要的原因，其实还是中国的这个资本市场对于可转债产品设计有一些。
我们刚才讲到了可转债这类资产，它从长期来说之所以风险收益特征比较好的一个最重要的原因，其实还是中国的这个资本市场对于可转债产品设计有一些。
对于投资者特别有利的条款，说实话，比如说我们经常会比较反感上市企业融资，会比较反感上市企业减持增发，因为它是担保股东权益的。
对于投资者特别有利的条款，说实话，比如说我们经常会比较反感上市企业融资，会比较反感上市企业减持增发，因为它是担保股东权益的。
而可转债这个资产呢，非常的特殊，它应该来说是中国的极少数的融资工具，是能够把大股东的利益跟小股东的利益高度绑定的一个资产。
而可转债这个资产呢，非常的特殊，它应该来说是中国的极少数的融资工具，是能够把大股东的利益跟小股东的利益高度绑定的一个资产。
所以我们看到这可转债的这个资产里面呢，有很多对于投资者非常有利的条款。
所以我们看到这可转债的这个资产里面呢，有很多对于投资者非常有利的条款。
比如说股价如果出现持续的下跌，大股东可以通过条款调整让它的行权价突然发生变化，那可转债进一步的出现价格的上涨。
比如说股价如果出现持续的下跌，大股东可以通过条款调整让它的行权价突然发生变化，那可转债进一步的出现价格的上涨。
这些条款呢，一定程度上来说其实对股票的持有者、对股东来说是不是那么有利的？
这些条款呢，一定程度上来说其实对股票的持有者、对股东来说是不是那么有利的？
但是对可转债的持有者来说是非常非常有利的状态。
但是对可转债的持有者来说是非常非常有利的状态。
所以，我们也可以看到为什么可转债这个资产它有这么一个底层特征。
所以，我们也可以看到为什么可转债这个资产它有这么一个底层特征。
第二，团长刚才提到了，就是我们这个团队的那可转债产品，就刚刚提到的我们组合内的子策略中，各种子策略包括价值策略、景气策略、可转债策略、中性策略，其实都是我们团队成员小伙伴，其实他并不是我一个人在这开发的，是我们整个团队几十个人的小伙伴，大家分工协作啊，每一个子策略都有对应的团队来去分工协作，然后最后我们通过多元配置的方式，把它构建成一个合适的组合。
第二，团长刚才提到了，就是我们这个团队的那可转债产品，就刚刚提到的我们组合内的子策略中，各种子策略包括价值策略、景气策略、可转债策略、中性策略，其实都是我们团队成员小伙伴，其实他并不是我一个人在这开发的，是我们整个团队几十个人的小伙伴，大家分工协作啊，每一个子策略都有对应的团队来去分工协作，然后最后我们通过多元配置的方式，把它构建成一个合适的组合。
那可转债就非常典型，它作为一个单品来说，中国可转债这个产品也是我们团队内用这个可转债子策略来去运作的一个产品。
那可转债就非常典型，它作为一个单品来说，中国可转债这个产品也是我们团队内用这个可转债子策略来去运作的一个产品。
那它的底层逻辑呢，跟过去主观投资观、简单的观察转股溢价率来去做投资，去观察正股表现来做投资不太一样，它更多的是贴到可转债这个资产的最根本的东西，就是它是一个债券加上一个看涨期权。
那它的底层逻辑呢，跟过去主观投资观、简单的观察转股溢价率来去做投资，去观察正股表现来做投资不太一样，它更多的是贴到可转债这个资产的最根本的东西，就是它是一个债券加上一个看涨期权。
所以我们更多的精力是通过一些技术啊，包括一些这个定价模型，去清晰的或者更加清晰的去描绘这个叫期权看涨期权的各种行权路径。
所以我们更多的精力是通过一些技术啊，包括一些这个定价模型，去清晰的或者更加清晰的去描绘这个叫期权看涨期权的各种行权路径。
通过路径的模拟来去评估这个期权最合理的定价是多少。
通过路径的模拟来去评估这个期权最合理的定价是多少。
那我们当我们知道一个期权合理的定价之后，就会知道今天这可转债价格是高了还是低了。
那我们当我们知道一个期权合理的定价之后，就会知道今天这可转债价格是高了还是低了。
所以我们的那个可转债基金也好，可转债策略也好。
所以我们的那个可转债基金也好，可转债策略也好。
其实就是做这件事情，就是永远去持有那些定价上被低估的可转债的资产。
其实就是做这件事情，就是永远去持有那些定价上被低估的可转债的资产。
也就是说，就像刚刚我们讲到反脆弱的时候提到，我要用更便宜的价格和成本去买入看涨期权。
也就是说，就像刚刚我们讲到反脆弱的时候提到，我要用更便宜的价格和成本去买入看涨期权。
那这样的话呢，当市场正常运转的时候，我的相对低估的价值收敛的时候，就是我获得绝对回报的时候。
那这样的话呢，当市场正常运转的时候，我的相对低估的价值收敛的时候，就是我获得绝对回报的时候。
所以，可转债的这个子策略呢，其实我们赚的就是这个钱，就是通过更精准的系统化的定价去获得在可转债上相对低估的一个回报。
所以，可转债的这个子策略呢，其实我们赚的就是这个钱，就是通过更精准的系统化的定价去获得在可转债上相对低估的一个回报。
那应该来说，在过去的三年中吧，我们的可转债的策略在我们的公募基金中，在我们的一些绝对收益的产品中，包括我们的二级债基的产品中，其实表现的都是非常的稳健而且良好。
那应该来说，在过去的三年中吧，我们的可转债的策略在我们的公募基金中，在我们的一些绝对收益的产品中，包括我们的二级债基的产品中，其实表现的都是非常的稳健而且良好。
包括我们一些绝对收益场景下，确实像您说的。
包括我们一些绝对收益场景下，确实像您说的。
当估值高了之后，他发现没有低估的定价的资产，它仓位就会下降。
当估值高了之后，他发现没有低估的定价的资产，它仓位就会下降。
而出现了这个被相对低估的机会的时候，仓位就会上升。
而出现了这个被相对低估的机会的时候，仓位就会上升。
这这个实践模式过去我们在一些2080、1090的一些这个二级债基的账户中已经实践了很多年了。
这这个实践模式过去我们在一些2080、1090的一些这个二级债基的账户中已经实践了很多年了。
那在今天来看，我们认为它本身在中波这个场景下非常适合，所以我们把它作为一个比较独特的一个收益来源。
那在今天来看，我们认为它本身在中波这个场景下非常适合，所以我们把它作为一个比较独特的一个收益来源。
对，然后另外呢，中性策略。
对，然后另外呢，中性策略。
也是一样的，就是它也是一个比较独特的一个组合结构。
也是一样的，就是它也是一个比较独特的一个组合结构。
可能大家在公募基金中不太熟悉这件事情，但是如果大家比较熟悉啊，私募尤其是这个有用到一些衍生工具的私募机构，可能就会比较了解这个什么叫中性策略。
可能大家在公募基金中不太熟悉这件事情，但是如果大家比较熟悉啊，私募尤其是这个有用到一些衍生工具的私募机构，可能就会比较了解这个什么叫中性策略。
比如说有一些做量化的团队，他会通过做多一篮子股票、做空股票指数来去做成绝对收益。
比如说有一些做量化的团队，他会通过做多一篮子股票、做空股票指数来去做成绝对收益。
比如说，有些对冲基金它会做长短仓，做多一篮子股票，做空一篮子股票，来去获得绝对回报。
比如说，有些对冲基金它会做长短仓，做多一篮子股票，做空一篮子股票，来去获得绝对回报。
同时也会用一些衍生工具，比如说像雪球啊、像期权，来去让整体组合获得一个绝对回报。
同时也会用一些衍生工具，比如说像雪球啊、像期权，来去让整体组合获得一个绝对回报。
那我们的这个中性策略在整体组合中扮演的角色是什么呢？
那我们的这个中性策略在整体组合中扮演的角色是什么呢？
我们前面提到了，因为我们知道，如果我们只有前面几类多头的头寸的话，那必然你会碰到一个艰难时刻，这个艰难时刻就是股票市场。
我们前面提到了，因为我们知道，如果我们只有前面几类多头的头寸的话，那必然你会碰到一个艰难时刻，这个艰难时刻就是股票市场。
系统性的出现了调整的时候，那其实也会跌。
系统性的出现了调整的时候，那其实也会跌。
因为毕竟你还是有股票的多头暴露的，而且多头暴露比例起码有个50%以上。
因为毕竟你还是有股票的多头暴露的，而且多头暴露比例起码有个50%以上。
那这个时候你的收益来源可能就会有好几个会熄火，或者可能就比较不容易赚到绝对回报。
那这个时候你的收益来源可能就会有好几个会熄火，或者可能就比较不容易赚到绝对回报。
那这个时候我们再去寻找一些独特的收益来源就非常非常重要。
那这个时候我们再去寻找一些独特的收益来源就非常非常重要。
而中性策略，尤其是以价值暴露为特征的中性策略，在这个时候就尤为稀缺，因为。
而中性策略，尤其是以价值暴露为特征的中性策略，在这个时候就尤为稀缺，因为。
不管是股票市场，它的内在结构是怎么样的，我们可以相对确定的是，当股票市场出现了系统性的或者说是周期性的风险，票压缩的时候，通常来说价值的敞口的回报通常来说是正向的。
不管是股票市场，它的内在结构是怎么样的，我们可以相对确定的是，当股票市场出现了系统性的或者说是周期性的风险，票压缩的时候，通常来说价值的敞口的回报通常来说是正向的。
这件事情可能只要是经历过股票市场周期的投资者都会有很深的感受，就买更有安全边际的股票，往往在市场出现系统性风险的时候，它一定或者说有比较大的概率。
这件事情可能只要是经历过股票市场周期的投资者都会有很深的感受，就买更有安全边际的股票，往往在市场出现系统性风险的时候，它一定或者说有比较大的概率。
明显的会跌幅小于市场平均，但是我们实际上去通过这样的一个结构呢，把它小于市场平均的这个相对跌幅或者说相对涨幅，把它直接转化为绝对涨幅。
明显的会跌幅小于市场平均，但是我们实际上去通过这样的一个结构呢，把它小于市场平均的这个相对跌幅或者说相对涨幅，把它直接转化为绝对涨幅。
那通过对冲掉一些股指期货来去做这个中性的投资，这样的投资在什么时候它是比较适用的呢？
那通过对冲掉一些股指期货来去做这个中性的投资，这样的投资在什么时候它是比较适用的呢？
其实是在股票指数整体比较高的时候做这件事情，它的性价比是高的。
其实是在股票指数整体比较高的时候做这件事情，它的性价比是高的。
如果今天股票指数它不是4000点，它是一个2500点，可能我们做这件事情是有一些机会成本的，因为那个时候呢，可能整个对股票指数来说，你如果去选择对冲结构，会牺牲掉一些上涨的一些回报，你有一些头寸就是浪费掉。
如果今天股票指数它不是4000点，它是一个2500点，可能我们做这件事情是有一些机会成本的，因为那个时候呢，可能整个对股票指数来说，你如果去选择对冲结构，会牺牲掉一些上涨的一些回报，你有一些头寸就是浪费掉。
但是今天可能不太一样。
但是今天可能不太一样。
今天我们看到指数，尤其是我们一些比如说中证一千这样的指数、中证两千这样的指数，其实大家可以看到它的市盈率水平是比较高的啊，可能有的都已经接近三位数了。
今天我们看到指数，尤其是我们一些比如说中证一千这样的指数、中证两千这样的指数，其实大家可以看到它的市盈率水平是比较高的啊，可能有的都已经接近三位数了。
所以在这个时候，可能也会担心当这样的指数如果出现了系统性调整的时候，投资者应该怎么办？
所以在这个时候，可能也会担心当这样的指数如果出现了系统性调整的时候，投资者应该怎么办？
我有什么办法在那个时候还能够再去补充一些收益，贡献一些收益。
我有什么办法在那个时候还能够再去补充一些收益，贡献一些收益。
而那个时候呢，我们很有可能出现的情况就是一些有安全边际的股票，它可能不怎么下跌或者下跌10%以内。
而那个时候呢，我们很有可能出现的情况就是一些有安全边际的股票，它可能不怎么下跌或者下跌10%以内。
而有另外一批股票，它可能前面题材炒作得比较充分啊，或者说过热，可能会回调30%到四十以上。
而有另外一批股票，它可能前面题材炒作得比较充分啊，或者说过热，可能会回调30%到四十以上。
那中间的20%呢，就会转化为那个时候非常难得的绝对回报。
那中间的20%呢，就会转化为那个时候非常难得的绝对回报。
当然投组合中也并不是只靠这个东西，因为这部分的投人可能大概也就占到整体组合的10%到二十。
当然投组合中也并不是只靠这个东西，因为这部分的投人可能大概也就占到整体组合的10%到二十。
但是它在那个时候可能就是能够显著的熨平整体组合的向下的波动。
但是它在那个时候可能就是能够显著的熨平整体组合的向下的波动。
我觉得这个有点难弄啊，我追问两个问题。
我觉得这个有点难弄啊，我追问两个问题。
第一，其实中性产品它能够成立取决于两个东西，一个东西是你要在你做空的那个股指，你做空它的时候，你要做空的聪明一点。
第一，其实中性产品它能够成立取决于两个东西，一个东西是你要在你做空的那个股指，你做空它的时候，你要做空的聪明一点。
对，然后第二个就是所谓做空的聪明，就是你要把这个做空的成本。
对，然后第二个就是所谓做空的聪明，就是你要把这个做空的成本。
降低一点。
降低一点。
第2个部分是说我在做多的时候，比如说私募的做多，比如说做多中证1000，我在里面去做出指增的效果。
第2个部分是说我在做多的时候，比如说私募的做多，比如说做多中证1000，我在里面去做出指增的效果。
那这个是一个典型的这个产品。
那这个是一个典型的这个产品。
之前为什么说私募这个比较多，而公募比较少？
之前为什么说私募这个比较多，而公募比较少？
因为公募我们是针对普罗大众，我们在这个衍生品的使用上是比较克制的。
因为公募我们是针对普罗大众，我们在这个衍生品的使用上是比较克制的。
所以其实中性这个产品一直没有在整个公募大大范围的流量下。
所以其实中性这个产品一直没有在整个公募大大范围的流量下。
那为什么我们中欧多策略团队觉得自己能在中性这个策略上，特别是价值中心，你还不是绝对的对冲某一个值？
那为什么我们中欧多策略团队觉得自己能在中性这个策略上，特别是价值中心，你还不是绝对的对冲某一个值？
你还是要选择一个做多的价值，然后还要做空。
你还是要选择一个做多的价值，然后还要做空。
刚才您讲什么中证1000、2000当前比较泡沫，我们的优势在哪？
刚才您讲什么中证1000、2000当前比较泡沫，我们的优势在哪？
我们为什么能做这个？
我们为什么能做这个？
第2个事情是，就像您刚才讲，您说这个策略在整个组合中，在我们中波策略中是一个10%~20%的区间，对我们这是不是又意味着我们需要择时？
第2个事情是，就像您刚才讲，您说这个策略在整个组合中，在我们中波策略中是一个10%~20%的区间，对我们这是不是又意味着我们需要择时？
假如说现在是4000，我们是有15%。
假如说现在是4000，我们是有15%。
难道我们要把它变成20%吗？
难道我们要把它变成20%吗？
这个择时好像在我们传统观念有点难，然后还有点不确定性。
这个择时好像在我们传统观念有点难，然后还有点不确定性。
我们的这个多因子是不是也会择时？
我们的这个多因子是不是也会择时？
或者说什么样的情况下，不同的因子之间的这个策略的这个是不是也择时？
或者说什么样的情况下，不同的因子之间的这个策略的这个是不是也择时？
我想这两个问题。
我想这两个问题。
非常好的问题。
非常好的问题。
我们先讲第一个，就是对冲策略。
我们先讲第一个，就是对冲策略。
实际上它的运作起来是有一定的难度的，其中最大的难度就是这个风险敞口的控制。
实际上它的运作起来是有一定的难度的，其中最大的难度就是这个风险敞口的控制。
嗯啊，你不能做空A去对冲B，然后A和B完全的不相关，这样的话呢，实际上会把你的风险敞口释放在一个可能不太可控的一个状态之下。
嗯啊，你不能做空A去对冲B，然后A和B完全的不相关，这样的话呢，实际上会把你的风险敞口释放在一个可能不太可控的一个状态之下。
所以我们第一呢，为什么去用比如说中证1000指数？
所以我们第一呢，为什么去用比如说中证1000指数？
来去长期，或者说来去对冲所谓价值策略。
来去长期，或者说来去对冲所谓价值策略。
这里面有个前提，就是我们的这个价值策略，尤其是在做这个价值对冲策略的结构上，我们实际上是把它的选股范围尽可能地贴合中证以前这个股票篮子。
这里面有个前提，就是我们的这个价值策略，尤其是在做这个价值对冲策略的结构上，我们实际上是把它的选股范围尽可能地贴合中证以前这个股票篮子。
所以这是第一个问题，就是说实际上我们这也是需要一个聪明的对冲，就像您说的，我不可能做多一篮子超大市值股票，同时就长期去对冲一批微盘股，这是有风格风险的。
所以这是第一个问题，就是说实际上我们这也是需要一个聪明的对冲，就像您说的，我不可能做多一篮子超大市值股票，同时就长期去对冲一批微盘股，这是有风格风险的。
那通常来说，我可能更多的是去做多一篮子中小市值中更便宜、质量更好的、有安全边际的股票。
那通常来说，我可能更多的是去做多一篮子中小市值中更便宜、质量更好的、有安全边际的股票。
同时我也做空中小市值的整体的指数。
同时我也做空中小市值的整体的指数。
那这样的话呢，会让我除了价值暴露之外，大部分的风险敞口都是中性的，可以一定程度上保证我整体策略的稳定性。
那这样的话呢，会让我除了价值暴露之外，大部分的风险敞口都是中性的，可以一定程度上保证我整体策略的稳定性。
那这是第一个。
那这是第一个。
第二个呢，你也会提到，就是做空是有成本的，是有基差。
第二个呢，你也会提到，就是做空是有成本的，是有基差。
我们知道股指期货有基差成本，它在市场低迷的时候，比如说大家都认为这个指数会下跌的时候呢。
我们知道股指期货有基差成本，它在市场低迷的时候，比如说大家都认为这个指数会下跌的时候呢。
它的基差成本可能要达到百分之十、百分之八以上，也就是说这个时候我每年必须战胜指数百分之八到十以上，我才能够获得绝对回报。
它的基差成本可能要达到百分之十、百分之八以上，也就是说这个时候我每年必须战胜指数百分之八到十以上，我才能够获得绝对回报。
那我的超额回报呢？
那我的超额回报呢？
可能得达到两位数之上才有回报。
可能得达到两位数之上才有回报。
但是我前面为什么会提到，就是说它实际上内涵是有一些择时信号的，这个择时信号就是来自于成本。
但是我前面为什么会提到，就是说它实际上内涵是有一些择时信号的，这个择时信号就是来自于成本。
所以我们在做这个中性策略的时候，我们会看两件事情：第一件最重要的就是这个成本项。
所以我们在做这个中性策略的时候，我们会看两件事情：第一件最重要的就是这个成本项。
我们会去评估我今天做这个中性头寸，我的成本是多少？
我们会去评估我今天做这个中性头寸，我的成本是多少？
我覆盖成本的这个概率高不高？
我覆盖成本的这个概率高不高？
那比较有意思的一点是什么呢？
那比较有意思的一点是什么呢？
就是你会发现中国市场有个特征，其实在我最需要去做风险覆盖和中性头寸的时候，往往成本最低。
就是你会发现中国市场有个特征，其实在我最需要去做风险覆盖和中性头寸的时候，往往成本最低。
这是为什么呢？
这是为什么呢？
因为那个时候投资者往往对市场最乐观，你就会发现当股票市场处在2000多点的时候呢，大家股指期货的贴水是很深的。
因为那个时候投资者往往对市场最乐观，你就会发现当股票市场处在2000多点的时候呢，大家股指期货的贴水是很深的。
大家往往2000多点的时候对股票市场更加悲观，而到了5000点以上的时候，反而就会变得升水了，反而变得更乐观。
大家往往2000多点的时候对股票市场更加悲观，而到了5000点以上的时候，反而就会变得升水了，反而变得更乐观。
它成本更低，而这个过程呢，就是用来你去衡量这个机会成本的一个非常非常好的一个窗口。
它成本更低，而这个过程呢，就是用来你去衡量这个机会成本的一个非常非常好的一个窗口。
那么第三个点呢，就是结合您刚才提到的估值水平本身。
那么第三个点呢，就是结合您刚才提到的估值水平本身。
这绝对的意义上的估值水平可能意义并不是很大。
这绝对的意义上的估值水平可能意义并不是很大。
那当然相对来说呢，它会跟其他策略之间形成一个此消彼长的杠杆效应。
那当然相对来说呢，它会跟其他策略之间形成一个此消彼长的杠杆效应。
那整体来说呢，我们实际上是对这个策略组合是有个上下限的，并不是说我今天如果觉得就应该做中性头寸的时候，我会把这个头寸放大到非常大的比例。
那整体来说呢，我们实际上是对这个策略组合是有个上下限的，并不是说我今天如果觉得就应该做中性头寸的时候，我会把这个头寸放大到非常大的比例。
我们的上限可能也就是百分之二十。
我们的上限可能也就是百分之二十。
那为什么是这样的一个上限呢？
那为什么是这样的一个上限呢？
这实际上是一种风险评价的一个概念，有点像这个达里奥去做风险评价。
这实际上是一种风险评价的一个概念，有点像这个达里奥去做风险评价。
我是把前面提到的可转债策略、股票价值策略、股票杠铃策略和中性策略它之间的波动率做个平衡。
我是把前面提到的可转债策略、股票价值策略、股票杠铃策略和中性策略它之间的波动率做个平衡。
我们希望呢，每一类资产、每一类子策略它在风险的贡献上相对接近。
我们希望呢，每一类资产、每一类子策略它在风险的贡献上相对接近。
那这样的话呢，能够我们前面讲到此消彼长。
那这样的话呢，能够我们前面讲到此消彼长。
既不要冲掉太多，也不要说一家独秀。
既不要冲掉太多，也不要说一家独秀。
更多的是一个保持平衡的一个状态。
更多的是一个保持平衡的一个状态。
这样的话呢，我们在整个投决策中，恰恰就是像团长刚才说的，我们尽可能避免特别主观的大波动的择时，我们更多的依赖一些纪律性和一些系统的一些对风险的评估来去做子策略的配合。
这样的话呢，我们在整个投决策中，恰恰就是像团长刚才说的，我们尽可能避免特别主观的大波动的择时，我们更多的依赖一些纪律性和一些系统的一些对风险的评估来去做子策略的配合。
当它成本变低的时候，我们就多做一些；成本变高，自然就少做一些，减少一些个人的判断。
当它成本变低的时候，我们就多做一些；成本变高，自然就少做一些，减少一些个人的判断。
因为坦率来说，这件事情做，尤其是我们讲这个。
因为坦率来说，这件事情做，尤其是我们讲这个。
所谓大盘的点位的高低啊，我也认为这件事情你如果要去做主观判断了，我觉得是不太可靠的。
所谓大盘的点位的高低啊，我也认为这件事情你如果要去做主观判断了，我觉得是不太可靠的。
你大体上可以相信一些数据的常识，特别高了之后可能是有点贵，但那会不会更贵呢？
你大体上可以相信一些数据的常识，特别高了之后可能是有点贵，但那会不会更贵呢？
其实不太好判断。
其实不太好判断。
特别低了之后可能是一个相对低位，但是会不会再跌呢？
特别低了之后可能是一个相对低位，但是会不会再跌呢？
其实也不太好判断。
其实也不太好判断。
所以在整体中波子策略拼装和配置过程中，我们的整体的原则是。
所以在整体中波子策略拼装和配置过程中，我们的整体的原则是。
相信系统数据纪律，尽量淡化特别大的主观折射和轮动。
相信系统数据纪律，尽量淡化特别大的主观折射和轮动。
如果我们在这个过程中出现了一些动态配置行为，通常来说是基于一些客观数据的，比如说我们讲中波策略，就是它的机会成本高就少做，因为你战胜它的胜率就比较低；那如果你的机会成本快速下降，那你就应该多做一些。
如果我们在这个过程中出现了一些动态配置行为，通常来说是基于一些客观数据的，比如说我们讲中波策略，就是它的机会成本高就少做，因为你战胜它的胜率就比较低；那如果你的机会成本快速下降，那你就应该多做一些。
那它是有个尺度范围的，比如说我们的这个可转策略是一样的，就像您刚才说的，现在可转债的溢价比较高。
那它是有个尺度范围的，比如说我们的这个可转策略是一样的，就像您刚才说的，现在可转债的溢价比较高。
我现在就应该少做，它比较贵我就少做一些，等它便宜了我就多做一些。
我现在就应该少做，它比较贵我就少做一些，等它便宜了我就多做一些。
那它自然而然这些都是数据支撑的，而不是我们基于主观的线性外推的这个判断来去做决策。
那它自然而然这些都是数据支撑的，而不是我们基于主观的线性外推的这个判断来去做决策。
那这件事情对于我们的策略的中长期运作应该来说提供了一个非常好的一个原则和基础，就是我们实际上在配置过程中是把风险放在前面。
那这件事情对于我们的策略的中长期运作应该来说提供了一个非常好的一个原则和基础，就是我们实际上在配置过程中是把风险放在前面。
而把收益是放在一个基于长期运作的假设之上，对这个是能够回答刚才团长问的两个问题。
而把收益是放在一个基于长期运作的假设之上，对这个是能够回答刚才团长问的两个问题。
这个我听完之后还是有很多感受，我最后想总结一下，其实我们这次做的这个中波，它其实有点像那个武侠小说《七武器》啊，就是我们把有不同的武器，我们有这个因子类的武器，然后我们还有一些追求绝对收益的中波的这样。
这个我听完之后还是有很多感受，我最后想总结一下，其实我们这次做的这个中波，它其实有点像那个武侠小说《七武器》啊，就是我们把有不同的武器，我们有这个因子类的武器，然后我们还有一些追求绝对收益的中波的这样。
追求绝对收益的这个改善型的武器，我们把这些武器以一个规则化的应用方式。
追求绝对收益的这个改善型的武器，我们把这些武器以一个规则化的应用方式。
外界环境发生了什么样的变化，我们就来做一个什么样的应对，在每个回报流里面都争取去做一个好的收益，然后把它拼装到一起，为投资者提供一个大众在风险收益特征上比较能够接受的这样的一个产品。
外界环境发生了什么样的变化，我们就来做一个什么样的应对，在每个回报流里面都争取去做一个好的收益，然后把它拼装到一起，为投资者提供一个大众在风险收益特征上比较能够接受的这样的一个产品。
是的，是的，这件事情呢，实际上是我们三年前啊，就是。
是的，是的，这件事情呢，实际上是我们三年前啊，就是。
在重新构建，就是重构中欧多资产的投研架构时候的一个初心。
在重新构建，就是重构中欧多资产的投研架构时候的一个初心。
我们在3年前呢，几乎是完全重构了中欧多资产的整体的策略的开发，还有产品投研的整个流程。
我们在3年前呢，几乎是完全重构了中欧多资产的整体的策略的开发，还有产品投研的整个流程。
我们实际上是希望把从过去相对比较随意的单点产品的这种一个属性，变成模块化的、策略化的、风险收益特征更清晰的。
我们实际上是希望把从过去相对比较随意的单点产品的这种一个属性，变成模块化的、策略化的、风险收益特征更清晰的。
最后的综合的总目标呢，实际上就是像团长说的，我们最终是希望在我们每个子策略都进入到相对成熟、可验证的一个状态之下，我们能够把它拼装成一个对更多的投资者更有利的解决方案。
最后的综合的总目标呢，实际上就是像团长说的，我们最终是希望在我们每个子策略都进入到相对成熟、可验证的一个状态之下，我们能够把它拼装成一个对更多的投资者更有利的解决方案。
那像在过去三年呢，我们做的两个主要的工作就是两条路：第一条路呢，在单品上做了很多迭代，比如说景气、价值、质量、红利、可转债。
那像在过去三年呢，我们做的两个主要的工作就是两条路：第一条路呢，在单品上做了很多迭代，比如说景气、价值、质量、红利、可转债。
这就是我们前面提到的，未来在中国中会去核心配置的这些子策略。
这就是我们前面提到的，未来在中国中会去核心配置的这些子策略。
我们每个子策略都有一个单品基金已经运作了应该说一段时间了。
我们每个子策略都有一个单品基金已经运作了应该说一段时间了。
整体而言呢，它的运作的状态，包括整体的一个风险收益特征的表现呢，也是得到了一些印证。
整体而言呢，它的运作的状态，包括整体的一个风险收益特征的表现呢，也是得到了一些印证。
那这是一个维度单品的子策略。
那这是一个维度单品的子策略。
另外呢，在我们一些低波产品下，其实把我们前面讲到了一些中波的方案，实际上实现了一些落地。
另外呢，在我们一些低波产品下，其实把我们前面讲到了一些中波的方案，实际上实现了一些落地。
我们在可转债啊，就二级债基这样的一些产品类别中偏债混的基金上做了落地。
我们在可转债啊，就二级债基这样的一些产品类别中偏债混的基金上做了落地。
所以我们整个团队呢，在整个的多资产的这种投资组合中，实际上过去三年在低波的混合配置的场景下，以及单品的配置下，都不断的在沉淀和不断的在试错啊。
所以我们整个团队呢，在整个的多资产的这种投资组合中，实际上过去三年在低波的混合配置的场景下，以及单品的配置下，都不断的在沉淀和不断的在试错啊。
希望把这条路趟得更清晰一些，那为的是什么呢？
希望把这条路趟得更清晰一些，那为的是什么呢？
为的就是我们有一天能够拿出一个更好的一个方案。
为的就是我们有一天能够拿出一个更好的一个方案。
能够更理想的解决我们认为客户可能长期需要的东西啊，在我们过去能提供的一些方案上，提供更完整的解决方案。
能够更理想的解决我们认为客户可能长期需要的东西啊，在我们过去能提供的一些方案上，提供更完整的解决方案。
所以从去年底到今年，我们团队可能也有一个小想法，就是希望我们从过去的单品低波开始逐步的往中间走，一定程度上能够我们所谓更聪明的为客户承担一些风险，能够让客户多一些收益。
所以从去年底到今年，我们团队可能也有一个小想法，就是希望我们从过去的单品低波开始逐步的往中间走，一定程度上能够我们所谓更聪明的为客户承担一些风险，能够让客户多一些收益。
但是呢。
但是呢。
它的风险又相对可控。
它的风险又相对可控。
我们把我们过去在单品策略上的沉淀的一些积累和一些经验，和一些我们在低波产品配置上的一些心得和方法论，能够综合地运用在一个中波的一个产品上。
我们把我们过去在单品策略上的沉淀的一些积累和一些经验，和一些我们在低波产品配置上的一些心得和方法论，能够综合地运用在一个中波的一个产品上。
这个可能是我们今年为什么希望去提升的一个能力，或者想做的一件事情。
这个可能是我们今年为什么希望去提升的一个能力，或者想做的一件事情。
刚刚两位是非常详细的拆解了中欧的中波策略是如何去实现的，用到了哪些工具、子策略，然后搭建了一个不管板块如何轮动、市场如何变化都能站得住、拿得稳的组合。
刚刚两位是非常详细的拆解了中欧的中波策略是如何去实现的，用到了哪些工具、子策略，然后搭建了一个不管板块如何轮动、市场如何变化都能站得住、拿得稳的组合。
可能不是每一轮行情里跑得最快的，但是可以在每一轮周期里确保最后活下来的，而且活得还不错。
可能不是每一轮行情里跑得最快的，但是可以在每一轮周期里确保最后活下来的，而且活得还不错。
但是为什么之前中波这个品类的供给。
但是为什么之前中波这个品类的供给。
是很少的，是以前市场需求没有那么大，市场环境跟今天不一样，还是产品制造本身有难度。
是很少的，是以前市场需求没有那么大，市场环境跟今天不一样，还是产品制造本身有难度。
我自己其实关注这个公募基金的品类关注挺久，我自己一直很喜欢市面上各种各样的这个中波产品。
我自己其实关注这个公募基金的品类关注挺久，我自己一直很喜欢市面上各种各样的这个中波产品。
但我过去对这个问题真的有思索，所以我想尝试来回答一下。
但我过去对这个问题真的有思索，所以我想尝试来回答一下。
一呢，一开始讲就整个中国的投资者对中国股市在过去相当长一段时间内。
一呢，一开始讲就整个中国的投资者对中国股市在过去相当长一段时间内。
它的定位就不追求中国，所以在过去一段时间里面，业绩冠军是最容易获得大规模的，然后短期内很好的这个主题基金会获得很大的规模。
它的定位就不追求中国，所以在过去一段时间里面，业绩冠军是最容易获得大规模的，然后短期内很好的这个主题基金会获得很大的规模。
这是过去的逻辑，但现在其实逻辑发生变化。
这是过去的逻辑，但现在其实逻辑发生变化。
现在人来到这里，是配置它配置，就是我要拿一笔真正对我生活有影响的这个钱，我要来获得一个回报的。
现在人来到这里，是配置它配置，就是我要拿一笔真正对我生活有影响的这个钱，我要来获得一个回报的。
那这些人，他就会说：‘我承担的风险是怎么样？
那这些人，他就会说：‘我承担的风险是怎么样？
’或者说他就考虑一个我能不能拿得住的问题。
’或者说他就考虑一个我能不能拿得住的问题。
这些人其实选择，你说他是固收加也好，股债平衡也好，还是说中波产品也好，他们就会追求这些产品。
这些人其实选择，你说他是固收加也好，股债平衡也好，还是说中波产品也好，他们就会追求这些产品。
过去渠道他追求销量的时候，他也是看大家买什么。
过去渠道他追求销量的时候，他也是看大家买什么。
顺应了。
顺应了。
顺应了这个需求。
顺应了这个需求。
投资者觉得过去大家投资者需求是买高波动产品。
投资者觉得过去大家投资者需求是买高波动产品。
关于 Bayt 播客
Bayt 提供中文+原文双语音频和字幕，帮助你打破语言障碍，轻松听懂全球优质播客。