商业就是这样 - 第261集 硬币经济学 封面

第261集 硬币经济学

Vol.261 硬币经济学

本集简介

如今的各国货币几乎均为信用货币,围绕“货币政策”的讨论也常演变为一些抽象话题。很少有人再关注具象的“货币”,甚至纸币和硬币本身。 在此背景下,2025 年 11 月,美国货币序列中面值最小的 1 美分硬币正式停产。停产原因很简单:每枚 1 美分硬币的生产成本高达 3.69 美分,也就是说,若作为商品出售,它属于典型的亏本货。最近,10 日元硬币也出现了类似问题——由于含铜量高,其单枚生产成本目前为 10.4 日元。 但货币毕竟不是普通商品。1 美分硬币的停产将引发一系列令人困扰的后果,例如因找零困难而导致的社会不公。在“无现金社会”理念盛行的当下,这类问题很容易被忽视。 | 主播 | 肖文杰、约小亚 | 时间轴 | 00:43 2020 年代的 1 美分是否还有购买力? 04:03 移动支付和信用卡普及,是否意味着不再需要现金? 09:30 美国特定人群和需求维系了现金流通 13:26 找零流出的 1 美分可能远多于消费者花出的 16:54 中国内地与中国香港的硬币循环体系 22:28 像普通生意一样,审视铸币的成本与损益 31:20 缺零后的“就近取整”究竟对谁更有利? 35:06 1 美分停产,开始让同样亏损的 5 美分承压 | 延伸资料 | Vol.99 劣币真能驱逐良币吗? Vol.212 都 2025 年了,金银怎么又成法定货币了? US Mint-Penny FAQs US Mint-2024 Annual Report Federal Reserve-2024 Diary of Consumer Payment Choice 边角聊 -54 牛顿:“股价涨到一千二我就抛。”牛顿诞辰 380 周年纪念(下) 新华社 - 揭开人民币硬币生产制造、清分回笼的神秘面纱 香港金融管理局 - 硬币收集计划 Americans for Common Cents Financial Times-US restaurants struggle to make cents after Trump scraps the penny Eliminating the Penny in Canada: An Economic Analysis of Penny-rounding on Grocery Items Rounding Up: The Impact of Phasing Out the Penny US Mint-Celebrate Our Nation's 250th Anniversary | 后期制作 | 秋秋 | 声音设计 | 刘三菜 | 收听方式 | 你可以通过小宇宙、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、QQ 音乐、荔枝、豆瓣等平台收听节目。 | 认识我们 | 微信公众号:第一财经 YiMagazine 联系我们:thatisbiz@yicai.com

双语字幕

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Speaker 0

大家好。

大家好。

Speaker 1

我是肖文杰。

我是肖文杰。

Speaker 1

我是小亚。

我是小亚。

Speaker 1

我们节目的长期听众可能会知道,本台之前很喜欢做一类节目,就是我称之为小题大做,也就是从很小的一个话题出发,把很多相关的思考串起来啊。

我们节目的长期听众可能会知道,本台之前很喜欢做一类节目,就是我称之为小题大做,也就是从很小的一个话题出发,把很多相关的思考串起来啊。

Speaker 1

感觉这种类似于智力训练的活动已经很久没有做了,所以今天复建一下,我们来讨论一条很小的美国新闻。

感觉这种类似于智力训练的活动已经很久没有做了,所以今天复建一下,我们来讨论一条很小的美国新闻。

Speaker 1

哦不对,是旧闻啊。

哦不对,是旧闻啊。

Speaker 1

一句话就是:2025年11月12日,美国的费城铸币厂生产了最后一枚用于流通的一美分硬币。

一句话就是:2025年11月12日,美国的费城铸币厂生产了最后一枚用于流通的一美分硬币。

Speaker 0

这个不仅旧而且真的非常小啊,讨论的是一美分的这个硬币,我们之前讨论的一些货币金啊银啊什么的感觉价值还挺高,这个也太小了。

这个不仅旧而且真的非常小啊,讨论的是一美分的这个硬币,我们之前讨论的一些货币金啊银啊什么的感觉价值还挺高,这个也太小了。

Speaker 0

嗯,所以我大胆的来问一下,现在一美分能够干什么?

嗯,所以我大胆的来问一下,现在一美分能够干什么?

Speaker 1

我也不知道,所以我去这个美国人的这个百度贴吧,上面查了一下。

我也不知道,所以我去这个美国人的这个百度贴吧,上面查了一下。

Speaker 0

不是美国知乎吗?

不是美国知乎吗?

Speaker 1

反正就是有一个2022年的回复说,一美分的话在美国当时可以买两勺汽油,现在可能不止,买不到了啊,还可以买一张质量很差的打印纸。

反正就是有一个2022年的回复说,一美分的话在美国当时可以买两勺汽油,现在可能不止,买不到了啊,还可以买一张质量很差的打印纸。

Speaker 1

不过比较好的是你去邮局的话他们会卖给你一美分面值的邮票但是总体来说一美分的购买力确实极其有限。

不过比较好的是你去邮局的话他们会卖给你一美分面值的邮票但是总体来说一美分的购买力确实极其有限。

Speaker 0

这还是美元的是吧说实话还稍微可以算多一点如果是人民币的1分钱哪怕是5分钱1毛钱其实你现在都很难想到有什么具体的作用了嗯。

这还是美元的是吧说实话还稍微可以算多一点如果是人民币的1分钱哪怕是5分钱1毛钱其实你现在都很难想到有什么具体的作用了嗯。

Speaker 1

就反正有零有这种场景其实大家都已经很习惯什么微信支付宝来付就比现金方便很多嘛。

就反正有零有这种场景其实大家都已经很习惯什么微信支付宝来付就比现金方便很多嘛。

Speaker 1

我觉得美国人也是这么想的。

我觉得美国人也是这么想的。

Speaker 1

呃,这个一美分硬币的历史本身是很悠久的,可以追溯到1793年,就是美国建国才20来年的时候就已经有了这个硬币。

呃,这个一美分硬币的历史本身是很悠久的,可以追溯到1793年,就是美国建国才20来年的时候就已经有了这个硬币。

Speaker 1

但是直到2025年才彻底把它宣布结束嘛?

但是直到2025年才彻底把它宣布结束嘛?

Speaker 1

感觉是实在是跟不上现代支付方式的进步速度了。

感觉是实在是跟不上现代支付方式的进步速度了。

Speaker 1

这个是一点。

这个是一点。

Speaker 1

呃,另一点就是这么一个很小的货币停止发行,但是就在之后的一年里面,就这个停产给美国社会带来了很多小麻烦。

呃,另一点就是这么一个很小的货币停止发行,但是就在之后的一年里面,就这个停产给美国社会带来了很多小麻烦。

Speaker 1

呃,比如说很多商户都出现了找零的困难,还有好几个州就开始设计法案来规范四舍五入的找零改革。

呃,比如说很多商户都出现了找零的困难,还有好几个州就开始设计法案来规范四舍五入的找零改革。

Speaker 1

这个呢又进一步引发了消费者和商户之间的潜在矛盾,因为大家听到四舍五入这种方案,在结合美国的这个商品价格和税务体系,感觉很容易变成一种漏洞,最终让消费者多花钱。

这个呢又进一步引发了消费者和商户之间的潜在矛盾,因为大家听到四舍五入这种方案,在结合美国的这个商品价格和税务体系,感觉很容易变成一种漏洞,最终让消费者多花钱。

Speaker 0

嗯,等于是1分钱激起千层浪是吧?

嗯,等于是1分钱激起千层浪是吧?

Speaker 0

所以今天呢我们就来聊一下一美分硬币停产相关的一系列话题。

所以今天呢我们就来聊一下一美分硬币停产相关的一系列话题。

Speaker 1

嗯,我们要把这个话题切开来看。

嗯,我们要把这个话题切开来看。

Speaker 1

首先我们还是要从字面意义上的现金出发,看一下它在美国以及中国的实际存在感到底还强不强。

首先我们还是要从字面意义上的现金出发,看一下它在美国以及中国的实际存在感到底还强不强。

Speaker 1

其次呢,我们要看一下为什么这个一美分的硬币在花不出去的情况下还能坚持这么久。

其次呢,我们要看一下为什么这个一美分的硬币在花不出去的情况下还能坚持这么久。

Speaker 1

接下来就是一美分硬币停产的真正原因,也就是经典的所谓铸币税和铸币成本之争。

接下来就是一美分硬币停产的真正原因,也就是经典的所谓铸币税和铸币成本之争。

Speaker 1

最后呢,我们再来看一下没有一美分硬币的这一年里面,美国市场上出现的一些新问题。

最后呢,我们再来看一下没有一美分硬币的这一年里面,美国市场上出现的一些新问题。

Speaker 1

这里是商业,就是这样。

这里是商业,就是这样。

Speaker 1

那我们就从真正的现金说起吧,呃,在中国语境里面提到支付,我觉得大家大概率想到都是移动支付,呃,什么微信、支付宝、碰一碰、发红包之类的。

那我们就从真正的现金说起吧,呃,在中国语境里面提到支付,我觉得大家大概率想到都是移动支付,呃,什么微信、支付宝、碰一碰、发红包之类的。

Speaker 1

呃,不知道肖老师是什么习惯啊?

呃,不知道肖老师是什么习惯啊?

Speaker 1

我自己这个钱包里还是会放一点现金应急的,但是实际上这个钱包里面使用频率最高的还是身份证。

我自己这个钱包里还是会放一点现金应急的,但是实际上这个钱包里面使用频率最高的还是身份证。

Speaker 0

人民币的现金确实是非常少用了,我有一次翻出我钱包里面的现金,居然有可能是哪次呃出国的时候一些国外的外币的现金。

人民币的现金确实是非常少用了,我有一次翻出我钱包里面的现金,居然有可能是哪次呃出国的时候一些国外的外币的现金。

Speaker 0

OK,呃,而且我觉得钱包这个东西是不是现在都已经。

OK,呃,而且我觉得钱包这个东西是不是现在都已经。

Speaker 0

应该是需求量比较少了。

应该是需求量比较少了。

Speaker 0

像过去,比如说你送一些呃,比如说刚刚成年的一些年轻人啊,或者说是送给朋友一些礼物的时候,钱包还是个经常会送的东西。

像过去,比如说你送一些呃,比如说刚刚成年的一些年轻人啊,或者说是送给朋友一些礼物的时候,钱包还是个经常会送的东西。

Speaker 0

现在要么送卡包。

现在要么送卡包。

Speaker 1

卡包可能更实用一点。

卡包可能更实用一点。

Speaker 0

是嗯,反正硬币的空间确实非常少了。

是嗯,反正硬币的空间确实非常少了。

Speaker 1

就像你说的,就是现金,或者说尤其是硬币这种东西,最有感觉的时候,一般的时候都出国玩。

就像你说的,就是现金,或者说尤其是硬币这种东西,最有感觉的时候,一般的时候都出国玩。

Speaker 1

对,比如说在日本的话,你买东西找零硬币真的会非常多,你可能还要额外找个地方去放硬币。

对,比如说在日本的话,你买东西找零硬币真的会非常多,你可能还要额外找个地方去放硬币。

Speaker 1

甚至像机场便利店还会把就是帮你清空硬币作为一个小的服务的卖点对吧那回过头来说那我们其实直觉上就是会认为这中国和美国都不应该是再去大多数使用现金的就毕竟是我们是移动支付比较多那美国大家可能认为信用卡比较多。

甚至像机场便利店还会把就是帮你清空硬币作为一个小的服务的卖点对吧那回过头来说那我们其实直觉上就是会认为这中国和美国都不应该是再去大多数使用现金的就毕竟是我们是移动支付比较多那美国大家可能认为信用卡比较多。

Speaker 0

对吧对啊怎么了这是不是这个你说直觉上我就感觉你后面要有跟但是。

对吧对啊怎么了这是不是这个你说直觉上我就感觉你后面要有跟但是。

Speaker 1

了对啊肯定有但是啊所以说我们还是查了一下真实的数据就是来自于中国人民银行和美联储数据。

了对啊肯定有但是啊所以说我们还是查了一下真实的数据就是来自于中国人民银行和美联储数据。

Speaker 1

呃,这个也是货币政策当中两个比较经典的基础指标。

呃,这个也是货币政策当中两个比较经典的基础指标。

Speaker 1

一个是M0,M0基本上可以理解为在市场上流通的真现金;另外一个是M2,M2可以比较抽象地理解为整个社会里的货币总值。

一个是M0,M0基本上可以理解为在市场上流通的真现金;另外一个是M2,M2可以比较抽象地理解为整个社会里的货币总值。

Speaker 1

那这里面现金肯定是比较少的一部分的,除了现金以外,还包括各式各样的存款。

那这里面现金肯定是比较少的一部分的,除了现金以外,还包括各式各样的存款。

Speaker 1

所以说M2其实是一定是大于M0的一个概念。

所以说M2其实是一定是大于M0的一个概念。

Speaker 1

那在M零和M二之间,其实还有一个M一。

那在M零和M二之间,其实还有一个M一。

Speaker 1

但是就是今天就不展开讨论了。

但是就是今天就不展开讨论了。

Speaker 1

那关于M零和M二呢?

那关于M零和M二呢?

Speaker 1

我其实具体想看的是两个指标:一个是M零的绝对值变化,也就是说中美两个国家市场上流通的真现金到底是变多了还是变少了;呃,另外一个是M零和M二之比。

我其实具体想看的是两个指标:一个是M零的绝对值变化,也就是说中美两个国家市场上流通的真现金到底是变多了还是变少了;呃,另外一个是M零和M二之比。

Speaker 1

因为大家都知道这两年美国的这个印钞机开得很猛嘛,实际上M二的增发已经非常大了。

因为大家都知道这两年美国的这个印钞机开得很猛嘛,实际上M二的增发已经非常大了。

Speaker 1

就看这个比值呢,其实是为了剔除货币盘子整体变动对于M零这个部分的影响。

就看这个比值呢,其实是为了剔除货币盘子整体变动对于M零这个部分的影响。

Speaker 0

所以一个是绝对值,一个是相对值,对吧?

所以一个是绝对值,一个是相对值,对吧?

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 1

直接说结论吧。

直接说结论吧。

Speaker 1

结论的话,确实有一些反直觉的部分啊。

结论的话,确实有一些反直觉的部分啊。

Speaker 1

我们先说M零,先说美国部分啊。

我们先说M零,先说美国部分啊。

Speaker 1

美国流通在外的现金,也就是纸币加硬币的这个总量,其实并不算特别小。

美国流通在外的现金,也就是纸币加硬币的这个总量,其实并不算特别小。

Speaker 1

到2026年的话,是有2.45万亿美元。

到2026年的话,是有2.45万亿美元。

Speaker 1

呃,这个数字相比10年前是增长了70%,就其实它涨的。

呃,这个数字相比10年前是增长了70%,就其实它涨的。

Speaker 1

呃中国的这个指标呢大概是14.75万亿人民币呃十年间增长的比例更高是1..

呃中国的这个指标呢大概是14.75万亿人民币呃十年间增长的比例更高是1..

Speaker 0

35倍那其实不是说干掉现金嘛就现金还是越来越多这个但我理解这个是不是跟整个经济的这个盘子啊在增长也是有。

35倍那其实不是说干掉现金嘛就现金还是越来越多这个但我理解这个是不是跟整个经济的这个盘子啊在增长也是有。

Speaker 1

关系的对所以说后面我们去看M0和M2比值会进一步看到这个问题。

关系的对所以说后面我们去看M0和M2比值会进一步看到这个问题。

Speaker 0

吧嗯不过你真的说到这个干掉现金这件事情的话其实我们仔细想想在中国有可能确实是这个趋势挺强烈的但在美国的话就我们自己看到一些刻板印象用现金的场景有可能没有那么少。

吧嗯不过你真的说到这个干掉现金这件事情的话其实我们仔细想想在中国有可能确实是这个趋势挺强烈的但在美国的话就我们自己看到一些刻板印象用现金的场景有可能没有那么少。

Speaker 1

嗯其实还有一个比较独特的理由就是呃美元的现金并不只是在美国境内。

嗯其实还有一个比较独特的理由就是呃美元的现金并不只是在美国境内。

Speaker 0

使用哦OK对对。

使用哦OK对对。

Speaker 1

对对对这个这个其实有美联储官方说法就是他们估算的话接近一半的美元现金其实是在美国境外流通的。

对对对这个这个其实有美联储官方说法就是他们估算的话接近一半的美元现金其实是在美国境外流通的。

Speaker 1

呃,比如说我们在谈汇率那期节目里面就提到过,有些国家它不是本国货币贬值速度很快嘛。

呃,比如说我们在谈汇率那期节目里面就提到过,有些国家它不是本国货币贬值速度很快嘛。

Speaker 1

那么其实本国有可能会接纳像美元或者说欧元这样,就是相对来说比较硬、比较强势的货币,在实际流通当中使用。

那么其实本国有可能会接纳像美元或者说欧元这样,就是相对来说比较硬、比较强势的货币,在实际流通当中使用。

Speaker 1

嗯,这个是一类。

嗯,这个是一类。

Speaker 1

另外呢,就是在境外流通的美元现金里面呢,还有一个特点,就是有接近八成是100美元的,就是那种比较大的钞票。

另外呢,就是在境外流通的美元现金里面呢,还有一个特点,就是有接近八成是100美元的,就是那种比较大的钞票。

Speaker 1

嗯,就相比于日常使用大钞的更重要的价值,是用来避险储值的。

嗯,就相比于日常使用大钞的更重要的价值,是用来避险储值的。

Speaker 0

放着的啊。

放着的啊。

Speaker 0

对。

对。

Speaker 1

呃,这个就比较类似是瑞士法郎嘛。

呃,这个就比较类似是瑞士法郎嘛。

Speaker 1

瑞士法郎其实它的最大面额涉及到1000,就是它处置能力是更强的。

瑞士法郎其实它的最大面额涉及到1000,就是它处置能力是更强的。

Speaker 1

就是这是为了一些特定的需求存在的。

就是这是为了一些特定的需求存在的。

Speaker 0

就是保险箱里面除了黄金也要放。

就是保险箱里面除了黄金也要放。

Speaker 1

点这个要放一点。

点这个要放一点。

Speaker 0

对的,那这个问题其实我们大概能够理解啊。

对的,那这个问题其实我们大概能够理解啊。

Speaker 0

这个M0G于M2的这个比值,这个占比其实是我们刚才讲的,你要剔除掉那个就是增长本身的话,看这个有可能更加准确一点。

这个M0G于M2的这个比值,这个占比其实是我们刚才讲的,你要剔除掉那个就是增长本身的话,看这个有可能更加准确一点。

Speaker 1

是嗯,这个指标其实也蛮有意思的,就是你如果把中国这个比值拉一个图表,你会看到就是每年都有一个月走一下。

是嗯,这个指标其实也蛮有意思的,就是你如果把中国这个比值拉一个图表,你会看到就是每年都有一个月走一下。

Speaker 0

窜上去哪个月?

窜上去哪个月?

Speaker 1

春节的那个月呀。

春节的那个月呀。

Speaker 1

这也说明了,就是微信红包就是没有把实体的红包彻底的干掉。

这也说明了,就是微信红包就是没有把实体的红包彻底的干掉。

Speaker 1

就是春节大概率就是我们一年当中接触现金最多的时段了。

就是春节大概率就是我们一年当中接触现金最多的时段了。

Speaker 0

嗯,而且大多数的微信红包这个面值应该有可能比春节时候那个实体红包还是稍微薄一点。

嗯,而且大多数的微信红包这个面值应该有可能比春节时候那个实体红包还是稍微薄一点。

Speaker 1

就反正就是春节前后,就是确实银行关于现金的业务会显著的变多,这个大家都是有概念的啊。

就反正就是春节前后,就是确实银行关于现金的业务会显著的变多,这个大家都是有概念的啊。

Speaker 1

但是如果说我们就是把春节的这个月的异常值影响剔除掉的话,我们再去看一下这个情况有没有变化呢?

但是如果说我们就是把春节的这个月的异常值影响剔除掉的话,我们再去看一下这个情况有没有变化呢?

Speaker 1

嗯,其实稍微也有点蛮有意思的说法。

嗯,其实稍微也有点蛮有意思的说法。

Speaker 1

就是在微信支付正式推出之前,比如说我看了2012年的数据,呃,现金在中国货币供应量当中的占比其实就已经比较低了,大概是5.5%左右,全年的平均值啊。

就是在微信支付正式推出之前,比如说我看了2012年的数据,呃,现金在中国货币供应量当中的占比其实就已经比较低了,大概是5.5%左右,全年的平均值啊。

Speaker 1

呃,之后呢就是继续一路下降,因为有了微信支付嘛,然后最低是到过3.75%。

呃,之后呢就是继续一路下降,因为有了微信支付嘛,然后最低是到过3.75%。

Speaker 1

嗯,但是从2023年下半年开始可以看到M0之于M2的占比是出现了回升的。

嗯,但是从2023年下半年开始可以看到M0之于M2的占比是出现了回升的。

Speaker 1

其实目前是回升到了4.18%.

其实目前是回升到了4.18%.

Speaker 0

左右哦。

左右哦。

Speaker 0

那这是为什么呢?

那这是为什么呢?

Speaker 0

会有回升。

会有回升。

Speaker 1

不是很确定理由是什么,但是就是实际上还是说可能更多人愿意去存一些现金,而不是说完全的把钱放在银行里面或者用移动支付的这种形式了啊。

不是很确定理由是什么,但是就是实际上还是说可能更多人愿意去存一些现金,而不是说完全的把钱放在银行里面或者用移动支付的这种形式了啊。

Speaker 0

就是很难解释清楚是吧?

就是很难解释清楚是吧?

Speaker 0

很难解释清楚。

很难解释清楚。

Speaker 0

但这个我觉得挺有趣的啊,这个变化。

但这个我觉得挺有趣的啊,这个变化。

Speaker 0

那再说一下美国吧,美国这个比值是多少呢?

那再说一下美国吧,美国这个比值是多少呢?

Speaker 1

呃,美国其实很超乎预期啊。

呃,美国其实很超乎预期啊。

Speaker 1

就是美国的货币总量里面比较稳定的,一直有10%~12%是以流通现金的形态存在的。

就是美国的货币总量里面比较稳定的,一直有10%~12%是以流通现金的形态存在的。

Speaker 1

美国没有春节啊,所以它这个比值一直是比较平稳的一个数字。

美国没有春节啊,所以它这个比值一直是比较平稳的一个数字。

Speaker 1

嗯,这个比例在2022年前出现过一个小幅的下滑,但是2022年以后也在小幅的回升。

嗯,这个比例在2022年前出现过一个小幅的下滑,但是2022年以后也在小幅的回升。

Speaker 1

这方面中美的就是回升的这个态势是比较类似的。

这方面中美的就是回升的这个态势是比较类似的。

Speaker 0

嗯,有点意思。

嗯,有点意思。

Speaker 0

而且这个比值高很多啊。

而且这个比值高很多啊。

Speaker 0

嗯,那么就是接下来一个问题,就其实我们前面提到的。

嗯,那么就是接下来一个问题,就其实我们前面提到的。

Speaker 0

在这个美国人的具体场景里面,他们什么时候使用现金呢?

在这个美国人的具体场景里面,他们什么时候使用现金呢?

Speaker 1

嗯这个我们引用一下美联储和FDIC的官方研究啊,就是结论其实高度指向几类人群或者说特定的需求。

嗯这个我们引用一下美联储和FDIC的官方研究啊,就是结论其实高度指向几类人群或者说特定的需求。

Speaker 1

呃2024年结论是首先是低收入人群,嗯很很多是使用现金的。

呃2024年结论是首先是低收入人群,嗯很很多是使用现金的。

Speaker 0

因为他们办卡不一定很方便。

因为他们办卡不一定很方便。

Speaker 1

呃对就是在年收入不足2.5万美元的家庭里面,现金其实占到他们日常支付比例的1/4。

呃对就是在年收入不足2.5万美元的家庭里面,现金其实占到他们日常支付比例的1/4。

Speaker 1

呃这里不仅是所谓办卡不容易的,就还有一种可能是他们的收入来源本身也是现金形式为多,比如说直接拿那个小费或者说现金的支票这样子。

呃这里不仅是所谓办卡不容易的,就还有一种可能是他们的收入来源本身也是现金形式为多,比如说直接拿那个小费或者说现金的支票这样子。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 1

其次呢,就是一类不怎么使用银行服务的群体。

其次呢,就是一类不怎么使用银行服务的群体。

Speaker 1

呃,比如说像你说的,有可能是没有信用卡的人群,像老年人、未成年人啊,以及有一些征信有问题的人群。

呃,比如说像你说的,有可能是没有信用卡的人群,像老年人、未成年人啊,以及有一些征信有问题的人群。

Speaker 1

呃,这个是人群特质的划分;还有就是特定需求的划分,这个我们说直白一点,就是俗称的灰色交易或者影子经济啊。

呃,这个是人群特质的划分;还有就是特定需求的划分,这个我们说直白一点,就是俗称的灰色交易或者影子经济啊。

Speaker 1

比如说毒品交易,就是其中很典型的一类,就是毒品交易,就是不太可能给你转账啊,大部分还是要依赖现金的,这个也是反追踪的一种方案了。

比如说毒品交易,就是其中很典型的一类,就是毒品交易,就是不太可能给你转账啊,大部分还是要依赖现金的,这个也是反追踪的一种方案了。

Speaker 0

嗯,过去还能就什么?

嗯,过去还能就什么?

Speaker 0

呃19世纪的时候还能用用钻石对吧现在还是现金为主。

呃19世纪的时候还能用用钻石对吧现在还是现金为主。

Speaker 1

了现金比较好啊嗯看到经济学家弗雷德里克施耐德有一个估算就是这个影子经济在很多发达国家其实可以占到GDP的14%那假设这里面大比例是用现金的话其其实是就是把现金这个基础需求是狠狠的拖。

了现金比较好啊嗯看到经济学家弗雷德里克施耐德有一个估算就是这个影子经济在很多发达国家其实可以占到GDP的14%那假设这里面大比例是用现金的话其其实是就是把现金这个基础需求是狠狠的拖。

Speaker 0

住了嗯这一些在这个著名的巴尔蒂模式纪录片火线当中亦有记载。

住了嗯这一些在这个著名的巴尔蒂模式纪录片火线当中亦有记载。

Speaker 1

有记载啊第一季就看到他们在里数钱。

有记载啊第一季就看到他们在里数钱。

Speaker 0

对我自己有一个印象很深的就是呃之前看过一系列的视频啊就是他是搞笑类型的比如说他请了一个呃维修师傅上门来修个电器然后请问他多少钱然后师傅拿出一张sheet对吧一个板然后在那边很。

对我自己有一个印象很深的就是呃之前看过一系列的视频啊就是他是搞笑类型的比如说他请了一个呃维修师傅上门来修个电器然后请问他多少钱然后师傅拿出一张sheet对吧一个板然后在那边很。

Speaker 0

一条条跟你勾说这个耗材多少钱,然后我的人工费多少乘以工时啊等等的算好一个钱说一共就是1320美元。

一条条跟你勾说这个耗材多少钱,然后我的人工费多少乘以工时啊等等的算好一个钱说一共就是1320美元。

Speaker 0

然后客户就说那如果我付cash呢?

然后客户就说那如果我付cash呢?

Speaker 0

然后他就会说哎呀兄弟你早说,呃然后你就说cash的话你就700块800块都可以,你就看情况就给吧。

然后他就会说哎呀兄弟你早说,呃然后你就说cash的话你就700块800块都可以,你就看情况就给吧。

Speaker 1

嗯对因为现金也是一种就是经典的避税的手段,就这个方面is据说也有测算就是反正是每年就发现就是自己少收了很多税就是来自于这个方向的。

嗯对因为现金也是一种就是经典的避税的手段,就这个方面is据说也有测算就是反正是每年就发现就是自己少收了很多税就是来自于这个方向的。

Speaker 1

是嗯总而言之呢我们在这个第一部分还是希望破除一下刻板印象就是说呃虽然说中国的移动支付高度发达美国的信用卡支付高度发达但是现金依然在这两个国家都占据了一定的分量一定的场景和一定的人群。

是嗯总而言之呢我们在这个第一部分还是希望破除一下刻板印象就是说呃虽然说中国的移动支付高度发达美国的信用卡支付高度发达但是现金依然在这两个国家都占据了一定的分量一定的场景和一定的人群。

Speaker 1

呃,虽然在现金当中呢,我们在细分看来的话,纸币的分量大概率就是比硬币更重。

呃,虽然在现金当中呢,我们在细分看来的话,纸币的分量大概率就是比硬币更重。

Speaker 1

但是我们依然觉得这个是一个讨论接下来一美分硬币变化的一个很重要的基础。

但是我们依然觉得这个是一个讨论接下来一美分硬币变化的一个很重要的基础。

Speaker 0

OK,讲完现金的部分。

OK,讲完现金的部分。

Speaker 0

那我们就开始聚焦到这个硬币的部分吧,具体来谈谈这个一美分硬币到底为什么值得小题大做。

那我们就开始聚焦到这个硬币的部分吧,具体来谈谈这个一美分硬币到底为什么值得小题大做。

Speaker 1

呃,因为一美分硬币虽然是此前美国所有的这个现金里面面值最小的一个品种,但是如果我们把它转化成铸币厂的工作量,这个情况就会发生很大的变化啊。

呃,因为一美分硬币虽然是此前美国所有的这个现金里面面值最小的一个品种,但是如果我们把它转化成铸币厂的工作量,这个情况就会发生很大的变化啊。

Speaker 1

这里我们引用美国铸币局的官方数据啊。

这里我们引用美国铸币局的官方数据啊。

Speaker 1

2024财年在美国铸币局生产的所有硬币当中,一美分的数量占比是最大的。

2024财年在美国铸币局生产的所有硬币当中,一美分的数量占比是最大的。

Speaker 1

它占到了就是铸币总数的57%。

它占到了就是铸币总数的57%。

Speaker 1

哦,嗯,呃,另外美国财政部还有个统计,就是说全美市场上的存量一美分硬币有1140亿枚。

哦,嗯,呃,另外美国财政部还有个统计,就是说全美市场上的存量一美分硬币有1140亿枚。

Speaker 0

不是万枚,亿枚。

不是万枚,亿枚。

Speaker 1

亿枚啊。

亿枚啊。

Speaker 1

美国人口大概是3.3亿啊,是平摊到每个人头上都有300多枚。

美国人口大概是3.3亿啊,是平摊到每个人头上都有300多枚。

Speaker 0

也约等于3美元左右。

也约等于3美元左右。

Speaker 0

很多啊,是。

很多啊,是。

Speaker 0

但是这个就是你只是看面值的话,就像就像你前面说的,看面值真的很少一点点,对吧?

但是这个就是你只是看面值的话,就像就像你前面说的,看面值真的很少一点点,对吧?

Speaker 0

但是如果你看这个数量的话,呃,还挺多。

但是如果你看这个数量的话,呃,还挺多。

Speaker 0

就是物理的实际的存在。

就是物理的实际的存在。

Speaker 1

每家都有三个塞满的猪这样子。

每家都有三个塞满的猪这样子。

Speaker 0

对,就是你这个物理的实体的存在是蛮大的。

对,就是你这个物理的实体的存在是蛮大的。

Speaker 0

然后就像你刚刚讲的,对于铸币厂来说,就是很烦啊。

然后就像你刚刚讲的,对于铸币厂来说,就是很烦啊。

Speaker 0

一美分是个硬币对吧?

一美分是个硬币对吧?

Speaker 0

1美元也是个硬币。

1美元也是个硬币。

Speaker 1

我铸什么不是铸呢?

我铸什么不是铸呢?

Speaker 1

为什么一天到晚要铸一美分?

为什么一天到晚要铸一美分?

Speaker 0

那我就有个问题了,就是它现在这个停止铸造了,是因为之前已经太多了吗?

那我就有个问题了,就是它现在这个停止铸造了,是因为之前已经太多了吗?

Speaker 1

就是呃,也不是,就是还是根据财政部统计啊。

就是呃,也不是,就是还是根据财政部统计啊。

Speaker 1

就是实际上美国消费者主动去使用一美分硬币的概率并不是很高了。

就是实际上美国消费者主动去使用一美分硬币的概率并不是很高了。

Speaker 1

呃,因为我们前面也说了,现金使用者虽然有一定比例,但不算特别多。

呃,因为我们前面也说了,现金使用者虽然有一定比例,但不算特别多。

Speaker 1

嗯,那这里面其实就还是使用纸币为主,小额硬币的使用概率没有那么高。

嗯,那这里面其实就还是使用纸币为主,小额硬币的使用概率没有那么高。

Speaker 1

但是呢,很多时候大家其实是在呃,我用的现金去结账找零的时候,被动地接受了很多一美分的硬币。

但是呢,很多时候大家其实是在呃,我用的现金去结账找零的时候,被动地接受了很多一美分的硬币。

Speaker 0

这个是不是就是那种经典的什么9.99美元这种定价的方法?

这个是不是就是那种经典的什么9.99美元这种定价的方法?

Speaker 0

是吧,就美国人最擅长的。

是吧,就美国人最擅长的。

Speaker 0

这个说到这个我要岔开问一下到底是谁发明的这种定价的方法当初到底是怎么。

这个说到这个我要岔开问一下到底是谁发明的这种定价的方法当初到底是怎么。

Speaker 1

想的嗯就是好像没有官方的说法就是明确指向就是说谁先发明这个方法嗯但是这个事情确实在美国非常的流行啊呃看到过两个例子啊就是一个是说最早定这个方案呢就是呃强迫收银员为了找零而启动收银机。

想的嗯就是好像没有官方的说法就是明确指向就是说谁先发明这个方法嗯但是这个事情确实在美国非常的流行啊呃看到过两个例子啊就是一个是说最早定这个方案呢就是呃强迫收银员为了找零而启动收银机。

Speaker 0

为什么要启动收银。

为什么要启动收银。

Speaker 1

机啊呃是这样就是当时的收银员有可能会手脚不干净会偷钱或者说就是假装没有这笔交易反正直接把钱自己昧掉嗯所以说呢就是当时的收银机有一个设计就是他打开收银机的时候他会叮一下对呀叮一下就店长就会知道这我在做一笔交易那他大概可以核对一下笔数这样。

机啊呃是这样就是当时的收银员有可能会手脚不干净会偷钱或者说就是假装没有这笔交易反正直接把钱自己昧掉嗯所以说呢就是当时的收银机有一个设计就是他打开收银机的时候他会叮一下对呀叮一下就店长就会知道这我在做一笔交易那他大概可以核对一下笔数这样。

Speaker 0

子就是这个叮一下是这个作用。

子就是这个叮一下是这个作用。

Speaker 1

OK对防止收银员偷钱嗯行吧呃一个是这个。

OK对防止收银员偷钱嗯行吧呃一个是这个。

Speaker 1

啊,还有一个说法是讲到芝加哥每日新闻这个报纸创办的时候呢,他打价格战。

啊,还有一个说法是讲到芝加哥每日新闻这个报纸创办的时候呢,他打价格战。

Speaker 1

就当时他给每个报纸的定价就是只要一美分,但是呢又由于当时市场上流通的一美分硬币并不是很多,然后这个报纸的创始人就是说服了芝加哥本地的商户,就说你们把这个商品的价格给我留一个一美分缺口,就是几点九9美元这样子。

就当时他给每个报纸的定价就是只要一美分,但是呢又由于当时市场上流通的一美分硬币并不是很多,然后这个报纸的创始人就是说服了芝加哥本地的商户,就说你们把这个商品的价格给我留一个一美分缺口,就是几点九9美元这样子。

Speaker 1

那么我报纸就可以直接作为找零一起交给消费者。

那么我报纸就可以直接作为找零一起交给消费者。

Speaker 0

然后你就可以就是团购我的报纸。

然后你就可以就是团购我的报纸。

Speaker 1

啊,对,就是新,反正是一个很经典的捆绑销售的策略。

啊,对,就是新,反正是一个很经典的捆绑销售的策略。

Speaker 0

一种葱。

一种葱。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 0

ok ok。

ok ok。

Speaker 0

还是很会做生意啊,都是很巧妙的策略啊,这些小故事。

还是很会做生意啊,都是很巧妙的策略啊,这些小故事。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 0

不过我想起来就是我们之前在含税价那期里边其实也讲到的,就是这个商品的标价都是税前价嘛,对吧?

不过我想起来就是我们之前在含税价那期里边其实也讲到的,就是这个商品的标价都是税前价嘛,对吧?

Speaker 0

然后各州自己的消费税算上之后结账这个价格还是不一样的,这样样的话其实不一定是找那个单纯的一美分。

然后各州自己的消费税算上之后结账这个价格还是不一样的,这样样的话其实不一定是找那个单纯的一美分。

Speaker 1

是的是的,就是其实加上不同比例的消费税以后,实际上消费者最终收到这个找零的尾数。

是的是的,就是其实加上不同比例的消费税以后,实际上消费者最终收到这个找零的尾数。

Speaker 1

不会特别集中于一美分啊,呃,但是我们再看一下美国的这个分币的设计体系啊,就是它的面值只有1、5、25和50这几个面值。

不会特别集中于一美分啊,呃,但是我们再看一下美国的这个分币的设计体系啊,就是它的面值只有1、5、25和50这几个面值。

Speaker 1

嗯,呃,它没有什么2作为一个中间的这个就是加法调节。

嗯,呃,它没有什么2作为一个中间的这个就是加法调节。

Speaker 0

所以1还是很很会经常要找到对。

所以1还是很很会经常要找到对。

Speaker 1

就是大概率还是要有很多一美分。

就是大概率还是要有很多一美分。

Speaker 1

而如果你下次买东西的时候又没有什么凑零钱的技能,或者你单干脆就懒得凑的话,你就会收获更多的一美分。

而如果你下次买东西的时候又没有什么凑零钱的技能,或者你单干脆就懒得凑的话,你就会收获更多的一美分。

Speaker 0

我理解你刚刚讲的这一些,就是比如说被动的能收到这个这个一美分的硬币啊等等的。

我理解你刚刚讲的这一些,就是比如说被动的能收到这个这个一美分的硬币啊等等的。

Speaker 0

其实你在想讲的就是它为什么会就是市场上啊,不就是这个社会上保有的这个量这么大,就是因为它其实流通的不是非常的活跃,或者说是流通的不是。

其实你在想讲的就是它为什么会就是市场上啊,不就是这个社会上保有的这个量这么大,就是因为它其实流通的不是非常的活跃,或者说是流通的不是。

Speaker 1

非常的就是我觉得如果在中国的话,这可能不会成为一个特别大的问题,因为我们中国人都会很会这个凑算零钱算零钱对,就是欧美人民在这个方面确实不是很。

非常的就是我觉得如果在中国的话,这可能不会成为一个特别大的问题,因为我们中国人都会很会这个凑算零钱算零钱对,就是欧美人民在这个方面确实不是很。

Speaker 0

很不是很擅长OK。

很不是很擅长OK。

Speaker 0

所以就是如果你流通的很多的话,其实有可能就不会要注那么多是不是?

所以就是如果你流通的很多的话,其实有可能就不会要注那么多是不是?

Speaker 0

确实对。

确实对。

Speaker 1

嗯就讲到这个,其实讲到中国内地和中国香港的话,其实都有过专门的硬币循环的设备,或者至少有这个概念。

嗯就讲到这个,其实讲到中国内地和中国香港的话,其实都有过专门的硬币循环的设备,或者至少有这个概念。

Speaker 1

嗯内地的内地的话,根据报道主要是有些银行里面会设专门的这种硬币循环机,就是你把一袋硬币都扔进去,然后他就是直接把钞票吐给你,然后这个硬币就可以用来银行自己用来给商户用。

嗯内地的内地的话,根据报道主要是有些银行里面会设专门的这种硬币循环机,就是你把一袋硬币都扔进去,然后他就是直接把钞票吐给你,然后这个硬币就可以用来银行自己用来给商户用。

Speaker 1

嗯对。

嗯对。

Speaker 1

嗯香港其实这个机器我甚至看到过,就是两台专门的硬币循环车,就是他会提前把日程发出来,就是我每天在香港哪个地方收大家的零钱,就你带一兜子零钱去就可以,然后他去掉一点手续费以后给你换成纸币。

嗯香港其实这个机器我甚至看到过,就是两台专门的硬币循环车,就是他会提前把日程发出来,就是我每天在香港哪个地方收大家的零钱,就你带一兜子零钱去就可以,然后他去掉一点手续费以后给你换成纸币。

Speaker 1

然后或者说直接帮你充到八大通卡里面。

然后或者说直接帮你充到八大通卡里面。

Speaker 0

那这个思路挺好呀,美国有没有这样的是功能?

那这个思路挺好呀,美国有没有这样的是功能?

Speaker 1

有呀,就是有一个叫做COIN STAR的公司专门做这种硬币回收业务,它甚至不止在美国,就其他很多国家也有啊。

有呀,就是有一个叫做COIN STAR的公司专门做这种硬币回收业务,它甚至不止在美国,就其他很多国家也有啊。

Speaker 1

就是在超市或者大的地方有一些专门的硬币处理机,你把硬币倒进去,然后它会返成那种什么现金券啊。

就是在超市或者大的地方有一些专门的硬币处理机,你把硬币倒进去,然后它会返成那种什么现金券啊。

Speaker 0

或者说购物卡给你。

或者说购物卡给你。

Speaker 0

它又不是给钱啊。

它又不是给钱啊。

Speaker 1

对OK不太可能给你钱啊。

对OK不太可能给你钱啊。

Speaker 1

嗯,这个公司据说一年要处理400多亿枚硬币。

嗯,这个公司据说一年要处理400多亿枚硬币。

Speaker 1

处理量很大。

处理量很大。

Speaker 1

OK。

OK。

Speaker 1

但因为有这么大的处理量,所以他也要收你10%左右的手续费。

但因为有这么大的处理量,所以他也要收你10%左右的手续费。

Speaker 0

啊,他们,啊,我发现就是他们这种这种类型的服务,他们的手续费的比例就是会比我们这边惯常理解的要高蛮多的。

啊,他们,啊,我发现就是他们这种这种类型的服务,他们的手续费的比例就是会比我们这边惯常理解的要高蛮多的。

Speaker 1

对,中国的话可能还是因为就是硬币作为法定货币。

对,中国的话可能还是因为就是硬币作为法定货币。

Speaker 1

这个部分的意义还是存在,所以银行很多时候其实是花了很多时间精力来帮你做无偿的处理。

这个部分的意义还是存在,所以银行很多时候其实是花了很多时间精力来帮你做无偿的处理。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 1

但在美国的话,他就这个意识上面可能跟中国的想法不是太一样。

但在美国的话,他就这个意识上面可能跟中国的想法不是太一样。

Speaker 0

OK。

OK。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 1

总之呢就是有这样的服务,但是呢其实很有利于那种硬币总量非常大,面值也很大的朋友。

总之呢就是有这样的服务,但是呢其实很有利于那种硬币总量非常大,面值也很大的朋友。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 1

就你交点手续费可能不是很心疼。

就你交点手续费可能不是很心疼。

Speaker 1

如果你只有什么几十个亿美分硬币,你可能去一趟你手续费都不是很够付。

如果你只有什么几十个亿美分硬币,你可能去一趟你手续费都不是很够付。

Speaker 0

对啊,嗯。

对啊,嗯。

Speaker 1

呃,另外还可以讲一点,就是为什么每年还在生产这么多亿美分硬币呢?

呃,另外还可以讲一点,就是为什么每年还在生产这么多亿美分硬币呢?

Speaker 1

就背后还是有一些所谓利益群体的参与啊。

就背后还是有一些所谓利益群体的参与啊。

Speaker 1

呃,这次新闻里面经常会提到美国有一个组织,是多年来专门游说国会保住一美分硬币。

呃,这次新闻里面经常会提到美国有一个组织,是多年来专门游说国会保住一美分硬币。

Speaker 1

啊?

啊?

Speaker 1

这个目的很明确。

这个目的很明确。

Speaker 0

就首先就是取消这个一美分硬币说明是之前已经久有讨论了。

就首先就是取消这个一美分硬币说明是之前已经久有讨论了。

Speaker 0

是的。

是的。

Speaker 0

其次一直有一个要保护它的这个力量在游说。

其次一直有一个要保护它的这个力量在游说。

Speaker 0

对。

对。

Speaker 0

这两件事情都挺神奇的。

这两件事情都挺神奇的。

Speaker 0

对,就是。

对,就是。

Speaker 0

所以是谁?

所以是谁?

Speaker 1

那这个游说组织背后的主要金主呢,就是一美分的这个原材料厂,也就是金属锌的一个供应商品牌。

那这个游说组织背后的主要金主呢,就是一美分的这个原材料厂,也就是金属锌的一个供应商品牌。

Speaker 0

哦,首先这个一美分硬币是锌。

哦,首先这个一美分硬币是锌。

Speaker 1

呃,目前是锌。

呃,目前是锌。

Speaker 1

ok。

ok。

Speaker 1

待会我们会讲到啊。

待会我们会讲到啊。

Speaker 1

哦,好。

哦,好。

Speaker 1

就反正他们是。

就反正他们是。

Speaker 1

啊,那就很合理了。

啊,那就很合理了。

Speaker 1

啊,对,留住这个东西对我还是有,就是留住了一个客户啊。

啊,对,留住这个东西对我还是有,就是留住了一个客户啊。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 1

那根据福布斯报道,从2006年到2014年第一季度,就是。

那根据福布斯报道,从2006年到2014年第一季度,就是。

Speaker 1

单单这个供应商就累计给游税群体赞助了大约150万美元。

单单这个供应商就累计给游税群体赞助了大约150万美元。

Speaker 0

虽然8年150万听上去不是很多啊,但也是就是也是一个部分对吧?

虽然8年150万听上去不是很多啊,但也是就是也是一个部分对吧?

Speaker 1

说明这个也是个业务目标也很明确。

说明这个也是个业务目标也很明确。

Speaker 0

对,也是个业务对。

对,也是个业务对。

Speaker 1

嗯,而且这个游税群体的说法本身还是有点吸引力的啊,就他有个说头是吧?

嗯,而且这个游税群体的说法本身还是有点吸引力的啊,就他有个说头是吧?

Speaker 1

他肯定有说头,就是他们说一旦我把这个1美分硬币取消了,那商家结账就会把零头往上凑。

他肯定有说头,就是他们说一旦我把这个1美分硬币取消了,那商家结账就会把零头往上凑。

Speaker 0

啊,凑到五对吧?

啊,凑到五对吧?

Speaker 1

啊,对,等于是在变相的涨价嘛。

啊,对,等于是在变相的涨价嘛。

Speaker 1

这不就损害消费者利益嘛!

这不就损害消费者利益嘛!

Speaker 1

啊,当然就是这个说法,在取消真正取消之前,它肯定就是一个假设性的,是没有特别的这个证据佐证。

啊,当然就是这个说法,在取消真正取消之前,它肯定就是一个假设性的,是没有特别的这个证据佐证。

Speaker 1

嗯,更何况我们现在看到就是改变这个美国零售价格的主要诱因,跟这个一美分没有什么关系啊。

嗯,更何况我们现在看到就是改变这个美国零售价格的主要诱因,跟这个一美分没有什么关系啊。

Speaker 0

主要就是高通胀。

主要就是高通胀。

Speaker 1

对啊,高成本,就是这个东西,大家就直接把这个价格就改了,根本就跟你这个分币的影响力其实是没有什么关系的啊。

对啊,高成本,就是这个东西,大家就直接把这个价格就改了,根本就跟你这个分币的影响力其实是没有什么关系的啊。

Speaker 1

那除了游说群体以外,还有一些小的诱因导致易美芬拖了很久才真的被取消啊。

那除了游说群体以外,还有一些小的诱因导致易美芬拖了很久才真的被取消啊。

Speaker 1

嗯,比如说易美芬虽然经常找不到太合适的这个零售使用场景,但是在一些呃慈善活动,就比如说小朋友为主的这种活动里面,其实出现频率还是很高的。

嗯,比如说易美芬虽然经常找不到太合适的这个零售使用场景,但是在一些呃慈善活动,就比如说小朋友为主的这种活动里面,其实出现频率还是很高的。

Speaker 1

嗯,啊,这点我们其实在全世界都能找到类似的案例,就很多零钱大家带着觉得累赘,但是如果你正好看见一个捐款箱啊,好,就都放进去。

嗯,啊,这点我们其实在全世界都能找到类似的案例,就很多零钱大家带着觉得累赘,但是如果你正好看见一个捐款箱啊,好,就都放进去。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 0

不过你刚刚说小朋友这个慈善,我最近刚有个经历,就是在这个小区里边跟小朋友他们在自己做点小的交易,他们现在已经可以用手表来收钱了,所以给在中国给小朋友的这个场景都不是很。

不过你刚刚说小朋友这个慈善,我最近刚有个经历,就是在这个小区里边跟小朋友他们在自己做点小的交易,他们现在已经可以用手表来收钱了,所以给在中国给小朋友的这个场景都不是很。

Speaker 1

还是还是移动支付是吗?

还是还是移动支付是吗?

Speaker 0

对,不过你你讲到一个就是类似的一个案例,如果是慈善的话,其实呃比如说我们在中国在寺庙里边,大家拜拜的时候,我觉得那个里面硬币的出现频率是很高的。

对,不过你你讲到一个就是类似的一个案例,如果是慈善的话,其实呃比如说我们在中国在寺庙里边,大家拜拜的时候,我觉得那个里面硬币的出现频率是很高的。

Speaker 1

是吧?

是吧?

Speaker 1

是的,就是可以看到有报道里面专门写了就是在这个硬币循环处理的这个过程当中,硬币的一个重要的供给方就是寺庙。

是的,就是可以看到有报道里面专门写了就是在这个硬币循环处理的这个过程当中,硬币的一个重要的供给方就是寺庙。

Speaker 0

啊,对。

啊,对。

Speaker 1

我觉得很合理很合理。

我觉得很合理很合理。

Speaker 1

确实啊,没有哪个中国大庙没有一个就是装满这个硬币和乌龟的池子。

确实啊,没有哪个中国大庙没有一个就是装满这个硬币和乌龟的池子。

Speaker 0

啊那我们说回美国吧。

啊那我们说回美国吧。

Speaker 1

啊对关于一美分还有一个最后的一个影响因素就是它的图案设计呃我们节目开头说1793年就一美分了呃但是最经典的这个一美分设计是1909年为了纪念林肯诞辰100周年做的一个设计是林肯的正面像呃这个有一个小的一纪念意义就是让林肯接替的自由女生成为了第一个登上美国硬币的正式人物。

啊对关于一美分还有一个最后的一个影响因素就是它的图案设计呃我们节目开头说1793年就一美分了呃但是最经典的这个一美分设计是1909年为了纪念林肯诞辰100周年做的一个设计是林肯的正面像呃这个有一个小的一纪念意义就是让林肯接替的自由女生成为了第一个登上美国硬币的正式人物。

Speaker 0

哦就跟我们说100美元是毛爷爷是一个概念对吧。

哦就跟我们说100美元是毛爷爷是一个概念对吧。

Speaker 1

有一点就是额外的记忆点。

有一点就是额外的记忆点。

Speaker 0

就反正都是一些我觉得还是比较上得了台面的游说的理由。

就反正都是一些我觉得还是比较上得了台面的游说的理由。

Speaker 0

但你讲了那么多,就是要保住一美分的这个台面上的,包括实际的这个需求的理由。

但你讲了那么多,就是要保住一美分的这个台面上的,包括实际的这个需求的理由。

Speaker 0

之后它还是被取消了,对吧?

之后它还是被取消了,对吧?

Speaker 0

说而且是常年来都有这个取消的这样一个动力在。

说而且是常年来都有这个取消的这样一个动力在。

Speaker 0

所以到底为什么要取消呢?

所以到底为什么要取消呢?

Speaker 1

嗯,这个其实跟所有商品的这个调整逻辑是类似的,就是因为成本。

嗯,这个其实跟所有商品的这个调整逻辑是类似的,就是因为成本。

Speaker 0

Ok,那我们终于要进入这个正题的部分了,我们来把这个货币当做一个实际的商品或者产品来看一看,它为什么现在会被取消掉。

Ok,那我们终于要进入这个正题的部分了,我们来把这个货币当做一个实际的商品或者产品来看一看,它为什么现在会被取消掉。

Speaker 1

这个其实在我们之前讲那个劣币驱逐良币那期略有提及啊,没有听过也没有关系啊,就是我们其实可以从这个核心的铸币税这个概念讲起啊。

这个其实在我们之前讲那个劣币驱逐良币那期略有提及啊,没有听过也没有关系啊,就是我们其实可以从这个核心的铸币税这个概念讲起啊。

Speaker 1

铸币税其实不是完全是一个税,它其实指的就是你这个货币面值和它实际生产成本之间这个价差。

铸币税其实不是完全是一个税,它其实指的就是你这个货币面值和它实际生产成本之间这个价差。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

尤其在各国的货币都跟金银脱钩,变成所谓的信用货币以后,那对于印钞厂和铸币厂而言。

尤其在各国的货币都跟金银脱钩,变成所谓的信用货币以后,那对于印钞厂和铸币厂而言。

Speaker 1

货币的面值是恒定的,但它这个成本是可以调滚的。

货币的面值是恒定的,但它这个成本是可以调滚的。

Speaker 1

嗯对吧?

嗯对吧?

Speaker 1

这个中间的利润空间就可以很大。

这个中间的利润空间就可以很大。

Speaker 0

铸币厂赚的钱就是所谓的这个铸币税。

铸币厂赚的钱就是所谓的这个铸币税。

Speaker 1

是的啊,说个题外话,就是牛顿就是英国皇家铸币局的局长。

是的啊,说个题外话,就是牛顿就是英国皇家铸币局的局长。

Speaker 0

也就是就是提到铸币就谈到牛顿。

也就是就是提到铸币就谈到牛顿。

Speaker 1

谈到牛顿就会谈到股价。

谈到牛顿就会谈到股价。

Speaker 0

我想起我们边角聊之前聊过一期这个牛牛顿诞辰380周年的特别节目。

我想起我们边角聊之前聊过一期这个牛牛顿诞辰380周年的特别节目。

Speaker 1

然后那个标题主要就是聊这个吗?

然后那个标题主要就是聊这个吗?

Speaker 0

对,就是上下两集,上集还聊的是科学,下集聊的就是。

对,就是上下两集,上集还聊的是科学,下集聊的就是。

Speaker 0

牛顿冒号,股价涨到1200我就抛。

牛顿冒号,股价涨到1200我就抛。

Speaker 1

嗯,就反正这个故事告诉我们,就是你能做好好的货币政策和你能做好的投资决策是两回事。

嗯,就反正这个故事告诉我们,就是你能做好好的货币政策和你能做好的投资决策是两回事。

Speaker 0

对,就牛顿是一个非常好的铸币局的局长,但是他在股票上面亏了很多钱。

对,就牛顿是一个非常好的铸币局的局长,但是他在股票上面亏了很多钱。

Speaker 1

那是一个很好的这个。

那是一个很好的这个。

Speaker 0

散户啊。

散户啊。

Speaker 0

我们还是收回美国啊。

我们还是收回美国啊。

Speaker 0

你前面说到了这个铸币税,这个就是等于铸币厂的利润空间这个点。

你前面说到了这个铸币税,这个就是等于铸币厂的利润空间这个点。

Speaker 0

但其实我觉得在这个里边,印钞厂和铸币厂还是有比较大的区别的,这个我觉得还是要分得开一点,对吧?

但其实我觉得在这个里边,印钞厂和铸币厂还是有比较大的区别的,这个我觉得还是要分得开一点,对吧?

Speaker 0

因为货币跟经营脱钩了,那么对于印钞厂而言,肯定是就印纸币的这个钞票更加赚钱。

因为货币跟经营脱钩了,那么对于印钞厂而言,肯定是就印纸币的这个钞票更加赚钱。

Speaker 0

那纸嘛,就是纸的这个成本还是比较低,再加点那个防伪技术,再怎么加吧,它那个硬件的这个成本就那些。

那纸嘛,就是纸的这个成本还是比较低,再加点那个防伪技术,再怎么加吧,它那个硬件的这个成本就那些。

Speaker 0

但是铸币的这个厂,这个金属它还是有实打实的这个价格的,一般来说还有的时候还挺高的。

但是铸币的这个厂,这个金属它还是有实打实的这个价格的,一般来说还有的时候还挺高的。

Speaker 1

对,所以说在硬币铸造方面呢,其实你去看那个铸币局的报告,就是大面积的硬币铸造是比较赚钱的。

对,所以说在硬币铸造方面呢,其实你去看那个铸币局的报告,就是大面积的硬币铸造是比较赚钱的。

Speaker 0

他们这个都还是要公开的是吗?

他们这个都还是要公开的是吗?

Speaker 1

嗯,公开的很细,就比如说25美分、50美分和1美元的硬币,他们。

嗯,公开的很细,就比如说25美分、50美分和1美元的硬币,他们。

Speaker 1

铸一枚是赚一枚的。

铸一枚是赚一枚的。

Speaker 0

就是它这个铸币的成本本身低于它的面值。

就是它这个铸币的成本本身低于它的面值。

Speaker 1

是的OK,但是它如果铸一美分和五美分的时候就是亏的啊。

是的OK,但是它如果铸一美分和五美分的时候就是亏的啊。

Speaker 1

OK,那具体到一美分硬币,这根据美国铸币局这个2024财经数据,每一枚的流通前成本就包括铸造和流通的成本啊,就是它真的投放市场之前。

OK,那具体到一美分硬币,这根据美国铸币局这个2024财经数据,每一枚的流通前成本就包括铸造和流通的成本啊,就是它真的投放市场之前。

Speaker 1

的成本合计起来是3.96美分哦,而且在这个之前就是这个一美分就是一直亏亏了已经亏了18.

的成本合计起来是3.96美分哦,而且在这个之前就是这个一美分就是一直亏亏了已经亏了18.

Speaker 0

年了啊,就是大面值硬币就这个高溢价的来赚钱对吧,然后小面值的就廉价车来赔钱来扩大这个需求确实啊,嗯所以他们肯定很有动力把这个取消掉啊。

年了啊,就是大面值硬币就这个高溢价的来赚钱对吧,然后小面值的就廉价车来赔钱来扩大这个需求确实啊,嗯所以他们肯定很有动力把这个取消掉啊。

Speaker 1

对呃这里我们可以具体再看一下一美分这个硬币在历史上的这个金属成分演变啊。

对呃这里我们可以具体再看一下一美分这个硬币在历史上的这个金属成分演变啊。

Speaker 1

呃,就是根据1792年美国第一部铸币法案的规定,是一美分硬币里面需要包括17克纯铜。

呃,就是根据1792年美国第一部铸币法案的规定,是一美分硬币里面需要包括17克纯铜。

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Speaker 0

这么重啊?

这么重啊?

Speaker 0

好重的硬币啊!

好重的硬币啊!

Speaker 0

还是铜嘞?

还是铜嘞?

Speaker 0

按照现在铜这个价格。

按照现在铜这个价格。

Speaker 1

肯定是不可能了。

肯定是不可能了。

Speaker 1

是的,就是现在铜肯定是已经非常贵了。

是的,就是现在铜肯定是已经非常贵了。

Speaker 1

对,而且这个铜的涨价其实一直是缓慢的上涨的。

对,而且这个铜的涨价其实一直是缓慢的上涨的。

Speaker 1

对,就是其实到了大概18世纪末、19世纪初,一美分硬币所含铜的价值就已经有两三美分了。

对,就是其实到了大概18世纪末、19世纪初,一美分硬币所含铜的价值就已经有两三美分了。

Speaker 0

这个就是我们那个劣币驱逐良币那期节目里面讲到的这个,像这种肯定属于良币对吧?

这个就是我们那个劣币驱逐良币那期节目里面讲到的这个,像这种肯定属于良币对吧?

Speaker 0

实打实的很扎实。

实打实的很扎实。

Speaker 0

这可以叫优币啊。

这可以叫优币啊。

Speaker 0

对,就是有点过于优良了。

对,就是有点过于优良了。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 1

是的。

是的。

Speaker 1

所以说很多人会因为这个硬币里面含铜量的成分过高。

所以说很多人会因为这个硬币里面含铜量的成分过高。

Speaker 0

对啊,我就我就不不不花这个钱了。

对啊,我就我就不不不花这个钱了。

Speaker 1

对,甚至说刻意去收藏这种老的一美分。

对,甚至说刻意去收藏这种老的一美分。

Speaker 1

哦。

哦。

Speaker 1

就是因为我们都知道就是每一版硬币的话,它还是有一个所谓的流通期限的,就是过一段时间还是要因为防伪的一些技术啊,或者说一些磨损之类需求,它会把旧的那个版本停发,然后就发新的版本嘛。

就是因为我们都知道就是每一版硬币的话,它还是有一个所谓的流通期限的,就是过一段时间还是要因为防伪的一些技术啊,或者说一些磨损之类需求,它会把旧的那个版本停发,然后就发新的版本嘛。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

那一旦官方宣布就是老的版本就退出流通的话,你就可以直接把这些硬币全融了。

那一旦官方宣布就是老的版本就退出流通的话,你就可以直接把这些硬币全融了。

Speaker 1

哦。

哦。

Speaker 1

对吧。

对吧。

Speaker 1

提纯金属。

提纯金属。

Speaker 1

金属都是赚钱的。

金属都是赚钱的。

Speaker 1

是的。

是的。

Speaker 1

ok。

ok。

Speaker 1

其实中美两国都是禁止损毁流通货币的。

其实中美两国都是禁止损毁流通货币的。

Speaker 0

不能破坏人民币,对吧?

不能破坏人民币,对吧?

Speaker 1

对对对。

对对对。

Speaker 1

但是非流通货币。

但是非流通货币。

Speaker 1

这类问题其实就相对来说比较难监管了。

这类问题其实就相对来说比较难监管了。

Speaker 0

你都说它不是流,不是货币了,对吧?

你都说它不是流,不是货币了,对吧?

Speaker 0

现在不能流通了,那我想怎么样弄它。

现在不能流通了,那我想怎么样弄它。

Speaker 1

还你还管得着吗?

还你还管得着吗?

Speaker 1

对啊对啊,而且这个其实很多是私下行为嘛,就反正就是会导致一个什么问题呢?

对啊对啊,而且这个其实很多是私下行为嘛,就反正就是会导致一个什么问题呢?

Speaker 1

就是说在这种优币,嗯,流通时间比较长的情况下呢,就很容易导致市面上的硬币的流通量会下降。

就是说在这种优币,嗯,流通时间比较长的情况下呢,就很容易导致市面上的硬币的流通量会下降。

Speaker 1

啊,对,嗯。

啊,对,嗯。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

然后铸币厂还要一直去生产,为为了维持这个流通量我还要生产很多新的,然后生产又亏损。

然后铸币厂还要一直去生产,为为了维持这个流通量我还要生产很多新的,然后生产又亏损。

Speaker 0

啊,就是个性的循环。

啊,就是个性的循环。

Speaker 0

那我觉得很简单,你只要把这个,你不要用那么多这个货真价实的铜了,对吧?

那我觉得很简单,你只要把这个,你不要用那么多这个货真价实的铜了,对吧?

Speaker 0

弄点便宜东西不就解决了吗?

弄点便宜东西不就解决了吗?

Speaker 1

对,就是祖宗之法可以变啊。

对,就是祖宗之法可以变啊。

Speaker 1

所以说1982年开始,这个几个世纪之前这个铸币法案就管不了铸币局了。

所以说1982年开始,这个几个世纪之前这个铸币法案就管不了铸币局了。

Speaker 1

嗯,铸币局就强行把这个一美分的主要材料换成了锌,就我们前面说那个游说团体的主要供应商啊。

嗯,铸币局就强行把这个一美分的主要材料换成了锌,就我们前面说那个游说团体的主要供应商啊。

Speaker 1

嗯,然后只镀一点点铜在上面。

嗯,然后只镀一点点铜在上面。

Speaker 0

哦,哎那铜那个时候,铜的那个供应商那个时候没有反对一下吗?

哦,哎那铜那个时候,铜的那个供应商那个时候没有反对一下吗?

Speaker 1

啊我不知道啊,反正现在主要是锌的那个供应商在反对。

啊我不知道啊,反正现在主要是锌的那个供应商在反对。

Speaker 0

锌比较便宜。

锌比较便宜。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 1

OK。

OK。

Speaker 1

但是锌的价格也在涨。

但是锌的价格也在涨。

Speaker 1

也在涨。

也在涨。

Speaker 1

就这个东西就是没有说不涨的理由,就是所以说铸币局只能不停的去测试有没有比锌更便宜的金属。

就这个东西就是没有说不涨的理由,就是所以说铸币局只能不停的去测试有没有比锌更便宜的金属。

Speaker 1

或者说,什么?

或者说,什么?

Speaker 1

比如说混合的金属的方案。

比如说混合的金属的方案。

Speaker 0

然后所以这件事情对他们来说一直是个困扰。

然后所以这件事情对他们来说一直是个困扰。

Speaker 1

是吗?

是吗?

Speaker 1

反正就是一直在实验,就是他们每两年都要向国会报告一次。

反正就是一直在实验,就是他们每两年都要向国会报告一次。

Speaker 1

我们这两年内尝试了很多新的方案,但是我们发现都不太行。

我们这两年内尝试了很多新的方案,但是我们发现都不太行。

Speaker 0

所以等于他这段时间一直在试,但是这个一美分的这个实际的这个流通前的成本就是比一美分要多。

所以等于他这段时间一直在试,但是这个一美分的这个实际的这个流通前的成本就是比一美分要多。

Speaker 1

对,而且甚至问题最后会发现已经完全不在原材料上了。

对,而且甚至问题最后会发现已经完全不在原材料上了。

Speaker 1

而是说随着时间的推移,包括说呃这个硬币开模、冲压、配送、保存这些环节的,就是不涉及到金属的环节的合计成本平均到一美分硬币上面都已经接近一美分了。

而是说随着时间的推移,包括说呃这个硬币开模、冲压、配送、保存这些环节的,就是不涉及到金属的环节的合计成本平均到一美分硬币上面都已经接近一美分了。

Speaker 1

对,然后你又不存在这个所谓零成本的这个金属原料,所以说这个一美分的这个生产成本其实长期是显著超过一美分的。

对,然后你又不存在这个所谓零成本的这个金属原料,所以说这个一美分的这个生产成本其实长期是显著超过一美分的。

Speaker 0

那我觉得这个部分就是对于铸币厂来说,这个它的这个反向铸币税这个部分讲的已经很清楚了,就一美分就是肯定亏对吧?

那我觉得这个部分就是对于铸币厂来说,这个它的这个反向铸币税这个部分讲的已经很清楚了,就一美分就是肯定亏对吧?

Speaker 0

然后高面值的还是会赚的,就是这样一个体系。

然后高面值的还是会赚的,就是这样一个体系。

Speaker 0

不过你前面讲到这个一美就是1792年当时规定的一美分里边有17克铜这件事情我想想还是觉得挺震撼的你就别说那个时候铜便宜吧那你有17克呢他为什么对啊很重他为什么搞得那么就是那个时候的硬币这个一美分是很就是很很值钱嘛就是他的购买力很强。

不过你前面讲到这个一美就是1792年当时规定的一美分里边有17克铜这件事情我想想还是觉得挺震撼的你就别说那个时候铜便宜吧那你有17克呢他为什么对啊很重他为什么搞得那么就是那个时候的硬币这个一美分是很就是很很值钱嘛就是他的购买力很强。

Speaker 1

吗嗯就是我们要回到最早的淳朴的美元就是他最最早的时候是金银副本位置的哦这个我们在经营法定货币那期里面就是略有提及啊嗯我们可以回顾一下就是1792年的1美元如果我们把它换成成黄金的话。

吗嗯就是我们要回到最早的淳朴的美元就是他最最早的时候是金银副本位置的哦这个我们在经营法定货币那期里面就是略有提及啊嗯我们可以回顾一下就是1792年的1美元如果我们把它换成成黄金的话。

Speaker 1

是1.6克左右的纯黄金。

是1.6克左右的纯黄金。

Speaker 0

哦,所以当时就是1克黄金的价格都不足1美元。

哦,所以当时就是1克黄金的价格都不足1美元。

Speaker 1

哎,OK,对,然后一美分就是相当于0.016克。

哎,OK,对,然后一美分就是相当于0.016克。

Speaker 0

那肯定是有点购买力的。

那肯定是有点购买力的。

Speaker 1

啊,这蛮有购买力的,就是呃可以看到一些资料说直到19世纪末,一美分还能在美国街头这个自动售货机里面买到一块口香糖呢。

啊,这蛮有购买力的,就是呃可以看到一些资料说直到19世纪末,一美分还能在美国街头这个自动售货机里面买到一块口香糖呢。

Speaker 0

啊,就是有个那个可口可乐那个经典的案例嘛,就是说他反正早年吧,阴阴差阳错把这个价格锁定在了5美分一瓶。

啊,就是有个那个可口可乐那个经典的案例嘛,就是说他反正早年吧,阴阴差阳错把这个价格锁定在了5美分一瓶。

Speaker 0

所以呢,就所有的可口可乐那个售货机、这个这个贩卖机也只接受5美分的硬币。

所以呢,就所有的可口可乐那个售货机、这个这个贩卖机也只接受5美分的硬币。

Speaker 0

结果后来这个通货膨胀了,要想涨价就要改大量的这个售货机,就变得变成一件很麻烦的事情。

结果后来这个通货膨胀了,要想涨价就要改大量的这个售货机,就变得变成一件很麻烦的事情。

Speaker 0

然后他们还曾经想要问过这个美国财政部,是不是可以按照他们的需求发行7.5美分的硬币?

然后他们还曾经想要问过这个美国财政部,是不是可以按照他们的需求发行7.5美分的硬币?

Speaker 0

显然断然拒绝。

显然断然拒绝。

Speaker 1

是吧?

是吧?

Speaker 1

对,就是讲到这个售货机的话,确实我们还可以补充。

对,就是讲到这个售货机的话,确实我们还可以补充。

Speaker 1

就是硬币在美国是保留了一些很独特的使用场景的,比如说自动售货机,这个在日本也是一样的;还有就是自助洗衣房,以及一些老式的路边停车这个。

就是硬币在美国是保留了一些很独特的使用场景的,比如说自动售货机,这个在日本也是一样的;还有就是自助洗衣房,以及一些老式的路边停车这个。

Speaker 0

收费表,对,那个其实在国内有段时间也用过,但是还没有铺开嘛。

收费表,对,那个其实在国内有段时间也用过,但是还没有铺开嘛。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 1

还有就是类似于什么那个超市手推车之类的,反正就是很多场景,但是都只能接受特定面值的硬币。

还有就是类似于什么那个超市手推车之类的,反正就是很多场景,但是都只能接受特定面值的硬币。

Speaker 0

扭蛋啊之类的是吧?

扭蛋啊之类的是吧?

Speaker 1

对,类似于的。

对,类似于的。

Speaker 1

嗯,那随着通货膨胀呢,美元其实变得越来越不值钱了。

嗯,那随着通货膨胀呢,美元其实变得越来越不值钱了。

Speaker 1

这些地方能接受最小面值的硬币呢,也不可能是什么一美分、五美分的,基本上都在往这个什么二十五美分这种方向发展。

这些地方能接受最小面值的硬币呢,也不可能是什么一美分、五美分的,基本上都在往这个什么二十五美分这种方向发展。

Speaker 1

是那真的什么一美分硬币掉在路上,肯定是没有人愿意捡的。

是那真的什么一美分硬币掉在路上,肯定是没有人愿意捡的。

Speaker 0

所以小时候这个呃,我在马路边捡到1分钱这个歌描述的场景,在在中国包括在美国都是很难遇到了。

所以小时候这个呃,我在马路边捡到1分钱这个歌描述的场景,在在中国包括在美国都是很难遇到了。

Speaker 1

确实就是首先你在路边大概率捡不到1分钱,你是你可能都没有见过1分钱。

确实就是首先你在路边大概率捡不到1分钱,你是你可能都没有见过1分钱。

Speaker 1

其次你在马路边也不一定能找到警察叔叔。

其次你在马路边也不一定能找到警察叔叔。

Speaker 0

前面呢,其实我们把这个停止铸造一美分硬币的这个前因、这个部分都讲得非常清楚了。

前面呢,其实我们把这个停止铸造一美分硬币的这个前因、这个部分都讲得非常清楚了。

Speaker 0

哪些动力想要取消它?

哪些动力想要取消它?

Speaker 0

哪些动力想要保住它?

哪些动力想要保住它?

Speaker 0

以及现金在于整个这个社会体系当中,它到底这个存在价值或者这个存在感有多强,这些部分我们都讲了。

以及现金在于整个这个社会体系当中,它到底这个存在价值或者这个存在感有多强,这些部分我们都讲了。

Speaker 0

我觉得接下来要讲一讲这个后果的部分了。

我觉得接下来要讲一讲这个后果的部分了。

Speaker 0

你前面也讲到说这个一美分机机器千层浪。

你前面也讲到说这个一美分机机器千层浪。

Speaker 0

呃,停住了之后,因为过了大半年了嘛,呃,还是在美国社会产生了蛮多的影响。

呃,停住了之后,因为过了大半年了嘛,呃,还是在美国社会产生了蛮多的影响。

Speaker 1

展开讲讲这个部分吧。

展开讲讲这个部分吧。

Speaker 1

嗯,其实主要就是最核心影响就是商户找零啊。

嗯,其实主要就是最核心影响就是商户找零啊。

Speaker 1

我们前面也说过,就是实际上一美分的使用场景里面,商户找零用出去的比例是比消费者自己支付用出去比例更高的。

我们前面也说过,就是实际上一美分的使用场景里面,商户找零用出去的比例是比消费者自己支付用出去比例更高的。

Speaker 1

那加上商户现在从银行那里补充一美分硬币也比较困难了,就导致找零的难度就是继续的提高。

那加上商户现在从银行那里补充一美分硬币也比较困难了,就导致找零的难度就是继续的提高。

Speaker 1

嗯,根据统计啊,美国大约每天会产生1.6亿笔零售交易,其中涉及到现金找零的部分并不是很少。

嗯,根据统计啊,美国大约每天会产生1.6亿笔零售交易,其中涉及到现金找零的部分并不是很少。

Speaker 1

那大概说折到一美分这个硬币本身的话,一天大概有100多万美元。

那大概说折到一美分这个硬币本身的话,一天大概有100多万美元。

Speaker 1

OK啊,所以说这个一美分停产就对于零售商户影响。

OK啊,所以说这个一美分停产就对于零售商户影响。

Speaker 1

真的很大,我看到有些报道就说,有些小店的店主开始回家翻这个储蓄罐。

真的很大,我看到有些报道就说,有些小店的店主开始回家翻这个储蓄罐。

Speaker 1

然后就是因为实在是没有零钱,只有储蓄罐里还有可能能抠出一点。

然后就是因为实在是没有零钱,只有储蓄罐里还有可能能抠出一点。

Speaker 0

零钱哦,说明这个流通是真的,就他付出去了,根本就收不着,对吧?

零钱哦,说明这个流通是真的,就他付出去了,根本就收不着,对吧?

Speaker 0

他一直都是要去等于说兑换一些零那个美分的零钱。

他一直都是要去等于说兑换一些零那个美分的零钱。

Speaker 1

只出不进的一个感觉。

只出不进的一个感觉。

Speaker 1

OK,那为了解决这个问题呢,很多商户就想到了一种嗯比四舍五入更精确的一种近似处理的办法。

OK,那为了解决这个问题呢,很多商户就想到了一种嗯比四舍五入更精确的一种近似处理的办法。

Speaker 1

呃,我们简单讲一下。

呃,我们简单讲一下。

Speaker 1

比如说你的账单的尾数是1和2的话,就帮你把这个1和2给抹掉。

比如说你的账单的尾数是1和2的话,就帮你把这个1和2给抹掉。

Speaker 1

嗯嗯,如果尾数是三到七的话,一律看作五。

嗯嗯,如果尾数是三到七的话,一律看作五。

Speaker 1

OK啊,然后如果尾数是八到九的话,你就凑成十。

OK啊,然后如果尾数是八到九的话,你就凑成十。

Speaker 1

那这样就是有增有减,长期下来基本上是能够互相抵消。

那这样就是有增有减,长期下来基本上是能够互相抵消。

Speaker 0

他们如果是这这每个都是平均的分布的话,你就能抵消掉。

他们如果是这这每个都是平均的分布的话,你就能抵消掉。

Speaker 0

对对,OK。

对对,OK。

Speaker 0

比四舍五入还是稍微科学一点。

比四舍五入还是稍微科学一点。

Speaker 1

对,确实是。

对,确实是。

Speaker 1

那这里有个问题啊,这个近似处理的方法是商户自己想的。

那这里有个问题啊,这个近似处理的方法是商户自己想的。

Speaker 1

那法律上实际上也没有说允许你可以这么做,因为就是再怎么样它是法定货币,理论上你还是要就按照这个法定货币正常去找零。

那法律上实际上也没有说允许你可以这么做,因为就是再怎么样它是法定货币,理论上你还是要就按照这个法定货币正常去找零。

Speaker 0

就它技术上只能说是一种我跟这个顾客的一种协商的结果。

就它技术上只能说是一种我跟这个顾客的一种协商的结果。

Speaker 1

权益之计啊。

权益之计啊。

Speaker 1

对对对。

对对对。

Speaker 1

嗯所以说可以看到美国的各州在处理这个问题上的做法是不一的有些州就是管的比较松一点就是我允许你实际上是这样做的但是有些州呢就是专门立法就是叫停的这种行为就是要就要求商户按照法律规定备足现金精确找零。

嗯所以说可以看到美国的各州在处理这个问题上的做法是不一的有些州就是管的比较松一点就是我允许你实际上是这样做的但是有些州呢就是专门立法就是叫停的这种行为就是要就要求商户按照法律规定备足现金精确找零。

Speaker 0

啊管这么严吗那为什么。

啊管这么严吗那为什么。

Speaker 1

呢我觉得还是就是那个核心问题就是怕你就是说趁机涨价OK或者损害消费者权益之类的其实有两个专门的研究分析过这种比较精细的就近取证的话究竟会不会造成消费者损失呃可以看到一个是2018年这个是很厉害的一个加拿大的本科生啊做的一个研究他是根据加拿大本地的这个商品价格做的实验。

呢我觉得还是就是那个核心问题就是怕你就是说趁机涨价OK或者损害消费者权益之类的其实有两个专门的研究分析过这种比较精细的就近取证的话究竟会不会造成消费者损失呃可以看到一个是2018年这个是很厉害的一个加拿大的本科生啊做的一个研究他是根据加拿大本地的这个商品价格做的实验。

Speaker 1

呃,因为二加拿大是2012年就停止生产分币的。

呃,因为二加拿大是2012年就停止生产分币的。

Speaker 1

所以说他们搞这个这个取整的这个方法是搞得更早的。

所以说他们搞这个这个取整的这个方法是搞得更早的。

Speaker 1

他的结论是总体上来说这种方案还是比较公平的,但是因为一些固定的一些定价习惯,还是会造成这个略略偏向商家一点点。

他的结论是总体上来说这种方案还是比较公平的,但是因为一些固定的一些定价习惯,还是会造成这个略略偏向商家一点点。

Speaker 1

就是一年内全国的商家会无意识的多收327万加元啊,这个也不是很多。

就是一年内全国的商家会无意识的多收327万加元啊,这个也不是很多。

Speaker 0

说在一整个加拿大一年哎。

说在一整个加拿大一年哎。

Speaker 1

一直这么多。

一直这么多。

Speaker 1

对,这是加拿大情况。

对,这是加拿大情况。

Speaker 1

另外一个研究是美国本地的李世满这个州的联储,在2025年做的就是一个更新的估算。

另外一个研究是美国本地的李世满这个州的联储,在2025年做的就是一个更新的估算。

Speaker 1

他们测算下来,就是哪怕尽可能往不利于消费者的方向去做这个价格调整,就是哪怕这个商家真的去想办法去嗯这个调这个价格,往往有利于他的方向去调,全美的现金消费者一年加起来也就是多掏600多万美元。

他们测算下来,就是哪怕尽可能往不利于消费者的方向去做这个价格调整,就是哪怕这个商家真的去想办法去嗯这个调这个价格,往往有利于他的方向去调,全美的现金消费者一年加起来也就是多掏600多万美元。

Speaker 1

平摊到每个人头上就是又是几分钱。

平摊到每个人头上就是又是几分钱。

Speaker 0

嗯当然你这么算的话是平呃就不多但是因为我们前面讲到这个用分币或者用硬币的人群还是有比较固定的呃特殊的一些场景的一些人群的对吧对他们来说有可能这个首先你不可能是平摊到就只有几几分钱另外的话对他们来说这个变化有可能他们还比较敏感。

嗯当然你这么算的话是平呃就不多但是因为我们前面讲到这个用分币或者用硬币的人群还是有比较固定的呃特殊的一些场景的一些人群的对吧对他们来说有可能这个首先你不可能是平摊到就只有几几分钱另外的话对他们来说这个变化有可能他们还比较敏感。

Speaker 1

但是心里我觉得主要还是心里不是很舒服吧这个是最最重要的。

但是心里我觉得主要还是心里不是很舒服吧这个是最最重要的。

Speaker 0

就是明面上就告诉你你吃亏了这件事情总是有让人有点不爽的对对。

就是明面上就告诉你你吃亏了这件事情总是有让人有点不爽的对对。

Speaker 1

ok嗯嗯当找零和抹零只是一美分停产以后的一个影响嗯另一个影响其实是影响到了目前还在生产的这个最小面值硬币就是五美分这里嗯啊我们不前面不是说过一美分和五美分就是铸币局生产他们都是亏损。

ok嗯嗯当找零和抹零只是一美分停产以后的一个影响嗯另一个影响其实是影响到了目前还在生产的这个最小面值硬币就是五美分这里嗯啊我们不前面不是说过一美分和五美分就是铸币局生产他们都是亏损。

Speaker 0

的嘛对哦哦哦对那我们所以现在就是五美分取代了一美分我还是亏。

的嘛对哦哦哦对那我们所以现在就是五美分取代了一美分我还是亏。

Speaker 1

对亏的更多了就是亏的更多了嗯是这样的就是2024财年这个数据就是。

对亏的更多了就是亏的更多了嗯是这样的就是2024财年这个数据就是。

Speaker 1

每制造一枚5美分硬币实际上要倒贴9美分。

每制造一枚5美分硬币实际上要倒贴9美分。

Speaker 0

哦就是这个绝对值比刚才你说的这个什么3点多美分和1美分这个绝对值还差得多呢。

哦就是这个绝对值比刚才你说的这个什么3点多美分和1美分这个绝对值还差得多呢。

Speaker 1

是的OK。

是的OK。

Speaker 1

呃1美分停产加上商户这个新的这个找零和抹零的需求又会进一步推高5美分这个需求量。

呃1美分停产加上商户这个新的这个找零和抹零的需求又会进一步推高5美分这个需求量。

Speaker 1

OK。

OK。

Speaker 1

然后这5美分生产越多它越亏损又进入了新的恶性循环。

然后这5美分生产越多它越亏损又进入了新的恶性循环。

Speaker 0

对这铸币厂怎么想的呢它没有预测到这个情况吗。

对这铸币厂怎么想的呢它没有预测到这个情况吗。

Speaker 1

嗯但我觉得它可能就是没有办法一次性取消两种吧。

嗯但我觉得它可能就是没有办法一次性取消两种吧。

Speaker 0

哦它5美分也想取消呃那就以后没有分了这个这有点我觉得太夸张了吧。

哦它5美分也想取消呃那就以后没有分了这个这有点我觉得太夸张了吧。

Speaker 1

不知道啊反正就是美国铸币局数据已经体现了这部分新的需求增长就2025年5美分硬币的生产规模已经从此前的每年1.13亿枚暴增到了10.41亿美。

不知道啊反正就是美国铸币局数据已经体现了这部分新的需求增长就2025年5美分硬币的生产规模已经从此前的每年1.13亿枚暴增到了10.41亿美。

Speaker 1

哦。

哦。

Speaker 1

对就是如果我们大致算一下就可以发现就是你砍掉1美分生产原本你觉得可以省下一部分成本。

对就是如果我们大致算一下就可以发现就是你砍掉1美分生产原本你觉得可以省下一部分成本。

Speaker 1

然后这个成本呢基本上就在5美分这个加量生产里面亏完了啊。

然后这个成本呢基本上就在5美分这个加量生产里面亏完了啊。

Speaker 0

等于总账有可能更难看了。

等于总账有可能更难看了。

Speaker 0

那我举手问一个插问一个问题啊,就是这个生产多少枚是根据市场这个需求来的嘛?

那我举手问一个插问一个问题啊,就是这个生产多少枚是根据市场这个需求来的嘛?

Speaker 0

就是铸币厂你得接受是吗?

就是铸币厂你得接受是吗?

Speaker 0

就你不能自己自主的。

就你不能自己自主的。

Speaker 1

决定是有一个测算的啊,大致还是按照需求量来测算OK。

决定是有一个测算的啊,大致还是按照需求量来测算OK。

Speaker 0

那简单小结一下就是如果你站在铸币厂的这个角度来说你仅从盈亏的角度来考虑其实答案很简单就是你把分币都取消掉你就可以一直赚钱对吧只有镜像没有出像的东西。

那简单小结一下就是如果你站在铸币厂的这个角度来说你仅从盈亏的角度来考虑其实答案很简单就是你把分币都取消掉你就可以一直赚钱对吧只有镜像没有出像的东西。

Speaker 1

啊很多国家确实这么做的。

啊很多国家确实这么做的。

Speaker 0

啊这样的吗。

啊这样的吗。

Speaker 1

或者说他们就是嗯就是所谓的那个就近取证这个做法做得更。

或者说他们就是嗯就是所谓的那个就近取证这个做法做得更。

Speaker 0

彻底嗯但是实际的产生的一些影响其实还是。

彻底嗯但是实际的产生的一些影响其实还是。

Speaker 0

呃很微妙所以说啊你而且要而且你可以看到其实这个呃取消一美分有很长时间的这个动力但是到现在才取消那我觉得对五美分来说可能更加的困难一点不可能一步到位。

呃很微妙所以说啊你而且要而且你可以看到其实这个呃取消一美分有很长时间的这个动力但是到现在才取消那我觉得对五美分来说可能更加的困难一点不可能一步到位。

Speaker 1

的是吧对我觉得这个因为这个事情才发展了一年嘛我们觉得可以再给慢慢的看一下长期的影响是不是最后发现这五美分也要取消啊。

的是吧对我觉得这个因为这个事情才发展了一年嘛我们觉得可以再给慢慢的看一下长期的影响是不是最后发现这五美分也要取消啊。

Speaker 1

嗯整件事情最近还有一个很神奇的就就是一个结尾吧因为这个2026年正好赶上了美国建国250周年呃所以说美国官方有一系列纪念钞和纪念币的发行计划啊除了现在大家讨论比较多的传说中面值250美元的这个特朗普大钞以外也包括了短暂复活的这个一美分硬币啊当然这次是特别设计过的纪念币不是流通币也不是单独出售的它是作为一个硬币套装的部分的里面一块一个set一个set一起销售的据说整个set也只有30.

嗯整件事情最近还有一个很神奇的就就是一个结尾吧因为这个2026年正好赶上了美国建国250周年呃所以说美国官方有一系列纪念钞和纪念币的发行计划啊除了现在大家讨论比较多的传说中面值250美元的这个特朗普大钞以外也包括了短暂复活的这个一美分硬币啊当然这次是特别设计过的纪念币不是流通币也不是单独出售的它是作为一个硬币套装的部分的里面一块一个set一个set一起销售的据说整个set也只有30.

Speaker 0

万份哦那就是纯纪念品啊对就是零钱你用的时候呢人人嫌它不值一文呃不流通了就变成绝版的纪念品了哎。

万份哦那就是纯纪念品啊对就是零钱你用的时候呢人人嫌它不值一文呃不流通了就变成绝版的纪念品了哎。

Speaker 1

就是反正退役以后就会有很多新的卖点出现啊OK不过到钱币收藏就已经是完全不同的主题了就不是我们今天要讨论的重点。

就是反正退役以后就会有很多新的卖点出现啊OK不过到钱币收藏就已经是完全不同的主题了就不是我们今天要讨论的重点。

Speaker 1

其实在做这期节目的时候,我是想到了之前听阿快的讲visa的那期节目里提到的,就是信用卡是一个很伟大的发明,包括卡组织啊。

其实在做这期节目的时候,我是想到了之前听阿快的讲visa的那期节目里提到的,就是信用卡是一个很伟大的发明,包括卡组织啊。

Speaker 1

但是信用卡公司设计的各种基点和返利方案,这个看似对于消费者而言是获得实惠,但是也加剧了对于现金使用者的不公平。

但是信用卡公司设计的各种基点和返利方案,这个看似对于消费者而言是获得实惠,但是也加剧了对于现金使用者的不公平。

Speaker 1

嗯,这类问题在中国其实也有变种,比如说很多餐厅扫码点餐可以用团购,碰一碰可以用红包,但是如果你用现金,那就什么都没有。

嗯,这类问题在中国其实也有变种,比如说很多餐厅扫码点餐可以用团购,碰一碰可以用红包,但是如果你用现金,那就什么都没有。

Speaker 1

对吧?

对吧?

Speaker 1

你固然可以把它理解为一种商家获客的手段,或者说是支付工具本身为了这个活跃度做了一些补贴。

你固然可以把它理解为一种商家获客的手段,或者说是支付工具本身为了这个活跃度做了一些补贴。

Speaker 1

但是我们从结果上来看,它确实增加了不公平。

但是我们从结果上来看,它确实增加了不公平。

Speaker 1

让现金形态的人民币和其他形态的人民币有了高下之分。

让现金形态的人民币和其他形态的人民币有了高下之分。

Speaker 0

对,尤其考虑到我们前面讲到的,其实使用现金和不使用现金的人群当中,不是那个完全自由选择的状态,还是有一定的具体的场景和现实的情况存在的。

对,尤其考虑到我们前面讲到的,其实使用现金和不使用现金的人群当中,不是那个完全自由选择的状态,还是有一定的具体的场景和现实的情况存在的。

Speaker 0

硬币虽小,但它也是一整套货币体系的组成部分。

硬币虽小,但它也是一整套货币体系的组成部分。

Speaker 0

修改一个成熟运转多年的体系并不容易,其实只是抽掉其中最不起眼的1分钱。

修改一个成熟运转多年的体系并不容易,其实只是抽掉其中最不起眼的1分钱。

Speaker 0

商业就是这样。

商业就是这样。

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