第32期 对话李松蔚：情绪自救指南 从心理学视角解读自我

天真是直面世界的勇气，不天真是穿透迷雾的清醒。真正的成熟是枝暗而向光，天真不天真是自由的选择。这一年以来我进行了很多对自我的探索，而进行自我探索有很多种方式。比如说你可以跟人聊天，你也可以真的去做一些事情，在事情里看到你做得对和做得不对的地方。

天 真 是 直 面 世 界 的 勇 气 不 天 真 是 穿 透 迷 雾 的 清 醒 真 正 的 成 熟 是 枝 暗 而 向 光 天 真 不 天 真 是 自 由 的 选 择 这 一 年 以 来 我 都 进 行 了 很 多 对 自 我 的 探 索 则 有 很 多 种 方 式 比 如 你 可 以 跟 人 聊 天 你 也 可 以 真 的 去 做 一 些 事 情 在 事 情 里 看 到 你 做 的 对 跟 做 的 不 对 的 地 方

但是我现在对自我的探索

但 是 我 现 在 对 自 我 的 探 索

是什么样的底层结构决定了我的行为，甚至不能控制自己的情绪的产生？你对自己渴望有更深度的觉察，想搞清楚你这个人。这里很重要的一点就是我开始做心理咨询。

是 什 么 样 的 底 层 结 构 决 定 了 我 这 样 的 行 为 和 甚 至 不 能 控 制 自 己 的 情 绪 的 产 生 你 对 自 己 渴 望 有 更 深 度 的 觉 察 想 搞 清 楚 你 这 个 人 这 里 很 重 要 的 一 点 就 是 我 开 始 做 心 理 咨

帮助你观察自己，他可能就是关键性的一些提问会让你

帮 助 你 观 察 自 己 他 可 能 就 是 关 键 性 的 一 些 提 问 会 让 你

发现，哦，原来我是这么回事。所以我今天就请来了一位我的好朋友，也是心理咨询方面的专家，李松伟老师。

发 现 哦 原 来 我 是 这 么 回 事 所 以 我 今 天 就 请 来 了 一 位 我 的 好 朋 友 也 是 心 理 咨 询 方 面 的 专 家 李 宋 伟 老

认识是一个我们共同的朋友，他说

师 认 识 是 一 个 我 们 共 同

的朋 友 他 说

的 朋 友 他 说

李松伟老师是一个特别有办法的

李 松 微 老 师 是 一 个 特 别 有 办 法 的

咨询师，他会告诉你一个结构，让你用那个结构理解自己。这两年你还有时间做心理咨询吗？

咨 询 师 他 会 告 诉 你 一 个 结 构 让 你 用 那 个 结 构 理 解 自 己 这 两 年 你 还 有 时 间 做 心 理 温 馨 吗

我现在做得比较多的是这种短程的，可能几次。确实就像刚刚我们说的，像这种长程的比较平常于探索，比如说个人的一些根源性的问题的这种咨询，基本上做得很少，可

我 现 在 做 的 比 较 多 的 是 这 种 短 程 的 可 能 几 次 确 实 就 像 刚 刚 我 们 说 的 一 像 这 种 长 城 的 比 较 平 常 于 探 索 比 如 说 个 人 的 一 些 根 源 性 的 问 题 的 这 种 咨 询 就 基 本 上 做 得 很 少 可

是一个询问者你

是 一 个 问 询 者 你

问题在哪里，而且不同的人他们表述问题的方式不一样，有的会表述得比较精准，就像天真老师这样，其实你带来之前想过很多很多了，但也有只能表达出一种很模糊的感觉，感觉自己生活很压抑、很不开心，但也不知道问题出在哪里。所以其实确实有一部分我们要花的时间是的时间，包括他的意愿，比如说多少次咨询，喜欢用什么样的方式，然后我们来判断说当下他是要去做一个这个其实

问 题 在 哪 里 而 且 不 同 的 人 他 们 表 述 问 题 的 方 式 不 一 样 有 的 会 表 述 的 比 较 精 准 就 像 天 真 老 师 这 样 其 实 你 带 来 之 前 想 过 很 多 很 多 了 但 也 有 的 只 能 表 达 一 种 很 模 糊 的 一 种 感 觉 自 己 的 生 活 很 压 抑 很 不 开 心 但 是 我 也 不 知 道 问 题 出 在 哪 里 所 以 其 实 确 实 有 一 部 分 我 们 要 花 的 时 间 是 的 时 间 包 括 他 的 愿 意 比 如 说 多 少 次 咨 询 喜 欢 用 什 么 样 的 一 种 方 式 然 后 我 们 来 判 断 说 当 下 他 是 要 去 做 一 个 这 个 其 实

是可以在咨询当中去探讨的我们

是 可 以 在 咨 询 当 中 去 探 讨 的 我 们

大概会分成这样的几个常见的流派：弗洛伊德，包括荣格，他们其实搞的都是这套精神分析。它的一个最大的特点就是时间很长，通过去探索一个人的无意识，挖掘这个人表面问题的里边可能会有些什么样的症结

大 概 会 分 成 这 样 的 几 个 常 见 的 流 派 佛 洛 伊 德 包 括 荣 格 他 们 其 实 搞 的 都 是 这 套 精 神 分 析 它 的 一 个 最 大 的 特 点 就 是 它 时 间 很 长 通 过 去 探 索 一 个 人 的 无 意 识 挖 掘 这 个 人 的 表 面 问 题 的 里 边 可 能 会 有 些 什 么 样 的 症 结

这一类咨询师是不是可以理由应该是

这 一 类 资 讯 师 是 不 是 可 以 理 由 应 该 是

他们所使用的术语相对来说也比较深奥、比较晦涩，然后包括一开始就会问原生家庭，问你的成长经历、做了什么梦，然后会高度地去探索和建构你的内在可能会有什么样的防御机制，这些都是精神分析

他 们 所 使 用 的 术 语 相 对 来 说 也 比 较 深 奥 比 较 晦 涩 然 后 包 括 一 开 始 就 问 原 生 家 庭 问 你 的 成 长 经 历 做 了 什 么 夢 然 后 会 高 度 的 去 探 索 和 建 构 你 的 内 在 可 能 会 有 什 么 样 的 防 御 机 制 这 都 是 精 神 分 析

所以它是适用于一个人如果要非常深度的理解自己的生活或者

所 以 它 是 适 用 于 一 个 人 如 果 要 非 常 深 度 的 理 解 自 己 的 生 活 或 者

说我们现在在提供这样的角色，有的咨询可以持续好多年，然后可能在这个过程中间来访者也确实会把很多对自己父母的爱恨情仇投射出来，复杂且长期的关系。这是最古老的一个流派

说 我 们 现 在 在 提 供 这 样 的 角 色 有 的 咨 询 可 以 持 续 好 多 年 然 后 可 能 在 这 个 过 程 里 边 来 访 者 也 确 实 会 把 很 多 对 自 己 父 母 的 爱 恨 情 仇 投 射 复 杂 且 长 期 的 关 系 这 是 最 古 老 的 一 个 流 派

那心理咨询师真的能做到不受情绪影响吗？当一个人把这么浓厚的情绪投射在你身上

那 心 理 咨 询 师 真 的 能 够 做 到 不 受 情 绪 影 响 吗 当 一 个 人 把 这 么 浓 厚 的 情 绪 投 射 在 你 身

如果在那一个小时里面这个咨询师他做不到的话，那么就有几种情况：一种就是他真的需要休息一下；一种就是他自己在你的生命当中还没有处理好的一个议题，这个时候你就得出来，比如说你再去找一个你的咨询师，然后去讨论这件事。我们努力地把自己最好的那一面呈现在那一小时里面

如 果 在 那 一 个 小 时 裏 边 这 个 资 讯 是 他 做 不 到 的 话 那 么 就 几 种 情 况 一 种 就 是 他 真 的 需 要 休 息 一 自 己 在 你 的 生 命 当 中 还 没 有 去 处 理 好 的 一 个 议 题 这 个 时 候 你 就 得 出 来 比 如 说 你 再 去 找 一 个 你 的 咨 询 师 然 后 去 讨 论 这 件 事 我 们 努 力 的 把 自 己 最 好 的 那 一 面 呈 现 在 那 一 面 的 一 个 小 时 裏 面 的 那 一 面 的 那 一 面

那一面的那一个

的 那 一 面 的 那 一 个

小时里面看起来全部了以后，你可能会感叹，天哪，他在那个房间里的一个小时里看起来那么安静不动的样子，其实那只是花钱买出来的。买得起你的专业吗？那是一种服务状态、营业状态。另一种可能是现在很多人在医院、心理科，或者包括一些科班出身的咨询师，他们提供的是相对而言时间没那么长，短程也比较结构化的服务。他们不会去探讨无意识，不会探讨你做了什么梦。我以前做过那种，但我现在其实做的是：你对自己的认知的分析，你有一些什么想法？这个想法背后有什么信念？以及你需要在行为上做一些什么样的调整和改变？有点像一个健身教练，他会先分析一下这个客户他的基本诉求和一些现状，然后会制定计划。我觉得你可以先去找一个CBT（认知行为取向）的咨询师，主要是因为这个流派的实证支持是最好的。它相对来说很容易结构化，去做数据分析，然后去证明它是有效的。所以这个流派更多不是再去分析这个人的问题是什么了，而是更多地给这个人提供一种良好的关系。我们叫它更多的就是在给

小 时 裏 面 看 起 来 全 部 了 以 后 你 会 想 说 天 哪 他 在 那 个 房 间 里 面 的 一 个 小 时 里 面 看 起 来 那 么 的 如 如 不 动 的 样 子 其 实 那 只 是 花 钱 买 出 来 的 埋 得 起 你 的 专 业 吗?那 是 一 个 服 务 状 态 营 业 状 态 另 外 一 种 可 能 现 在 很 多 人 在 医 院、 心 理 科 或 者 包 括 一 些 科 班 出 身 的 咨 询 它 是 一 种 相 对 来 说 时 间 就 没 有 那 么 长 短 程 也 比 较 结 构 化 它 不 会 去 探 讨 无 意 识 不 会 探 讨 你 做 的 什 么 夢 我 以 前 做 过 但 是 我 现 在 其 实 做 的 是 你 对 自 己 的 认 知 的 分 析 你 有 一 些 什 么 想 法 这 个 想 法 背 后 的 信 念 是 什 么 以 及 你 需 要 在 行 为 上 做 一 些 什 么 样 的 调 整 和 改 变 有 点 像 一 个 健 身 教 练 他 会 先 去 分 析 一 下 这 个 客 户 他 的 基 本 的 诉 求 和 一 些 现 在 的 情 况 然 后 会 涉 及 一 我 会 觉 得 你 可 以 先 去 找 一 个 cbt 认 知 行 为 取 向 的 咨 询 师 主 要 是 因 为 它 的 证 据 支 持 是 最 好 的 一 个 流 派 它 相 对 来 说 是 很 容 易 去 结 构 化 去 做 数 据 的 分 析 然 后 去 证 明 它 是 有 效 的 所 以 这 个 流 派 他 更 多 的 就 不 是 再 去 分 析 这 个 人 的 问 题 是 什 么 了 他 更 多 的 其 实 给 这 个 人 提 供 一 种 良 好 的 关 系 我 们 叫 他 更 多 的 就 是 在 给

你一个环境

你 一 个 环 境

就像你谈了一个很好的恋爱一样，然后他一直在陪着你去探索。你现在其实AI已经可以取代一部分了。我现在做的流派是比较偏后现代的心理咨询。我把它叫做系统取向的咨询。它会推动来访者去做一些尝试，尝试以后喜欢不喜欢，我们再调整。但他可能不会花很多时间去探讨你过去的成长经历。他会比较轻巧，起到的推动作用也比较大的这种

就 像 你 谈 了 一 个 很 好 的 恋 爱 一 样 然 后 他 一 直 在 陪 着 你 去 探 索 你 是 现 在 其 实 a i 已 经 可 以 取 代 一 部 分 了 然 后 我 自 己 现 在 做 的 流 派 它 是 比 较 偏 后 现 代 的 心 理 咨 询 我 把 它 叫 做 系 统 取 向 的 咨 询 它 会 推 着 来 方 者 去 做 一 些 尝 试 尝 试 以 后 喜 欢 不 喜 欢 我 们 就 再 调 整 但 是 他 可 能 不 会 花 很 多 的 时 间 去 探 讨 过 去 你 的 成 长 经 历 他 会 很 轻 巧 然 后 起 到 的 推 动 的 作 用 也 比 较 大 的 这 种

这里是有套路的

这 里 是 有 一 个 套 路 的

嘛，对对，有它的套路。我写过一本书叫《5%的改变》。其实那本书不会让你自己变成一个脱胎换骨的全新的人，但你的确有办法让自己去改变一点点。举个例子，我的一个来访者，他公司有员工福利的一个健身房，他去那里，但之后他发现不管什么时候去

嘛 对 对 有 它 的 套 路 我 写 过 一 本 书 叫 5 的 改 变 其 实 那 本 书 你 没 有 办 法 让 自 己 变 成 一 个 脱 胎 换 骨 的 全 新 的 人 但 是 你 的 确 有 办 法 让 自 己 去 改 变 一 点 点 举 一 个 例 子 我 的 一 个 来 供 的 员 工 福 利 的 一 个 健 身 房 去 那 裏 但 是 之 后 他 发 现 不 管 什 麽 时 候 去

都能

都 能

遇到很多他的同事

遇 到 很 多 他 的 同 事

他又自卑感，他不想让

他 又 自 卑 感 他 不 想 让

式了，我们的系统式的咨询，我们就会认为系统是在保持它的稳态，哪怕它很不舒服。所以他不知道怎么往外迈出那一步。比如如果你告诉他，从今天开始，未来这一星期你要去三次健身房。去到那里呢？你就不健身，在那里坐着，找个地方坐着。然后别人问你来干嘛？我的心理咨询师让我过来在这里吸阳气。我就表现得非常活泼的在健身的样子。这样对我有好处。我就根本没有人会在意他，根本没有人会像他想象的那样去嘲笑他。后来就很自然地上了跑步机，去跑了。所以分析那么多，但最后你还是得迈出那一步。所以我们去考虑怎么把

式 了 我 们 的 系 统 式 的 咨 询 我 们 就 会 认 为 说 系 统 是 在 保 持 它 的 稳 态 哪 怕 它 很 不 舒 服 可 是 它 就 所 以 他 不 知 道 怎 麽 往 外 卖 那 一 步 就 是 如 果 你 告 诉 他 说 你 从 今 天 开 始 未 来 这 一 个 星 期 你 要 去 三 次 健 身 房 去 到 那 里 呢?你 就 是 不 健 身 在 那 里 坐 着 找 个 地 方 坐 着 然 后 别 人 问 你 来 干 嘛 我 的 心 理 咨 询 师 让 我 过 来 在 这 里 来 吸 阳 气 我 就 是 非 常 活 泼 的 在 健 身 的 样 子 对 我 有 好 处 我 就 只 是 根 本 没 有 人 在 意 他 根 本 没 有 人 会 像 他 想 像 的 那 样 去 嘲 笑 他 那 后 来 就 很 自 然 的 上 了 跑 步 去 跑 了 就 去 跑 了 一 步 所 以 分 析 那 么 多 但 是 最 后 你 还 是 得 迈 出 那 一 步 所 以 我 们 去 考 虑 怎 么 把

这一步让它用最轻松的方式走出来。你有一个气筒，其实绝大部分人都不会在意，但是我们会脑补非常多的别人对我们的评价，然后以此困住了脚步。其实它就变得得不偿失，所以它很需要被鼓励。这个时候你就特别需要被鼓励，你只要去做那么一点点改变就好了。

这 一 步 让 它 用 最 轻 松 的 方 式 走 出 来 你 有 一 个 气 筒 其 实 绝 大 部 分 人 都 不 能 在 意 但 是 我 们 会 脑 补 非 常 多 的 别 人 对 我 们 的 评 价 然 后 以 此 困 住 了 脚 步 其 实 他 就 很 得 不 偿 失 所 以 他 很 需 要 被 鼓 励 这 种 时 候 你 特 别 需 要 被 鼓 励 你 就 去 做 那 么 一 点 点 改 变 就 好 了

我把它叫做微行动。他跟我们说，小步子的行动，可能是说，我连这个行动甚至可以去做一个无效的行动。那本书里边我有提到一个案例，一个给我写信的读者。当时他发现简历怎么都写不完，因为他这几年也没有做什么工作，写简历的压力非常大。我知道现在如果要他每天写一段，不管写多写少、写得怎么样，写完之后你就把它删了，没有人会看到。他后来告诉我，他每次写完就把内容删了，可是他没有清空回收站。所以我的意思是，那个行动哪怕它是无效的，但是只要跟你之前那个稳定状态有一点差别，它就是值得去做的。

我 把 它 叫 做 微 行 动 他 跟 我 们 说 小 步 子 的 行 动 可 能 是 说 我 把 这 个 行 动 甚 至 可 以 去 做 一 个 无 效 的 行 动 那 本 书 里 边 我 有 提 到 一 个 案 例 一 个 给 我 写 信 的 读 者 当 时 他 发 现 简 历 怎 么 都 写 不 完 因 为 他 可 能 这 几 年 也 没 有 做 什 么 工 作 写 简 历 的 压 力 会 非 常 大 我 知 道 现 在 如 果 要 他 每 天 写 一 段 不 管 写 多 写 少 写 得 怎 么 样 写 完 之 后 你 就 把 它 删 了 你 就 把 它 删 掉 没 有 人 会 看 到 他 后 来 告 诉 我 他 每 一 次 写 完 就 把 他 删 了 可 是 他 没 有 清 空 他 的 那 个 回 收 站 里 所 以 我 的 时 候 那 个 行 动 哪 怕 他 是 无 效 的 但 是 只 要 跟 你 之 前 那 个 稳 定 状 态 有 一 点 差 别 他 就 是 值 得 去 做 的

你不要想着我可以一招毙命，或者一下子全部颠覆。只需要做一点点，那个振幅可能就会引发一些大的变化。

你 不 要 想 着 我 可 以 一 招 毙 命 或 者 是 一 下 子 就 全 部 颠 覆 了 不 只 要 做 一 点 点 那 个 振 幅 可 能 就 会 单 涌 起 一 些 大 的 变 化

它就无法再继续了

它 就 没 法 在

那么比如说，当一个人觉察到某种状态的时候，就是他可能需要求助的时候。包括这个求助的方法，是可以通过自己阅读或者刷一些课程来解决的，还是说也可以在线上，包括有AI问诊等等。您能把行业或者来访者可能会有的紧急程度和对应的结构跟大家介绍一下吗？因为很多……

了 那 么 比 如 说 我 们 一 个 人 当 觉 察 到 什 么 样 状 态 的 时 候 就 是 他 可 能 需 要 求 助 的 时 候 包 括 这 个 求 助 的 方 法 是 可 以 通 过 自 己 阅 读 或 者 刷 一 些 课 程 可 以 解 决 的 还 是 说 我 也 可 以 在 线 包 括 有 a i 的 问 诊 等 等 您 能 把 行 业 的 或 者 说 来 访 者 可 能 会 有 的 紧 急 程 度 和 对 应 结 构 跟 大 家 介 绍 一 下 因 为 很 多

这是一个特别好的问题。的确，我们现在会有一种很笼统的说法，叫做精神科。相对来讲，可能更偏向于医学的那一部分。我们把它叫做精神科医生，他是在医院里的，对，他是在医院的精神科，他是在医院里。

是 一 个 特 别 好 的 问 题 的 确 我 们 现 在 会 有 一 种 很 笼 统 的 说 法 叫 做 精 神 科 技 相 对 来 讲 可 能 更 偏 向 于 医 学 的 那 部 分 我 们 把 它 叫 做 精 神 科 医 生 他 是 在 医 院 里 的 对 他 是 在 医 院 的 精 神 科 他 是 在 医 院

的

的

那么他面向的其实不叫来访者，就叫做患者或者病人。如果一个人他担心自己抑郁了，比如我也说不出来怎么回事，但是非常难受，抑郁、焦虑，或者有药物依赖、酒精依赖，跟生理非常重叠的一部分心理问题。这种情况我们其实就会建议他说，你现在不要去做心理咨询，因为咨询很慢，你还不一定能马上约得上。你现在赶紧去医院挂号，像北京，比如安定医院、龙贯医院，这些都是很有名的一些精神科，可以很快就能约到一个医生，而且它的药物起效可能会比单纯的心理咨询更快。

那 么 他 面 向 的 其 实 不 叫 来 访 者 就 叫 做 患 者 或 者 是 病 人 如 果 比 个 人 他 担 心 自 己 抑 郁 了 比 如 我 也 说 不 出 来 怎 么 回 事 但 是 非 常 的 难 受 抑 郁、 焦 虑 或 者 的 人 他 会 有 药 物 的 依 赖 酒 精 的 依 赖 跟 生 理 非 常 重 叠 的 一 部 分 心 理 问 题 那 这 种 情 况 我 们 其 实 就 会 建 议 他 说 你 现 在 不 要 去 做 心 理 咨 询 因 为 咨 询 很 慢 你 还 不 一 定 马 上 能 约 得 上 你 现 在 赶 紧 去 医 院 挂 号 像 北 京 比 如 安 定 医 院 会 龙 贯 这 些 都 是 很 有 名 的 一 些 精 神 科 的 可 以 很 快 的 就 能 够 越 到 一 个 医 生 而 且 它 的 药 物 起 效 可 能 也 会 比 单 纯 的

假设我其实并不知道我患有精神类疾病，有哪些症状是会反应到身体上的体征吗？是身体又反应了，还是怎么样，你才能察觉到？

假 设 我 其 实 并 不 知 道 我 患 有 精 神 类 疾 病 有 哪 些 它 是 会 反 应 到 身 体 上 的 体 侦 吗 说 身 体 又 反 应 了 还 是 怎 么 样 你 才 能 觉

它其实就像我们在生理上感觉不舒服一样，就觉得不对劲，而是好像每一天都比前一天感觉更严重。有时候它是一种单纯的情绪层面的不对劲，比如我觉得生活特别不想出门，这是情绪层面的一些严重不适。还有的时候，其实我们的文化当中有一部分的情绪是通过身体去表达的，比如我们头痛、眩晕，或者有时候会觉得自己好像是不是心脏有一些问题，但去做生理检查又查不出所谓的生理病因，这个时候也要考虑情绪和精神层面的评估。

它 其 实 像 我 们 在 生 理 上 感 觉 不 舒 服 一 样 就 觉 得 不 对 劲 而 是 好 像 每 一 天 都 比 前 一 天 感 觉 更 严 重 有 时 候 他 是 一 种 单 纯 的 情 绪 层 面 的 不 对 劲 比 如 我 觉 得 生 活 特 别 不 想 出 门 这 是 情 绪 层 面 的 很 严 重 的 一 些 不 对 劲 还 有 的 时 候 其 实 我 们 的 文 化 当 中 有 一 部 分 的 情 绪 是 通 过 身 体 去 表 达 的 我 们 头 痛 眩 晕 或 者 有 的 时 候 会 觉 得 自 己 好 像 是 不 是 心 脏 有 一 些 问 题 但 是 去 做 了 生 理 的 检 查 又 查 不 出 所 谓 的 生 理 病 因 这 个 时 候 也 要 考 情 绪 和 精 神 层 面 的 评 估

精神科是一个比较普及的科室吗？基本上是在最后大城市里还是几乎最后的医院？

精 神 科 是 一 个 比 较 普 及 的 科 室 吗 基 本 上 是 在 最 后 大 城 市 友 还 是 几 乎 最 后 的 医

医院里他会觉得说你是不是把我当成了一个什么样的人？

院 院 他 就 会 觉 得 说 你 是 不 是 把 我 当 成 了 一 个 什 么

疯子，对吧？

疯 子 对

对。但其实我们说的是，他去看精神科，就像比如说睡不好觉之类的，你去看神经内科一样，它并不意味着你这个人是一个疯子。中间还有一种情况，他也是在医院，但是不在精神科，而是在心理科。这两个是不同的科室。心理科我们叫它咨询谈话治疗师这一类人，其实他们的服务仍然是针对一些疾病，只不过他们对这些疾病不是通过药物的方式，而是通过语言去探讨人在这个疾病中的体验。他们的服务相对来说也比较聚焦在一些所谓的症状层面。比如说有的人可能抑郁了以后，他吃抗抑郁药，这个是精神科医生开的，因为我们看到你的抑郁症状背后除了有生理的部分以外，其实也有很多可能跟你过去的经历有关，这些是在医院的心理科进行的心理治疗。

对 但 其 实 我 们 说 的 就 是 他 去 看 精 神 科 就 像 比 如 说 睡 不 好 觉 什 么 的 你 去 看 神 经 内 科 一 样 他 并 不 涉 及 到 你 这 个 人 是 一 个 人 是 一 个 人 是 一 个 人 是 一 个 人 是 一 个 人 是 一 个 中 间 还 有 一 种 情 况 他 也 是 在 医 院 但 是 他 不 在 精 神 科 他 在 心 理 科 他 是 两 个 不 同 的 科 室 心 理 科 他 提 供 我 们 叫 化 疗 谈 话 治 疗 师 这 一 类 人 他 其 实 服 务 的 仍 然 是 一 些 疾 病 只 不 过 他 对 这 些 疾 病 不 是 通 过 药 物 的 方 式 他 是 通 过 语 言 然 后 去 探 讨 人 在 疾 他 的 服 务 相 对 来 说 也 比 较 聚 焦 在 一 些 所 谓 的 这 种 症 状 层 面 比 如 说 有 的 人 他 可 能 抑 郁 了 以 后 他 吃 抗 抑 郁 药 这 个 精 神 科 医 生 因 为 我 们 看 到 你 的 抑 郁 症 状 背 后 除 了 有 生 理 的 部 分 以 外 其 实 也 有 很 多 可 能 跟 你 过 去 的 这 种 就 是 在 医 院 的 心 理 科 发 生 的 心 理 治 疗

那心理科也是直接去挂号就可以了吗？

它 也 是 直 接 去 挂 号 就 可 以 了

而且它在很多公立医院都有心理科。

而 且 它 在 很 多 公 立 医 院 的 心 理 科

但是那个号难挂吗？我觉得……

但 是 那 个 号 难 挂 吗?我

现在可能在比较好的、大型一点的精神专科医院，号是很难挂的。但其实也有很多比如综合医院也有心理科，这些号可能相对容易一些。

觉 得 现 在 可 能 在 好 的 比 较 大 一 点 的 这 种 精 神 专 科 医 院 号 是 很 难 挂 的 但 是 其 实 也 有 很 多 的 比 如 綜 合

一个人怎么判断他应该去心理科还是去精神科呢？

一 个 人 他 怎 么 判 断 他 应 该 是 去 心 理 科 还 是 去 精 神 科 呢

大部分情况下其实都不需要他自己判断，因为他通常是先去精神科，然后由精神科的医生来判断是否需要转诊。有时候你也可以去医院的心理科再挂一个号。但你要知道，如果你去心理科挂号，对方其实也是把你当作一个患者或者病人来看待的，他们考虑的仍然是你现在有一些什么样的比如认知或者行为层面跟正常健康标准有偏离的情况。但他跟我们说的心理咨询其实还不太一样。更普及的是，今天我们很多时候讲的心理咨询，其实不是去医院，而是在一些社会机构。根据中国的《精神卫生法》规定，所有的心理咨询师不在医院里面执业，也不负责去诊断和看病。所以如果我的朋友说，我现在想去做一份工作，或者我跟父母的关系不太好，我现在希望去调节我的这个原生家庭的问题，更多的其实是对自己生活去做一个讨论和思考。

大 部 分 情 况 其 实 都 不 需 要 他 判 断 因 为 他 是 先 去 精 神 科 然 后 有 那 个 精 神 科 的 医 生 有 时 候 你 可 以 去 医 院 的 心 理 科 再 挂 一 个 号 但 是 就 你 要 知 道 如 果 你 去 心 理 科 挂 号 对 方 他 其 实 也 把 你 当 做 的 是 一 个 患 者 或 者 病 人 考 虑 的 也 仍 然 说 你 现 在 有 一 些 什 么 样 的 比 如 认 知 或 者 是 行 为 层 面 跟 正 常 健 康 的 标 准 有 偏 离 的 他 其 实 但 他 跟 我 们 说 的 心 理 咨 询 其 实 还 不 太 一 样 更 普 及 的 今 天 我 们 很 多 时 候 讲 心 理 咨 询 说 的 其 实 不 是 去 医 院 他 是 在 一 些 社 会 机 按 中 国 的 精 神 卫 生 法 规 定 所 有 的 这 种 心 理 咨 询 师 他 不 在 医 院 里 边 职 业 也 不 负 责 去 诊 断 和 看 病 就 我 的 朋 友 的 时 那 我 就 会 明 确 告 诉 他 你 说 的 情 况 其 实 是 应 该 去 做 一 份 工 作 或 者 我 跟 我 父 母 的 关 系 不 太 好 我 现 在 希 望 去 调 节 我 的 这 个 原 生 家 庭 的 更 多 的 其 实 是 对 自 己 的 生 活 去 做 一 个 讨 论 和 考

考虑下一步该怎么办，这个时候除了去医院之外，也有一些商业

虑 下 一 步 该 怎 么 办 对 这 时 候 除 了 去 医 院 之 外 也 有 一 些 商 业

机构或者是医疗咨询机构。医疗机构的一部分叫做社会机构，而医疗机构提供的是治疗，它面向的是病人。对对对，我从事的是咨询，所以我没有办法开药

机 构 或 者 是 医 疗 问 询 机 构 可 以 医 疗 机 构 一 部 分 叫 做 社 会 机 构 而 医 疗 机 构 提 供 的 就 是 治 疗 他 面 向 的 是 病 人 对 对 对 我 从 事 是 咨 询 所 以 我 没 有 办 法 开 药

我甚至都没有办法给人做诊断，以前

我 甚 至 都 没 办 法 给 人 做 诊 断 以 前

中国是有心理咨询师的一个考核，就是劳动部那边，他们每年都会组织这样的考试。后来发现有很多大学生为了让自己的简历更好看、找工作方便，都去考一下。反正大学生很擅长考试嘛，所以后来就把这个证书取消了。二级、三级的心理咨询师是没有办法再考了。但是好像现在也没有一个官方的或者说权威的认证，说明什么样的人才有资格去从业，这就变得有点鱼龙混杂，并没有一个专门的

中 国 是 有 心 理 咨 询 师 的 一 个 考 核 就 劳 动 部 那 边 他 们 每 一 年 都 会 组 织 这 样 的 考 试 后 来 发 现 有 很 多 大 学 生 他 为 了 让 自 己 家 来 好 找 工 作 都 去 考 一 下 反 正 大 学 生 很 擅 长 考 试 嘛 所 以 后 来 就 把 这 个 证 给 取 消 了 2 级 3 级 的 心 理 咨 询 师 是 没 有 办 法 去 考 但 是 好 像 现 在 也 没 有 一 个 官 方 的 或 者 说 权 威 的 认 证 说 什 么 样 的 人 才 有 资 格 去 从 业 就 变 得 有 一 点 点 鱼 龙 混 杂 并 没 有 一 个 专 门

我可以反过来说，是因为这个行业并不大，产业并不大，所以其实也没有

我 可 以 反 向 来 说 是 因 为 这 个 行 业 并 不 大 产 业 并 不 大 所 以 其 实 也 没

到好像一定要被管理的地步。而且其实到咨询治疗的话，它毕竟会涉及到人的健康，甚至是生死，就很严重。但是咨询有时候比如说我和我伴侣，我们的感情问题，它可能就没有那么严重，所以管理的严格程度也不一样

有 到 好 像 一 定 需 要 被 管 理 的 地 步 对 而 且 其 实 到 咨 询 治 疗 的 话 他 毕 竟 是 会 涉 及 到 人 的 健 康 甚 至 是 生 死 就 很 严 重 但 是 咨 询 有 的 时 候 比 如 说 我 跟 我 伴 侣 我 们 的 感 严 格 的 方 式 进 行 管 理 的 程 度

理论上是这样

理 论 上 是 这

的

样

那它会不会缺乏一些管理？如果这个人并不专业，给出的是错误的建议等等

的 那 他 会 不 会 缺 乏 一 些 管 理 如 果 这 个 人 并 不 专 业 给 错 的 是 错 误 之 道 等 等

对，这其实也是我觉得现在很多对心理咨询这个行业不信任的原因。现在就把选择权交给了来访者，他要在小红书、各个地方去找，说这个老师他的口碑怎么样，他有没有受过一些专业的培训，或者他的背景如何

对 这 其 实 也 是 我 觉 得 现 在 很 多 人 对 心 理 咨 询 这 个 行 业 交 给 了 来 访 者 他 要 在 什 么 小 红 书 反 各 个 地 方 去 找 说 这 个 老 师 他 的 rep0 他 是 不 是 受 过 一 些 专 业 的 培 训 或 者 他 的 背 景 或

其实我感受到大部分人去找心理咨询的

其 实 我 感 受 到 大 部 分 人 去 找 心 理 温 驯 的

话

话

其实只能通过公开渠道去搜索了

其 实 只 能 通 过 公 开 渠 道 去 搜 索 了

对或者说现在有一些比较大的机构，比如说我一个朋友叫杰丽，她做了一个筛选包括做推荐的功能，它有点像心理咨询界的大眾点评。如果你要在所在的那个程式里找一个咨询师，就可以进到机构的主页上面，包括他大概工作了多少时长，你可以推测他好像是属于这个机构里面认为比较专业的，或者可能是一个比较新的咨询师。如果他能够获客，他就可以

对 或 者 说 现 在 有 一 些 比 较 大 的 机 构 比 如 说 我 一 个 朋 友 叫 杰 丽 他 做 了 一 个 筛 选 包 括 做 推 荐 的 功 能 他 有 一 点 像 心 理 咨 询 界 的 大 众 点 评 如 果 你 要 是 在 所 在 的 那 个 程 式 想 找 一 个 咨 询 师 就 可 以 进 到 机 构 的 主 页 上 面 包 括 他 大 概 工 作 了 多 少 时 长 你 可 以 推 测 他 好 像 是 属 于 这 个 机 构 里 面 认 为 比 较 专 业 的 或 者 可 能 是 一 个 比 较 新 一 点 的 咨 询 如 果 他 能 够 获 客 他 就 可 以

作为心理咨询的收费大概是一个

作 为 心 理 咨 询 的 收 费 大 概 是 一

什么样的层级哇？这个也是范围很广。像心理治疗，其实我认为深的资讯师，我觉得这个行业里面最多的大概是几百块钱，然后资深的咨询师，我觉得这行业里面最多的大概是几百这样，可能300到五六百、七八百都有，有一些特别有

个 什 么 样 的 层 级 哇 这 个 也 是 范 围 很 广 像 心 理 治 疗 其 实 是 我 认 为 深 的 资 讯 师 我 觉 得 这 个 行 业 里 面 最 多 的 大 概 是 几 百 块 钱 然 后 然 后 资 深 的 咨 询 师 我 觉 得 这 行 业 里 面 最 多 的 大 概 是 几 百 块 这 样 可 能 3 0 0 到 五 六 百 七 八 百 都 有 有 一 些 特 别 有

心理咨询其实还是一个相对说持的方式，是的，尤其是很多人可能不了解咨询，他并不是

心 理 咨 询 其 实 还 是 一 个 相 对 说 持 的 方 式 是 的 尤 其 是 很 多 人 可 能 不 了 解 咨 询 他 并 不 是

说我一次把问题说出来，可能对，经常是你说完了之后，对方说好，我们下次继续。愣住了就是一笔很大的费用

说 我 去 一 次 把 问 题 说 出 来 可 能 对 经 常 是 你 说 完 了 之 后 对 方 说 好 我 们 下 次 继 续 愣 住 了 就 是 一 笔 很 大 的 费 用

对于普通人来说，尤其是上班族，他没有那么高的预算或者没有足够的预算去完成长期的心理咨询的时候，有什么解决方案？比如有一

对 于 普 通 人 来 说 尤 其 是 一 些 上 班 族 他 没 有 那 么 高 的 预 算 或 者 没 有 足 够 的 预 算 可 以 完 成 长 期 的 心 理 咨 询 的 时 候 有 什 么 解 决 方 案 比 如 有 一

我觉得如果要想节省预算，这个人自己先要提前去思考：我到底希望这个咨询帮我达到一个什么样的目的？如果我只是想现在有一些AI的咨询服务提供的，我觉得比很多的初阶的咨询师还要准确，能识别你的情绪，然后做出很多暖心的话。所以我觉得AI是一个很好的评判。现在心理机构正在做，可能再过也许几个月、一年，我觉得就会有更加专业的、更加专门的一些AI咨询的服务。但是哪怕现在我们就是用一些通用的大模型，你就告诉他现在请你扮演一个。包括我觉得也有一些可能更传统的方式，可以通过阅读一些心理自助书籍，它里面也会提供一些问题，然后有一些表格你可以

我 觉 得 如 果 要 想 节 省 预 算 可 能 这 个 人 自 己 先 要 提 前 去 思 考 我 到 底 希 望 这 个 咨 询 帮 我 达 到 一 个 什 么 样 的 目 的 如 果 我 只 是 想 现 在 有 些 a i 的 咨 询 服 务 提 供 的 我 觉 得 比 很 多 的 初 阶 的 咨 询 师 还 要 准 确 能 识 别 你 的 情 绪 然 后 做 出 很 多 暖 心 的 话 所 以 我 觉 得 a i 是 一 个 很 好 的 评 判 现 在 心 理 机 构 正 在 做 可 能 再 过 也 许 几 个 月 一 年 我 觉 得 就 会 有 更 加 专 业 的 更 加 专 门 的 一 些 a i 咨 询 的 服 务 但 是 哪 怕 现 在 我 们 就 是 用 一 些 通 用 的 大 模 型 你 就 告 诉 他 说 现 在 请 你 扮 演 一 个 包 括 我 觉 得 也 有 一 些 可 能 更 传 统 的 方 式 可 以 通 过 阅 读 一 些 心 理 自 助 书 籍 它 里 边 也 会 提 供 一 些 问 题 然 后 有 一 些 表 格 你 可 以

教你怎么做

教 你 怎 麽 去 做

正念相关的课程有很多，这些课程会教你如何在某个具体主题上完成一些自我成长。这些可能都会比完整的心理咨询便宜很多。如果你觉得自己需要去做咨询，你也可以一开始就告诉咨询师：我的预算有限，看看在这个预算范围内有没有可能提供一些方案。咨询师也是可以灵活调整的。

正 念 得 到 就 有 很 多 这 样 的 课 或 者 是 教 你 在 某 一 个 具 体 的 主 题 上 边 怎 麽 去 完 成 一 些 自 我 成 长 这 些 可 能 都 比 一 个 完 整 的 心 理 咨 询 要 便 宜 很 多 如 果 你 觉 得 自 己 的 问 题 需 要 去 做 咨 询 的 你 也 可 以 一 开 始 就 告 诉 咨 询 是 说 我 大 概 的 预 算 没 有 办 法 去 你 看 看 在 这 个 预 算 范 围 内 有 没 有 可 能 给 到 我 一 些 什 么 样 的 方 案 咨 询 师 也 是 可 以 灵 活 去 调 整 的

找到自己的问题听起来是一个很重要的过程，但事实上，绝大部分人其实是找不到自己的问题的。有时候我在跟人聊天的时候，因为对方可能向我咨询各种各样的问题，其实最终能把这个问题问明白的时候，答案已经一半浮现了。很多人的困境在于，他其实……

找 到 自 己 的 问 题 我 听 上 去 是 个 很 重 要 的 过 程 是 不 是 实 际 上 绝 大 部 分 人 是 没 有 办 法 找 到 自 己 的 问 题 的 有 的 时 候 我 在 跟 人 聊 天 的 时 候 因 为 可 能 人 向 我 咨 询 各 种 样 的 问 题 他 其 实 最 终 能 把 他 这 个 问 题 问 明 白 的 时 候 答 案 已 经 一 半 能 浮 现 了 很 多 人 的 困 境 是 在 于 他 其 实

我其实更喜欢的一个表述方式是叫做他要去找到他的目标。因为问题其实会让人有一种为难的情绪，会觉得这是一个困难。可是目标则更加个人化，每一个人都可以提出自己的目标。你可以大概想象一下，比如说一年以后或者两年以后，你希望自己是什么样的。回过头来我们要去解决的就变成了：我用什么样的方式可以去克服现在的障碍，达到那个目标。我们最常用的一种找目标的方法叫做：如果你做咨询，你想要实现的愿望被完完整整地实现了，那想象一下，你离开了这个咨询室，你的生活会变成什么样？去想。

我 其 实 更 喜 欢 的 一 个 表 述 方 式 叫 做 他 要 去 找 到 他 的 目 标 因 为 问 题 其 实 他 会 让 人 有 一 种 为 难 情 绪 会 觉 得 这 好 像 是 一 个 可 是 目 标 它 其 实 更 加 的 个 人 化 每 一 个 人 都 可 以 提 自 己 的 目 标 你 大 概 想 像 一 下 比 如 说 一 年 以 后 或 者 两 年 以 后 你 希 望 自 己 是 回 过 头 来 我 们 要 去 解 决 的 就 变 成 了 我 用 什 么 样 的 一 些 方 式 可 以 去 克 服 现 在 的 障 碍 去 达 到 那 个 目 标 我 们 最 常 用 的 一 种 去 找 目 标 的 方 法 叫 如 果 你 做 咨 询 你 想 要 实 现 的 愿 望 完 完 整 整 的 实 现 了 那 想 像 一 下 你 离 开 了 这 个 咨 询 室 你 的 生 活 会 变 成 什 么 样 去 想

是可以这样

是 可 以 这 样

理解吗？或者说去想象你下一个阶段，达不到完美也没关系，但至少是你下一个阶段想去的地方。有时候我们会这样去问一个来访者：如果你觉得自己现在的状态是最差的情况，你打一个1分，然后你想象一下，等到你离开这个咨询室的时候，你觉得那个状态是10分，那你可以想象一下，从1分到10分的这个步骤里边，现在大概在第几分，然后你下一步要往哪里去。有时候我们也会把一些时间状语加进去，比如说三个月以后。

理 解 吗 或 者 说 去 想 像 你 下 一 个 阶 段 达 不 到 完 美 也 没 关 系 但 至 少 是 你 下 个 阶 段 你 想 去 的 地 方 有 时 候 我 们 会 这 样 去 问 一 个 来 访 如 果 你 觉 得 现 在 自 己 的 状 态 是 最 差 的 情 况 下 你 打 一 个 1 分 然 后 你 想 像 一 下 等 到 你 离 开 这 个 资 讯 时 你 觉 得 那 个 状 态 是 1 0 分 那 你 可 以 想 像 一 下 从 1 0 分 到 1 0 分 的 这 个 步 骤 里 边 现 在 大 概 在 第 几 分 然 后 你 下 一 步 要 往 哪 里 去 有 时 候 我 们 也 会 把 一 些 时 间 状 语 加 进 去 比 如 说 三 个 月 以

之后是什么样子

后 是 什 么 样 子

让他去想下一个阶段可能会变成什么样。如果一个家庭最后的解决方案是什么样的？如果他们就会想到最后的结果，他至少会希望我和这个孩子的沟通方式有所改变。那我们就会去找一种适应他现在这个年龄段的亲子沟通方式，那我们这个问题就浮现出来了。

让 他 去 想 下 一 个 人 生 阶 段 可 能 会 变 成 如 果 一 个 家 庭 最 后 的 解 决 方 案 是 什 么 样 子 的 如 果 他 们 就 会 想 到 最 后 的 如 果 他 的 一 至 少 会 希 望 我 跟 这 个 孩 子 的 沟 通 方 式 那 我 们 就 会 去 找 到 一 种 适 应 他 现 在 这 个 年 龄 段 的 亲 子 沟 通 方 式 那 我 们 这 个 问 题 就 浮 现 出 来 了

那这个方式其实如果普通人能够学会运用在自己的生活中的话，它也能让你更清明一些，更清楚地明白，看到自己的……

那 这 个 方 式 其 实 如 果 我 们 普 通 人 能 够 学 会 运 用 在 自 己 生 活 中 的 话 它 也 能 让 你 更 清 明 一 些 更 清 楚 的 明 白 了 看 到 自 己 的

它其实在身体咨询，就是我们这个领域里已经显得有点传统了，因为这个思路其实需要启动大量的对自我的反思。有可能你已经聊了好几个月，你一直在聊自己的成长经历，爸爸是什么样的，妈妈是什么样的，甚至……但它就有点像比如说我今天感冒了，然后现在我就要去反思说到底以前发生过什么，但其实可能现在我需要的只是我知道该吃什么药，或者说连药都不想吃。

它 其 实 在 身 体 咨 询 就 我 们 这 个 领 域 里 边 已 经 显 得 有 点 传 统 了 因 为 这 个 思 路 其 实 它 的 时 候 需 要 启 动 大 量 的 对 自 我 的 反 思 观 有 可 能 你 已 经 聊 了 好 几 个 月 你 都 一 直 在 聊 自 己 的 成 长 经 历 爸 爸 是 什 么 样 的 妈 妈 是 什 么 样 的 甚 至 但 它 就 有 点 像 比 如 说 我 今 天 感 冒 了 然 后 现 在 我 就 要 去 反 思 说 到 底 在 破 案 去 找 当 时 到 底 发 生 了 什 么 但 是 其 实 可 能 现 在 我 要 的 只 是 我 想 知 道 我 该 吃 什 么 药 或 者 说 我 根 本 都 连 药 都 不

因为我也有听过一些在某些方面有经验的朋友说，好像每个心理咨询师一开始都是问问你的原生家庭和童年经历过什么，这是一种方式。

因 为 我 也 听 过 一 些 有 些 方 面 经 验 的 朋 友 说 好 像 每 个 心 理 咨 询 师 上 来 都 是 问 问 你 的 原 生 家 庭 跟 童 年 经 历 过 什 么 这 是 一 种 方 式

不管是精神分析，我们把它叫做案例的概念化，用一个大的模型来解释，到底为什么这个人此刻会表现出这个问题。但从上世纪六七十年代以后，在西方包括现在在中国，其实也一样，会有越来越多轻巧的心理咨询，强调你一定要找到一个唯一的原因才能行动。有时候你不知道原因，但你大概知道现在我做点什么能让自己感觉好一点。

不 管 是 精 神 分 析 我 们 把 它 叫 做 案 例 的 概 念 化 把 它 用 一 个 大 的 一 个 模 型 来 解 释 说 到 底 为 什 么 这 个 人 此 刻 会 表 现 出 这 个 问 题 然 后 但 是 大 概 从 上 个 世 纪 的 六 七 十 年 代 以 后 在 西 方 包 括 现 在 在 中 国 其 实 也 一 样 会 有 越 来 越 多 很 轻 巧 的 心 理 咨 询 的 强 调 说 你 一 定 要 找 到 一 个 唯 一 的 原 因 你 才 能 行 动 有 的 时 候 你 不 知 道 原 因 但 是 你 大 概 知 道 说 现 在 我 做 点 什 么 能 让 我 自 己 感

它的进展速度是不是相对缓慢的，不会像生物科学那样几年就有一个重大突破，但它是不是一种相对节奏治疗方法，连带的各个方面都没有那么快的一种？

它 的 进 展 速 度 是 不 是 相 对 缓 慢 的 不 会 像 可 能 生 物 科 学 几 年 有 一 个 重 大 突 破 但 它 是 不 是 一 个 相 对 节 奏 治 疗 方 法 连 带 的 各 方 面 都 没 有 那 么 快 的 一

其实如果把它作为一个学科来看，我觉得它大概每几年还是会有一些新的概念、新的方法，包括一些新的流派诞生。但它并没有能够进入到公众的视野当中，真正能够被普通人，或者至少被我们这些大部分的从业者感知到。

其 实 如 果 把 它 作 为 一 个 学 科 来 看 我 觉 得 它 大 概 每 几 年 都 还 是 会 有 一 些 新 的 概 念 新 的 方 法 包 括 一 些 新 的 流 派 诞 生 但 是 它 并 没 有 能 够 进 入 到 公 众 的 视 野 当 中 真 正 能 够 被 普 通 人 或 者 至 少 被 我 们 这 些 大 部 分 的 从 业 者 感 知 到 的

流派我觉得可能没几个，我对心理学感兴趣我……

流 派 我 觉 得 可 能 是 没 几 我 对 心 理 学 感 兴 趣 我

那我可以先推荐自己的书给大家吧，谢谢。我自己在得到做过一门课，叫《心理学通识》，后来这门课也改写成了一本书，心理足够通俗，然后也能够把一个问题讲清楚。所以其实这门课《心理学讲义》还是一本挺厚的书。所以如果大家想大概了解一下这个学科的疆域是一个什么样的轮廓，然后有哪些样的分支。如果你在其中觉得某一个话题或者某一个领域特别感兴趣，想要去深入学习，书后面也会有一些延伸阅读。另外还有一本书，是一个美国心理咨询师以第一人称写的自传体的一本书，写了一些他作为咨询师如何去服务一些来访者，同时他自己其实也在亲密关系包括人生方面遇到了一些困境，所以他也给自己找了一个咨询师。这个咨询师以前是一个美剧的编剧，所以他很懂怎么把一个看起来好像波澜不惊的故事讲得跌宕起伏，多感性的认知对。

能 先 推 荐 自 己 的 书 大 家 可 以 啊 谢 谢 因 为 我 自 己 在 得 到 做 过 一 门 课 叫 心 理 学 通 识 后 来 这 门 课 也 改 成 了 一 本 书 心 足 够 的 通 俗 然 后 也 能 够 把 一 个 问 题 给 讲 清 楚 所 以 其 实 这 个 课 心 理 学 讲 义 还 挺 厚 的 一 本 所 以 如 果 大 家 想 大 概 了 解 说 这 个 学 科 的 疆 域 是 一 个 什 么 样 的 轮 廓 然 后 有 一 些 什 么 样 的 如 果 你 在 这 里 边 觉 得 某 一 个 话 题 或 者 某 一 个 领 域 特 别 感 兴 趣 想 要 去 深 入 学 习 他 后 边 也 会 有 一 些 延 伸 的 阅 读 他 是 一 个 美 国 心 理 咨 询 师 以 第 一 人 称 写 的 自 传 体 的 一 本 书 写 了 一 些 他 作 为 咨 询 师 他 怎 么 去 服 务 一 些 来 访 者 然 后 也 他 自 己 其 实 也 在 亲 密 关 系 包 括 人 生 方 面 其 实 遇 到 了 一 些 困 境 所 以 他 也 给 自 己 找 了 一 个 咨 询 师 一 这 个 咨 询 师 他 以 前 是 一 个 美 剧 的 编 剧 所 以 他 很 懂 怎 么 把 一 个 看 起 来 好 像 波 澜 不 惊 的 故 事 讲 得 跌 宕 起 伏 多 感 性 的 认 知 对

对于普通人

于 普 通

来讲是不是没有必要去读弗洛伊德或者荣格这样的书？

人 来 讲 是 不 是 没 有 必 要 去 读 佛 罗 伊 德 或 者 荣 格 这 样 子 的

说实话，那些书哪怕对专业人士来讲，读起来都挺头疼的，因为她用了许多概念，首先她就是……

书 对 说 实 话 那 些 书 哪 怕 对 专 业 人 士 来 讲 读 起 来 都 挺 头 疼 的 因 为 她 用 了 很 多 概 念 首 先 她 就 是

写的是另外一种。

写 的 是 另 外 一

一位女性心理学家写的，她讲到了集体

个 女 性 心 理 学 家 写 的 他 讲 到 集

意识、集体无意识，我还能勉强跟上，后面开始画各种图表的时候就已经

体 意 识 集 体 无 意 识 我 还 能 勉 强 跟 上 后 面 开 始 画 各 种 图 表 的 时 候 就 已

就是我们大概知道冰山水面以下的部分，那个东西其实看起来是一个非常枯燥，有时候会让人感到迷茫，想到这方面的学习和训练的时候也会有很

就 是 我 们 大 概 知 道 冰 山 水 面 以 下 的 部 分 那 个 东 西 其 那 个 东 西 其 实 看 起 来 是 一 个 非 常 枯 燥 有 的 是 会 让 人 感 到 迷 思 想 到 这 方 面 的 学 习 和 训 练 的 时 候 也 会 有 大

那我问一个问题，作为一个普通人来讲，他想更好地

那 我 问 一 个 问 题 作 为 一 个 普 通 人 来 讲 他 想 更 好 的

了解自己吗

了 解 自 己 吗

或者阅读此类书籍，他能帮助他更好地了解自己吗？还是说他应该用更

或 者 阅 读 此 类 书 局 他 能 帮 助 他 更 好 的 了 解 自 己 吗 还 是 说 他 应 该 用 更

我觉得要看这个人他现在处在一个什么样的状态当中。如果这个人有很多的人生阅历，有很多的经验，但现在缺乏一个理论框架，那么他可以看书，而且我觉得看书的主要作用是在帮他去印证很多感受，比如说‘哦，原来我的这种感受在理论的层面是这样描述的’。但如果这个人并没有真正地投入到他的生活或者关系当中，仅仅只是想通过闭门造车的方式，我要把一本书看完之后走出去面对现实，那可能效果并不好。

我 觉 得 要 看 这 个 人 他 现 在 处 在 一 个 什 么 样 的 状 态 当 中 如 果 这 个 人 有 很 多 人 生 的 阅 历 有 很 多 的 经 验 但 是 我 现 在 缺 乏 一 个 那 么 他 可 以 看 书 而 且 我 觉 得 看 书 的 主 要 作 用 是 在 帮 他 去 印 证 很 多 说 哦 原 来 我 的 这 种 感 受 在 理 论 的 层 面 他 是 用 这 种 方 式 去 表 阅 历 他 没 有 怎 么 去 真 的 投 入 到 他 的 生 活 或 者 是 关 系 当 中 仅 仅 只 是 想 通 过 闭 门 造 车 我 要 把 一 本 书 看 完 之 后 走 出 去 对

对于普通人来说，他如果想从事心理咨询行业，应该比如读大学的时候就选择一个心理方面的专业去学习，是

于 普 通 人 来 说 他 如 果 想 从 事 心 理 咨 询 行 业 应 该 比 如 读 大 学 的 时 候 就 选 择 一 个 心 理 方 面 的 专 业 去 学 习 是

其实现在可能相对来说最容易的一个从业路径是通过专业学习，因为一步一步都有一定的脚手架，你可以跟着走。但我觉得一个大学生只是在书本、在理论里面学了很多知识和方法，可能更好的、更理想的方式是他已经工作过，或者是在他自己的家庭这些关系里面已经摸爬滚打过一些时候了，30多岁、40岁的时候，这个可能会更好。但的确现在也会有另外的一些问题，如果你一开始没有这种积累，有导师，有自己的一些可能之前的实习机构的经验作为背书

其 实 现 在 可 能 相 对 来 说 最 容 易 的 一 个 从 业 路 径 是 通 过 专 业 学 习 因 为 一 步 一 步 都 有 一 些 脚 手 架 你 可 以 去 跟 着 走 但 是 其 实 我 觉 得 一 个 大 学 生 只 是 在 书 本 在 理 论 里 面 去 学 了 很 多 的 知 识 和 方 法 他 可 能 更 好 更 理 想 的 方 式 是 他 已 经 工 作 或 者 是 在 他 自 己 的 家 庭 这 些 关 系 里 边 已 经 摸 爬 滚 打 的 一 些 时 候 了 3 0 多 岁、 4 0 岁 的 时 候 这 个 可 能 会 更 好 但 是 的 确 现 在 会 有 另 外 的 一 些 问 题 如 果 你 但 是 如 果 一 开 始 没 有 这 种 积 累 有 自 己 的 导 师 有 自 己 的 这 种 可 能 之 前 的 一 些 实 习 机 构 的 经 验 的 背 书

那我能这么理解吗？其实心理咨询师是跟他来访者的问题一起工作，并提供解决方案的人，这背后有心理学的知识做支撑，也有他自己的生活阅历和经验。那我举个例子，比如我本人想要开一个心理咨询诊所，是不是我就可以直接开了，只要他愿意买单，这个事情也成立

那 我 能 这 么 理 解 吗 其 实 心 理 咨 询 师 是 跟 他 的 来 访 者 的 问 题 并 且 提 供 问 题 解 决 方 案 的 人 这 背 后 有 心 理 学 的 知 识 做 支 撑 也 有 他 的 生 活 乐 理 和 那 我 举 个 例 子 比 如 我 本 人 想 要 开 一 个 心 理 咨 询 诊 所 那 是 不 是 我 就 可 以 直 接 开 了 只 只 要 他 买 单 这 个 事 情 也 成 立

完全成立，而且其实如果你今天要做这件事情，我觉得你今天要做这件事情，我觉得很多人可能来找你聊的时候，他也不确定说到底聊的这个东西你有多少是心理学的，有多少可能是对于情感、对于很多事情的，它是一个很综合的东西。我觉得您能够提供的咨询服务，甚至高于只是单一的以心理学为卖点的服务。

完 全 成 立 而 且 其 实 如 果 你 今 天 要 做 这 件 事 情 我 觉 得 你 今 天 要 做 这 件 事 情 我 觉 得 你 很 多 人 可 能 来 找 你 聊 的 时 候 他 也 不 确 定 说 我 到 底 聊 的 这 个 东 西 你 有 多 少 是 心 理 学 的 有 多 少 可 能 是 对 于 情 感 对 于 很 多 事 情 的 它 是 一 个 很 綜 合 的 东 西 我 觉 得 您 能 提 供 的 咨 询 服 务 甚 至 高 于 只 是 单 一 的 以 心 理 学 为 卖 点 的 服 务

你刚刚讲的就我认识很多人，他们有各种成功经验，包含生活、情感、甚至很多失败经验，我都觉得他们很有效。倘若能把这些社会上各种经验的人组织在一起，然后这边要能对应到一些有需求的人，把它作为一种不管工作方式还是公益方式，是不是比简单的心理咨询会起到更好的作用？

你 刚 刚 讲 就 我 认 识 很 多 人 有 各 种 成 功 经 验 包 含 生 活、 情 感、 甚 至 很 多 失 败 经 验 我 都 觉 得 他 们 很 有 效 倘 若 能 把 这 些 社 会 上 各 种 经 验 的 人 组 织 在 一 起 然 后 这 边 要 能 对 应 到 一 些 有 需 求 的 人 把 它 做 为 一 种 不 管 是 工 作 方 式 还 是 公 益 方 式 是 不 是 比 简 单 的 心 理 问 询 他 会 有 起 到 一 个

而且其实有的时候，咨询师他也不是一个能够直接提供经验的人。所以刚刚你说的这种方式，会补充很多咨询师缺失的一些视角。像我在不想上学或者家长会因为孩子的学业问题感到焦虑，但是我本人当年学习还挺好的，所以我其实自己没有一个视角说，作……那我现在能做的一件事情，可能是在培训的场合去找一些后来的人，去接受一个小组，他们就可以分享自己的一些人生经历，可能对这个孩子的经历有所帮助。

而 且 其 实 有 的 时 候 咨 询 师 他 也 不 是 一 个 能 够 直 接 提 供 经 验 的 人 所 以 刚 刚 你 说 的 这 种 方 式 是 会 补 充 很 多 咨 询 师 缺 失 的 一 些 视 角 像 我 在 不 想 上 学 或 者 家 长 会 因 为 孩 子 的 学 业 问 题 感 到 焦 虑 但 是 我 本 人 当 年 学 习 还 挺 好 的 所 以 其 实 我 自 己 没 有 一 个 视 角 说 作 那 我 现 在 能 做 的 一 件 事 就 是 可 能 会 在 培 训 的 场 合 去 找 一 些 最 后 来 的 去 接 受 一 个 小 组 他 们 就 可 以 分 享 自 己 的 一 些 人 生 经 历 可 能 对 这 个 孩 子 的 一 些 经 历 如 果 你 喜 欢 今 天 的 影 片 的 话 就 是 一 个

小组的话，他是克服这个过程的，把这个过程如果我写成一个不同路径下的讲述角度，而……

小 组 话 他 是 克 服 的 这 个 过 程 把 这 个 过 程 如 果 我 写 的 一 个 不 同 路 径 下 的 讲 述 角 度 而

而且它提供的经验其实会带有每一个人自己的个人色彩在里边。

且 它 提 供 的 经 验 其 实 会 带 有 每 一 个 人 自 己 的 个 人 色 彩 在 里 边

咱们的社会系统里面有一个范本，比如哪一种模式……

咱 们 的 社 会 系 统 里 面 有 一 个 范 本 比 如 哪 一 种 模 式

式，但它至少是在体系里面被验证过，它是成功的，确实也能帮到很多人。我自己其实更喜欢的不是特别传统的这种一对一的咨询，我还是更喜欢把咨询可以放在咨询框架以外，或者也可以邀请很多像香港才有的说的不一定是专业人士，但是他可能是有自己的一些人生经验的不同的人坐在一起，用团体的方式或者以工作坊的形式来探讨。可能也是在过去在一个咨询框架里面去探讨，比如说要不要离婚，但是现在其实把它变成一个综艺形式的时候……

式 但 它 至 少 是 一 个 在 体 系 裏 边 被 验 证 过 它 是 成 功 的 确 实 也 能 帮 到 很 多 人 我 自 己 其 实 更 喜 欢 的 不 是 特 别 传 统 的 这 种 一 对 一 的 咨 询 我 还 是 更 喜 欢 把 咨 询 可 以 放 在 咨 询 时 框 架 以 外 或 者 也 可 以 邀 请 很 多 香 港 才 有 说 的 不 一 定 是 专 业 人 士 但 是 他 可 能 是 有 自 己 的 一 些 人 生 经 验 的 不 同 的 人 坐 在 一 块 团 体 的 方 式 或 者 以 工 作 他 探 讨 的 可 能 也 是 在 过 去 在 一 个 咨 询、 框 架 里 面 去 探 讨 比 如 说 要 不 要 离 婚 但 是 现 在 其 实 把 它 变 成 一 个 綜 艺 的 形 式 的 时

如果有一个人向你咨询他的情感问题，他讲述了自己的所有状况之后，问你要不要分手或者要不要坚持，你会给出非常明确的建议吗？

如 果 有 一 个 人 向 你 咨 询 他 的 情 感 问 题 他 讲 述 了 所 有 的 状 况 之 后 问 你 要 不 要 分 手 或 者 要 不 要 坚 持 你 会 给 出 非 常 明

就是因为他在那个时候没有能力或者没有足够的力量来为自己的人生承担这个决定，所以他把这个责任抛给你。如果你直接给建议，其实很多时候是让他逃避了这个责任。但只有一种情况下可能会给出一个比较明确的建议，就是这里面存在暴力。比如说长期的这种辱骂、贬低，然后明确的我能感受到说这个人在描述这些的时候，他是非常不舒服的，可是他又好像没有足够的勇气去对抗或者去离开。这个时候我会建议说，你至少独立的在一个安全的环境里面待上一个月以上的时间，你再继续去思考你到底要不要离开这段关系。因为……

就 是 因 为 他 没 有 能 力 或 者 没 有 足 够 的 力 量 来 为 自 己 的 人 生 承 担 这 个 决 定 所 以 他 把 这 个 责 任 抛 给 你 如 果 你 直 但 只 有 在 一 种 情 况 下 可 能 会 给 一 个 比 较 明 确 的 建 议 就 是 这 里 面 存 在 暴 力 暴 力 力 但 是 比 如 说 长 期 的 这 种 辱 骂 贬 低 然 后 明 确 的 我 能 感 受 到 说 这 个 人 在 描 述 这 些 的 时 候 他 是 非 常 不 舒 适 的 可 是 他 又 好 像 没 有 足 够 的 勇 气 去 对 抗 或 者 去 离 你 至 少 独 立 的 在 一 个 安 全 的 环 境 裏 面 待 上 一 个 月 以 上 的 时 间 你 再 继 续 去 思 考 你 要 不 要 离 开 这 段 关 系 因

那么他也会……

那 么 他 也 会

更宽容

更 容

更容易去做这个决定。我能感受到我们有些词会被滥用，比如说‘原生家庭’这个词，仿佛所有的事情都要从原生家庭里去探寻问题。‘PUA’这个词好像所有人提要求的时候就叫你

易 去 做 这 个 决 定 我 能 感 受 到 我 们 有 些 词 会 被 滥 用 比 如 说 原 生 家 庭 这 个 词 仿 佛 所 有 的 事 情 都 要 从 原 生 家 庭 里 去 探 寻 问 题 p a 这 个 词 好 像 所 有 人 在 提 要 求 的 时 候 就 叫 你

在 PUA 我了 NPD 这个词

在 p a 我 了 npd 这 个 词

这几个常用的词你能给我们简单讲一下吗？我们要怎么分辨这个人是在提正常的要求还是在 PUA？等等，我们

这 几 个 常 用 的 词 你 能 给 我 们 简 单 订 一 下 吗 我 们 怎 么 分 辨 有 这 个 人 是 在 提 正 常 的 要 求 还 是 在 p v 你 等 等 我 们

先说 PUA 这个词吧。我们先说 PUA 这个词，因为这个话术最终达成的效果是什么？它会让对方没有办法明确地拒绝，因为所有你拒绝的表达其实在 PUA 的语境里面都会被对方说成‘所以’。反过来说，怎么去识别 PUA 就很简单，你要判断在这段关系里你有没有拒绝的权利。如果这段关系别人邀请你，比如说对方让我觉得我没办法拒绝他，我好像说‘不’会变得非常非常困难，而且我只在这段关系里面有这个困难，你就要小心这段关系有可能是情感操控性的

先 说 p0v 这 个 词 断 我 们 先 说 puv 这 个 词 因 为 这 个 话 术 最 终 达 成 的 效 果 是 什 么 呢 它 会 让 对 方 没 有 办 法 明 确 的 拒 绝 因 为 所 有 你 拒 绝 的 表 达 其 实 在 p0a 的 语 境 里 面 都 会 被 对 方 说 成 所 以 反 过 来 讲 怎 么 去 识 别 p0a 就 很 简 单 你 要 判 断 在 这 段 关 系 里 你 有 没 有 拒 绝 的 权 利 如 果 这 个 关 系 别 人 邀 请 你 如 果 比 如 说 对 方 让 我 觉 得 我 没 有 办 法 拒 绝 他 我 好 像 说 不 会 变 得 非 常 非 常 困 难 而 且 我 只 在 这 段 关 系 里 面 有 这 个 困 难 你 就 要 小 心 这 段 关 系 有 可 能 是 最 后 操 控 性 的

那领导就会跟你说‘你不去就是不尽职尽责’，这个是不是就已经算是 PUA

那 领 导 就 会 跟 你 说 你 不 去 就 是 不 尽 职 尽 责 这 个 是 不 是 就 已 经 算 是 pua

哪怕这个事我不想去做，但是为了比如说我想要的一些收获我就去做了，但是如果听完这句话之后你觉得自己好像拒绝了我就不是一

哪 怕 这 个 事 我 不 想 去 干 但 是 我 为 了 比 如 说 我 想 要 的 一 些 收 获 我 就 去 做 了 但 是 如 果 你 听 完 这 个 话 之 后 你 觉 得 好 像 我 拒 绝 了 我 就 不 是 一

你不做就是不爱我，这个其实是不是就是

你 不 做 就 是 不 爱 我 这 个 其 实 是 不 是 就 是

一种已经有了 PUA 雏形，有这个味道。但你也同样得看作为听这句话的一方，因为在亲密关系里面其实有很多弹性嘛，你也可以很赖皮地说‘那么这些都是在我看来是关系里面正常的一些情趣’。只有当你真的觉得这句话打到你心里边了，已经开始怀疑自己了，它才是我们叫做人格障碍的一个大类疾病下面的分类。但这个病很有意思，因为通常来讲我们说一个人生病了指的是这个人会很痛苦，主动去求助，说‘我觉得我好自恋，这样不行，我要去看心理咨询’。如果是这样，它就不是一个自恋型人格障碍了。自恋就是喜欢自己嘛，自恋就是喜欢自己

一 种 已 经 有 p0a 雏 形 有 这 个 味 道 但 是 你 同 样 也 得 看 作 为 听 这 句 话 的 一 方 因 为 亲 密 关 系 里 面 其 实 有 很 多 弹 性 嘛 你 也 可 以 很 赖 皮 的 说 那 么 这 些 都 是 在 我 看 来 是 关 系 里 面 正 常 的 一 些 情 趣 只 有 当 你 真 的 觉 得 这 句 话 打 到 你 心 里 边 了 已 经 开 始 去 怀 疑 自 己 了 它 是 我 们 叫 做 人 格 障 碍 的 一 个 大 的 疾 病 下 边 的 分 类 但 这 个 病 很 有 意 思 因 为 通 常 来 讲 我 们 说 一 个 人 生 病 了 指 的 就 是 这 个 人 会 很 痛 苦 动 去 求 助 说 感 觉 我 好 自 恋 这 不 行 我 要 去 看 心 理 咨 询 如 果 这 样 它 就 不 是 一 个 自 恋 型 人 格 障 碍 了 自 恋 就 是 喜 欢 自 己 嘛 自 恋 就 是 喜 欢 自 己

嘛

嘛

自恋其实是一种健康的状态。我觉得在我们中国文化下，比较需要鼓励大家多一点自恋。但当自恋已经变成你以剥削他人为代价来滋养自己的自恋时，比如刚才说的压榨别人，或者完全不考虑别人的处境，提出各种苛刻要求，这种情况下，也许本人还挺开心的，但身边的人却非常痛苦。谁要是有自恋型人格障碍，就应该去看病。不过，他自己是不会去看病的。我们只能说，如果你识别出谁可能是自恋型人格障碍，你会变得越来越难受，因为你会承受很多压力、很多负担，或者不由自主地为这个人做很多事情，但却得不到任何回报。有时候，他们靠的是个人魅力，有时候靠的是其他东西，可能会使用一些策略。他们既有个人魅力，同时也有手段，常用的一些策略会让人敢怒不敢言。我知道你是个混蛋，但是……

自 恋 是 一 个 健 康 的 其 实 我 觉 得 我 们 中 国 文 化 下 比 较 要 鼓 励 大 家 多 一 点 自 恋 你 觉 得 但 是 自 恋 性 能 够 障 碍 那 个 自 恋 已 经 变 成 了 你 是 在 以 剥 削 其 他 人 为 代 价 去 滋 养 你 自 己 的 自 恋 比 如 说 刚 刚 说 的 压 榨 别 人 或 者 不 考 虑 其 他 人 的 死 活 断 的 去 提 各 种 要 求 这 种 情 况 下 其 实 也 许 病 人 自 己 还 蛮 快 乐 的 但 他 身 边 的 人 都 会 非 常 痛 苦 谁 有 自 恋 型 人 格 障 碍 他 就 应 该 去 看 病 因 为 他 不 会 去 看 病 的 我 们 只 能 说 如 果 你 识 别 出 谁 可 能 是 自 恋 型 人 格 障 碍 你 会 变 得 越 来 越 难 受 为 有 很 多 的 压 力 很 多 的 负 担 或 者 情 不 自 禁 的 为 这 个 人 做 很 多 很 多 事 情 但 是 你 要 得 不 到 回 报 有 时 候 是 靠 个 人 魅 力 有 时 候 他 靠 的 是 一 些 其 他 的 东 西 可 能 会 用 一 些 谋 略 有 一 些 技 既 有 他 的 个 人 魅 力 但 他 同 时 也 有 一 些 手 段 常 用 的 一 些 策 略 会 让 别 人 觉 得 敢 怒 而 不 敢 言 我 知 道 你 是 个 混 蛋 但 是

当在我身边出现的有钱人表现得比较自恋，或者让我感到不舒服的时候，我会给他们贴上这个标签，其实也是一种基于自我保护的判断，也是基于……

当 我 身 边 出 现 的 有 钱 人 表 现 得 比 较 自 恋 或 者 他 让 我 不 舒 服 的 时 候 我 会 去 给 他 扣 这 个 帽 子 也 是 一 种 基 于 做 的 保 护 也 是 基 于

是的，因为我们更多地会鼓励大家脱离这个标签。比如说，NPD（自恋型人格障碍）这个标签的作用是什么？其实它实际的意义在于帮助你远离这个人。但有时候，远离也未必意味着彻底断绝联系，因为其实你也可以保持不同的距离。有时候我们还是可以做普通朋友，我只是不想跟你合作，或者承担一些重大的责任而已。我们的文化，尤其是年轻人，会有这个特点，有时候会觉得……所以NPD这个标签，我觉得它帮助很多年轻人理清了这件事：如果我离开他，就没有什么道德负担了。其实你现在要解决的问题就是，你能不能非常正当、理直气壮地去拒绝别人？

是 的 因 为 我 们 更 多 的 会 鼓 励 大 家 就 说 脱 离 这 个 标 签 比 如 说 npd 这 个 标 签 的 作 用 是 什 么 其 实 实 际 上 而 且 这 个 远 离 有 的 时 候 也 未 必 就 是 一 刀 切 说 我 跟 这 个 人 再 也 没 有 任 何 的 联 系 因 为 其 实 你 也 可 以 在 不 同 的 距 离 有 的 时 候 可 能 我 们 还 是 可 以 做 普 通 的 朋 友 我 只 是 不 想 跟 你 去 合 作 或 者 是 去 承 担 一 些 很 大 的 我 们 的 文 化 特 别 可 能 是 年 轻 人 会 有 这 个 特 点 他 有 的 时 候 会 觉 得 所 以 npd 这 个 标 签 我 觉 得 他 是 帮 助 很 多 年 轻 人 把 这 个 事 情 如 果 我 在 离 开 他 就 没 有 什 么 道 德 负 担 了 我 其 实 下 你 可 不 可 以 非 常 正 当 的 比 直 气 壮 的 去 拒 绝 别 人 这 有 可 能 是 你 现 在 要 去 解 决 的 问 题

或者我必须明确知道对方有什么样的习性，我才能提出分手。我可能无法承担关系中“坏人”的角色，包括在亲子关系中，父母也可能无法承担这个角色。

或 者 我 得 明 确 知 道 对 方 有 一 个 什 么 样 的 习 性 我 才 能 分 手 我 可 能 没 法 承 担 关 系 里 的 坏 人 包 括 亲 子 关 系 中 父 母 可 能 没 法 承

有时候也会反过来，孩子也会觉得。你看我们讲的这个概念这么流行，其实也有一部分年轻人，你需要一直到最后才意识到，这个时候所受到的一些伤害，其实都是因为，就像刚刚提到的那样，他没有办法直接把自己放在前面说：这就是我想做的事，我就是要保持距离。然后我们现在可以友好地拉开距离，而不是归罪于你。

有 的 时 候 也 会 反 过 来 孩 子 也 会 觉 得 你 看 一 下 我 们 讲 的 这 个 概 念 这 么 流 行 当 其 实 也 有 一 部 分 的 年 轻 人 你 是 需 要 一 直 以 及 一 个 最 后 的 一 些 欢 迎 来 到 这 个 时 候 的 一 些 伤 害 我 的 其 实 都 是 因 为 就 像 刚 刚 天 真 理 说 的 他 没 有 办 法 直 接 把 自 己 放 在 前 边 说 这 就 是 我 想 做 的 事 我 就 是 需 要 保 持 距 新 的 目 标 然 后 我 们 现 在 可 以 友 好 的 把 距 离 分 开 而 不 是 归 罪 于 你

但这好像是人的一个选择。

但 是 这 好 像 是 人 的 一 个 选 择

我不喜欢，我很难做到。比如在拒绝这件事上，我经常自诩为我是一个特别善于拒绝的人。

我 不 喜 欢 我 很 难 做 到 比 如 在 拒 绝 健 行 上 我 经 常 自 诩 为 我 是 一 个 特 别 善 于 拒 绝 的 人

我比较擅长拒绝。当然，在拒绝的人生中，我能感受到对方的错愕，他可能没想到会被这么直接地拒绝。但我认为，或者对绝大多数人来说，尤其是在中国文化下……

我 比 较 擅 长 拒 绝 当 然 我 在 拒 绝 的 人 生 我 能 感 受 到 对 方 的 错 愕 他 可 能 没 有 想 到 他 会 就 这 么 直 接 的 被 拒 绝 了 但 我 是 觉 得 或 者 对 于 绝 大 多 数 人 来 讲 尤 其 在 中 国 这

在这个文化系统下，最后一个决定，其实这个责任是在你这里。哪怕这个决定最后有什么样的后果，那也是你想做的事情。很多人其实会把这个事情外部归因，这个时候我看上去好像是被动地承担了一部分伤害的那个人，作为一个受害者。虽然受害者听起来是你没错，是别人的错造成的。这样一来，有时候你就没有办法很自如地去做你想做的事。你想想看，比如我拒绝别人，但如果把这件事找一个原因，哪怕不说你是个坏人，就说最近我很忙，看起来好像不伤人，那是一个客观原因导致的。但对方总会有不忙的时候，你怎么能说我这一辈子都很忙呢？或者你说我正好跟什么事情冲突了，那我换个时间好不好？所以一旦你把原因归到外部条件上，就很有可能通过改变外部条件让你无法拒绝。所以只有这件事是属于你自己的，我说我想做，那么对方就没有任何办法了。其实就取决于你是否掌控这件事，做自己的主人。

个 文 化 系 统 下 最 后 的 一 个 最 后 一 个 决 定 其 实 这 个 责 任 是 在 你 这 里 哪 怕 这 个 决 定 最 后 他 有 什 么 样 的 后 果 应 该 是 你 想 做 的 事 情 很 多 人 其 实 会 把 这 个 事 情 他 去 外 部 归 因 的 时 这 个 时 候 我 看 上 去 好 像 是 被 动 的 承 担 了 一 部 分 伤 害 的 那 个 人 作 为 一 个 受 害 者 呢 虽 然 受 害 者 好 像 听 起 来 是 你 没 有 错 是 别 人 的 错 造 成 了 你 这 样 一 来 有 时 候 你 就 没 有 办 法 很 自 如 的 去 做 你 想 做 的 事 你 想 想 看 如 果 比 如 我 拒 绝 别 人 但 是 如 果 把 这 个 事 情 找 一 个 原 因 哪 怕 不 说 你 是 个 坏 人 就 说 我 最 近 很 忙 看 起 来 好 像 不 伤 人 那 是 一 个 客 观 原 因 导 致 的 对 方 你 总 有 不 忙 的 时 候 怎 么 能 说 我 这 一 辈 子 都 很 忙 吧 或 者 你 说 我 正 好 跟 什 么 事 情 冲 突 了 那 我 换 个 时 间 好 不 好 所 以 一 旦 你 把 很 有 可 能 通 过 去 改 变 外 部 条 件 来 让 你 没 办 法 拒 绝 所 以 只 有 这 件 事 情 是 属 于 你 自 己 的 我 想 做 那 么 对 方 就 没 有 任 何 办 法 了 其 实 就 取 决 于 说 掌 控 这 件 事 情 做 自 己

的主人。我能感受到很多人其实都希望找外部条件，比如说希望你送我一个礼物，你不想送，你会说太贵了，最近手头太紧。因为他不想承担由他的主观原因造成的后果，他会觉得这种东西好像……

的 主 人 我 能 感 受 到 很 多 人 其 实 都 希 望 找 外 国 条 件 比 如 说 希 望 你 送 我 一 个 礼 物 你 不 想 送 你 会 说 我 太 贵 了 对 最 近 手 头 太 紧 因 为 他 不 想 承 担 由 他 的 主 观 原 因 造 成 的 不 像 他 会 觉 得 这 种 东 西 好 像

尤其是好朋友或者包括父母对孩子呀，孩子可能会说我现在要一个什么东西，父母就会担心说，我万一拒绝得太干脆了，他会不会成为孩子当年曾经拒

尤 其 是 好 朋 友 或 者 包 括 父 母 对 孩 子 呀 孩 子 可 能 会 说 我 现 在 要 一 个 什 么 东 西 父 母 就 会 担 心 说 我 万 一 要 是 拒 绝 的 太 干 脆 了 他 会 不 会 成 为 孩 子 当 年 曾 经 拒

绝过他的那个阴影

绝 过 他 那 会 成 为 这 个 阴 影

呢？那我就会跟这些父母说，你成为阴影又如何？为什么不能理直气壮地告诉对方说，这件事情我就是做不到，我就是不做。对方将来可能会怪你，怪你也没关系，他怪你也没关系，并不是说你成为了坏人，然后你们的关系就到此为止了。

吗 那 我 就 会 跟 这 些 父 母 说 你 成 为 阴 影 又 如 何 为 什 么 不 能 够 理 直 气 壮 的 告 诉 对 方 说 这 个 事 情 我 就 是 做 不 到 我 就 是 不 做 对 方 将 来 他 可 能 会 怪 你 怪 你 也 没 关 系 他 怪 你 也 没 关 系 并 不 是 说 你 成 为 了 坏 人 然 后 你 们 就 到 此 为 止 了

一句话，如果你的一个过分的

一 句 话 如 果 你 的 一 个 过 分 的

如果你的影片就是在表达你的个人意志，首先一定是你自己的一些意愿，然后跟你一起去做的这个事儿。在这个过程中，其实我也会慢慢地把很多委屈或者愤怒投射到这段关系里，这段关系也不会真的变好。然后我们两个人最后因为这个事产生了非常多的分歧和怨恨，那还不如一开始的时候清清爽爽地告诉你，说这个事我不做，我只做我自己。

如 果 你 的 影 片 就 是 在 表 达 你 的 个 人 意 志 首 先 一 定 是 你 自 己 的 一 些 意 愿 然 后 跟 你 一 起 去 做 这 个 事 儿 在 这 个 过 程 里 面 其 实 我 也 会 慢 慢 的 把 很 多 委 屈 或 者 愤 怒 投 射 到 这 段 关 系 里 边 这 段 关 系 也 不 会 真 的 变 好 然 后 我 们 两 个 人 最 后 因 为 这 个 事 产 生 了 很 多 的 分 歧 和 怨 恨 那 还 不 如 一 开 始 的 时 候 清 清 爽 爽 的 告 诉 你 说 这 个 事 我 不 做 我 只 做 我 自 己

比如我做一个经纪人，我能够看到很多艺人，大受欢迎、风光无限的样子，我也能看到他们灵魂破碎或者是承受的巨大压力和痛苦的样子。当然因为我的工作的要求和我自己的一些学习的结果，会让我慢慢把这个情绪剥离，变成一个他们的支持者，不受他们心理咨询师的角色。因为他们很信任我，愿意把他们人生可能最窘迫、最困扰的话题告诉我，然后我们一起讨论解决方法，保持自己的客观性和稳定

康 比 如 我 做 一 个 经 纪 人 我 能 够 看 到 很 多 艺 人 大 受 欢 迎 风 光 无 限 的 样 子 我 也 能 看 到 他 们 灵 魂 破 碎 或 者 是 承 受 的 巨 大 的 压 力 和 痛 苦 的 样 子 当 然 因 为 我 的 工 作 的 要 求 和 我 自 己 的 一 些 学 习 的 结 果 会 让 我 慢 慢 把 这 个 情 绪 剥 离 变 成 一 个 他 们 的 支 持 者 不 受 他 们 心 理 咨 询 师 的 角 色 因 为 他 们 很 信 任 我 愿 意 把 他 们 人 生 可 能 最 窘 迫 最 困 扰 的 话 题 告 诉 我 然 后 我 们 一 起 来 讨 论 解 决 方 持 自 己 的 客 观 性 和 稳 定

性呢？我们在咨询当中，我们看到了那么多的痛苦和破碎，我们还怎么

性 呢 我 们 在 咨 询 当 中 我 们 看 到 了 那 么 多 的 痛 苦 和 破 碎 我 们 还 怎

让自己能有勇气活下去

么 让 自 己 能 有 勇 气 活 下 来

其实很多人都问我这个问题，然后我现在也在最后开始有一个转变。最早的时候其实我也着迷于他们，但可能我在从事这个行业一定年头之后，我对痛苦这件事情的看法有了一个本质的变化。我现在会认为，是什么样的一个契机呢？因为心理学是这么去认为人的，所有的人都是当下这个环境所匹配的。所以理论上其实每一个人都不需要去做任何的调整和改变，但实际当然不是这样，是因为环境在变，或者说这个人要去承担更多的责任，或者面向不同的任务、挑战，那么他的过往的经验模型就会失灵。如果拿着旧的模型在一个已经改变的新环境里，他就会有很多的自我怀疑，我觉得是我自己不够好，我有问题。包括比如说刚刚我们讲这个原生家庭，其实已经发展出了一些行为模式，但他发现根本没有必要去讨好，但是他还是忍不住再去做这样的事情，给自己造成了很多的

其 实 很 多 人 都 问 我 这 个 问 题 然 后 我 现 在 也 在 最 后 开 始 有 一 个 转 变 最 早 的 时 候 其 实 我 也 着 他 们 但 可 能 我 在 从 事 这 个 行 业 一 定 年 头 之 后 我 对 痛 苦 这 个 事 情 的 看 法 有 了 一 个 本 质 的 变 化 我 现 在 会 认 是 什 么 样 的 一 个 契 机 因 为 心 理 学 是 这 么 去 认 为 人 的 所 有 的 人 都 是 当 下 这 个 环 境 匹 配 的 所 以 理 论 上 其 实 每 一 个 人 都 不 需 要 去 做 任 何 的 调 整 和 改 变 但 是 实 际 当 然 不 是 这 样 是 因 为 环 境 在 变 或 者 说 这 个 人 的 要 去 承 担 更 多 的 责 任 或 者 面 向 不 同 的 一 些 任 务、 挑 战 那 么 他 的 过 往 的 经 验 模 型 就 会 失 灵 如 果 拿 着 旧 的 模 型 在 一 个 已 经 改 变 的 新 的 环 境 然 后 他 会 有 很 多 的 自 我 怀 疑 我 觉 得 是 我 不 够 好 我 有 问 题 包 括 比 如 说 刚 刚 我 们 讲 这 个 原 生 家 庭 其 实 已 经 发 展 出 了 一 些 他 发 现 根 本 就 没 有 必 要 去 讨 好 但 是 他 还 是 忍 不 住 的 再 去 做 这 样 的 一 个 事 情 给 自 己 造 成 了 很 多 的

消耗，很多的

消 耗 很 多 的

这代表着他现在有了一个新的机会去净化他自己，他去学习或者去思考一些他以前没有想过的东西。所以当你看到一个人的人生完了，需要我去拯救，回想说他又到了可以去蜕变、可以去往下一个阶段走的时刻了。我会觉得这只是一个故事的开头的时候，他不管你觉得多么提心吊胆，但我想他最后应该会，会觉得还蛮有意思的。虽然也会一方面为他感到痛苦，可是另外一方面，我也会比他多想一层，这也有可能是你的生命的一个新的契机。

这 代 表 着 他 现 在 有 了 一 个 新 的 机 会 去 净 化 他 自 己 他 去 学 习 或 者 是 去 思 考 一 些 他 以 前 没 有 想 过 的 东 西 所 以 当 你 看 到 一 他 的 人 生 完 了 需 要 我 去 拯 救 他 回 想 说 他 又 到 了 可 以 去 蜕 变 可 以 去 蜕 变 可 以 去 往 下 一 个 人 生 阶 段 走 的 时 刻 了 我 我 会 觉 得 这 只 是 一 个 故 事 的 开 头 的 时 候 他 不 管 你 觉 得 多 么 提 心 吊 胆 但 我 想 他 最 后 应 该 会 有 就 会 觉 得 还 蛮 有 意 思 的 虽 然 也 会 一 方 面 为 他 感 到 痛 苦 可 是 另 外 一 方 面 我 也 会 比 他 多 想 一 层 这 也 有 可 能 是 你 的 生

有的人遇到了困境，他会觉得这是我进化的契机；有的人可能就被打压了，或者会缩起来了。那么对于这些心力不够那么强的人……

有 的 人 遇 到 了 困 境 他 会 觉 得 这 是 我 进 化 的 契 机 有 的 人 可 能 就 被 打 压 了 或 者 会 缩 起 来 了 那 对 于 这 些 心 力 不 够 那 么 强 的 人

我们最终其实是希望他能够成为刚刚你说的强者。但这个过程当中心理咨询师其实需要有一些技术、有一些方法。比如说我会经常用的方法就是，我会说：你现在有选择的，你可以选择继续留在这个位置上，然后去抱怨或者去痛苦这个状态。我不是在讽刺他，我是认真地跟他讲：你确实需要经历这个阶段，因为你需要安抚自己，或者你希望得到别人更多的对受害者的同情，你可以决定。或者你也可以决定：我现在想要离开这个位置，去下一个不一样的位置了。在那个位置里面，我不再需要被同情或者需要被别人怜悯了。我需要的是成长。所以我觉得心力的强或者不强，有一部分是天生的，但也有另外一部分其实是我们自己的选择。我们选择在什么样的一个时候去为自己承担。

我 们 最 终 其 实 是 希 望 他 能 够 成 为 刚 刚 你 说 的 强 者 但 这 个 过 程 当 中 我 们 其 实 需 要 有 一 些 技 术 有 一 些 方 法 比 如 说 我 经 常 会 用 的 方 法 我 就 会 我 说 你 现 在 有 选 择 的 你 可 以 选 择 继 续 留 在 这 个 位 置 上 边 然 后 去 抱 怨 或 者 去 痛 苦 这 个 状 态 我 不 是 在 讽 刺 他 我 是 认 真 的 跟 他 讲 必 要 的 你 需 要 经 历 这 个 阶 段 因 为 你 要 安 抚 自 己 或 者 你 希 望 得 到 别 人 对 你 更 多 的 受 害 者 的 同 情 你 可 以 决 我 现 在 想 要 离 开 这 个 位 置 去 下 一 个 不 一 样 的 位 置 了 在 那 个 位 置 里 面 我 不 再 需 要 被 同 情 或 者 需 要 被 别 人 去 怜 悯 了 我 需 要 的 所 以 我 觉 得 心 力 的 强 或 者 不 强 有 一 部 分 是 天 生 的 但 也 有 一 部 分 其 实 是 我 们 的 选 择 我 们 选 择 在 什 么 样 的 一 个 时 候 去 为 自 己 的

承担。有人不喜欢他，甚至他成为别人的阴影，那些是不可回避的。

承 担 有 人 不 喜 欢 他 甚 至 他 成 为 别 人 的 阴 影 那 些 是 不 可 回 避 的

如果你创业的结果，就像比如说你创业，每一个人都会经历损失。我想要转型，但是没有任何人可以告诉你，说这个业务转型它将来就一定会百分之百成功。这个风险我需要去承担。

如 果 你 创 业 的 结 果 就 像 比 如 说 你 创 业 每 一 个 人 创 业 会 有 损 失 维 新 的 我 要 转 型 但 是 没 有 任 何 人 可 以 告 诉 你 说 这 个 业 务 转 型 它 一 定 将 来 就 会 是 1 0 0 会 成 功 的 这 个 风 险 我 要 去

在发展中的心理咨询行业而言，我今天去找心理咨询师的时候，他是不是也有一个匹配程度？我要怎么样第一从专业上判断他是靠谱的，第二从匹配程度上理解这个人对我是不是合适。

在 发 展 中 的 心 理 咨 询 行 业 而 言 我 今 天 去 找 心 理 咨 询 师 的 时 候 他 是 不 是 也 有 一 个 匹 配 程 我 要 怎 么 样 第 一 从 专 业 上 判 断 他 是 靠 谱 的 第 二 从 匹 配 程 度 上 理 解 这 个 人 对 我 是

深深在做这个事的时候有几个指标吧。第一个就是你要看他怎么样去描述自己——是把自己描述得好像一个大师，能解决很多问题？当他试图去吹嘘自己，然后把问题说成好像在他这里就一定能帮你解决的时候，大概率是不靠谱的。

很 深 深 在 做 这 个 事 的 有 几 个 指 标 吧 第 一 个 就 是 你 要 看 他 怎 么 样 去 描 述 自 己 是 把 自 己 描 述 好 像 像 是 一 个 大 师 能 解 决 很 当 他 试 图 去 吹 嘘 自 己 然 后 把 问 题 说 成 好 像 在 他 这 里 他 就 一 定 能 帮 你 解 决 的 时 候 大 概 率 是 不 靠 谱 的

这个保密原则是一个法律规定，还是一个行业的规定？也就是说，它是否可以泄露其他人的资讯？有没有法律约束它？

这 个 保 密 原 则 是 一 个 法 律 规 定 的 还 是 一 个 行 业 的 规 定 所 以 就 是 它 可 以 泄 露 其 他 人 的 资 讯 的 没 有 法 律 约 束 它 的

因为国内的心理咨询师，其实他在法律上面的限制没有那么严格。理论上来说，比如说有的咨询师他可能可以……

因 为 国 内 心 理 咨 询 师 其 实 他 现 在 在 法 律 上 面 的 限 制 没 有 那 么 严 格 理 论 上 来 讲 比 如 说 有 的 咨 询 师 他 可

比如说，我可以带一份保密协议去跟他签吗？我在去做心理咨询的时候，我……

比 如 说 我 可 以 带 一 份 保 密 协 议 去 跟 他 签 嘛 我 去 做 心 理 咨 询 的 时 候 我

一旦我泄露了我的来访者的隐私，那我在这个行业里边

一 旦 我 是 泄 露 了 我 的 来 访 者 的 隐 私 那 我 在 这 个 行 业 里 边

我

我

就是一个很受人尊重的人，然后就是一个人很真诚，这是它的一个诚实吧，对你的这种真诚。另外一个就是我们在咨询的时间和空间上面，它是不是一个安全的两个人，或者我们在一个封闭的空间里面，而不是我们在咖啡馆一个开放式的空间。时间上面一般来讲大部分的咨询师就是50分钟的，或者有的时候比如说如果来访者从外地赶过来，一次的交通成本，我们也许会做三个小时、两个小时，很少但有。他聊着聊着最后说老师可不可以给我延长点时间，我要接着聊。不会，时间是可控的。然后咨询师一般不会加来访者的微信。我完全也有资讯是他会说我有一个工作手机的微信，我们也只是去聊的话题，我们可以去聊聊，这是不可以的。他只在

就 是 一 个 人 人 很 大 的 人 然 后 就 是 一 个 人 很 对 这 是 它 的 一 个 诚 实 吧 对 你 的 这 种 真 诚 另 外 一 个 就 是 我 们 在 咨 询 的 时 间 和 空 间 上 面 它 是 不 是 一 个 安 全 两 个 人 或 者 我 们 在 一 个 封 闭 的 空 间 里 边 而 不 是 我 们 在 什 么 咖 啡 馆 一 个 开 放 式 的 空 间 时 间 上 边 一 般 来 讲 大 部 分 的 咨 询 师 就 是 5 0 分 的 或 者 有 的 时 候 比 如 说 如 果 来 方 者 从 外 地 赶 过 来 一 次 的 交 通 成 本 我 们 也 许 会 做 三 个 小 时 两 个 小 时 很 少 但 是 有 他 聊 着 聊 着 最 后 说 老 师 可 不 可 以 给 我 延 长 点 时 间 我 要 接 着 聊 不 会 时 间 是 可 控 的 然 后 咨 询 师 一 般 不 会 加 来 访 者 的 微 信 我 是 完 也 有 的 资 讯 是 他 会 说 我 有 一 个 工 作 手 机 的 影 片 我 们 也 只 是 去 聊 的 话 题 我 们 可 以 去 聊 聊 这 是 不 可 以 的 他 只 在

特别想找个人聊聊，你能陪我

特 别 想 找 个 人 聊 聊 你 能 陪 我

聊聊吗？这是不可以的。最后一个

聊 聊 吗 这 是 不 可 以 的 最 后 一

点就是我们不给朋友做，朋友要么就是做一个最后的一个

点 就 是 我 们 不 给 朋 友 做 朋 友 要 么 就 是 做 一 个 最 后 的 一 个

但是我不收费，不会把这定义为你们俩是在做咨询关系的时候。那么来访者告诉你的所有的信息，你要为他保密。然后来访者在咨询当中他可能会对你投射各种各样的情感，但这个情感我们要把它作为一个咨询室友的时候讲一些话的时候，让这个地方就很生气，他会觉得说为什么到了一个小时你就告诉我该结束了。但是如果没有是朋友，就会变得很复杂。所以我们只在咨询室里面这样去做咨询关系和其他的社会关系，我是要

但 是 我 不 会 收 费 不 会 把 这 个 定 义 为 止 我 们 俩 是 在 做 咨 询 关 系 的 时 候 那 么 来 访 者 告 诉 你 的 所 有 的 信 息 你 要 为 他 保 密 然 后 来 访 者 在 咨 询 当 中 他 可 能 会 对 你 投 射 各 种 各 样 的 情 感 但 这 个 情 感 我 们 就 要 把 它 一 个 资 讯 室 友 的 时 候 讲 一 些 话 的 时 候 让 这 个 地 方 就 很 生 气 他 会 觉 得 说 为 什 么 到 了 一 个 小 时 你 就 告 诉 我 说 要 结 但 是 如 果 我 没 有 是 朋 友 就 像 是 变 得 很 复 杂 所 以 我 们 就 只 在 咨 询 室 里 面 这 么 去 做 咨 询 关 系 和 其 他 的 社 会 关 系 我 是 要

把它给分开的。所以你可以帮我推荐一个你觉得靠谱的咨询师，但那个人前提是跟我没有

把 它 给 分 开 的 所 以 你 可 以 帮 我 推 荐 一 个 你 觉 得 靠 谱 的 咨 询 师 但 是 那 个 人 前 提 是 跟 我 不

结束咨询关系之后还得好几年的时间

结 束 咨 询 关 系 之 后 还 得 好 几 年 的 时 间

还有一个正

还 有 一 个 正

常见的行业规范你们也了解很多，但确实也不是所有人都在遵守，我觉得的水平，但起码还是受过专业训练的，而且他是把这个事当成一个正经的职业来做的。这点不要把你的咨询师当成好像是高高在上的、非常权威、非常专业的，你在他这里就是很拘谨。你有什么想表达的、想说的，你都可以倾听、提问。可是你没有给我什么实际的建议，你就说出来。你讲的越多，你们就越有机会去做一些匹配和磨合。但我也告诉所有的来访者，你永远有权利离开房间，说‘我下次不约了，我不在你这里做咨询了’。因为有的来访者会觉得次数还不够多，我还还没有感受到它的效果。这件事情他是优先于那个人的专业能力的。所以你可以去提出你不满意的地方。如果你觉得，通常来说我们找心理咨询师的过程也不是一次就能找到，有的时候也得换个两三家，找不同的人去体会不同的风格。比如我自己算是比较有惊艳一点的，有时候会给人一种很权威的感觉，但不是所有的来访者在我这里都会觉得很有信任感，或者因为现在我也会在网上写一些文章，他担心说有没有可能你在写的时候会用到我的一些案例，就是消费者对心理咨询其实它跟医生有一个很大的差别。医生还是一个专家，但是心理咨询是我们是服务业的从业者，所以我们都是抱着一个服务的心态，希望能够提供等值的服务。

常 的 对 行 规 你 们 行 规 好 多 但 确 实 也 不 是 所 有 人 都 在 遵 守 我 觉 得 的 水 平 但 起 码 还 是 受 过 专 业 训 练 的 而 且 他 是 把 这 个 事 当 成 一 个 正 经 的 职 业 来 做 的 这 是 不 要 把 你 的 咨 询 师 当 成 是 好 像 高 高 在 上 的 非 常 权 威 非 常 专 业 的 你 在 他 这 里 就 是 很 拘 谨 你 有 什 么 想 表 达 的 想 说 的 你 都 可 以 倾 听、 提 问 可 是 你 没 有 给 我 什 么 实 际 的 建 议 你 就 说 出 来 你 讲 的 越 多 你 们 就 越 有 机 会 去 做 一 些 匹 配 和 磨 合 但 是 我 也 告 诉 所 有 的 来 访 者 你 永 远 有 权 利 离 开 房 间 说 我 下 次 不 约 了 我 不 在 你 这 里 做 资 讯 了 因 为 有 的 来 房 子 会 更 多 的 次 数 还 不 够 多 我 还 没 有 感 觉 到 它 的 效 果 这 件 事 情 他 是 优 先 于 那 个 人 的 专 业 能 力 的 所 以 你 可 以 去 提 出 你 不 满 意 的 地 方 如 果 你 觉 通 常 来 说 我 们 找 心 理 咨 询 师 的 过 程 也 不 是 一 次 就 能 找 到 有 的 时 候 也 得 换 个 两 三 家 找 不 同 的 人 去 体 会 不 同 的 比 如 我 自 己 算 是 比 较 有 惊 艳 一 点 的 有 的 时 候 会 给 人 一 种 很 权 威 的 感 觉 但 是 不 是 所 有 的 来 访 者 在 我 这 里 都 会 觉 得 很 信 或 者 因 为 我 现 在 也 会 在 网 上 写 一 些 文 章 他 担 心 说 有 没 有 可 能 你 写 的 时 候 会 用 我 的 一 些 对 就 是 消 费 者 对 心 理 咨 询 其 实 它 跟 医 生 有 一 个 很 大 的 差 别 医 生 还 是 一 个 专 家 但 是 心 理 咨 询 是 我 们 是 服 务 业 的 从 业 者 所 以 我 们 都 是 抱 着 一 个 服 务 的 心 态 希 望 能 够 提 供 等 值 的 服 务

急的心理

急 的 心 理

状况有没有一些热线可以

状 况 有 没 有 一 些 热 线 可 以

打或者当你情绪上的时候的一些简单的练习。包括现在我的心理咨询其实是在线做的。我们是不是一定要面对面的咨询？有没有电话或者在线的方式？有的人想保密自己的身份等等，是不是现在都有这样的途径？

打 或 者 当 你 情 绪 上 篮 的 时 候 一 些 简 单 的 练 习 包 括 现 在 我 的 心 理 咨 询 其 实 是 在 线 做 的 我 们 是 不 是 一 定 要 面 对 面 的 资 讯 没 有 没 有 电 话 或 者 是 在 线 的 方 式 有 的 人 想 保 密 自 己 的 身 份 等 等 是 不 是 现 在 都 有 这 样 的 途 径

全国统一的心理援助热线非常好记，叫做12356。为什么非常好记呢？因为它的谐音就是没4。

全 国 统 一 的 心 理 援 助 的 热 情 而 且 非 常 好 记 叫 做 1 2 3 5 6 为 什 么 非 常 好 记 呢 因 为 它 的 谐 音 就 是 没 4

据说

据 说

好像现在打也不是心理热线推荐给大家。然后下一个问题，其实不同的咨询师可能会有一些不同的偏好。比如说我现在做家庭的咨询，该怎么在屏幕上面对不同的头像，然后去做一个家庭咨询？他们是一群人，我有时候需要他们彼此之间去讲话。

好 像 现 在 打 也 不 是 心 理 热 线 推 荐 给 大 家 然 后 下 一 个 问 题 其 实 不 同 的 资 讯 是 可 能 会 有 一 些 不 同 的 偏 好 比 如 说 我 现 在 做 家 庭 的 资 讯 该 怎 麽 在 屏 幕 上 面 对 着 不 同 的 头 像 然 后 去 做 一 个 家 庭 咨 询 他 们 是 一 群 人 我 有 的 时 候 需 要 他 们 彼 此 之 间 去 讲 话

也有

也 有

一些咨询师他们就会觉得说，线上咨询呢，会缺失掉很多很多

一 些 咨 询 师 他 们 就 会 觉 得 说 线 上 咨 询 呢 会 缺 失 掉 很 多 很

多很多

多 很

有很多很多的信息，但最后我换了一幅画，这是一个很大的变动。但没有任何一位来访者意识到，他那个布置、他那个装饰改变了。会有很多这种比如细节层面的信息在线上因为只有那么小的一个屏幕，来访者只能通过语言，通过一些无所谓，因为我们主要是通过语言去交流信息，甚至可能线上更好，因为它会保证大家的专注点一直都是在我们的对话当中。要不要在，我会觉得有时候如果你真的是需要只能通过线上做咨询，资讯是在情感层面上会觉得好像我们会靠近一些，就像播客。但是，如果我要是看着这个人，比如说又看着他的脸，然后我又听他说话呢？给大家一些建议：第一个，如果我们这里涉及到了生死问题，因为这是所有紧急状况里面最紧急的一种，我觉得都不是说要马上去约咨询的问题。比如说，如果你看到你的家人或者你的朋友，甚至你要去帮他报警，它属于在我们日常生活范围内。比如说我可能会有那么强的情绪波动，它属于在我们日常生活范围内。比如说我可能会因为某件事特别的生气，或者某一刻我感觉到很难受，我可以做些什么？推荐你们此刻就在一个面对面沟通的场景当中，你觉得情绪很上头，你需要先离开这个情景、离开这个房间。你可以直接告诉他：我现在没有办法好好沟通。我们要离开，因为有时候当两个人在一个房间里面，这种人际之间的情绪会有回馈，会越来越激化，然后甚至最后可能会做出一些让你感觉到很失控的表达一些事情。最先离开。另外一个是，我现在把我的全部注意力放在我的呼吸上面，你在心里数着

多 很 多 很 多 很 多 的 信 息 但 是 这 些 信 息 最 后 我 有 一 个 换 了 一 幅 画 这 是 一 个 很 大 的 变 动 但 是 没 有 任 何 一 个 来 方 者 意 识 到 说 他 的 那 个 布 置 他 的 那 个 布 置 他 的 装 饰 改 变 会 有 很 多 这 种 比 如 说 细 节 层 面 的 信 息 在 那 个 线 上 因 为 只 有 那 么 小 的 一 个 屏 幕 来 方 者 只 能 通 过 语 言 通 过 一 些 无 所 谓 因 为 我 们 主 要 通 过 语 言 去 交 流 信 息 甚 至 可 能 线 上 更 好 因 为 他 会 保 证 大 家 的 专 注 点 一 直 是 在 我 们 的 对 话 当 中 要 不 要 在 我 会 觉 得 有 时 候 如 果 你 真 的 是 需 要 只 能 通 过 线 上 做 咨 询 的 资 讯 是 在 情 感 层 面 上 会 觉 得 好 像 我 们 会 靠 近 一 些 就 像 播 客 但 是 如 果 我 要 是 看 这 个 人 比 如 说 又 看 着 他 的 脸 然 后 我 又 听 他 说 话 呢 给 大 家 一 些 建 议 第 一 个 如 果 我 们 这 里 涉 及 到 了 生 死 问 题 因 为 这 是 所 有 紧 急 状 况 里 面 最 紧 急 的 一 种 我 觉 得 都 不 是 说 要 马 上 去 约 咨 询 的 问 题 比 如 说 如 果 你 看 到 你 的 家 人 或 者 你 的 朋 友 甚 至 你 要 去 帮 他 报 警 它 是 属 于 在 我 们 日 常 生 活 范 围 内 比 如 说 我 可 能 会 有 那 麽 强 的 情 绪 波 动 它 是 属 于 在 我 们 日 常 生 活 范 围 内 比 如 说 我 可 能 会 因 为 某 件 事 特 别 的 生 气 或 者 某 一 刻 我 感 觉 到 很 难 受 我 可 以 做 些 什 么 推 荐 你 们 此 刻 就 在 一 个 面 对 面 沟 通 的 场 景 当 中 你 觉 得 自 己 情 绪 很 上 头 你 需 要 先 离 开 这 个 情 景 离 开 这 个 房 间 你 可 以 直 接 告 诉 他 我 我 现 在 没 有 办 法 给 你 好 好 沟 通 给 我 们 一 定 要 去 离 开 因 为 有 的 时 候 当 两 个 人 在 一 个 房 间 裏 边 这 种 人 际 之 间 的 情 绪 会 有 馈 会 越 来 越 激 化 然 后 甚 至 最 后 可 能 会 做 出 一 些 让 你 感 觉 到 很 失 控 的 表 达 一 些 事 儿 最 先 离 开 另 外 一 个 是 我 现 在 把 我 的 全 部 的 注 意 力 放 在 我 的 呼 吸 上 边 你 在 心 里 边 数 着

数就是长呼长吸

数 就 是 长 呼 长 吸

深呼吸之后回过头来看看，说我刚才现在的情绪有没有比刚才稍微平复下去一点。如果你感觉确实平复了一些，代表这个动作是有用的。如果不能够去平复的情绪，那代表什么？它其实已经变成了某种肌肉层面的一些张力，我需要去把它释放出来。这个时候你可以在一个安全范围之内，我可以去释放一些我的这种能量，或者大喊，但不是那么打扰别人，比如不像声嘶力竭的大喊，或者有时候你吃一些很刺激的东西，然后通过这个刺激的方式也可以去转移你的注意力。最

深 呼 吸 之 后 回 过 头 来 看 一 下 说 我 刚 现 在 的 情 绪 有 没 有 比 刚 才 稍 微 平 复 下 去 一 点 如 果 你 感 觉 确 实 平 复 了 一 些 代 表 这 个 动 作 是 有 不 能 够 去 平 复 的 情 绪 那 代 表 什 么 它 其 实 已 经 变 成 了 某 种 肌 肉 层 面 的 一 些 张 力 我 需 要 去 把 它 给 发 出 来 这 个 时 候 你 可 以 去 一 个 安 全 范 围 之 内 我 可 以 去 释 放 一 些 我 的 这 种 能 量 或 者 大 喊 不 那 么 打 扰 别 呢 请 不 像 声 嘶 力 竭 的 大 喊 或 者 有 时 候 你 吃 一 些 很 然 后 通 过 这 个 刺 激 的 方 式 也 可 以 去 转 移 你 的 注 意 力 最

后一个人来说，如果你的影片，我们的影片，我们意识不到他的阀门关键，但我能感受到，尤其是我开始做冥想的时候，你的注意力，你的情绪都是

后 一 个 人 来 说 如 果 你 的 影 片 我 们 的 影 我 们 意 识 不 到 他 的 阀 门 关 键 但 我 能 感 受 到 尤 其 是 我 开 始 做 冥 想 的 时 候 你 的 注 意 力 你 的 情 绪 都 是

可能如果这个呼吸对你来讲太习惯了，你没有办法很主动地去把注意力集中在呼吸上面，我们还会有另一个办法，就是说出你此刻能听到的五种声音，然后你去感受自己现在的身体所接触的五种触感。比如说我坐在椅子上面，我能感觉到椅子的触感，我的脚放在地板上，我有地板的触感等等五种触感。接下来四个声音，它是循环，就变得越来越快。这个时候你的注意力其实也会从刚才让你很生

可 能 如 果 这 个 呼 吸 对 你 来 讲 太 习 惯 了 你 没 有 办 法 很 主 动 的 去 把 注 意 力 集 中 在 呼 吸 上 边 我 们 还 会 有 一 个 办 法 这 个 是 说 出 你 此 刻 能 听 到 的 五 种 声 音 然 后 你 去 感 受 自 己 现 在 的 身 体 所 接 触 的 五 种 触 感 比 如 说 我 坐 在 椅 子 上 面 我 能 感 觉 到 椅 子 的 触 感 我 的 脚 放 在 地 板 上 我 有 地 板 的 触 感 等 等 五 种 触 感 等 等 五 种 触 感 接 下 来 四 个 声 它 是 循 环 就 变 得 越 来 越 快 这 个 时 候 你 的 注 意 力 其 实 也 会 从 刚 才 的 让 你 很 生

气或者很难过的念头当中，不知不觉就出来了。嗅到催眠

气 或 者 很 难 过 的 想 法 当 中 就 是 不 知 不 觉 就 出 来 了 嗅 到 催 眠

吗？取决于

吗 取 决

于你定义的催眠是想要把他的银行卡密码倒出来还是

于 你 定 义 的 催 眠 是 想 要 把 它 的 银 行 卡 密 码 倒 还 是

因为

因 为

催眠经常在影视作品里面演绎吗？仿佛一个人，你可以

催 眠 经 常 在 影 视 作 品 里 面 演 绎 吗 仿 佛 一 个 人 你 可 以

片子就是一个人可能会做一些平时不太能做出来的事，他有点像是我们喝嗨了以后也会做一些事或者说是些话是平时不太能做的。但那个事片子就是你的一个很好的，如果你跟你的一个很想做的，比如说你跟你关系很亲密的一个人，但是你心

片 就 是 一 个 人 可 能 会 做 出 一 些 平 时 不 太 能 做 出 来 的 事 他 有 点 像 是 我 们 喝 嗨 了 以 后 也 会 做 一 些 事 或 者 说 一 些 话 是 平 时 不 太 能 做 的 但 是 那 个 事 片 就 是 你 的 一 个 很 好 的 如 果 你 跟 你 的 一 个 很 想 做 的 比 如 说 你 跟 你 关 系 很 亲 密 的 一 个 人 但 是 你 心

里面有很多

里 面 有 很

多对他的愤怒，你不知道怎么表达。在这种催眠状态下边，也许你就会说。谢谢李孙文老师今天

多 对 他 的 愤 怒 你 不 知 道 怎 么 表 达 在 这 种 催 眠 状 态 下 边 也 许 你 就 会 说 谢 谢 李 孙 文 老 师 今 天

跟我们

跟 我 们

聊了这么多关于心理咨询、心理问询方面的问题。比如说我自己在成长过程中，我觉得有很多朋友可能就扮演了心理咨询师这样的角色。某一些朋友会跟他聊情感问题，包括有一些问题的时候，我的好朋友就会跟我说，你随时打给我，我都会在。我觉得你不一定能随时打给他，但是你知道

聊 了 这 么 多 关 于 心 理 咨 询 心 理 咨 询 心 理 问 询 方 面 的 问 题 比 如 说 我 自 己 在 成 长 过 程 中 我 觉 得 有 很 多 朋 友 可 能 就 扮 演 了 心 理 咨 询 师 这 样 的 角 色 某 一 些 朋 友 会 跟 他 聊 情 感 问 题 包 括 有 一 些 问 题 的 时 候 我 的 好 朋 友 就 会 跟 我 说 你 随 时 打 给 我 我 都 会 在 我 觉 得 你 不 一 定 会 随 时 打 给 他 但 是 你 知 道

谢谢田林老师，很愉快

谢 谢 田 林 老 师 很 愉 快