本集简介
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2026年的话，从更形态一点嘛，叫黑马跟白马。
2026年的话，从更形态一点嘛，叫黑马跟白马。
跑出了一些黑马，可遇不可求的。
跑出了一些黑马，可遇不可求的。
有时候突然之间抓到一个概念，像太空光伏就是一匹黑马。
有时候突然之间抓到一个概念，像太空光伏就是一匹黑马。
黑马是不是就相当于等于叙事？
黑马是不是就相当于等于叙事？
可以这样说。
可以这样说。
但是我们更喜欢的是白马。
但是我们更喜欢的是白马。
白马企业我会给大家2026一个关键词叫涨价。
白马企业我会给大家2026一个关键词叫涨价。
这匹马的身价有没有往上升？
这匹马的身价有没有往上升？
大白马的身价如果在不断上升的话，我觉得是一个不错的投资机会。
大白马的身价如果在不断上升的话，我觉得是一个不错的投资机会。
仔细去看今年的涨价逻辑，非常非常强。
仔细去看今年的涨价逻辑，非常非常强。
啊，从那个存储芯片开始涨，涨到模拟芯片，包括我们整个大宗有色都在涨价。
啊，从那个存储芯片开始涨，涨到模拟芯片，包括我们整个大宗有色都在涨价。
涨价会是2026年的一个非常大的一个话题。
涨价会是2026年的一个非常大的一个话题。
各位听友，大家好，欢迎收听雪球出品的后雪长播。
各位听友，大家好，欢迎收听雪球出品的后雪长播。
这是一档和投资相关又不止于投资的节目，我是主持人七一。
这是一档和投资相关又不止于投资的节目，我是主持人七一。
春节刚过，我们给大家拜年了。
春节刚过，我们给大家拜年了。
但市场其实并不会给我们投资者太多的缓冲时间啊。
但市场其实并不会给我们投资者太多的缓冲时间啊。
我相信已经有很多人开始重新看账户、看方向了。
我相信已经有很多人开始重新看账户、看方向了。
这一期节目呢，我们想换一种方式聊投资。
这一期节目呢，我们想换一种方式聊投资。
因为2026年是马年，我们就顺着这个名头做一期关于马年投马的讨论。
因为2026年是马年，我们就顺着这个名头做一期关于马年投马的讨论。
一方面呢是谐音梗，但更重要的是借几个名字里面都有马的企业家啊。
一方面呢是谐音梗，但更重要的是借几个名字里面都有马的企业家啊。
重新把成长和价值的头部聚焦梳理一遍。
重新把成长和价值的头部聚焦梳理一遍。
我们今天邀请到了球友围棋投研，他也是一位专业的投资者，从美国的马总背后的个股和中国的产业链一直聊到中国的三位马总，以及背后代表的新兴趋势和价值底盘。
我们今天邀请到了球友围棋投研，他也是一位专业的投资者，从美国的马总背后的个股和中国的产业链一直聊到中国的三位马总，以及背后代表的新兴趋势和价值底盘。
最后呢，再给大家分享一些投黑马和白马股的策略。
最后呢，再给大家分享一些投黑马和白马股的策略。
祝大家马年投资顺利。
祝大家马年投资顺利。
那围棋老师，既然是马年已经到来了，我们叫马年。
那围棋老师，既然是马年已经到来了，我们叫马年。
说马马年头马，这个头马其实有好几匹马，我们到时候一个一个说海外的马。
说马马年头马，这个头马其实有好几匹马，我们到时候一个一个说海外的马。
那其实就一匹嘛，然后呢国内的马其实有好几匹，可能也代表不同的产业啊，对应的就是。
那其实就一匹嘛，然后呢国内的马其实有好几匹，可能也代表不同的产业啊，对应的就是。
呃，美股市场包括的A股和港股市场它都会有啊。
呃，美股市场包括的A股和港股市场它都会有啊。
所以我们在这里面就可以整体来聊一聊马年投马的这个相关的机会啊。
所以我们在这里面就可以整体来聊一聊马年投马的这个相关的机会啊。
最大的一匹马呢，就从美国的这匹马开始，伊隆·马斯克。
最大的一匹马呢，就从美国的这匹马开始，伊隆·马斯克。
我觉得它不只是在美国代表了，比如说以特斯拉为核心的这种美股的一个表现啊，因为它背后的很多的产业链其实和中国的各种各样的A股、港股的表现都非常有关系。
我觉得它不只是在美国代表了，比如说以特斯拉为核心的这种美股的一个表现啊，因为它背后的很多的产业链其实和中国的各种各样的A股、港股的表现都非常有关系。
所以先给我们一个宏观的PICTURE吧，这匹马大概它怎么个头法啊？
所以先给我们一个宏观的PICTURE吧，这匹马大概它怎么个头法啊？
从美国到中国。
从美国到中国。
因为我是看高端制造比较多一点，内部我们讨论时候也在说啊，虽然我们都说中国现在从一个制造大国走向制造强国啊，或者是走进先进制造业，但是很遗憾的是，可能我们这里面的一个主体厂商还不是那么多。
因为我是看高端制造比较多一点，内部我们讨论时候也在说啊，虽然我们都说中国现在从一个制造大国走向制造强国啊，或者是走进先进制造业，但是很遗憾的是，可能我们这里面的一个主体厂商还不是那么多。
看产业链的时候呢，还是会去对标一些海外的一些主机厂。
看产业链的时候呢，还是会去对标一些海外的一些主机厂。
啊，包括苹果啊、特斯拉呀、啊，英伟达呀等等。
啊，包括苹果啊、特斯拉呀、啊，英伟达呀等等。
尤其是马斯克这个人，是我们在整个研究高端制造时候肯定是绕不开的一个人啊。
尤其是马斯克这个人，是我们在整个研究高端制造时候肯定是绕不开的一个人啊。
我我只说这个男人是很强的，然后先说他这个人本身吧，他本来的个性就非常鲜明，对，而且我们一直觉得他是个非常聪明的人，因为他是我为数不多见过在中美两边都能保持比较好关系的一个人。
我我只说这个男人是很强的，然后先说他这个人本身吧，他本来的个性就非常鲜明，对，而且我们一直觉得他是个非常聪明的人，因为他是我为数不多见过在中美两边都能保持比较好关系的一个人。
那这样的话，他的整个长袖善舞哈，对对对，他整个产业链就会走得很好啊。
那这样的话，他的整个长袖善舞哈，对对对，他整个产业链就会走得很好啊。
特斯拉几乎是我觉得应该是全球典范吧，把中国制造业融入得这么好的。
特斯拉几乎是我觉得应该是全球典范吧，把中国制造业融入得这么好的。
啊，它几乎上所有的一个产业啊，都能在中国找到它的一个制造厂商啊等等。
啊，它几乎上所有的一个产业啊，都能在中国找到它的一个制造厂商啊等等。
都是到投资上来说的话，其实美股的特斯拉我们之前一直在关注过啊。
都是到投资上来说的话，其实美股的特斯拉我们之前一直在关注过啊。
啊，您别看它现在在它所有的七巨头里面，它的估值大概有一百多倍到两百倍左右啊。
啊，您别看它现在在它所有的七巨头里面，它的估值大概有一百多倍到两百倍左右啊。
但其实它在两三年前，它其实也跌到过三十倍到二三十倍左右。
但其实它在两三年前，它其实也跌到过三十倍到二三十倍左右。
嗯，对。
嗯，对。
所以那个时候其实大家对它的关注也是非常的博弈的啊。
所以那个时候其实大家对它的关注也是非常的博弈的啊。
这个是我个人觉得是在啊美股里面比较像中国A股特性的一家公司。
这个是我个人觉得是在啊美股里面比较像中国A股特性的一家公司。
嗯，就是上的很快，下去也很快。
嗯，就是上的很快，下去也很快。
因为全球的投资者给他的估值溢价也好呀，给他个人的这包括他之前不是参与了美国政府一些事情嘛，然后他对他的负面影响也很评价很大。
因为全球的投资者给他的估值溢价也好呀，给他个人的这包括他之前不是参与了美国政府一些事情嘛，然后他对他的负面影响也很评价很大。
那股价一下就掉下来了，变化还是非常大的、非常剧烈的。
那股价一下就掉下来了，变化还是非常大的、非常剧烈的。
所以要把握特斯拉这股性呢，可能是比较难的。
所以要把握特斯拉这股性呢，可能是比较难的。
正好我们年前也看到特斯拉发布了一个最新的季报财报嘛，有个关键数据是他第一次实现了全年的营收的下降啊，大概是八个点左右。
正好我们年前也看到特斯拉发布了一个最新的季报财报嘛，有个关键数据是他第一次实现了全年的营收的下降啊，大概是八个点左右。
如果放到我们A股里面看，其实是个比较大的一个事情了。
如果放到我们A股里面看，其实是个比较大的一个事情了。
啊，你很难想象如果腾讯营收开始下降之后，大家是会带它一个什么样的反应。
啊，你很难想象如果腾讯营收开始下降之后，大家是会带它一个什么样的反应。
特斯拉的股价从基本面和估值两个角度来说，它基本面可能是啊，没有之前会那么好啊，包括它最底盘的一个汽车业务，二四年四季度时候也是下滑啊。
特斯拉的股价从基本面和估值两个角度来说，它基本面可能是啊，没有之前会那么好啊，包括它最底盘的一个汽车业务，二四年四季度时候也是下滑啊。
虽然它比市场预期的好一点，但是这个大趋势是没有办法改变的。
虽然它比市场预期的好一点，但是这个大趋势是没有办法改变的。
包括我们说它的纯电，当然如果按整个新能源车的来说，早就被比亚迪超过了。
包括我们说它的纯电，当然如果按整个新能源车的来说，早就被比亚迪超过了。
但是如果从纯电的角度来说，去年是第一次被比亚迪超过，比亚迪大概是226万台嘛。
但是如果从纯电的角度来说，去年是第一次被比亚迪超过，比亚迪大概是226万台嘛。
它是一百六十多台，在这个基本面的方面呢，如果再去看特斯拉的话，可能就不会给那么高的估值啊。
它是一百六十多台，在这个基本面的方面呢，如果再去看特斯拉的话，可能就不会给那么高的估值啊。
这个市值啊，所以美股特斯拉一定是跟估值会走得比较近一些。
这个市值啊，所以美股特斯拉一定是跟估值会走得比较近一些。
那就我们从这个话题开始聊起啊，把这个汽车的这一块的基本面你再帮我们解读解读。
那就我们从这个话题开始聊起啊，把这个汽车的这一块的基本面你再帮我们解读解读。
然后之后可能我们会过渡到比如说它新增的估值机器人的那一块啊，就先说特斯拉。
然后之后可能我们会过渡到比如说它新增的估值机器人的那一块啊，就先说特斯拉。
本身啊，特斯拉肯定要要聊车嘛，当然也也有开玩笑说是。
本身啊，特斯拉肯定要要聊车嘛，当然也也有开玩笑说是。
以后啊，这若干年之后，5~10年后再聊特斯拉，你可能就不会再想起他曾经造过车，啊，你可能会想起他造机器人，或者是他造造的是太空，就星舰这种。
以后啊，这若干年之后，5~10年后再聊特斯拉，你可能就不会再想起他曾经造过车，啊，你可能会想起他造机器人，或者是他造造的是太空，就星舰这种。
啊，对对对。
啊，对对对。
当下肯定还是车是最主流嘛。
当下肯定还是车是最主流嘛。
对。
对。
首先我觉得我们中国新能源车会很感谢特斯拉啊，因为它开源呐，包括它做了一个样板之后啊，我们整个铺开之后非常快。
首先我觉得我们中国新能源车会很感谢特斯拉啊，因为它开源呐，包括它做了一个样板之后啊，我们整个铺开之后非常快。
但当时呢，特斯拉肯定也会比较担忧中国的一个竞争。
但当时呢，特斯拉肯定也会比较担忧中国的一个竞争。
嗯，他在全球的两块地方，一个就是中国市场的下滑，一个是欧洲市场的下滑。
嗯，他在全球的两块地方，一个就是中国市场的下滑，一个是欧洲市场的下滑。
他以什么样的表现来体现他的担忧中国的竞争？
他以什么样的表现来体现他的担忧中国的竞争？
啊，因为是马斯克直接讲的嘛，所以他其实很大方的已经承认这件事情了。
啊，因为是马斯克直接讲的嘛，所以他其实很大方的已经承认这件事情了。
汽车他是很早就承认，他现在还承认 AI 也是中国会很强。
汽车他是很早就承认，他现在还承认 AI 也是中国会很强。
因为中国电力很强，不过他也说了，目前还没有能看到能对特斯拉产生挑战和威胁的综合型的一个企业。
因为中国电力很强，不过他也说了，目前还没有能看到能对特斯拉产生挑战和威胁的综合型的一个企业。
没问题，这句话对。
没问题，这句话对。
但是如果从汽车方面，比亚迪对特斯拉的一个冲击还是很大的。
但是如果从汽车方面，比亚迪对特斯拉的一个冲击还是很大的。
同时我们还知道小米，包括我们雷军总在啊所有的汽车的宣讲的时候啊，都是讲我们对标特斯拉怎么怎么样怎么怎么样啊，跑赢特斯拉多少多少多少。
同时我们还知道小米，包括我们雷军总在啊所有的汽车的宣讲的时候啊，都是讲我们对标特斯拉怎么怎么样怎么怎么样啊，跑赢特斯拉多少多少多少。
其他车企大概率也都是啦，要么对标MODEL三，要么对标MODEL Y.
其他车企大概率也都是啦，要么对标MODEL三，要么对标MODEL Y.
这部分国内市场，特斯拉已经是被打得比较惨了一点了。
这部分国内市场，特斯拉已经是被打得比较惨了一点了。
对，当然我们是先把日韩的这些合资车企赶出去，然后再去打那些欧洲的传统主车厂。
对，当然我们是先把日韩的这些合资车企赶出去，然后再去打那些欧洲的传统主车厂。
包括前两天我刚看到啊，德国的奔驰也开始挺不住降价了啊，先是宝马，后是奔驰，这都是国内新能源车的一个竞争力的体现。
包括前两天我刚看到啊，德国的奔驰也开始挺不住降价了啊，先是宝马，后是奔驰，这都是国内新能源车的一个竞争力的体现。
特斯拉当然也是了，也是在这个上面。
特斯拉当然也是了，也是在这个上面。
包括我们还能看特斯拉一直在降价嘛？
包括我们还能看特斯拉一直在降价嘛？
啊，为什么降价呢？
啊，为什么降价呢？
它卖得好肯定不会降价。
它卖得好肯定不会降价。
这降价话题又能展开很多了。
这降价话题又能展开很多了。
啊，因为国内降价可能会更猛一点。
啊，因为国内降价可能会更猛一点。
啊，以前是直接降价比较内卷不太好，那么后面就改成了增配价格不动，但是我配置提高。
啊，以前是直接降价比较内卷不太好，那么后面就改成了增配价格不动，但是我配置提高。
对，这样的话你又是变相降价。
对，这样的话你又是变相降价。
那么现在最新是一个什么方案呢？
那么现在最新是一个什么方案呢？
就是一方面就是贷款周期拉长，本来我们买个车是两三年，他现在跟一个超长期叫84期，也就是7年。
就是一方面就是贷款周期拉长，本来我们买个车是两三年，他现在跟一个超长期叫84期，也就是7年。
你买辆车你可以贷款7年，那你每个月的月供肯定很少嘛，总个还是供那么多钱。
你买辆车你可以贷款7年，那你每个月的月供肯定很少嘛，总个还是供那么多钱。
他只是让你尽快的下单吧，买我们的这个车。
他只是让你尽快的下单吧，买我们的这个车。
这个话题也是比较大的，因为特斯拉跟着降价，说明他在中国也受到了比较大的一个压力。
这个话题也是比较大的，因为特斯拉跟着降价，说明他在中国也受到了比较大的一个压力。
明白？
明白？
那欧洲市场的话，之前因为马斯克个人的缘故，大家都不太喜欢这个人，然后降价也很厉害，降那个销量。
那欧洲市场的话，之前因为马斯克个人的缘故，大家都不太喜欢这个人，然后降价也很厉害，降那个销量。
感官上，包括我们在日常的媒体的阅读上，包括你在街上看的话，还是能有一些很直观的感受。
感官上，包括我们在日常的媒体的阅读上，包括你在街上看的话，还是能有一些很直观的感受。
第一个就是其实特斯拉还蛮多的。
第一个就是其实特斯拉还蛮多的。
它新出的产品其实卖得也很好，国内的新势力的各种榜单其实也并没有把特斯拉拽进来，好像就是自己单成一系的这个国产车的这个榜单。
它新出的产品其实卖得也很好，国内的新势力的各种榜单其实也并没有把特斯拉拽进来，好像就是自己单成一系的这个国产车的这个榜单。
所以有时候感觉并不清楚特斯拉到底卖得好还是不好。
所以有时候感觉并不清楚特斯拉到底卖得好还是不好。
我们也听到很多的媒体的这种无论叫报道还是叫一些帖子吧，也会有人说你看特斯拉其实。
我们也听到很多的媒体的这种无论叫报道还是叫一些帖子吧，也会有人说你看特斯拉其实。
感觉就和其他的新能源势力车，它不是一类玩家。
感觉就和其他的新能源势力车，它不是一类玩家。
似乎它还是有一定的优势的，帮我们介绍介绍实际的数据情况是怎么样的？
似乎它还是有一定的优势的，帮我们介绍介绍实际的数据情况是怎么样的？
因为我们其实数据的话，特斯拉大概是呃会次于比亚迪一些啊，然后每个月基本上也有应该我记得是之前我记得七八万辆，后月销七八万，可能往往下降一点，后面有对。
因为我们其实数据的话，特斯拉大概是呃会次于比亚迪一些啊，然后每个月基本上也有应该我记得是之前我记得七八万辆，后月销七八万，可能往往下降一点，后面有对。
但它确实是跟新势力不太一样了，但是比亚迪都是三十多万辆嘛，啊是遥遥领先。
但它确实是跟新势力不太一样了，但是比亚迪都是三十多万辆嘛，啊是遥遥领先。
所以那个榜单一般也没有比亚迪啊，对，因为差太远了。
所以那个榜单一般也没有比亚迪啊，对，因为差太远了。
我自己准备的榜单就没有比亚迪跟特斯拉这两个车型，对，因为差的比较远嘛，因为新势力是自己在做一个内部的一个竞争嘛。
我自己准备的榜单就没有比亚迪跟特斯拉这两个车型，对，因为差的比较远嘛，因为新势力是自己在做一个内部的一个竞争嘛。
刚刚出的这个2026年1月份的这个各个新势力的销量，其实顶头的也就3万辆，接下来就2万辆，差不多就是这么一个量。
刚刚出的这个2026年1月份的这个各个新势力的销量，其实顶头的也就3万辆，接下来就2万辆，差不多就是这么一个量。
所以大家比也在这个范围内比，对吧？
所以大家比也在这个范围内比，对吧？
你把特斯拉和比亚迪拉进来，就就显得这些人卖的太差了。
你把特斯拉和比亚迪拉进来，就就显得这些人卖的太差了。
领跑可能还会有竞争力，领跑已经卖到7万辆了嘛，特斯拉如果高峰期十几万辆，现在到七八或八九万辆的话，还是有点竞争的。
领跑可能还会有竞争力，领跑已经卖到7万辆了嘛，特斯拉如果高峰期十几万辆，现在到七八或八九万辆的话，还是有点竞争的。
但是再往后这个呃魏小李啊这种车，三四万辆左右了。
但是再往后这个呃魏小李啊这种车，三四万辆左右了。
嗯。
嗯。
所以这样依然还能让特斯拉感到这个竞争压力。
所以这样依然还能让特斯拉感到这个竞争压力。
那肯定会增加压力。
那肯定会增加压力。
他以前是霸榜嘛？
他以前是霸榜嘛？
他以前就是比亚迪。
他以前就是比亚迪。
现在为止，其实我身边的朋友如果他们买车的话，还是会考虑到特斯拉的跟家人的解释成本会很少。
现在为止，其实我身边的朋友如果他们买车的话，还是会考虑到特斯拉的跟家人的解释成本会很少。
可能就像你买苹果手机一样，对你说你买个小鹏或者是理想，你还跟家人解释一下它是什么车。
可能就像你买苹果手机一样，对你说你买个小鹏或者是理想，你还跟家人解释一下它是什么车。
尤其是中年人，或者他们不太理解比亚迪，可能国产的还会停留在上一个比亚迪的阶段，他们不太理解现在的比亚迪。
尤其是中年人，或者他们不太理解比亚迪，可能国产的还会停留在上一个比亚迪的阶段，他们不太理解现在的比亚迪。
但特斯拉基本上没什么太大问题啊。
但特斯拉基本上没什么太大问题啊。
因为从这个车本身的竞争优势来看啊，我不考虑大的宏观趋势，咱们就说这个车。
因为从这个车本身的竞争优势来看啊，我不考虑大的宏观趋势，咱们就说这个车。
我作为一个普通的汽车的消费者，看到的这些公众号的文章也好，车评人的视频也好，给我的感受其实它最大的竞争力是不是还是它的FSD？
我作为一个普通的汽车的消费者，看到的这些公众号的文章也好，车评人的视频也好，给我的感受其实它最大的竞争力是不是还是它的FSD？
因为实际上它的车的内饰，然后它的所有的这些装潢已经远不可能比国内的新势力要好，冰箱、彩电、大沙发一个都没有，对吧。
因为实际上它的车的内饰，然后它的所有的这些装潢已经远不可能比国内的新势力要好，冰箱、彩电、大沙发一个都没有，对吧。
他可能唯一的能够说的，还是自己的自动驾驶技术。
他可能唯一的能够说的，还是自己的自动驾驶技术。
业内就开玩笑叫毛坯房嘛，对吧？
业内就开玩笑叫毛坯房嘛，对吧？
就国内叫精装房。
就国内叫精装房。
国内的车有一类的消费者就是很喜欢这种毛坯房，他觉得很简约、很简洁，包括也没有什么怀疑档啊什么档，他是往在屏幕上上拉下滑嘛。
国内的车有一类的消费者就是很喜欢这种毛坯房，他觉得很简约、很简洁，包括也没有什么怀疑档啊什么档，他是往在屏幕上上拉下滑嘛。
对，他们就觉得这种简洁的设计感非常好。
对，他们就觉得这种简洁的设计感非常好。
那更重要的呢？
那更重要的呢？
其实我觉得很多人会担忧特斯拉现在的车子降价对它利润有影响，或者是它的销量下降，会对它的整个营收有影响啊。
其实我觉得很多人会担忧特斯拉现在的车子降价对它利润有影响，或者是它的销量下降，会对它的整个营收有影响啊。
其实我觉得有点。
其实我觉得有点。
该担忧的不是这个方面，因为特斯拉本身它是一定会把这个我们叫它以前叫做是一个呃硬件企业，现在叫物理AI企业。
该担忧的不是这个方面，因为特斯拉本身它是一定会把这个我们叫它以前叫做是一个呃硬件企业，现在叫物理AI企业。
OK，它就把AI放到物理里面，它的物理有一个就是车，对FSD是买断制，现在已经全部改成了订阅制。
OK，它就把AI放到物理里面，它的物理有一个就是车，对FSD是买断制，现在已经全部改成了订阅制。
嗯，那么订阅制就有点像软件里的SAAS，就是每个月或每年我给你付费这种，就是个非常可持续的软件收入。
嗯，那么订阅制就有点像软件里的SAAS，就是每个月或每年我给你付费这种，就是个非常可持续的软件收入。
它敢开这个其实是需要很大底气的，你要知道就是国外人可能还有这个习惯，中国人是没有这个订阅付费的习惯的。
它敢开这个其实是需要很大底气的，你要知道就是国外人可能还有这个习惯，中国人是没有这个订阅付费的习惯的。
他习惯用免费版，开这个说明他的渗透率已经算比较高了。
他习惯用免费版，开这个说明他的渗透率已经算比较高了。
之前我记得FSD的买断的率是百分之十到十二左右，然后他们现在如果开的这个订阅式的话，如果能往上升一点的话，他这个整个的收入就是完全不一样了。
之前我记得FSD的买断的率是百分之十到十二左右，然后他们现在如果开的这个订阅式的话，如果能往上升一点的话，他这个整个的收入就是完全不一样了。
现在订阅是一年多少钱？
现在订阅是一年多少钱？
几百美金吧，应该要国内还是按照这个算的是吧？
几百美金吧，应该要国内还是按照这个算的是吧？
好像单月都要九十九美金，其实真的是不便宜的。
好像单月都要九十九美金，其实真的是不便宜的。
就其实整体来算比单次买断还是会贵一些。
就其实整体来算比单次买断还是会贵一些。
你看时间长短，对，如果时间长的话会。
你看时间长短，对，如果时间长的话会。
时间短的话。
时间短的话。
肯定是订阅会便宜嘛。
肯定是订阅会便宜嘛。
明白。
明白。
所以整体你觉得这个如果从企业经营的角度来说，对特斯拉的整体的未来营收，包括它在欧洲、它在中国的这样的一些竞争格局，还是会有比较大的影响的，会有非常大的影响。
所以整体你觉得这个如果从企业经营的角度来说，对特斯拉的整体的未来营收，包括它在欧洲、它在中国的这样的一些竞争格局，还是会有比较大的影响的，会有非常大的影响。
这性质属性就完全不一样了。
这性质属性就完全不一样了。
那从你们观察马斯克他自己的说法，对于特斯拉卖车的这块的预期吧，就是他会通过什么样的方式来解决这个问题。
那从你们观察马斯克他自己的说法，对于特斯拉卖车的这块的预期吧，就是他会通过什么样的方式来解决这个问题。
在财报会上也介绍过嘛，从特斯拉车型本身啊，三跟 y 它基本上就是比较平稳的一个度过，然后 s 跟 x 它的那个美国的工厂已经全部都罢免了，就是不做这辆车了，全部改成机器人了。
在财报会上也介绍过嘛，从特斯拉车型本身啊，三跟 y 它基本上就是比较平稳的一个度过，然后 s 跟 x 它的那个美国的工厂已经全部都罢免了，就是不做这辆车了，全部改成机器人了。
但这个是我们下一个话题了，对对对对。
但这个是我们下一个话题了，对对对对。
那我们现在先不展开。
那我们现在先不展开。
另外一个他就是说他的那个 robot taxi 啊，这个是他非常大的一个市场。
另外一个他就是说他的那个 robot taxi 啊，这个是他非常大的一个市场。
嗯，就是把这些本来是卖给 to c 端的这些东西全都放到 to b 端。
嗯，就是把这些本来是卖给 to c 端的这些东西全都放到 to b 端。
如果是自动驾驶出租车的话，这个市场就会非常非常大了。
如果是自动驾驶出租车的话，这个市场就会非常非常大了。
这个还是一个愿景，还是已经开始，啊，已经开始有了，在美国已经有一辆车是横跨整个美国了。
这个还是一个愿景，还是已经开始，啊，已经开始有了，在美国已经有一辆车是横跨整个美国了。
啊，这个前一段我看到新闻了，那个说的是ROBOTAXI是吧？
啊，这个前一段我看到新闻了，那个说的是ROBOTAXI是吧？
对。
对。
所以这个进展是非常快啊，这个说的是他们整个自动驾驶ROBOTAXI的技术已经非常成熟了，几个大洲都已经运行得很好。
所以这个进展是非常快啊，这个说的是他们整个自动驾驶ROBOTAXI的技术已经非常成熟了，几个大洲都已经运行得很好。
特斯拉我觉得马斯克是在把整个商业模式做改变。
特斯拉我觉得马斯克是在把整个商业模式做改变。
其实我们自己内部在讨论的时候，包括之前的一些采访也会聊到一个话题，就是本来说电动车它只是你改变了一个车的本身的一个机理吧，但是未来是不是会改变所谓的交通运输业。
其实我们自己内部在讨论的时候，包括之前的一些采访也会聊到一个话题，就是本来说电动车它只是你改变了一个车的本身的一个机理吧，但是未来是不是会改变所谓的交通运输业。
是不是像滴滴那样，它会有一些交通运输层面商业模式的一个巨大的变革？
是不是像滴滴那样，它会有一些交通运输层面商业模式的一个巨大的变革？
robot taxi 在做这件事情。
robot taxi 在做这件事情。
是吗？
是吗？
完全正确，我觉得会把整个模式都发生改变，包括以后还有车联网，整个路上都是会连通起来的，不仅是车本身。
完全正确，我觉得会把整个模式都发生改变，包括以后还有车联网，整个路上都是会连通起来的，不仅是车本身。
美国是不是就没有第二家能在这个层面上和 tesla 去竞争的？
美国是不是就没有第二家能在这个层面上和 tesla 去竞争的？
谷歌也有啊，但是。
谷歌也有啊，但是。
嗯，谷歌是另外一个层面了。
嗯，谷歌是另外一个层面了。
我们如果有机会聊到马云的话，可能还会跟谷歌对标更强势一点。
我们如果有机会聊到马云的话，可能还会跟谷歌对标更强势一点。
特斯拉跟谷歌还是不同的两类企业，在方面特斯拉可能会走得比较远一点。
特斯拉跟谷歌还是不同的两类企业，在方面特斯拉可能会走得比较远一点。
整个的业务可以发生一个协同，就像SPACE X收购那个XAI也一样，因为AI最多需要电力嘛，太空算力和太空光伏可以提供更多的电力。
整个的业务可以发生一个协同，就像SPACE X收购那个XAI也一样，因为AI最多需要电力嘛，太空算力和太空光伏可以提供更多的电力。
特斯拉是可以把整个东西很多的业务都串起来的。
特斯拉是可以把整个东西很多的业务都串起来的。
这个是它比较强大的一个属性。
这个是它比较强大的一个属性。
我觉得呃特斯拉现在做 ROBOT TAXI，这个是是整个2026年的一个规划吗？
我觉得呃特斯拉现在做 ROBOT TAXI，这个是是整个2026年的一个规划吗？
还是更远期的？
还是更远期的？
呃，应该是比较远期的。
呃，应该是比较远期的。
它最大愿景就是以后大家都自己的车送到你的单位，然后这个车自己就出去赚钱了，对等你下班再回来接你。
它最大愿景就是以后大家都自己的车送到你的单位，然后这个车自己就出去赚钱了，对等你下班再回来接你。
对对，然后现在国内也已经跟上了嘛。
对对，然后现在国内也已经跟上了嘛。
之前我们去聊自动驾驶可能还会觉得有点像讲故事一样，但是现在国内那个试点下来之后，北京跟那个重庆两个地方嘛。
之前我们去聊自动驾驶可能还会觉得有点像讲故事一样，但是现在国内那个试点下来之后，北京跟那个重庆两个地方嘛。
试点下来之后，那就是国内还是正式要做这件事情了。
试点下来之后，那就是国内还是正式要做这件事情了。
中美都开始做的时候，这个就不太一样了。
中美都开始做的时候，这个就不太一样了。
但是国内肯定不是开放给 robot taxi 是吧？
但是国内肯定不是开放给 robot taxi 是吧？
那是是是，国内连特斯拉的那个 fsd 都比较难一点。
那是是是，国内连特斯拉的那个 fsd 都比较难一点。
对，所以你刚才说的是，其实我还是得买这个 robot taxi 还是说就跟外面打车是一样的，就买来了，然后早上送我完了之后。
对，所以你刚才说的是，其实我还是得买这个 robot taxi 还是说就跟外面打车是一样的，就买来了，然后早上送我完了之后。
他自己出去赚钱了。
他自己出去赚钱了。
那个是长期愿景，短期还是像打车一样，你上车之后付费，然后给你送到地方，你下下车就好了。
那个是长期愿景，短期还是像打车一样，你上车之后付费，然后给你送到地方，你下下车就好了。
这个国内当然也有了，小马智行啊、萝卜快跑，对，都是类似的，也已经很成熟。
这个国内当然也有了，小马智行啊、萝卜快跑，对，都是类似的，也已经很成熟。
那现在这种模式从你们自己做实际测算来看啊，我实际赚的就是打车的那个钱了嘛？
那现在这种模式从你们自己做实际测算来看啊，我实际赚的就是打车的那个钱了嘛？
首先就不是整车销售的钱了嘛。
首先就不是整车销售的钱了嘛。
是这个东西大概多久能打平呢？
是这个东西大概多久能打平呢？
或者这个业务它能在未来给特斯拉带来的一个潜在增量是多少？
或者这个业务它能在未来给特斯拉带来的一个潜在增量是多少？
它这个打平的话，要有两个维度去看。
它这个打平的话，要有两个维度去看。
更重要的是消费者手里有打平，就是我消费者是我去打滴滴划算，就是驾驶员开的划算。
更重要的是消费者手里有打平，就是我消费者是我去打滴滴划算，就是驾驶员开的划算。
还是打你这个robotaxi划算，这个差一点点，但是远期会持平。
还是打你这个robotaxi划算，这个差一点点，但是远期会持平。
现在是基本上是你打专车的钱，可能和robotaxi差不多。
现在是基本上是你打专车的钱，可能和robotaxi差不多。
嗯，开始有补贴的话，那基本上两边都是持平的。
嗯，开始有补贴的话，那基本上两边都是持平的。
之前也在那个一些地方打过这个车嘛，也比较方便。
之前也在那个一些地方打过这个车嘛，也比较方便。
是萝卜快跑吗？
是萝卜快跑吗？
就是这种啊。
就是这种啊。
对，很早前我已经体验过，所以我觉得这个技术并没有什么太大问题，只是这个路段的开放情况。
对，很早前我已经体验过，所以我觉得这个技术并没有什么太大问题，只是这个路段的开放情况。
而且呢，有些人比较复杂，所以这是他在北京跟重庆两地方开的也很好嘛。
而且呢，有些人比较复杂，所以这是他在北京跟重庆两地方开的也很好嘛。
所以后面我觉得每个地方肯定都会开放，开放之后基本上都会找当地的车企去合作。
所以后面我觉得每个地方肯定都会开放，开放之后基本上都会找当地的车企去合作。
这个东西还是会铺开比较快。
这个东西还是会铺开比较快。
我问一个就是偏哲学层面的问题，你觉得这个会多大程度上的引发和传统出租车行业的这种冲突？
我问一个就是偏哲学层面的问题，你觉得这个会多大程度上的引发和传统出租车行业的这种冲突？
哦，这个冲突会很大呀。
哦，这个冲突会很大呀。
对，像滴滴司机不是都人心惶惶吗？
对，像滴滴司机不是都人心惶惶吗？
这个还只是所谓的滴滴司机嘛。
这个还只是所谓的滴滴司机嘛。
那最传统的出租车司机。
那最传统的出租车司机。
哦，出租车司机本来就已经被滴滴司机开始慢慢颠覆了嘛。
哦，出租车司机本来就已经被滴滴司机开始慢慢颠覆了嘛。
打滴滴车的时候我都会问一下，就有时候还会特意去打一些出租车司机，嗯，就问问他们现在这个情况。
打滴滴车的时候我都会问一下，就有时候还会特意去打一些出租车司机，嗯，就问问他们现在这个情况。
因为有些人他不太愿意改变，他不想再去做滴滴平台，怎么样？
因为有些人他不太愿意改变，他不想再去做滴滴平台，怎么样？
对，他就每天就开出租车就可以了。
对，他就每天就开出租车就可以了。
其实改变越早的人。
其实改变越早的人。
他会受益越大。
他会受益越大。
对，基本上我看传统的出租车或者是滴滴司机，呃，两三个手机挂在那的还是挺多的，非常多。
对，基本上我看传统的出租车或者是滴滴司机，呃，两三个手机挂在那的还是挺多的，非常多。
大家都在基本普遍的在利用各种的新的平台来去接单。
大家都在基本普遍的在利用各种的新的平台来去接单。
平台竞争吧，这个是另外一个话题了。
平台竞争吧，这个是另外一个话题了。
这个平台竞争也是非常激烈的。
这个平台竞争也是非常激烈的。
是如果是 ROBOT TAXI 来说，那它完全就是一个封闭的一个体系嘛，就是特斯拉自己的平台。
是如果是 ROBOT TAXI 来说，那它完全就是一个封闭的一个体系嘛，就是特斯拉自己的平台。
基本上是。
基本上是。
嗯，所以你觉得这个商业模式未来会有机会转变成一个。
嗯，所以你觉得这个商业模式未来会有机会转变成一个。
比如说全领域的平台或者多平台竞争的这种格局吗？
比如说全领域的平台或者多平台竞争的这种格局吗？
我觉得至少在国内肯定会是多平台竞争，就是海外反而不一定。
我觉得至少在国内肯定会是多平台竞争，就是海外反而不一定。
听起来竞争对手现在变成就只有可能 google。
听起来竞争对手现在变成就只有可能 google。
对对对对对。
对对对对对。
嗯，那其实美国的车企也很多嘛，嗯，就为什么他们从来没有想过要进入到这个领域呢？
嗯，那其实美国的车企也很多嘛，嗯，就为什么他们从来没有想过要进入到这个领域呢？
美国车企连电动化都比较慢，不要说不要说做那个 robotaxi 他们做一个重大的改变都会比较严谨。
美国车企连电动化都比较慢，不要说不要说做那个 robotaxi 他们做一个重大的改变都会比较严谨。
包括因为我做高端制造研究比较多，他们接受中国的产业链也是比较慢的。
包括因为我做高端制造研究比较多，他们接受中国的产业链也是比较慢的。
所以特斯拉的特性会非常鲜明，它没有任何任何的我们叫歧视也好，或者说是偏见也好，什么都没有啊，就是你只要能满足它的某某某某些条件，验证通过就可以用你。
所以特斯拉的特性会非常鲜明，它没有任何任何的我们叫歧视也好，或者说是偏见也好，什么都没有啊，就是你只要能满足它的某某某某些条件，验证通过就可以用你。
所以这个也就是让中国的车企得到很大机会。
所以这个也就是让中国的车企得到很大机会。
嗯，这个反过来在地缘上，你觉得未来会受到一定的挑战吗？
嗯，这个反过来在地缘上，你觉得未来会受到一定的挑战吗？
因为实际上马斯克他的产业链呃也在受到美国地缘政策的一些挑战，一些产业链也打算去整个脱离中国的供应链嘛。
因为实际上马斯克他的产业链呃也在受到美国地缘政策的一些挑战，一些产业链也打算去整个脱离中国的供应链嘛。
特斯拉车已经初见端倪。
特斯拉车已经初见端倪。
嗯，机器人的话，哦，据我所知，最近基本上是每季度特斯拉那边都会到中国来审厂。
嗯，机器人的话，哦，据我所知，最近基本上是每季度特斯拉那边都会到中国来审厂。
不是说你这个东西做的好不好，而是要去跟你探讨。
不是说你这个东西做的好不好，而是要去跟你探讨。
如果你有海外产能的，啊，比如说你就在泰国产能啊，匈牙利啊，或者是别的地方，塞尔维亚这种地方有产能，那最好。
如果你有海外产能的，啊，比如说你就在泰国产能啊，匈牙利啊，或者是别的地方，塞尔维亚这种地方有产能，那最好。
如果你是没有产能的，那么就要聊一聊你怎么样去建产能。
如果你是没有产能的，那么就要聊一聊你怎么样去建产能。
他最后是希望至少机器人方面，所有的这个供应都可以去中国本地化。
他最后是希望至少机器人方面，所有的这个供应都可以去中国本地化。
那也是我当地的供应商，你要在比如说匈牙利有产能。
那也是我当地的供应商，你要在比如说匈牙利有产能。
那从穿透管理来说，那实际上也不行。
那从穿透管理来说，那实际上也不行。
对吧？
对吧？
啊，至少目前从关税角度来说，还是从那边发货出去还是可以的。
啊，至少目前从关税角度来说，还是从那边发货出去还是可以的。
只是关税，第一层是关税关税关税，第二层才是可能到的纯政治博弈，对吧？
只是关税，第一层是关税关税关税，第二层才是可能到的纯政治博弈，对吧？
对对对对对，那个可能就更难一些。
对对对对对，那个可能就更难一些。
关税本质也是也是博弈嘛，对，所以马斯克我觉得还是很聪明的一个人。
关税本质也是也是博弈嘛，对，所以马斯克我觉得还是很聪明的一个人。
明白。
明白。
所以刚才我们大概的整个汽车产业链这个图景啊，大概画出来了。
所以刚才我们大概的整个汽车产业链这个图景啊，大概画出来了。
我最后再问一个问题，就是因为你刚才说了，其实 ROBOTAXI 的遍地开花可能也是一个远期的图景啊。
我最后再问一个问题，就是因为你刚才说了，其实 ROBOTAXI 的遍地开花可能也是一个远期的图景啊。
那你们对纯新能源车的这块的业务，在2026年大概会有一个什么样的预期啊？
那你们对纯新能源车的这块的业务，在2026年大概会有一个什么样的预期啊？
特斯拉呃，因为它在25年的时候已经开始下滑了嘛。
特斯拉呃，因为它在25年的时候已经开始下滑了嘛。
对我们觉得26年估计是一个持平或者是略微下跌的一个趋势，没有什么迹象可以让它反转。
对我们觉得26年估计是一个持平或者是略微下跌的一个趋势，没有什么迹象可以让它反转。
我觉得比较难，因为它自己比较强势的地方渗透率就比较高。
我觉得比较难，因为它自己比较强势的地方渗透率就比较高。
那中国这边还在慢慢发力，包括现在最有趣的是中国的车企出海越来越强。
那中国这边还在慢慢发力，包括现在最有趣的是中国的车企出海越来越强。
那么中国新能源车出海是抢谁的市场呢？
那么中国新能源车出海是抢谁的市场呢？
还是特斯拉的市场？
还是特斯拉的市场？
中国的汽车出海这件事儿，在你看来就是到底是数据上是真的还是假的？
中国的汽车出海这件事儿，在你看来就是到底是数据上是真的还是假的？
我指的不是说造假，而是说真的会有很多的海外，尤其是可能西方主流的国家，去愿意让中国的车企在当地有。
我指的不是说造假，而是说真的会有很多的海外，尤其是可能西方主流的国家，去愿意让中国的车企在当地有。
无障碍的去这样的销售吗？
无障碍的去这样的销售吗？
啊，这个话题又可聊很多。
啊，这个话题又可聊很多。
因为很早以前的时候，我记得我们是跟国内一些车企的管理层去交流，嗯，也不但也包括比亚迪啊，就是他们会觉得到欧洲那边，他们会比较低调谨慎。
因为很早以前的时候，我记得我们是跟国内一些车企的管理层去交流，嗯，也不但也包括比亚迪啊，就是他们会觉得到欧洲那边，他们会比较低调谨慎。
我们就以欧洲为例啊，因为欧洲是最特别的一个地方，因为欧洲里面有很多很多的把汽车当做支柱产业的国家，是车子想要进到那边的话是非常非常难的。
我们就以欧洲为例啊，因为欧洲是最特别的一个地方，因为欧洲里面有很多很多的把汽车当做支柱产业的国家，是车子想要进到那边的话是非常非常难的。
所以他们一开始都会选择很低调啊，我们先。
所以他们一开始都会选择很低调啊，我们先。
慢慢的渗透，或者先了解。
慢慢的渗透，或者先了解。
但是到这两年已经开始低调不了了，就会面对那边的一些叫压制也好呀，或者给你限制也好啊。
但是到这两年已经开始低调不了了，就会面对那边的一些叫压制也好呀，或者给你限制也好啊。
那么我们一般会有几种方式啊，第一个像啊领跑那样，他就跟那个特兰迪斯就做那个合作，直接做合作，对你负责渠道，我负责车，这种模式是比较好的啊，是比较公认的一个模式。
那么我们一般会有几种方式啊，第一个像啊领跑那样，他就跟那个特兰迪斯就做那个合作，直接做合作，对你负责渠道，我负责车，这种模式是比较好的啊，是比较公认的一个模式。
所以领跑真的是在欧洲有销售了，应该目前销售不多，但是这个模式在慢慢的成立起来。
所以领跑真的是在欧洲有销售了，应该目前销售不多，但是这个模式在慢慢的成立起来。
ok，对，目前真的销售的还是不多的。
ok，对，目前真的销售的还是不多的。
然后第二个就是想被压价，就是我最低限制你不能卖低于多少钱啊？
然后第二个就是想被压价，就是我最低限制你不能卖低于多少钱啊？
你低于这个钱，在你国内的供应链可能是OK的。
你低于这个钱，在你国内的供应链可能是OK的。
但是我欧洲车企肯定降不到这么低的，所以你不能卖的比这个低。
但是我欧洲车企肯定降不到这么低的，所以你不能卖的比这个低。
在这方面的话，中国车企还是受到了一些挫折和摩擦也好。
在这方面的话，中国车企还是受到了一些挫折和摩擦也好。
但你到底说真的假的呢？
但你到底说真的假的呢？
我也问过一些还在海外的朋友，包括我们自己也去马来西亚等等这种海外去考察调研过啊，在街上确实能看到越来越多的中国车企啊，尤其是比亚迪啊。
我也问过一些还在海外的朋友，包括我们自己也去马来西亚等等这种海外去考察调研过啊，在街上确实能看到越来越多的中国车企啊，尤其是比亚迪啊。
所以比亚迪出口一百多万辆还是。
所以比亚迪出口一百多万辆还是。
那，这个比亚迪是指它的，比如说传统燃油车的板块，是啊，纯电纯电，完全纯啊纯电啊，比亚迪因为很早就只做电车了嘛。
那，这个比亚迪是指它的，比如说传统燃油车的板块，是啊，纯电纯电，完全纯啊纯电啊，比亚迪因为很早就只做电车了嘛。
ok海鸥啊，还卖的还挺贵呢。
ok海鸥啊，还卖的还挺贵呢。
刚说是欧洲嘛，因为欧洲他们自己有很大的很牛的车企。
刚说是欧洲嘛，因为欧洲他们自己有很大的很牛的车企。
对，像很多地方，它本身没有车企的，那就可以了，它就无所谓。
对，像很多地方，它本身没有车企的，那就可以了，它就无所谓。
比如南美，对他他他不管你是美国的车进来也好，还是什么车进来也好，他都没关系啊。
比如南美，对他他他不管你是美国的车进来也好，还是什么车进来也好，他都没关系啊。
包括我们这去马来西亚，它当地也有车企，最有趣的是他当地前两家车企，一家车企的背后是。
包括我们这去马来西亚，它当地也有车企，最有趣的是他当地前两家车企，一家车企的背后是。
本田、丰田，另一家车企的背后是吉利。
本田、丰田，另一家车企的背后是吉利。
所以它等于当地它还是没有车企，背后的主机厂给你提供的东西，它把你组装起来也叫它自己的车企。
所以它等于当地它还是没有车企，背后的主机厂给你提供的东西，它把你组装起来也叫它自己的车企。
可能就有一个当地的品牌，因为你要建造供应链实在是太难了。
可能就有一个当地的品牌，因为你要建造供应链实在是太难了。
你马斯克不得不承认中国的供应链还是非常非常强势的。
你马斯克不得不承认中国的供应链还是非常非常强势的。
所以就是说中国的整个的汽车出海还是一个比较明确的一个趋势。
所以就是说中国的整个的汽车出海还是一个比较明确的一个趋势。
非常明确，也是被迫的趋势。
非常明确，也是被迫的趋势。
说实话，因为你国内已经卷得不能再卷了。
说实话，因为你国内已经卷得不能再卷了。
然后另外一方面，特斯拉其实现在的股价，你觉得也已经消化了你刚才说的ROBOTAXI，包括机器人部分的远期的一个估值了，是吗。
然后另外一方面，特斯拉其实现在的股价，你觉得也已经消化了你刚才说的ROBOTAXI，包括机器人部分的远期的一个估值了，是吗。
啊，因为我本身就是一个比较偏稳健和谨慎的一个投资者。
啊，因为我本身就是一个比较偏稳健和谨慎的一个投资者。
它之前跌到二三十倍的时候，我的习惯是这样的，就是跌得低的时候多想想远期的这些视野啊，包括当时我们会想想它自动驾驶肯定会说出来机器人，我们也会全球重要看特斯拉等等啊。
它之前跌到二三十倍的时候，我的习惯是这样的，就是跌得低的时候多想想远期的这些视野啊，包括当时我们会想想它自动驾驶肯定会说出来机器人，我们也会全球重要看特斯拉等等啊。
当时还没有这种太空光伏这种东西，当你涨得高了之后，觉得你就要反而去看看短期的一些风险啊，里面的估值被打进去多少，它万一这个进展没有想象那么顺利，是不是就会往下跌。
当时还没有这种太空光伏这种东西，当你涨得高了之后，觉得你就要反而去看看短期的一些风险啊，里面的估值被打进去多少，它万一这个进展没有想象那么顺利，是不是就会往下跌。
对，所以我觉得跌的时候看看长一点，涨的时候看看短一点。
对，所以我觉得跌的时候看看长一点，涨的时候看看短一点。
现阶段大概420美金这样的一个状态，算是一个已经把刚才说的那些远期趋势已经 pricing 了。
现阶段大概420美金这样的一个状态，算是一个已经把刚才说的那些远期趋势已经 pricing 了。
是吗？
是吗？
我觉得相对来说比较满了，现在是一两百倍的是 pb 嘛。
我觉得相对来说比较满了，现在是一两百倍的是 pb 嘛。
明白。
明白。
对。
对。
感觉就是如果是一个你趋势投资的角度啊，你肯定就不投特斯拉了呗，今年相对来说不是一个很好的标的。
感觉就是如果是一个你趋势投资的角度啊，你肯定就不投特斯拉了呗，今年相对来说不是一个很好的标的。
那如果偏左侧布局呢，你会选择特斯拉吗。
那如果偏左侧布局呢，你会选择特斯拉吗。
我觉得可能有点反过来了，就是如果趋势的话，可能因为特斯拉还是在势头上面的。
我觉得可能有点反过来了，就是如果趋势的话，可能因为特斯拉还是在势头上面的。
嗯，但如果是左侧的话，它现在明显不是左侧，依然不是左侧。
嗯，但如果是左侧的话，它现在明显不是左侧，依然不是左侧。
左侧因为是在往下走的时候，它现在还是比较一个高的一个位置吧，我个人觉得啊。
左侧因为是在往下走的时候，它现在还是比较一个高的一个位置吧，我个人觉得啊。
ok.
ok.
刚刚那些美好的图景，包括它和整个董事会10000亿美元工资的这个对赌，所有的这些事情都不足以支撑它继续的股价的上涨。
刚刚那些美好的图景，包括它和整个董事会10000亿美元工资的这个对赌，所有的这些事情都不足以支撑它继续的股价的上涨。
而且你会发现美国投资者或海外投资者本身它就比较谨慎。
而且你会发现美国投资者或海外投资者本身它就比较谨慎。
啊，除了特斯拉之外，你基本上找不到这个七巨头里面有多少超过50倍、60倍这种 p 的一个企业。
啊，除了特斯拉之外，你基本上找不到这个七巨头里面有多少超过50倍、60倍这种 p 的一个企业。
啊，对，他们都是看业绩为主的，所以特斯拉已经是非常非常特别一家企业，再给高的话可能我觉得比较难。
啊，对，他们都是看业绩为主的，所以特斯拉已经是非常非常特别一家企业，再给高的话可能我觉得比较难。
嗯，对，因为我们之前跟其他的嘉宾也零星聊过，涉及到马斯克的产业的时候，也都说其实大家投马斯克相关的东西，根本就不是看他的基本面，哈哈，基本就是投马斯克这个人。
嗯，对，因为我们之前跟其他的嘉宾也零星聊过，涉及到马斯克的产业的时候，也都说其实大家投马斯克相关的东西，根本就不是看他的基本面，哈哈，基本就是投马斯克这个人。
对，投制造业企业，你会发现还是跟创始人比较有关联性的。
对，投制造业企业，你会发现还是跟创始人比较有关联性的。
ok 苹果算是已经很成功的一个案例了，对啊，乔布斯之后还是接的比较顺利的。
ok 苹果算是已经很成功的一个案例了，对啊，乔布斯之后还是接的比较顺利的。
但如果你想想，如果是马斯克离开了特斯拉，或者是老黄离开了英伟达，英伟达还是好一点，因为它这个产品还是很强势的。
但如果你想想，如果是马斯克离开了特斯拉，或者是老黄离开了英伟达，英伟达还是好一点，因为它这个产品还是很强势的。
因为特斯拉有太多的产品还没出来呢，还是要靠马斯克在那边主导全局。
因为特斯拉有太多的产品还没出来呢，还是要靠马斯克在那边主导全局。
对，包括你国内啊，我我能想到的可能美的算是，或者福耀算是比较平稳的传递。
对，包括你国内啊，我我能想到的可能美的算是，或者福耀算是比较平稳的传递。
那如果万一是王传福总或者是孙玉群总，他们如果离开了自己的公司，那这个公司可能就价值会波动比较大。
那如果万一是王传福总或者是孙玉群总，他们如果离开了自己的公司，那这个公司可能就价值会波动比较大。
因为制造业的模式是订单制或者是一个个项目制，对，不像软件是你可以无限期的续费这样子，不管你换哪个领导，他都是一样的，包括消费品也是的。
因为制造业的模式是订单制或者是一个个项目制，对，不像软件是你可以无限期的续费这样子，不管你换哪个领导，他都是一样的，包括消费品也是的。
你茅台换领导也不会有太大影响，但是制造业确实是一个订单一个订单去谈的，或者是一个大项目、一个大项目。
你茅台换领导也不会有太大影响，但是制造业确实是一个订单一个订单去谈的，或者是一个大项目、一个大项目。
就是对于特斯拉，就是特斯拉这观点我还是很赞成。
就是对于特斯拉，就是特斯拉这观点我还是很赞成。
嗯，就没什么问题。
嗯，就没什么问题。
对对对对对，嗯，当然就是一方面你肯定要去看优势的方面，或者上涨的方面，给人安心的方面，毕竟它在过去曾经也几度算是证明了自己其实能够把这个估值给挺起来的这样的一个作用嘛。
对对对对对，嗯，当然就是一方面你肯定要去看优势的方面，或者上涨的方面，给人安心的方面，毕竟它在过去曾经也几度算是证明了自己其实能够把这个估值给挺起来的这样的一个作用嘛。
那一方面肯定你要忍受他的那些比较疯狂的一些地方。
那一方面肯定你要忍受他的那些比较疯狂的一些地方。
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特斯拉的股价最大的影响是马斯克个人的过去几年的偏疯癫的时候的这些行为举止、言论，还是说确实就是和他的基本面更直接挂钩一些？
特斯拉的股价最大的影响是马斯克个人的过去几年的偏疯癫的时候的这些行为举止、言论，还是说确实就是和他的基本面更直接挂钩一些？
我觉得偏中间一些。
我觉得偏中间一些。
呃，如果你纯看汽车基本面啊，肯定是市场不会给这么高估值；如果你纯看马斯克这个人呢，可能也没有那么不理性。
呃，如果你纯看汽车基本面啊，肯定是市场不会给这么高估值；如果你纯看马斯克这个人呢，可能也没有那么不理性。
比如说他一个愿景很长嘛，如果是一步步在往前推进的话啊，那可能这个市场的估值就会愿意给他。
比如说他一个愿景很长嘛，如果是一步步在往前推进的话啊，那可能这个市场的估值就会愿意给他。
因为他会觉得我们能看到你在往前迈步，我们也能看到远期的一些兑现的可能性啊。
因为他会觉得我们能看到你在往前迈步，我们也能看到远期的一些兑现的可能性啊。
但如果你只是光说什么都没干，包括他正式像那个FCC嘛，我们叫美国联邦的一个通信委员会，他申请上100万颗，那你像监管已经申请了，你这个事情就不是开玩笑的一件事情了。
但如果你只是光说什么都没干，包括他正式像那个FCC嘛，我们叫美国联邦的一个通信委员会，他申请上100万颗，那你像监管已经申请了，你这个事情就不是开玩笑的一件事情了。
那这个就可能又是一个比较强的一个支撑啊。
那这个就可能又是一个比较强的一个支撑啊。
包括他说当然可能年后嘛，就是会马上出第三代的机器人。
包括他说当然可能年后嘛，就是会马上出第三代的机器人。
啊，那那个机器人它自己吹得很好。
啊，那那个机器人它自己吹得很好。
那如果真的出来之后真的很好，那么又是一种验证。
那如果真的出来之后真的很好，那么又是一种验证。
对呀，它自己不是说它整个2026年到2027年的时候就要开始正式量产？
对呀，它自己不是说它整个2026年到2027年的时候就要开始正式量产？
对我们刚才不提到那个S和X的那个车型已经停产了吗？
对我们刚才不提到那个S和X的那个车型已经停产了吗？
对我们只能说它目标产的是一百万台啊。
对我们只能说它目标产的是一百万台啊。
但是我觉得产量可以不会那么高，那一百万台你要去建产能，这是很漫长的过程。
但是我觉得产量可以不会那么高，那一百万台你要去建产能，这是很漫长的过程。
那你把自己原来的产能扒掉是最方便的。
那你把自己原来的产能扒掉是最方便的。
愿景还是比较好的，它今年能补五到十万台。
愿景还是比较好的，它今年能补五到十万台。
会比较好一点，那这个还好验证一些。
会比较好一点，那这个还好验证一些。
因为它的零部件厂商大部分在国内，呃，但你也要打个折扣了。
因为它的零部件厂商大部分在国内，呃，但你也要打个折扣了。
比如说啊，我们打个比方，马斯克说今年要生产十万台，但你会发现我去聊过一圈这些核心零部件供应商，他们的产能加起来已经远远超过十万台了。
比如说啊，我们打个比方，马斯克说今年要生产十万台，但你会发现我去聊过一圈这些核心零部件供应商，他们的产能加起来已经远远超过十万台了。
就一方面就是还没开始量产，已经开始卷起来了国内；另外一方面就是说这个就是这个产能，这不是能够兑现，也是要一个去思考的问题。
就一方面就是还没开始量产，已经开始卷起来了国内；另外一方面就是说这个就是这个产能，这不是能够兑现，也是要一个去思考的问题。
而国内。
而国内。
制造业卷起来还是很吓人。
制造业卷起来还是很吓人。
嗯，我们顺势就聊到这个机器人，因为还在特斯拉这一支股票上面。
嗯，我们顺势就聊到这个机器人，因为还在特斯拉这一支股票上面。
呃，机器人的部分你会怎么看？
呃，机器人的部分你会怎么看？
第一个就是说它现在的技术本身的一个阶段；第二个就是它马斯克所承诺的一个可能一年之后的一个呃增长预期吧。
第一个就是说它现在的技术本身的一个阶段；第二个就是它马斯克所承诺的一个可能一年之后的一个呃增长预期吧。
呃，包括再远期的，就是他和董事会之间的这个对赌。
呃，包括再远期的，就是他和董事会之间的这个对赌。
就是比如说他说他要生产十万台。
就是比如说他说他要生产十万台。
这10万台是干嘛的？
这10万台是干嘛的？
就谁会买，然后以及它实际的应用是什么。
就谁会买，然后以及它实际的应用是什么。
这个感觉和比如说前两天在CES上面我们看到的波士顿动力的那种纯工业机器人，似乎马斯克描述的这个场景又不太一样。
这个感觉和比如说前两天在CES上面我们看到的波士顿动力的那种纯工业机器人，似乎马斯克描述的这个场景又不太一样。
感觉马斯克还是往什么家庭或者其他方向去努力的。
感觉马斯克还是往什么家庭或者其他方向去努力的。
所以能不能给我们讲讲机器人这块，你会怎么重新评判特斯拉的估值。
所以能不能给我们讲讲机器人这块，你会怎么重新评判特斯拉的估值。
我想讲的可能是海外机器人、国内机器人的一个区别。
我想讲的可能是海外机器人、国内机器人的一个区别。
OK啊，因为海外机器人主要就是特斯拉嘛，它的一个特性就是您刚才说的那个叫通用机器人。
OK啊，因为海外机器人主要就是特斯拉嘛，它的一个特性就是您刚才说的那个叫通用机器人。
通用机器人就是完全跟人类差不多啊，就人类能做什么，它就能做什么，啥都能干。
通用机器人就是完全跟人类差不多啊，就人类能做什么，它就能做什么，啥都能干。
对，这就是马斯克最最希望达到的一个愿景啊。
对，这就是马斯克最最希望达到的一个愿景啊。
因为如果按照它的这个技术或它的生产线去生产工业机器人或者是专用机器人，早就量产了啊。
因为如果按照它的这个技术或它的生产线去生产工业机器人或者是专用机器人，早就量产了啊。
它就是想去攻坚最难的一个叫通用机器人。
它就是想去攻坚最难的一个叫通用机器人。
通用机器人那个场景是什么呢？
通用机器人那个场景是什么呢？
去替代机械臂肯定是不划算的，其实就要去替代了整个工业自动化的一个最后一站。
去替代机械臂肯定是不划算的，其实就要去替代了整个工业自动化的一个最后一站。
啊，就是还有哪些地方是需要人类去做的？
啊，就是还有哪些地方是需要人类去做的？
这些地方你就是要把机器人给替代上去啊。
这些地方你就是要把机器人给替代上去啊。
但是这个东西呢？
但是这个东西呢？
为什么我说我在海外就看特斯拉，或者是我们通用机器人看海外？
为什么我说我在海外就看特斯拉，或者是我们通用机器人看海外？
因为起初的成本肯定是比人工要高的啊，这个是没有任何问题。
因为起初的成本肯定是比人工要高的啊，这个是没有任何问题。
包括它卖到二十万左右，那肯定是比人工高，尤其在国内，人工更便宜。
包括它卖到二十万左右，那肯定是比人工高，尤其在国内，人工更便宜。
比方说啊，像这种大厂小米啊，或者是比亚迪等等，他们不太会有意愿去使用人形机器人去替代人类工种。
比方说啊，像这种大厂小米啊，或者是比亚迪等等，他们不太会有意愿去使用人形机器人去替代人类工种。
嗯，但是马斯克一方面是美国人工会高一些。
嗯，但是马斯克一方面是美国人工会高一些。
另外一方面是他自己的机器人用在自己的汽车工厂里，可以跟内部消化或者是抵扣吧，这样抵消这样的一个东西。
另外一方面是他自己的机器人用在自己的汽车工厂里，可以跟内部消化或者是抵扣吧，这样抵消这样的一个东西。
他又能闭环了。
他又能闭环了。
他这个人是愿意的，他愿意去牺牲短期利润去完成他自己远大的一个人类愿景。
他这个人是愿意的，他愿意去牺牲短期利润去完成他自己远大的一个人类愿景。
然后如果再往远一些的话，机器人还能干什么呢？
然后如果再往远一些的话，机器人还能干什么呢？
我之前还问过一些上市公司高管，他们跟马斯克聊时，马斯克说把他们送上火星去啊，就帮人类先去建造好火星的一些。
我之前还问过一些上市公司高管，他们跟马斯克聊时，马斯克说把他们送上火星去啊，就帮人类先去建造好火星的一些。
他在描述太空算力的时候也提到过这个问题。
他在描述太空算力的时候也提到过这个问题。
是的，是的，他愿景还是非常非常远的。
是的，是的，他愿景还是非常非常远的。
真的是10万台出来，一定是会放在工厂里面的啊。
真的是10万台出来，一定是会放在工厂里面的啊。
TO B是必须的，那我们这时候就可以聊到国内机器人。
TO B是必须的，那我们这时候就可以聊到国内机器人。
明白？
明白？
所以就并不是说呃是什么家里搞一台什么伺候你养老。
所以就并不是说呃是什么家里搞一台什么伺候你养老。
给你端茶倒水。
给你端茶倒水。
这个是他说的很以后的愿景嘛，就进入家用。
这个是他说的很以后的愿景嘛，就进入家用。
可能一开始先要去展示，先让大家知道有这个东西，然后你再要去放到一些特用场景，比如消防，这是人类很危险的地方。
可能一开始先要去展示，先让大家知道有这个东西，然后你再要去放到一些特用场景，比如消防，这是人类很危险的地方。
这种地方你可能会先进去一些。
这种地方你可能会先进去一些。
矿山里面慢慢成熟之后，大家认可了机器人的一个属性，然后开始放到工业、放到工厂里面啊。
矿山里面慢慢成熟之后，大家认可了机器人的一个属性，然后开始放到工业、放到工厂里面啊。
工厂里面就是开始规模化了，这种规模化就是五到十万台这种开始规模化了。
工厂里面就是开始规模化了，这种规模化就是五到十万台这种开始规模化了。
再往后是进入到家用啊，包括养老啊，包括陪伴型的等等。
再往后是进入到家用啊，包括养老啊，包括陪伴型的等等。
因为马斯克不是说以后每个家庭可能都有一两到三台机器人嘛？
因为马斯克不是说以后每个家庭可能都有一两到三台机器人嘛？
他是这样算出来的，一百亿台的嘛。
他是这样算出来的，一百亿台的嘛。
最最远的话可能就要上太空上帮助人类去建造那一块的一个地方。
最最远的话可能就要上太空上帮助人类去建造那一块的一个地方。
国内基本上停留在前两个阶段会多一点。
国内基本上停留在前两个阶段会多一点。
啊，我们之前去调研某家供应商啊，我们就能看到很多的，就上海致远机器人的，或者是杭州一些机器人的本体挂在那边是要交付的。
啊，我们之前去调研某家供应商啊，我们就能看到很多的，就上海致远机器人的，或者是杭州一些机器人的本体挂在那边是要交付的。
啊，那我就问他明年怎么样，他说明年很乐观呀，明年可以量产了。
啊，那我就问他明年怎么样，他说明年很乐观呀，明年可以量产了。
我说您指的量产是多少？
我说您指的量产是多少？
啊，他说是一千台。
啊，他说是一千台。
我说哦，对。
我说哦，对。
就是这种量产的。
就是这种量产的。
因为因为语数前一段他自己公布的自己的销量数据，其实也就是我印象中五千还是六千台。
因为因为语数前一段他自己公布的自己的销量数据，其实也就是我印象中五千还是六千台。
对，反正就是一万台左右吧。
对，反正就是一万台左右吧。
对，就是这个级别了。
对，就是这个级别了。
那这个级别他用在哪里呢？
那这个级别他用在哪里呢？
就是你你哪怕问一些本体厂商。
就是你你哪怕问一些本体厂商。
啊，就是展示，送到高校去做研究，啊，包括有些什么大的展会，大家租，好多是租赁式。
啊，就是展示，送到高校去做研究，啊，包括有些什么大的展会，大家租，好多是租赁式。
哎，现在是租一台啊，租好之后还给你。
哎，现在是租一台啊，租好之后还给你。
对。
对。
因为什么马斯克大家会觉得很慢很慢，因为这东西真的是很难。
因为什么马斯克大家会觉得很慢很慢，因为这东西真的是很难。
啊，我们之前也是采访过一些专门做机器人研究院专家，他说你去看啊，就是机器人如果越矮的，它越容易量产。
啊，我们之前也是采访过一些专门做机器人研究院专家，他说你去看啊，就是机器人如果越矮的，它越容易量产。
啊，因为它矮的，它重心低。
啊，因为它矮的，它重心低。
对，像马斯克那种做跟人类差不多一米七一米8的，就是难度高的。
对，像马斯克那种做跟人类差不多一米七一米8的，就是难度高的。
波士顿动力还一米九，更高了，就是很高。
波士顿动力还一米九，更高了，就是很高。
对。
对。
啊。
啊。
前两天不是这某家车企做的机器人也是准备展示嘛，是，走两步一样摔倒了，摔了一跤，摔跤起不来了，就对，对，这种东西还是会有些差异的。
前两天不是这某家车企做的机器人也是准备展示嘛，是，走两步一样摔倒了，摔了一跤，摔跤起不来了，就对，对，这种东西还是会有些差异的。
再回到刚才的话题，如果马斯克第三代机器人走出来又摔一跤，那他的估值肯定会往下走。
再回到刚才的话题，如果马斯克第三代机器人走出来又摔一跤，那他的估值肯定会往下走。
嗯，目前没有看到过这种视频吧？
嗯，目前没有看到过这种视频吧？
对啊，所以他是一步步在验证嘛。
对啊，所以他是一步步在验证嘛。
我觉得还是挺好的，因为我们去跟核心供应商去聊，他们的领导会去美国的工厂，真正人形机器人的大楼里进去的，他会看到人形机器人已经在端茶送水，某些场景已经开始在使用了。
我觉得还是挺好的，因为我们去跟核心供应商去聊，他们的领导会去美国的工厂，真正人形机器人的大楼里进去的，他会看到人形机器人已经在端茶送水，某些场景已经开始在使用了。
所以他们会觉得只是没有对外。
所以他们会觉得只是没有对外。
当然那种端茶送水我理解还是一个展示的，是，而不是一个真的。
当然那种端茶送水我理解还是一个展示的，是，而不是一个真的。
好像我想告诉你的就是，他那边机器人已经可以很平稳的走路，并且做一些服务了。
好像我想告诉你的就是，他那边机器人已经可以很平稳的走路，并且做一些服务了。
啊，不像我们这边机器人可能做两步还会摔一跤。
啊，不像我们这边机器人可能做两步还会摔一跤。
国内像之前也做过机器人马拉松嘛，也是个很好的尝试啊。
国内像之前也做过机器人马拉松嘛，也是个很好的尝试啊。
那个现场我还去了，就在北京，对对对，在北京亦庄那边是吧？
那个现场我还去了，就在北京，对对对，在北京亦庄那边是吧？
所以所以他也是在一点点发展，我觉得也是很好的事情。
所以所以他也是在一点点发展，我觉得也是很好的事情。
但是完全是两件事情，两样东西。
但是完全是两件事情，两样东西。
但是我觉得这个是不是和呃英伟达的这个模式有点像，就是说把AI吹上天。
但是我觉得这个是不是和呃英伟达的这个模式有点像，就是说把AI吹上天。
那我其实是个卖铲子的，铲子反正无限卖，至于你的应用到底有没有买我不管，对吧？
那我其实是个卖铲子的，铲子反正无限卖，至于你的应用到底有没有买我不管，对吧？
那这个也一样，反正作为。
那这个也一样，反正作为。
机器人的产业链，国内的这些所有的工厂做什么？
机器人的产业链，国内的这些所有的工厂做什么？
四缸或者所有的这些零部件的厂商，他们也是卖铲子的。
四缸或者所有的这些零部件的厂商，他们也是卖铲子的。
反正你搞你的用途去，我就负责给你生产。
反正你搞你的用途去，我就负责给你生产。
所以你吹多大的泡泡，那对我来说其实都是好的。
所以你吹多大的泡泡，那对我来说其实都是好的。
反正我只给你生产，我并不参与你实际的销售。
反正我只给你生产，我并不参与你实际的销售。
你有多大的市场和我也没啥关系。
你有多大的市场和我也没啥关系。
是不是这么一个生意？
是不是这么一个生意？
现在，而且您这个生意其实在特斯拉车上已经验证过了。
现在，而且您这个生意其实在特斯拉车上已经验证过了。
所以这个故事是被大家认可的，也就是为什么这些四杠企业呀、做那个灵巧手的企业呀，包括做电子皮肤企业都能涨那么好。
所以这个故事是被大家认可的，也就是为什么这些四杠企业呀、做那个灵巧手的企业呀，包括做电子皮肤企业都能涨那么好。
因为在特斯拉车的时代啊，就是像拓普啊、三花呀等等一系列的它的核心供应商都涨起来了。
因为在特斯拉车的时代啊，就是像拓普啊、三花呀等等一系列的它的核心供应商都涨起来了。
特斯拉是做电动车的一个老前辈吧，我们既然能提供给他，那我们的手上技术提供给别的车企，国内车企都纷纷去。
特斯拉是做电动车的一个老前辈吧，我们既然能提供给他，那我们的手上技术提供给别的车企，国内车企都纷纷去。
跟他们合作嘛，包括这几个核心厂商已经做到了美国通用啊、福特呀等等供应商啊。
跟他们合作嘛，包括这几个核心厂商已经做到了美国通用啊、福特呀等等供应商啊。
因为我们中国的燃油车的时代，你想我们的供应商想去走出海外是非常难的。
因为我们中国的燃油车的时代，你想我们的供应商想去走出海外是非常难的。
那现在因为有特斯拉这个或者叫跳板也好啊，叫这个中间也好啊，让美国人看到了，是他们就是看到了。
那现在因为有特斯拉这个或者叫跳板也好啊，叫这个中间也好啊，让美国人看到了，是他们就是看到了。
包括我们之前啊去采访这些核心供应商，他们最最先进的产线是放在美国的。
包括我们之前啊去采访这些核心供应商，他们最最先进的产线是放在美国的。
因为全球的投资者都能去，或者全球的这些他们的下游客户都能去那边参观。
因为全球的投资者都能去，或者全球的这些他们的下游客户都能去那边参观。
你说国内的这些供应商，对，我是看到他们国内最先进的产线，ok，那他们会说更先进产线是放在美国那边的。
你说国内的这些供应商，对，我是看到他们国内最先进的产线，ok，那他们会说更先进产线是放在美国那边的。
基本全自动化，那而且美国其实还让他们进。
基本全自动化，那而且美国其实还让他们进。
是啊，他们也没工工厂嘛，放过去之后做展示用，然后就看到，哎，像福特通用一看，这个是可以的，甚至比他们那边的还要先进，比他们自己的零部件厂商还要先进，可能成本还要更低。
是啊，他们也没工工厂嘛，放过去之后做展示用，然后就看到，哎，像福特通用一看，这个是可以的，甚至比他们那边的还要先进，比他们自己的零部件厂商还要先进，可能成本还要更低。
对，那肯定的。
对，那肯定的。
所以这个这个逻辑已经成功了，那么再延伸到机器人这块，我们刚才说投资角度，也因此的话，零部件供应商的角度。
所以这个这个逻辑已经成功了，那么再延伸到机器人这块，我们刚才说投资角度，也因此的话，零部件供应商的角度。
他们也会拼命去把这单拿下。
他们也会拼命去把这单拿下。
有趣的是，以前四杠在美国可以卖一万美金一根，现在国内变成一千人民币一根啊。
有趣的是，以前四杠在美国可以卖一万美金一根，现在国内变成一千人民币一根啊。
就是就这么短短两三年的时间，就把这个东西打造到这么吓人。
就是就这么短短两三年的时间，就把这个东西打造到这么吓人。
挺好，我们在美国还卖一万美金一根。
挺好，我们在美国还卖一万美金一根。
对啊，他们在美国是卖比较贵嘛。
对啊，他们在美国是卖比较贵嘛。
两类嘛，一类是汽车零部件企业，那么它本来就跟特斯拉有合作，对它转过去也比较方便；另一类是以前做机械的啊，它机械本来就是搞这些大铁件的。
两类嘛，一类是汽车零部件企业，那么它本来就跟特斯拉有合作，对它转过去也比较方便；另一类是以前做机械的啊，它机械本来就是搞这些大铁件的。
他搞这些四杠什么的也很方便，就这两类企业里面的龙头就很容易走进特斯拉这个供应链体系里面。
他搞这些四杠什么的也很方便，就这两类企业里面的龙头就很容易走进特斯拉这个供应链体系里面。
不知道四杠是什么的，我觉得其实大家可以去所有的短视频平台啊，你就搜一下这几个字，然后就会出来一些工厂的一些画面或者3D图解的这样的一些视频，大家可以看看，还是一些就是很精巧的一些轴承方面的。
不知道四杠是什么的，我觉得其实大家可以去所有的短视频平台啊，你就搜一下这几个字，然后就会出来一些工厂的一些画面或者3D图解的这样的一些视频，大家可以看看，还是一些就是很精巧的一些轴承方面的。
零部件了，看看我们这些国内的特斯拉或者机器人产业链上的公司究竟在做些什么东西。
零部件了，看看我们这些国内的特斯拉或者机器人产业链上的公司究竟在做些什么东西。
或者可以问问 ai 哈哈哈。
或者可以问问 ai 哈哈哈。
也可以也可以。
也可以也可以。
对，因为可以类比一下嘛，ai 会帮你类比人类的整个，首先四杠就这一段嘛，转轴啊、直线、关节。
对，因为可以类比一下嘛，ai 会帮你类比人类的整个，首先四杠就这一段嘛，转轴啊、直线、关节。
都是人类身上的。
都是人类身上的。
所以很好理解。
所以很好理解。
那我再问一个关于投资上的问题啊，听起来是国内的这些供应链的上市公司，他们的成长还是很有赖于，就是以特斯拉为核心的这样的一个商业图景的，未来的一个展示的。
那我再问一个关于投资上的问题啊，听起来是国内的这些供应链的上市公司，他们的成长还是很有赖于，就是以特斯拉为核心的这样的一个商业图景的，未来的一个展示的。
那你觉得又是现在阶段是在呃卖叙事，还是卖一个基本面呢？
那你觉得又是现在阶段是在呃卖叙事，还是卖一个基本面呢？
因为我在雪球上一直跟大家分享叫一个叫锦上添花的概念。
因为我在雪球上一直跟大家分享叫一个叫锦上添花的概念。
正好是啊年前就发过一个，因为特斯拉它在那个一些论坛上马斯克讲过很多的概念嘛，光伏啊、机器人啊、自动驾驶啊、电力啊等等。
正好是啊年前就发过一个，因为特斯拉它在那个一些论坛上马斯克讲过很多的概念嘛，光伏啊、机器人啊、自动驾驶啊、电力啊等等。
我说这里这些东西都是好的，我不会排斥这些啊，我觉得非常好，但是我一定会坚持一个叫锦上添花的一个逻辑。
我说这里这些东西都是好的，我不会排斥这些啊，我觉得非常好，但是我一定会坚持一个叫锦上添花的一个逻辑。
嗯，就是你本身在你的行业做得很好，然后特斯开了一个新的这个业务，可能会跟你产生一些合作啊。
嗯，就是你本身在你的行业做得很好，然后特斯开了一个新的这个业务，可能会跟你产生一些合作啊。
这个就是我比较喜欢的一个投资逻辑。
这个就是我比较喜欢的一个投资逻辑。
那它所谓本身的这个领域就做得很好。
那它所谓本身的这个领域就做得很好。
那那个领域他在做什么呢？
那那个领域他在做什么呢？
比如你刚才提到的三花，或者国内的其他厂商，就他原来在干什么？
比如你刚才提到的三花，或者国内的其他厂商，就他原来在干什么？
按理说他应该已经做得很好了，是。
按理说他应该已经做得很好了，是。
然后突然又出来了一个潜在的新的订单，是的，对吧？
然后突然又出来了一个潜在的新的订单，是的，对吧？
那他原来是在做什么？
那他原来是在做什么？
他在服务谁呢？
他在服务谁呢？
呃，什么叫锦上添花呢？
呃，什么叫锦上添花呢？
如果可以聊个股的话，我就聊几家啊。
如果可以聊个股的话，我就聊几家啊。
因为比如说拓普，他做的是气零型平台化啊。
因为比如说拓普，他做的是气零型平台化啊。
我们不见股，反正我们介绍基本面吧。
我们不见股，反正我们介绍基本面吧。
对，拓普做是气零平台化啊，当然是是以特斯拉为基准的。
对，拓普做是气零平台化啊，当然是是以特斯拉为基准的。
帮我们稍微解读一下，啥叫气零平台化啊？
帮我们稍微解读一下，啥叫气零平台化啊？
汽车零部件的平台化，汽车零部件很好理解，汽车里面的各种核心零部件。
汽车零部件的平台化，汽车零部件很好理解，汽车里面的各种核心零部件。
内外饰啊，空气悬架呀，对啊，平台化就是它所有的零部件几乎都能做，或者它可以做一个底盘嘛。
内外饰啊，空气悬架呀，对啊，平台化就是它所有的零部件几乎都能做，或者它可以做一个底盘嘛。
底盘因为很重要嘛，车子整个压上去嘛，这是它本来做的一个业务。
底盘因为很重要嘛，车子整个压上去嘛，这是它本来做的一个业务。
这业务本身呢，它是跟吉利合作的，然后有了特斯拉之后呢，开始做电动化这块业务。
这业务本身呢，它是跟吉利合作的，然后有了特斯拉之后呢，开始做电动化这块业务。
它景已经做的是很好了，因为我们之前跟他们聊过，他已经开始做这欧洲一些车企企业这种景是做得很好的。
它景已经做的是很好了，因为我们之前跟他们聊过，他已经开始做这欧洲一些车企企业这种景是做得很好的。
这个时候特斯拉又有机器人的叙事出现，那么它本身就是特斯拉的供应商。
这个时候特斯拉又有机器人的叙事出现，那么它本身就是特斯拉的供应商。
那么他又跟特斯拉继续开始机器人的合作，那么这一块的估值我是愿意给的。
那么他又跟特斯拉继续开始机器人的合作，那么这一块的估值我是愿意给的。
所以就是传统它业务的强势是来自于汽车这块产业的一个成长。
所以就是传统它业务的强势是来自于汽车这块产业的一个成长。
这只是拓普三花的话，就是热管理，最主要做家电热管理。
这只是拓普三花的话，就是热管理，最主要做家电热管理。
家电，所以你会发现家电走得好时候，三花也会走得比拓普好。
家电，所以你会发现家电走得好时候，三花也会走得比拓普好。
所以同样都是做汽车零部件的，每家都不一样，包括福耀它也是做玻璃的。
所以同样都是做汽车零部件的，每家都不一样，包括福耀它也是做玻璃的。
那听起来它的基本面就是咱非常概括的啊，因为完全没有具体研究它的基本面。
那听起来它的基本面就是咱非常概括的啊，因为完全没有具体研究它的基本面。
就刚才听你的这两句，给我感觉也是决定它的股价的成长，也挺考验它不同领域的叙事的。
就刚才听你的这两句，给我感觉也是决定它的股价的成长，也挺考验它不同领域的叙事的。
你比如说你刚才说的家电的热控，那家电那就是和国内的大消费相关了。
你比如说你刚才说的家电的热控，那家电那就是和国内的大消费相关了。
汽车这一端当然也叫大消费吧，但是它又是完全另外一个产业，其实它的周期也好，或者它的需求和供给之间的关系也好，是完全不同的。
汽车这一端当然也叫大消费吧，但是它又是完全另外一个产业，其实它的周期也好，或者它的需求和供给之间的关系也好，是完全不同的。
所以很多球友问我为什么更多的是聊汽车零部件，像拓普和福耀这种，而不聊三花。
所以很多球友问我为什么更多的是聊汽车零部件，像拓普和福耀这种，而不聊三花。
嗯，更多，我当然也会了解了，也会经常跟他们管理层交流。
嗯，更多，我当然也会了解了，也会经常跟他们管理层交流。
因为它的下游比较多，而我的个人能力圈可能是比较有限。
因为它的下游比较多，而我的个人能力圈可能是比较有限。
明白我在汽车方面可能是研究了蛮多年份，但是家电方面当然可能平时我们接触了很多了，包括什么国补啊，我们都会了解。
明白我在汽车方面可能是研究了蛮多年份，但是家电方面当然可能平时我们接触了很多了，包括什么国补啊，我们都会了解。
对，但是你真的要去深入到这个领域里面，可能你的能力圈还没有达到可以去做投资的地步。
对，但是你真的要去深入到这个领域里面，可能你的能力圈还没有达到可以去做投资的地步。
明白，因为投资是比较谨慎一件事情。
明白，因为投资是比较谨慎一件事情。
是再回到刚才像恒力液压这种，它以前是做呃液压的机械做得很好，那这时候又有特斯拉的概念。
是再回到刚才像恒力液压这种，它以前是做呃液压的机械做得很好，那这时候又有特斯拉的概念。
那比如说液压的机器人。
那比如说液压的机器人。
它的主要的使用场景，就它的基本面是在哪里？
它的主要的使用场景，就它的基本面是在哪里？
液压是在那个那个工程机械，它的下游比较，它会像三一重工这种。
液压是在那个那个工程机械，它的下游比较，它会像三一重工这种。
OK也在恢复期嘛，这个我还比较了解，因为海外是在出海，国内是在慢慢的中小挖在恢复。
OK也在恢复期嘛，这个我还比较了解，因为海外是在出海，国内是在慢慢的中小挖在恢复。
这种就是我觉得锦上添花。
这种就是我觉得锦上添花。
那么不是锦上添花是什么意思呢？
那么不是锦上添花是什么意思呢？
就是它本来的业务要么就很小，要么在走下坡路。
就是它本来的业务要么就很小，要么在走下坡路。
明白，它突然搭上了特斯拉的一个概念，对，这时候一把拉起来，对，这种我是不太认，我个人是不太认可的啊。
明白，它突然搭上了特斯拉的一个概念，对，这时候一把拉起来，对，这种我是不太认，我个人是不太认可的啊。
当然也有些投资者就喜欢这样的博弈，太堵了是吧。
当然也有些投资者就喜欢这样的博弈，太堵了是吧。
对啊，就是如果没有这个概念，它是一个不那么好的公司。
对啊，就是如果没有这个概念，它是一个不那么好的公司。
但是如果有了这个概念之后，它变成一个概念的题材股，这种我个人认为叫题材股。
但是如果有了这个概念之后，它变成一个概念的题材股，这种我个人认为叫题材股。
那之前那些呢？
那之前那些呢？
你可能还会说它是一个叫做趋势叫中军啊，或怎么样，就是这种比较有基本面的。
你可能还会说它是一个叫做趋势叫中军啊，或怎么样，就是这种比较有基本面的。
那你像原来有我们会说果链的企业，那现在我们会说特斯拉链这样的一些企业，相对来说它更重要的一块业务去绑定某一个超级大企。
那你像原来有我们会说果链的企业，那现在我们会说特斯拉链这样的一些企业，相对来说它更重要的一块业务去绑定某一个超级大企。
形成了所谓的特斯拉链，那这个业务成为它的第二曲线、增长曲线，或者成为它开始慢慢转移成它最重要的业务曲线。
形成了所谓的特斯拉链，那这个业务成为它的第二曲线、增长曲线，或者成为它开始慢慢转移成它最重要的业务曲线。
有什么问题呢？
有什么问题呢？
那比如说原来立讯精密这种，它就是果链，谁都知道，其实苹果就是它的很大的客户。
那比如说原来立讯精密这种，它就是果链，谁都知道，其实苹果就是它的很大的客户。
那这个会有什么问题吗？
那这个会有什么问题吗？
就在你看来是这样的啊。
就在你看来是这样的啊。
我们先说果链好了，果链因为比较明显嘛，立讯啊或者工业富联这种，对对对对对，绝对不是崇洋媚外啊。
我们先说果链好了，果链因为比较明显嘛，立讯啊或者工业富联这种，对对对对对，绝对不是崇洋媚外啊。
但是我们从客观事实来说。
但是我们从客观事实来说。
看这个财报里面，像国链或者是英伟达链，他们的核心供应商或者是代工厂商，它的毛利率啊、净利率啊，就是比较稳定且不低的啊。
看这个财报里面，像国链或者是英伟达链，他们的核心供应商或者是代工厂商，它的毛利率啊、净利率啊，就是比较稳定且不低的啊。
就是你哪怕我一直说立讯，他是赚辛苦钱，但是你可以看它基本上每年的净率就是在那个区间内范围波动，不管你下游怎么样，这些主机厂给他们的供应商日子还是比较好过的。
就是你哪怕我一直说立讯，他是赚辛苦钱，但是你可以看它基本上每年的净率就是在那个区间内范围波动，不管你下游怎么样，这些主机厂给他们的供应商日子还是比较好过的。
这是一个比较好的一个事情，给的利润还是不错的，是的，真的是不错的。
这是一个比较好的一个事情，给的利润还是不错的，是的，真的是不错的。
那不好的事情是什么？
那不好的事情是什么？
就是你太绑定一家大客户。
就是你太绑定一家大客户。
如果这些大客户出了问题，或者这个下游出了问题，那你肯定就会往下走。
如果这些大客户出了问题，或者这个下游出了问题，那你肯定就会往下走。
这是我们之前一个比较大的风险，怎么解决这个问题呢？
这是我们之前一个比较大的风险，怎么解决这个问题呢？
现在这些企业都在开始往外拓展，也在多样化。
现在这些企业都在开始往外拓展，也在多样化。
而且因为他之前大客户足够优秀，那么别的客户就会认可他的能力。
而且因为他之前大客户足够优秀，那么别的客户就会认可他的能力。
既然你跟苹果都能合作，那我这个手机为什么不能合作呢？
既然你跟苹果都能合作，那我这个手机为什么不能合作呢？
包括现在立讯也开始慢慢要跟英伟达这种合作，对吧？
包括现在立讯也开始慢慢要跟英伟达这种合作，对吧？
之前还有一个收购文泰的一些传闻嘛，那这个就另外一个话题了。
之前还有一个收购文泰的一些传闻嘛，那这个就另外一个话题了。
这些厂商也在慢慢的往外铺开一点。
这些厂商也在慢慢的往外铺开一点。
对，所以我觉得这个也是比较好的一个事情。
对，所以我觉得这个也是比较好的一个事情。
我完全不排斥什么果链啊，不是个坏事情。
我完全不排斥什么果链啊，不是个坏事情。
是值得探讨的。
是值得探讨的。
OK，但是你的观点还是说，比如说我我傍上了特斯拉这个大哥，那个也不意味着我这就是一家可以值得投资的公司。
OK，但是你的观点还是说，比如说我我傍上了特斯拉这个大哥，那个也不意味着我这就是一家可以值得投资的公司。
这就是一个刚才说锦上添花嘛。
这就是一个刚才说锦上添花嘛。
我很希望的是你本来就不错，别人愿意跟你合作，那这件事情是好事情，而不是因为你本来快不行了。
我很希望的是你本来就不错，别人愿意跟你合作，那这件事情是好事情，而不是因为你本来快不行了。
别人给了你一根救命稻草，嗯，有点像雪中送炭吧。
别人给了你一根救命稻草，嗯，有点像雪中送炭吧。
就是你本来就是快不行了，别人给你一个稻草，突然之间你的估值就起来了。
就是你本来就是快不行了，别人给你一个稻草，突然之间你的估值就起来了。
这种我只能说我无法理解吧。
这种我只能说我无法理解吧。
包括我们国内很典型例子，呃，雪车上讨论的非常多了，叫赛利斯。
包括我们国内很典型例子，呃，雪车上讨论的非常多了，叫赛利斯。
嗯，对它本来的车企，我可能说出来大家都不知道是不生产什么型号。
嗯，对它本来的车企，我可能说出来大家都不知道是不生产什么型号。
嗯，后来鸿蒙进来之后，它的股价就走得很好啊。
嗯，后来鸿蒙进来之后，它的股价就走得很好啊。
但它的本质并不是因为赛利斯在涨啊，是因为华为在涨啊。
但它的本质并不是因为赛利斯在涨啊，是因为华为在涨啊。
就是很多的国内的汽车或者是机器人的供应商。
就是很多的国内的汽车或者是机器人的供应商。
不是因为它本身好，而是因为它有了这个特斯拉的概念才涨。
不是因为它本身好，而是因为它有了这个特斯拉的概念才涨。
这种我觉得可能就是有点问题。
这种我觉得可能就是有点问题。
哎，这个会不会反向对他有推动呢？
哎，这个会不会反向对他有推动呢？
就是因为比如说有了一个雪中送炭的行为，把它阶段性的拉起来、扶起来了。
就是因为比如说有了一个雪中送炭的行为，把它阶段性的拉起来、扶起来了。
那之后可能他的商业格局就又打开了。
那之后可能他的商业格局就又打开了。
但您可以看现在赛力斯的股价嘛，赛力斯再往下走，因为像江淮也往上起来了。
但您可以看现在赛力斯的股价嘛，赛力斯再往下走，因为像江淮也往上起来了。
编辑变化还是比较重要的。
编辑变化还是比较重要的。
当时那些大哥啦，突然间进来给你的编辑变化带来非常大。
当时那些大哥啦，突然间进来给你的编辑变化带来非常大。
对，但是如果你没有一个很好的抵御，你接不住这个东西。
对，但是如果你没有一个很好的抵御，你接不住这个东西。
就就跟人一样嘛，就突然把你拔了个很高的位置。
就就跟人一样嘛，就突然把你拔了个很高的位置。
但是你现在能力并达不到，那么往后慢慢时间长了，还是会露出一些本质的一些东西。
但是你现在能力并达不到，那么往后慢慢时间长了，还是会露出一些本质的一些东西。
明白？
明白？
当然赛力斯本身车型已经卖得非常好，这个我从来没有否认过，包括是整个鸿蒙系列都卖得不错，包括NGM6要上市了嘛，所以也是一个非常好的一个平台。
当然赛力斯本身车型已经卖得非常好，这个我从来没有否认过，包括是整个鸿蒙系列都卖得不错，包括NGM6要上市了嘛，所以也是一个非常好的一个平台。
投资角度来说，我可能不太敢碰这些。
投资角度来说，我可能不太敢碰这些。
明白？
明白？
你还是要找那些本来其实可能我已经是一个。
你还是要找那些本来其实可能我已经是一个。
产业布局也好，或者说我的能力。
产业布局也好，或者说我的能力。
我的销售体系都是非常好的。
我的销售体系都是非常好的。
这我们不见过，但是领跑的有点符合这个。
这我们不见过，但是领跑的有点符合这个。
它本身在国内就卖得很好，那它也跟欧洲去合作了，那这就是一个比较锦上添花的。
它本身在国内就卖得很好，那它也跟欧洲去合作了，那这就是一个比较锦上添花的。
因为欧洲是看重了你在国内的一个生产，包括你的像朱总他自己带来的一个自功率很高啊，包括你的车子做出来智能化也够，在欧洲肯定是足够了。
因为欧洲是看重了你在国内的一个生产，包括你的像朱总他自己带来的一个自功率很高啊，包括你的车子做出来智能化也够，在欧洲肯定是足够了。
这种是比较好的，因为它本身就很强，不是因为欧洲股东进来之后才变强的，反而是那个股东其实在欧洲干得不咋地了。
这种是比较好的，因为它本身就很强，不是因为欧洲股东进来之后才变强的，反而是那个股东其实在欧洲干得不咋地了。
唉，这种我就更喜欢了。
唉，这种我就更喜欢了。
对，如果你能、你能帮他把欧洲干得更好。
对，如果你能、你能帮他把欧洲干得更好。
那这个利益分配肯定就不一样了。
那这个利益分配肯定就不一样了。
好，刚才我们大概聊了两大块嘛，一个是传统的新能源车这一块，这都叫传统了。
好，刚才我们大概聊了两大块嘛，一个是传统的新能源车这一块，这都叫传统了。
然后第二个就是更新的机器人的这一块，机器人因为它可能更远了，就是我们能离量产真正的基本面的预期落地可能还是更远。
然后第二个就是更新的机器人的这一块，机器人因为它可能更远了，就是我们能离量产真正的基本面的预期落地可能还是更远。
然后你刚才提到robot taxi，感觉也不是一个一两年的事儿。
然后你刚才提到robot taxi，感觉也不是一个一两年的事儿。
是不是总结来看，特斯拉还是一个现在偏叙事和愿景居多的一家公司。
是不是总结来看，特斯拉还是一个现在偏叙事和愿景居多的一家公司。
但是它本身的现在纯新能源车销售这块基本面还是一个相对下行的状态。
但是它本身的现在纯新能源车销售这块基本面还是一个相对下行的状态。
我觉得您这个判断是对的，你看它的估值就很明确嘛，估值很高。
我觉得您这个判断是对的，你看它的估值就很明确嘛，估值很高。
一方面就是它的一个后面的叙事会很好，另外一方面就是它的基本面没有那么强，因为基本面如果好的话，估值也会往下走的。
一方面就是它的一个后面的叙事会很好，另外一方面就是它的基本面没有那么强，因为基本面如果好的话，估值也会往下走的。
嗯，等于这个一个被动的关系嘛。
嗯，等于这个一个被动的关系嘛。
但是反过来就是说，因为这刚才说的两大叙事的推动啊。
但是反过来就是说，因为这刚才说的两大叙事的推动啊。
背后国内站着的所有的呃，所谓特斯拉链的这样的一些上市公司，你会对他们的前景怎么看呢？
背后国内站着的所有的呃，所谓特斯拉链的这样的一些上市公司，你会对他们的前景怎么看呢？
我比较喜欢看到这一类的一个方向啊，就是它本身做的不错，然后又有特斯拉一个叙事。
我比较喜欢看到这一类的一个方向啊，就是它本身做的不错，然后又有特斯拉一个叙事。
这样我是会觉得它啊也很有看点，往后自己有一个增长曲线，还有第二、第三增长曲线。
这样我是会觉得它啊也很有看点，往后自己有一个增长曲线，还有第二、第三增长曲线。
但是如果在投资方面，它的估值溢价可能是需要一个讨论的一个范围啊。
但是如果在投资方面，它的估值溢价可能是需要一个讨论的一个范围啊。
这样比如说我们国内制造也都给到二三十倍。
这样比如说我们国内制造也都给到二三十倍。
那么如果你涨到啊35倍或者40倍，那么我可能还能理解理解。
那么如果你涨到啊35倍或者40倍，那么我可能还能理解理解。
那如果你到我67、80倍的时候，至少不是我个人的一个理解范围。
那如果你到我67、80倍的时候，至少不是我个人的一个理解范围。
那你觉得现在国内这一批咱们打引号叫特斯拉链的公司的整体的估值水平是怎么样的？
那你觉得现在国内这一批咱们打引号叫特斯拉链的公司的整体的估值水平是怎么样的？
嗯，肯定不算便宜吧。
嗯，肯定不算便宜吧。
之前不是我还给过一个那个两根线嘛，一根是人形机器人指数的线，一根是沪深300的线。
之前不是我还给过一个那个两根线嘛，一根是人形机器人指数的线，一根是沪深300的线。
回头看啊，不代表往后也是这样。
回头看啊，不代表往后也是这样。
基本上两根线并到一起的时候，说明机器人的估值比较低了。
基本上两根线并到一起的时候，说明机器人的估值比较低了。
同时这个时候卖方会做情绪的一个测评嘛，包括交易的那个成交额的比例、情绪价值、情绪指标。
同时这个时候卖方会做情绪的一个测评嘛，包括交易的那个成交额的比例、情绪价值、情绪指标。
同时这个时候，基本上两根线碰到一起的时候，这个情绪指标都是比较低的。
同时这个时候，基本上两根线碰到一起的时候，这个情绪指标都是比较低的。
嗯，啊，就是这个市场不太在交易这方面内容。
嗯，啊，就是这个市场不太在交易这方面内容。
一般来说，市场不交易这方面内容，我反而会比较开心一点。
一般来说，市场不交易这方面内容，我反而会比较开心一点。
对，就是也就是我们就是很俗的话，就是人声鼎沸和无人问津的时候。
对，就是也就是我们就是很俗的话，就是人声鼎沸和无人问津的时候。
那现在肯定不能算无人问津的时候了。
那现在肯定不能算无人问津的时候了。
对，你觉得算是已经到了人声鼎沸的时候了吗？
对，你觉得算是已经到了人声鼎沸的时候了吗？
啊，人声鼎沸肯定也不算了，啊，也不算，因为现在有很多的别的概念在覆盖掉它嘛。
啊，人声鼎沸肯定也不算了，啊，也不算，因为现在有很多的别的概念在覆盖掉它嘛。
太空算力啊这种，相对于太空算力来说，人形机器人还是比较早一点可以进到落地的。
太空算力啊这种，相对于太空算力来说，人形机器人还是比较早一点可以进到落地的。
ok，对，业绩落地啊，不是打上去落地。
ok，对，业绩落地啊，不是打上去落地。
那这个落地之后呢，它就可以有一些业绩开始慢慢出来。
那这个落地之后呢，它就可以有一些业绩开始慢慢出来。
就是如果当市场都在交易那些新概念的时候，我反而会更关注一些老老概念的公司的基本面怎么样，明白吗？
就是如果当市场都在交易那些新概念的时候，我反而会更关注一些老老概念的公司的基本面怎么样，明白吗？
它的估值是不是稍微降下来一点的。
它的估值是不是稍微降下来一点的。
能不能给一些溢价这样。
能不能给一些溢价这样。
所以相比投资特斯拉，是不是其实投资它的特链会更好一些。
所以相比投资特斯拉，是不是其实投资它的特链会更好一些。
我们一直说的嘛，特斯拉可能只涨了一倍或者两倍吧，那它特练十倍股都有。
我们一直说的嘛，特斯拉可能只涨了一倍或者两倍吧，那它特练十倍股都有。
所以如果从弹性角度来说，肯定是链条会像产子股会稍微好一点。
所以如果从弹性角度来说，肯定是链条会像产子股会稍微好一点。
明白，就即便到现在这个热度，你依然是看好国内的这些特练的。
明白，就即便到现在这个热度，你依然是看好国内的这些特练的。
因为我本身就是比较偏稳健一些，它十倍我肯定参与不到的。
因为我本身就是比较偏稳健一些，它十倍我肯定参与不到的。
但是如果它本身的业绩，比如说有十到二十的增长，通过特练增长了估值，我也不奢求太高吧，可能也是增长百分之十到二十。
但是如果它本身的业绩，比如说有十到二十的增长，通过特练增长了估值，我也不奢求太高吧，可能也是增长百分之十到二十。
那我已经非常非常满意了。
那我已经非常非常满意了。
刚才只说的这个特练的概念啊。
刚才只说的这个特练的概念啊。
所以听起来你对机器人啊，包括呃整个新能源车为后面的这一串产业链的供应商的成长，其实还是有一个不错的预期的，对吧？
所以听起来你对机器人啊，包括呃整个新能源车为后面的这一串产业链的供应商的成长，其实还是有一个不错的预期的，对吧？
这只是特练啊，因为咱还没说在上面的这个马练马练好几条呢。
这只是特练啊，因为咱还没说在上面的这个马练马练好几条呢。
然后我们那就现在先来聊一下第二条吧，去年下半年到今年一月份，其实涨幅也比较大的。
然后我们那就现在先来聊一下第二条吧，去年下半年到今年一月份，其实涨幅也比较大的。
就是所谓的商业航天，那当然它自己就是SPACE X还是有很大的一个估值空间的。
就是所谓的商业航天，那当然它自己就是SPACE X还是有很大的一个估值空间的。
包括前一段时间刚好它又和XAI有一个合并的一个动作，那可能再推升它的估值到1.25万亿吧，还是一个非常强的一个，就是未来可预期的一家上市公司，感觉比OPENAI所有的这些公司的估值都是要高的。
包括前一段时间刚好它又和XAI有一个合并的一个动作，那可能再推升它的估值到1.25万亿吧，还是一个非常强的一个，就是未来可预期的一家上市公司，感觉比OPENAI所有的这些公司的估值都是要高的。
实际上它自己的发射的它的领先程度。
实际上它自己的发射的它的领先程度。
肯定还是呃世界第一的，然后外加其实他已经发了这么多的呃卫星，然后包括他的STARLINK其实也已经呃商业化了很长的一段时间。
肯定还是呃世界第一的，然后外加其实他已经发了这么多的呃卫星，然后包括他的STARLINK其实也已经呃商业化了很长的一段时间。
所以你怎么评估它的这个产业链的一个闭环啊？
所以你怎么评估它的这个产业链的一个闭环啊？
当然同时又往后推到这条马链背后，可能也站着一些中国的公司，包括中国自己的商业航天，它也在起来。
当然同时又往后推到这条马链背后，可能也站着一些中国的公司，包括中国自己的商业航天，它也在起来。
整体来先帮我们给一个大的宏观的一个图景吧。
整体来先帮我们给一个大的宏观的一个图景吧。
这个马林是偏一级市场了，因为它没有没有在二级市场特别上市嘛。
这个马林是偏一级市场了，因为它没有没有在二级市场特别上市嘛。
开始是8000多亿，现在到1.2万亿左右，都是一个一级市场给的估值。
开始是8000多亿，现在到1.2万亿左右，都是一个一级市场给的估值。
因为一级市场本来就是看更多的一个叙事，或者说它落地的可能性。
因为一级市场本来就是看更多的一个叙事，或者说它落地的可能性。
它其实也算是一个制造业吧。
它其实也算是一个制造业吧。
我们说如果最最先进的制造业，你要看它是不是能落地，主要是看它的下游是谁，谁给它提供利润。
我们说如果最最先进的制造业，你要看它是不是能落地，主要是看它的下游是谁，谁给它提供利润。
这两点其实是非常重要的，就是哪怕你说的再天花乱坠，这两点你只要能满足，那么还是可以聊下去。
这两点其实是非常重要的，就是哪怕你说的再天花乱坠，这两点你只要能满足，那么还是可以聊下去。
我们回到这个商业航天。
我们回到这个商业航天。
它的下游的话，发火箭只是一个通道，或者叫一个像坐公交车一样的一个一个事情。
它的下游的话，发火箭只是一个通道，或者叫一个像坐公交车一样的一个一个事情。
对，它核心是要把卫星发上去，是，包括我们25年底时候和20年初时候，这个卫星 etf 一路上涨，就真正的星辰大海了。
对，它核心是要把卫星发上去，是，包括我们25年底时候和20年初时候，这个卫星 etf 一路上涨，就真正的星辰大海了。
但是没想到会长成这样。
但是没想到会长成这样。
背后其实也就是它不断的推动。
背后其实也就是它不断的推动。
整个商业航天或者说这个 space x 的话，还是做的会比较宏观叙事一点。
整个商业航天或者说这个 space x 的话，还是做的会比较宏观叙事一点。
他为什么会合并那个 ai 企业呢？
他为什么会合并那个 ai 企业呢？
因为他要把整个链全部都打通。
因为他要把整个链全部都打通。
而且都是他自己提出来的，就是从各个端嘛。
而且都是他自己提出来的，就是从各个端嘛。
最最本质的一个电力端，他要先解决掉，对吧？
最最本质的一个电力端，他要先解决掉，对吧？
你不能把电从地面上输上去，不可能的。
你不能把电从地面上输上去，不可能的。
对啊，同时他直接获取太阳能，他也一直是很反对核聚变的嘛。
对啊，同时他直接获取太阳能，他也一直是很反对核聚变的嘛。
他觉得太阳能还没利用好，你就自己搞个人造太阳的没意义。
他觉得太阳能还没利用好，你就自己搞个人造太阳的没意义。
你说他是反对，还是因为他暂时自己造不出来？
你说他是反对，还是因为他暂时自己造不出来？
造肯定是很难造的，这东西就举国之力都很难造。
造肯定是很难造的，这东西就举国之力都很难造。
其实太空光伏也是他提的比较早啊，而且他提出来之后大家会比较认可。
其实太空光伏也是他提的比较早啊，而且他提出来之后大家会比较认可。
最原始的电力端，就是我直接把太空光伏收纳进来，把这个热量辐射出去。
最原始的电力端，就是我直接把太空光伏收纳进来，把这个热量辐射出去。
当然这后面还能扩展出很多很多路线，这我们就不展开了。
当然这后面还能扩展出很多很多路线，这我们就不展开了。
有了这个电力之后，它就是做太空算力啊，把这个电力提供给算力，算力就只在太空上做出来之后的结果再传回到地面啊。
有了这个电力之后，它就是做太空算力啊，把这个电力提供给算力，算力就只在太空上做出来之后的结果再传回到地面啊。
这个东西就很通了，因为你整个建造成本在太空上肯定是低的，运行效率在太空上是高的，传回来之后整个利用的闭环也是打通的啊。
这个东西就很通了，因为你整个建造成本在太空上肯定是低的，运行效率在太空上是高的，传回来之后整个利用的闭环也是打通的啊。
所以它这个故事讲得非常完美。
所以它这个故事讲得非常完美。
而且他记得下面公司基本上都能做，这就是他比较厉害的一个地方。
而且他记得下面公司基本上都能做，这就是他比较厉害的一个地方。
嗯，对，很多地方是你你想出来，但是你做不了，或者是你需要请求别的公司合作，那就不会比较难一点。
嗯，对，很多地方是你你想出来，但是你做不了，或者是你需要请求别的公司合作，那就不会比较难一点。
所以大家才愿意给他非常非常高的估值。
所以大家才愿意给他非常非常高的估值。
嗯，对，而且因为他之前成功过，因为他当时提不靠新能源车呀，包括机器人，大家都觉得天方夜谭，最后都成了。
嗯，对，而且因为他之前成功过，因为他当时提不靠新能源车呀，包括机器人，大家都觉得天方夜谭，最后都成了。
他一项项都做出来了，车肯定是没问题，机器人我们还没看到成功，他至少他看到 DEMO 了也是可以的，对吧。
他一项项都做出来了，车肯定是没问题，机器人我们还没看到成功，他至少他看到 DEMO 了也是可以的，对吧。
它是迭代了三代嘛？
它是迭代了三代嘛？
以前我们造车，什么是先立项成功之后啊，开始做下一代。
以前我们造车，什么是先立项成功之后啊，开始做下一代。
现在不是这样，现在是一边做一边迭代。
现在不是这样，现在是一边做一边迭代。
它不像发火箭，成本很高；像机器人这种，它就是边做边迭代，边做边迭代。
它不像发火箭，成本很高；像机器人这种，它就是边做边迭代，边做边迭代。
包括你马斯克连发火箭也是一直发，就是他就愿意在上面砸钱嘛，发出去失败了才知道怎么改正。
包括你马斯克连发火箭也是一直发，就是他就愿意在上面砸钱嘛，发出去失败了才知道怎么改正。
而且他现在回收率越来越高，之后他就会觉得哎，这个故事是可能成功的。
而且他现在回收率越来越高，之后他就会觉得哎，这个故事是可能成功的。
也就是说他整个产业链是通的。
也就是说他整个产业链是通的。
它的下游利润端，它发上去有卫星之后回来的这些数据应用啊，都是能落地的。
它的下游利润端，它发上去有卫星之后回来的这些数据应用啊，都是能落地的。
它也能产生利润，所以大家会比较认可。
它也能产生利润，所以大家会比较认可。
对有些概念你讲出去，大家会怎么想都想不到怎么产生利润，或者它的下游客户是是一些比较穷的地方啊，或者是一些账期比较长的一些东西，这样大家会没有那么认可这些逻辑。
对有些概念你讲出去，大家会怎么想都想不到怎么产生利润，或者它的下游客户是是一些比较穷的地方啊，或者是一些账期比较长的一些东西，这样大家会没有那么认可这些逻辑。
这是美国的逻辑。
这是美国的逻辑。
那显然商业航天，我理解美国的商业航天啊，因为听起来感觉和。
那显然商业航天，我理解美国的商业航天啊，因为听起来感觉和。
国家层面的高精尖技术更绑定一些，所以是不是这一块其实并没有中国产业链的参与？
国家层面的高精尖技术更绑定一些，所以是不是这一块其实并没有中国产业链的参与？
是的，基本上很少。
是的，基本上很少。
光伏肯定有啊，2020年开年开始，中国光伏为什么涨这么好啊？
光伏肯定有啊，2020年开年开始，中国光伏为什么涨这么好啊？
绝对不是因为反内卷成功了，或者是因为太空算力，就是因为太空算力的。
绝对不是因为反内卷成功了，或者是因为太空算力，就是因为太空算力的。
而且包括汽车、机器人，他们都会说已经来审厂了。
而且包括汽车、机器人，他们都会说已经来审厂了。
特斯拉这条链条最高频出现两个字叫审厂展开，就是那个审核嘛，审核工厂。
特斯拉这条链条最高频出现两个字叫审厂展开，就是那个审核嘛，审核工厂。
他们会说：哎，马斯克也开始审核我们光伏工厂了。
他们会说：哎，马斯克也开始审核我们光伏工厂了。
像龙头光伏设备，龙头迈威、奥特威等等，包括北交所这样连城数控这种都长得非常好。
像龙头光伏设备，龙头迈威、奥特威等等，包括北交所这样连城数控这种都长得非常好。
这块是有中国企业参加的，但你说从星链本身或者从卫星啊、火箭这方面还比较少。
这块是有中国企业参加的，但你说从星链本身或者从卫星啊、火箭这方面还比较少。
明白？
明白？
所以卫星和火箭层面的这种A股上市公司吧，其实更多的服务的还是国内的商业航天。
所以卫星和火箭层面的这种A股上市公司吧，其实更多的服务的还是国内的商业航天。
没错啊，国内商业航天现在你是怎么看的呢？
没错啊，国内商业航天现在你是怎么看的呢？
这就是为什么商业航天大家觉得很有意思的一个地方，因为。
这就是为什么商业航天大家觉得很有意思的一个地方，因为。
和之前不太一样，以前有个概念叫低空经济。
和之前不太一样，以前有个概念叫低空经济。
对对吧？
对对吧？
低空经济的问题是什么呢？
低空经济的问题是什么呢？
是要一个空域的概念。
是要一个空域的概念。
现在很多无人机黑飞是不允许的嘛，可以直接给你打下来的技术很成熟了。
现在很多无人机黑飞是不允许的嘛，可以直接给你打下来的技术很成熟了。
包括你如果以后上了固态电池之后想飞上去不难，中国人都造得出来的。
包括你如果以后上了固态电池之后想飞上去不难，中国人都造得出来的。
允不允许你飞是个问题啊，因为空管局会管控这一块。
允不允许你飞是个问题啊，因为空管局会管控这一块。
但太空没有这个概念，太空我们自己申请好自己的多少颗星，正好申请好自己的轨道之后，你就可以飞上去。
但太空没有这个概念，太空我们自己申请好自己的多少颗星，正好申请好自己的轨道之后，你就可以飞上去。
中国就是也在开始大力做这方面内容。
中国就是也在开始大力做这方面内容。
之前我们申请了20万颗嘛，这个量级还是比较大的啊，也要是打到太空上去。
之前我们申请了20万颗嘛，这个量级还是比较大的啊，也要是打到太空上去。
而且这一块如果你落后的话，有点像AI一样啊，就AI如果你落后的话会落后一大截。
而且这一块如果你落后的话，有点像AI一样啊，就AI如果你落后的话会落后一大截。
这个东西美国已经遥遥领先了，但是如果你再被拉开差距不追赶的话，也会比较难。
这个东西美国已经遥遥领先了，但是如果你再被拉开差距不追赶的话，也会比较难。
所以中国的商业航天也是一个势在必行的一个事情啊，也因此整个卫星ETF或者商业航天的概念。
所以中国的商业航天也是一个势在必行的一个事情啊，也因此整个卫星ETF或者商业航天的概念。
涨得很好。
涨得很好。
但是相对刚才特斯拉的这一块呃，商业航天从投资的角度呃，你会不会觉得现在已经估值爆棚了？
但是相对刚才特斯拉的这一块呃，商业航天从投资的角度呃，你会不会觉得现在已经估值爆棚了？
以我自己的原则来看，还是好公司跟好价格。
以我自己的原则来看，还是好公司跟好价格。
因为本身其实概念我们不会太多去设计啊，因为你会发现商业航天里面很多的龙头本身是军工股，对军工股它本身就很难去调研。
因为本身其实概念我们不会太多去设计啊，因为你会发现商业航天里面很多的龙头本身是军工股，对军工股它本身就很难去调研。
它是啊，你你你不可能不让你看他们核心产品，或者看他们的订单。
它是啊，你你你不可能不让你看他们核心产品，或者看他们的订单。
本身就很难的情况下，再叠加了一个商业航天，就更难了。
本身就很难的情况下，再叠加了一个商业航天，就更难了。
A股就是这样了，就是你涨起来之后，你应该是多研究那个时候它的资源啊、会议啊、调研啊，都会非常非常多啊。
A股就是这样了，就是你涨起来之后，你应该是多研究那个时候它的资源啊、会议啊、调研啊，都会非常非常多啊。
我因为是趁着这段时间去做了一些调研和研究啊，我们跟几家我们就不讲什么名字吧，就非常头部的嗯卫星的龙头啊，我们坐起来跟他们聊，他们也很懵啊，就是他们就觉得自己的业务完全没有变化，因为他们上面有集团嘛，大集团的领导问他们怎么最近股价涨这么好，你们做什么市值管理的吗。
我因为是趁着这段时间去做了一些调研和研究啊，我们跟几家我们就不讲什么名字吧，就非常头部的嗯卫星的龙头啊，我们坐起来跟他们聊，他们也很懵啊，就是他们就觉得自己的业务完全没有变化，因为他们上面有集团嘛，大集团的领导问他们怎么最近股价涨这么好，你们做什么市值管理的吗。
啊，他们说没有啊，也不知道为什么。
啊，他们说没有啊，也不知道为什么。
他们的该发多少还是多少啊，这是最大的龙头，是基本面没有变化的。
他们的该发多少还是多少啊，这是最大的龙头，是基本面没有变化的。
然后一些小的一些企业呢，是有变化。
然后一些小的一些企业呢，是有变化。
这个我们也要承认，变化是什么呢？
这个我们也要承认，变化是什么呢？
就是他们之前更多是做一些打铁件，就壳体的类。
就是他们之前更多是做一些打铁件，就壳体的类。
然后现在呢，因为商业航天的概念起来了啊，民营的火箭厂商很多嘛，也开始注意到他们了。
然后现在呢，因为商业航天的概念起来了啊，民营的火箭厂商很多嘛，也开始注意到他们了。
他说一方面是以前的态度爱搭不理，现在态度好很多。
他说一方面是以前的态度爱搭不理，现在态度好很多。
让他们涨起来了，让他们有这块业务也开始合作了。
让他们涨起来了，让他们有这块业务也开始合作了。
另外一方面就是真的会有一些小订单开始慢慢的接洽，但落地要到27或28年，基本面基本上有影响，但是影响非常少，对龙头影响就更少啊。
另外一方面就是真的会有一些小订单开始慢慢的接洽，但落地要到27或28年，基本面基本上有影响，但是影响非常少，对龙头影响就更少啊。
所以涨的基本上还是估值层面，至少现阶段来说啊。
所以涨的基本上还是估值层面，至少现阶段来说啊。
包括我们刚才聊到太空光伏，我们知道迈维啊这种光伏设备大涨，其实在前段时间25年还有一批企业叫锂电设备也是大涨，当时为什么涨？
包括我们刚才聊到太空光伏，我们知道迈维啊这种光伏设备大涨，其实在前段时间25年还有一批企业叫锂电设备也是大涨，当时为什么涨？
不是因为啊锂电多少好，还有一个固态电池的概念和储能的概念。
不是因为啊锂电多少好，还有一个固态电池的概念和储能的概念。
跟着概念涨起来的股票，你就要去分析它本质的一个业绩变化到底是怎么样的。
跟着概念涨起来的股票，你就要去分析它本质的一个业绩变化到底是怎么样的。
商业航天目前肯定还是一个讲故事阶段，会多一点。
商业航天目前肯定还是一个讲故事阶段，会多一点。
明白再说一个更讲故事的，也是马列啊，就是脑机接口。
明白再说一个更讲故事的，也是马列啊，就是脑机接口。
那在马斯克那边肯定就是美国端了，呃，但实际上国内貌似有一堆也是所谓的产业链，甚至有一些和产业链都不太有关的一些企业，比如说可能做。
那在马斯克那边肯定就是美国端了，呃，但实际上国内貌似有一堆也是所谓的产业链，甚至有一些和产业链都不太有关的一些企业，比如说可能做。
脑科手术医院的这种上市公司，它也会跟着涨，这个感觉和马斯克就完全没有关系了。
脑科手术医院的这种上市公司，它也会跟着涨，这个感觉和马斯克就完全没有关系了。
呃，这一块是不是你觉得比商业航天还要更远景一些？
呃，这一块是不是你觉得比商业航天还要更远景一些？
这个可能是一个市场的问题，市场空间的问题。
这个可能是一个市场的问题，市场空间的问题。
因为商业航天您知道，如果发上去之后，这空间不得了，非常大非常大。
因为商业航天您知道，如果发上去之后，这空间不得了，非常大非常大。
ok 整个产业链都很大，从你的发射端到运营端到地面通信端，整个产业链很长。
ok 整个产业链都很大，从你的发射端到运营端到地面通信端，整个产业链很长。
而且它可能成本都比较高。
而且它可能成本都比较高。
对啊。
对啊。
你像之前那个新建发一辆要300多万美元，啊，就这已经是远低于市场的预期了。
你像之前那个新建发一辆要300多万美元，啊，就这已经是远低于市场的预期了。
对，这个空间很大。
对，这个空间很大。
但脑机接口，它的空间相对来说就是您可以说它呃前景很好，帮助人类健康啊，或者是做一些什么很有非常有意义的事情、很有价值的事情。
但脑机接口，它的空间相对来说就是您可以说它呃前景很好，帮助人类健康啊，或者是做一些什么很有非常有意义的事情、很有价值的事情。
我完全同意。
我完全同意。
但是你说它市场空间有多大？
但是你说它市场空间有多大？
可能在医疗器械领域方面会比较难，因为我看高端制造医药方面最相关的就是医疗器械。
可能在医疗器械领域方面会比较难，因为我看高端制造医药方面最相关的就是医疗器械。
那我也跟国内的几家器械龙头去聊，我说：‘哎，你们为什么没有做脑机接口这个？
那我也跟国内的几家器械龙头去聊，我说：‘哎，你们为什么没有做脑机接口这个？
’他说：‘我们肯定会做新业务，也是会投新方向。
’他说：‘我们肯定会做新业务，也是会投新方向。
但是我们一定会去探讨啊，它这个市场空间有多大。
但是我们一定会去探讨啊，它这个市场空间有多大。
如果我们投入很多，最后产出并没那么高，那么作为上市公司，投入回报率就不高，它就不会去做这一块。
如果我们投入很多，最后产出并没那么高，那么作为上市公司，投入回报率就不高，它就不会去做这一块。
所以脑机接口它不仅是一个远景的问题，因为因为国内是有很多企业在做了，包括很多高校和医院在合作，也有非常多成功的案例，让瘫痪患者从轮椅上站起来，这个是非常有价值的事情，我觉得特别好。
所以脑机接口它不仅是一个远景的问题，因为因为国内是有很多企业在做了，包括很多高校和医院在合作，也有非常多成功的案例，让瘫痪患者从轮椅上站起来，这个是非常有价值的事情，我觉得特别好。
但是如果我们从投资角度来说，这个市场空间可能是一个需要考虑的问题。
但是如果我们从投资角度来说，这个市场空间可能是一个需要考虑的问题。
所以这个也可能是一个相对。
所以这个也可能是一个相对。
呃，第一个就是市场空间小。
呃，第一个就是市场空间小。
第二个我觉得它能够实现到一个最终的我们想象当中的那个令人满意的效果，包括马斯克自己也说嘛，你还是要解决比如说让瘫痪的患者能够直接站起来这样的一些更具有革命性的这种成果，才能算是我的脑机接口的业务成功了。
第二个我觉得它能够实现到一个最终的我们想象当中的那个令人满意的效果，包括马斯克自己也说嘛，你还是要解决比如说让瘫痪的患者能够直接站起来这样的一些更具有革命性的这种成果，才能算是我的脑机接口的业务成功了。
嗯，啊，所以这块有一个偏远景式的，因为在国内这一块涨得呃可能比较夸张啊，当然也是一段时间的这个情绪。
嗯，啊，所以这块有一个偏远景式的，因为在国内这一块涨得呃可能比较夸张啊，当然也是一段时间的这个情绪。
啊，那这个情绪其实推动的，我觉得最奇怪的可能是因为它都不算是这个领域的，或者说它不是马斯克脑机接口这个业务的一个延续。
啊，那这个情绪其实推动的，我觉得最奇怪的可能是因为它都不算是这个领域的，或者说它不是马斯克脑机接口这个业务的一个延续。
听起来好像相对来说更远一些。
听起来好像相对来说更远一些。
您如果说 a 股涨幅的话，那就夸张事情就更多了，这是什么川普川大智能也能涨，这是完全没关系的。
您如果说 a 股涨幅的话，那就夸张事情就更多了，这是什么川普川大智能也能涨，这是完全没关系的。
包括有色算是有点基本面，因为涨价嘛，对吧？
包括有色算是有点基本面，因为涨价嘛，对吧？
但是有一家公司叫白银有色，当时白银疯涨的时候，这家公司涨得特别特别好。
但是有一家公司叫白银有色，当时白银疯涨的时候，这家公司涨得特别特别好。
但人家是甘肃省白银市的一家公司，对。
但人家是甘肃省白银市的一家公司，对。
所以他叫白银有色，不是因为他做的白银，所以反正A股不管了，看到你两个字叫白银，反正我就先把你先涨上去再说。
所以他叫白银有色，不是因为他做的白银，所以反正A股不管了，看到你两个字叫白银，反正我就先把你先涨上去再说。
嗯，对。
嗯，对。
所以A股你说脑机接口那个已经算是稍微大变一点了。
所以A股你说脑机接口那个已经算是稍微大变一点了。
是之前拜登的那个竞选副手哈里斯，然后有一家公司叫哈尔斯，对对对，其实是个卖水杯的，也涨得很好。
是之前拜登的那个竞选副手哈里斯，然后有一家公司叫哈尔斯，对对对，其实是个卖水杯的，也涨得很好。
当然后来因为落选了，所以其实涨幅也就一般了。
当然后来因为落选了，所以其实涨幅也就一般了。
还有我们今天主题，比如说马年头马就。
还有我们今天主题，比如说马年头马就。
当年这个生肖的这个名字的公司也会大涨一波。
当年这个生肖的这个名字的公司也会大涨一波。
A股这个概念的东西就非常吓人，但是作为投资者，我觉得你能够赚到钱，我肯定恭喜你。
A股这个概念的东西就非常吓人，但是作为投资者，我觉得你能够赚到钱，我肯定恭喜你。
但是你一定要清楚你赚钱的本质是什么。
但是你一定要清楚你赚钱的本质是什么。
对，那我必须要说一下，我们这期节目确实是取了一个标题党的噱头啊，但是这里面重要的也是正好，其实有点巧，就是看到了一些其实今年的偏主线的一些方向，所以算是碰上了。
对，那我必须要说一下，我们这期节目确实是取了一个标题党的噱头啊，但是这里面重要的也是正好，其实有点巧，就是看到了一些其实今年的偏主线的一些方向，所以算是碰上了。
我们今天聊几个嘛，都是有基本面的啊。
我们今天聊几个嘛，都是有基本面的啊。
对对对对，是是是。
对对对对，是是是。
呃，所以马斯克整体上今年，因为他第一个代表他自己在美国的一个公司的产业嘛，第二个其实代表一众供应链。
呃，所以马斯克整体上今年，因为他第一个代表他自己在美国的一个公司的产业嘛，第二个其实代表一众供应链。
我听你的刚才的感受，就是有一部分的马链上面的供应链其实还是不太靠谱的，然后但有一类其实还是能看到它的商业化的一个基本面，未来的趋势的投资者其实可以根据我们这些内容相对来说可以去审视一下所谓马链上的。
我听你的刚才的感受，就是有一部分的马链上面的供应链其实还是不太靠谱的，然后但有一类其实还是能看到它的商业化的一个基本面，未来的趋势的投资者其实可以根据我们这些内容相对来说可以去审视一下所谓马链上的。
这些企业它究竟代表哪一类的基本面，可能会相对来说比较重要。
这些企业它究竟代表哪一类的基本面，可能会相对来说比较重要。
第二个就是往国内转一转啊，其实这个姓马的还挺多的，有两家咱们常年说的这个姓马的都是中概互联的比较大的代表了，就是腾讯和阿里，分别由这个马化腾和马云作为他的创始人。
第二个就是往国内转一转啊，其实这个姓马的还挺多的，有两家咱们常年说的这个姓马的都是中概互联的比较大的代表了，就是腾讯和阿里，分别由这个马化腾和马云作为他的创始人。
这两家公司其实在去年其实变化也蛮多的，当然它各自有各自的不相干的业务。
这两家公司其实在去年其实变化也蛮多的，当然它各自有各自的不相干的业务。
一块可能偏游戏的一块非常大的盈利的业务，另一块正在陷入战争的外卖以及即时零售，包括电商的业务。
一块可能偏游戏的一块非常大的盈利的业务，另一块正在陷入战争的外卖以及即时零售，包括电商的业务。
但是他们俩也都有一块即便到今年都会持续的在投入和持续战争的业务，就就是AI。
但是他们俩也都有一块即便到今年都会持续的在投入和持续战争的业务，就就是AI。
所以我们今年聊到国内的姓马的这件事儿的时候，更多的其实还是聚焦在AI这个主题上。
所以我们今年聊到国内的姓马的这件事儿的时候，更多的其实还是聚焦在AI这个主题上。
能不能给相关的中概互联企业，尤其是我们所谓说的叫头部互联网大厂吧，带来一些新的增量？
能不能给相关的中概互联企业，尤其是我们所谓说的叫头部互联网大厂吧，带来一些新的增量？
因为这两家企业其实在过去都曾经出现过巨幅的下跌，但是现在估值又都回到了一个相对来说的高点吧。
因为这两家企业其实在过去都曾经出现过巨幅的下跌，但是现在估值又都回到了一个相对来说的高点吧。
你觉得这两家企业——腾讯和阿里，站在2026年的视角上，它还具不具备投资价值？
你觉得这两家企业——腾讯和阿里，站在2026年的视角上，它还具不具备投资价值？
或者说它的潜在的估值上升的空间。
或者说它的潜在的估值上升的空间。
还有多大？
还有多大？
以AI为核心。
以AI为核心。
帮我们解读解读。
帮我们解读解读。
我觉得您这个核心提炼得非常好，就是AI嘛。
我觉得您这个核心提炼得非常好，就是AI嘛。
如果我们说去年是AI大模型的一个竞争火热的战场，今年大模型肯定也会竞争，但今年AI应用可能会竞争得更激烈一些。
如果我们说去年是AI大模型的一个竞争火热的战场，今年大模型肯定也会竞争，但今年AI应用可能会竞争得更激烈一些。
嗯，最最典型的就是春节时候的红包，两家先是你投10个亿，然后我投30个亿，就势必要抢下这露脸机会也好，或者说是在啊春晚上一个展示的机会也好啊。
嗯，最最典型的就是春节时候的红包，两家先是你投10个亿，然后我投30个亿，就势必要抢下这露脸机会也好，或者说是在啊春晚上一个展示的机会也好啊。
这种AI的应用是非常要去把握的啊。
这种AI的应用是非常要去把握的啊。
然后因为。
然后因为。
大家都会说AI替代掉一些人类岗位，大家有点排斥嘛。
大家都会说AI替代掉一些人类岗位，大家有点排斥嘛。
但作为投研，我们肯定是非常要去拥抱它的啊，我们绝对不能去排斥它。
但作为投研，我们肯定是非常要去拥抱它的啊，我们绝对不能去排斥它。
不只是说我们在做投资和研究的时候要去找AI赛道啊，包括我们在平时自己的做一些投研工作时候也会去考虑做一些AI的一个啊，叫内测也好啊，做一个服务也好。
不只是说我们在做投资和研究的时候要去找AI赛道啊，包括我们在平时自己的做一些投研工作时候也会去考虑做一些AI的一个啊，叫内测也好啊，做一个服务也好。
所以我们自己体验下来，AI确实会很大的影响到工作和投资的一个效率，这是很明确的。
所以我们自己体验下来，AI确实会很大的影响到工作和投资的一个效率，这是很明确的。
再讲到我们国内几个 ai 的大模型，大家可能会比较了解的，像豆包啊，像字节那边的，对，开玩笑话叫字节一个人单挑整个中概互联嘛，对吧？
再讲到我们国内几个 ai 的大模型，大家可能会比较了解的，像豆包啊，像字节那边的，对，开玩笑话叫字节一个人单挑整个中概互联嘛，对吧？
因为它各个领域都能跟这些龙头有一些较量。
因为它各个领域都能跟这些龙头有一些较量。
豆包也是非常强的一个 ai。
豆包也是非常强的一个 ai。
然后腾讯的话，我们简单介绍腾讯几个业务啊，第一个就是它本身游戏是最核心的，尤其是手游，占70%左右的一个市场。
然后腾讯的话，我们简单介绍腾讯几个业务啊，第一个就是它本身游戏是最核心的，尤其是手游，占70%左右的一个市场。
不仅是有老游戏，像王者荣耀这种，还有什么三角洲这种，因为我不玩，我不太清楚啊，但是至少它一直霸榜，或者它的下载率或者很高啊，这种游戏它的根本盘啊。
不仅是有老游戏，像王者荣耀这种，还有什么三角洲这种，因为我不玩，我不太清楚啊，但是至少它一直霸榜，或者它的下载率或者很高啊，这种游戏它的根本盘啊。
还有一个就是它的一个广告业务，包括它在。
还有一个就是它的一个广告业务，包括它在。
腾讯视频啊，腾讯音乐等等方面也会有投入。
腾讯视频啊，腾讯音乐等等方面也会有投入。
当然它最重要就它的一个基本盘叫微信啊，就是我们会说腾讯做AI，它最大的优势就是一个人家会需要去抓流量、抢流量，它本身就又是流量本身。
当然它最重要就它的一个基本盘叫微信啊，就是我们会说腾讯做AI，它最大的优势就是一个人家会需要去抓流量、抢流量，它本身就又是流量本身。
它去做AI智能体是非常顺的一件事情。
它去做AI智能体是非常顺的一件事情。
如果排序的话，字节可能是最激进的啊。
如果排序的话，字节可能是最激进的啊。
接下来是我们待会会谈到的阿里，然后就是再是腾讯。
接下来是我们待会会谈到的阿里，然后就是再是腾讯。
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