天真不天真 - 第四十八期 对话刘开心:活着很疼,但生命从不因脆弱而失色 封面

第四十八期 对话刘开心:活着很疼,但生命从不因脆弱而失色

vol.48 对谈刘开心:活着很疼 但生命从不因脆弱而失色

本集简介

不必歌颂苦难,苦难不是意义,我们的坚持才是意义。 这句话出自本期嘉宾刘开心之笔。她是一位罕见病患者,也是一位写作者、画者,更是一个在疼痛与困惑中始终没有放弃发问的生命体。 在这期对谈中,我们从她身上那个叫 EDS 的“出厂设置”聊起,聊了时间的假象、安全的幻觉、童年未被接住的瞬间和成长中经历的伤害。她极度坦诚自己的思考,分享了写作时的艰难,以及她如何看待天赋、如何看待“不配得”,又如何在朋友的一句话中获得安全感。 这不是一期教你“走出困境”的节目。开心说,如果躲过去让你更舒服,那就躲。这个世界已经让你很不舒服了,不要再让自己痛苦。 这是一场两个在各自维度里试图理解生命真相的人之间的交谈。没有标准答案,只有诚实的困惑与偶尔的释然。如果你能在其中找到一点点属于自己的平静,那就再好不过了。 01:14 关于EDS‌埃勒斯 - 丹洛斯综合征 06:52 “独立”是一种被迫的状态还是主动的选择? 08:17在阅读里构建看待真实世界的方式 12:06 开心:我思考生命与思考死亡是同一回事 14:25 天真:时间是一个方便你线性理解事物的人为创造的概念 18:58 我们如何去界定行动好坏、痛苦边界与善恶标准? 27:23 什么叫作“所有人的灵魂是一体的” 30:51第一本书是能量的整理,第二本书是痛苦的深挖 37:59天真:其实没有过去的自己,每一个都是当下的 39:25 张扬是巨大的生命力——“花都可以绽放,人为什么不行?” 43:16 当天赋与不配得感同时发生 48:11结果就是答案,与已有的“存在”一起生长 BGM:《SaveThisNight》 /关于《我们可以坦然生长》/ 本书是刘开心2026年全新作品。她是登上央视的罕见病患者,百万网友从她的故事中获得激励。她的出道作《愿你可以自在张扬》荣获《出版商务周报》2025年年度影响力图书。 在《我们可以坦然生长》中,她以冷静、克制的笔触写下独特的生命体验,写下孩童、女性、罕见病患者、特殊需求者的经历与处境。这本书是一个从生理到社会地位都面临挑战,但灵魂和思考极其坚韧的人和世界的对话。每一个有着类似经历、类似处境的人,都能从中照见自己,打开不曾想过的视角,获得坚定、执着、坦然生长的力量。 /关于《杨天真的高情商公式》/ 高情商=满足自己+成全别人=成事 我的高情商课程 总结了我过去工作和生活中高情商成事儿的实践经验,28节音频课,从底层认识到行动,教大家成为不仅让自己爽,还能成事儿的人。

双语字幕

仅展示文本字幕,不包含中文音频;想边听边看,请使用 Bayt 播客 App。

Speaker 1

Bottle and wine.

Bottle and wine.

Speaker 1

Get me every time. Phone call away.

Get me every time. Phone call away.

Speaker 2

And you ready to be mine 大家好,我是杨天真,欢迎收听今天的天真不天真。

And you ready to be mine 大家好,我是杨天真,欢迎收听今天的天真不天真。

Speaker 2

今天的节目开始前呢,我想先念两句话。

今天的节目开始前呢,我想先念两句话。

Speaker 2

不必歌颂苦难,苦难不是意义,我们的坚持才是意义。

不必歌颂苦难,苦难不是意义,我们的坚持才是意义。

Speaker 2

所有的误解与孤独,也的确都是可贵的回响。

所有的误解与孤独,也的确都是可贵的回响。

Speaker 2

这是我们今天的嘉宾写下的话,但他不是一位哲学家,他是一位罕见病患者。

这是我们今天的嘉宾写下的话,但他不是一位哲学家,他是一位罕见病患者。

Speaker 2

这两句话分别出自他的作品集。

这两句话分别出自他的作品集。

Speaker 2

我觉得文字里有非常多的灵性和对生命的一种张力吧。

我觉得文字里有非常多的灵性和对生命的一种张力吧。

Speaker 2

呃,我们先欢迎刘开心。

呃,我们先欢迎刘开心。

Speaker 3

嗨,大家好,我是开心。

嗨,大家好,我是开心。

Speaker 2

哎,开心,我对你的名字特别好奇,因为我觉得你的名字和我的名字都特别像一种。

哎,开心,我对你的名字特别好奇,因为我觉得你的名字和我的名字都特别像一种。

Speaker 2

有种组合的气质。

有种组合的气质。

Speaker 3

今天真开心。

今天真开心。

Speaker 2

对,今天真开心。

对,今天真开心。

Speaker 2

这是你给自己取的名字吗?

这是你给自己取的名字吗?

Speaker 3

我妈妈给我取的。

我妈妈给我取的。

Speaker 2

啊,所以这是你的本名啊?

啊,所以这是你的本名啊?

Speaker 3

啊,身份证上也是这个名字。

啊,身份证上也是这个名字。

Speaker 3

哦,实名上网。

哦,实名上网。

Speaker 2

我以为这是你给自己取的网名之类的。

我以为这是你给自己取的网名之类的。

Speaker 2

或者笔名之类的。

或者笔名之类的。

Speaker 3

呃,在出生以前,我妈妈就想好了名字。

呃,在出生以前,我妈妈就想好了名字。

Speaker 3

如果是女生,就叫开心,Cathy。

如果是女生,就叫开心,Cathy。

Speaker 3

如果是男生,就叫开心,Kenneth。

如果是男生,就叫开心,Kenneth。

Speaker 2

都是开心。

都是开心。

Speaker 2

所以中文都是开心。

所以中文都是开心。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

你妈后来有跟你解释过为什么开心在她心里是这么重要的事情?

你妈后来有跟你解释过为什么开心在她心里是这么重要的事情?

Speaker 3

他说简单好记也好写,这样考试答卷的时候也可以省一点时间。

他说简单好记也好写,这样考试答卷的时候也可以省一点时间。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

也不会被记错。

也不会被记错。

Speaker 3

事后发现其实挺容易被记错的,经常有人叫我高兴啊或者快乐啊,反正只要听到类似的词,我就知道叫的是我,我直接过去就好了。

事后发现其实挺容易被记错的,经常有人叫我高兴啊或者快乐啊,反正只要听到类似的词,我就知道叫的是我,我直接过去就好了。

Speaker 2

那你可以给我们先介绍一下你现在的身体状况吗?

那你可以给我们先介绍一下你现在的身体状况吗?

Speaker 2

因为我知道你的这个病况啊,它叫做 EDS 艾勒斯当洛斯综合症。

因为我知道你的这个病况啊,它叫做 EDS 艾勒斯当洛斯综合症。

Speaker 2

这是一种,我好像可能在你之前没有听说过的一个病况,它是个怎么样的状态?

这是一种,我好像可能在你之前没有听说过的一个病况,它是个怎么样的状态?

Speaker 3

它是一种先天性的结缔组织发育不全。

它是一种先天性的结缔组织发育不全。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

说的浅显一点,可能就是出厂设置不是太完善。

说的浅显一点,可能就是出厂设置不是太完善。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

像血管壁、肌肉、大部分的器官,这些都属于结缔组织。

像血管壁、肌肉、大部分的器官,这些都属于结缔组织。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

所以它会影响身体的啊,种种方面。

所以它会影响身体的啊,种种方面。

Speaker 3

我目前是多器官受累的状态。

我目前是多器官受累的状态。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

比如说心脏要靠心脏起搏器跳动,没有自主心率。

比如说心脏要靠心脏起搏器跳动,没有自主心率。

Speaker 3

嗯,消化道衰竭,不可以自主进食,身上会皮肤比较容易破溃。

嗯,消化道衰竭,不可以自主进食,身上会皮肤比较容易破溃。

Speaker 3

比较容易流血,关节也会习惯性的脱臼这样的情况。

比较容易流血,关节也会习惯性的脱臼这样的情况。

Speaker 2

嗯,就是我现在观察你的嘴唇有一点干,它其实就是这样一种表现。

嗯,就是我现在观察你的嘴唇有一点干,它其实就是这样一种表现。

Speaker 3

哦,它是营养不良引起的唇炎。

哦,它是营养不良引起的唇炎。

Speaker 3

哦。

哦。

Speaker 3

涂唇膏会管用,大概20分钟之后就又会打回原形。

涂唇膏会管用,大概20分钟之后就又会打回原形。

Speaker 2

营养不良是因为你没有办法自主的摄入,所以需要完全靠外界的摄入,所以就没有办法。

营养不良是因为你没有办法自主的摄入,所以需要完全靠外界的摄入,所以就没有办法。

Speaker 3

也没有办法很好的吸收,包括我一直在鼻饲,现在也是在持续的,每天20小时的鼻饲。

也没有办法很好的吸收,包括我一直在鼻饲,现在也是在持续的,每天20小时的鼻饲。

Speaker 3

但因为肠道衰竭的情况,吸收的也很差。

但因为肠道衰竭的情况,吸收的也很差。

Speaker 3

然后现在又需要通过输液港,从深静脉输入静脉营养,肠外营养。

然后现在又需要通过输液港,从深静脉输入静脉营养,肠外营养。

Speaker 3

但又因为心脏的状况很差,输液量稍微高一点就引起急性心衰,所以营养状况没有办法得到很好的保证。

但又因为心脏的状况很差,输液量稍微高一点就引起急性心衰,所以营养状况没有办法得到很好的保证。

Speaker 2

嗯,那你是从大概有多大的时候意识到自己的这些身体状况?

嗯,那你是从大概有多大的时候意识到自己的这些身体状况?

Speaker 2

可能是需要特别被照顾的状态。

可能是需要特别被照顾的状态。

Speaker 3

啊,我好像没有被特别的照顾过。

啊,我好像没有被特别的照顾过。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

做的大多数的事情是竭力的隐藏自己的不同。

做的大多数的事情是竭力的隐藏自己的不同。

Speaker 3

会有一种病耻感吧,这种感觉一直都在。

会有一种病耻感吧,这种感觉一直都在。

Speaker 2

到现在吗?

到现在吗?

Speaker 3

到现在。

到现在。

Speaker 2

就是你会觉得我是一个身体可能,就你说的,先天的出场设置不够好的人。

就是你会觉得我是一个身体可能,就你说的,先天的出场设置不够好的人。

Speaker 3

嗯,在去忍以前,我以为每个人都很疼。

嗯,在去忍以前,我以为每个人都很疼。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

只是别人比我更坚强一些,所以他们可以忍得住。

只是别人比我更坚强一些,所以他们可以忍得住。

Speaker 3

我总觉得忍不住,我觉得自己太软弱了,一直是有这样的一个误解。

我总觉得忍不住,我觉得自己太软弱了,一直是有这样的一个误解。

Speaker 2

那是你在多大的时候?

那是你在多大的时候?

Speaker 3

我是在高中有一次集训的时候,当时高中二年级吧。

我是在高中有一次集训的时候,当时高中二年级吧。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我才知道同学吃零食是不疼的。

我才知道同学吃零食是不疼的。

Speaker 3

哦。

哦。

Speaker 3

然后我也知道他们原来不会头痛,不会心脏不舒服。

然后我也知道他们原来不会头痛,不会心脏不舒服。

Speaker 3

我以为头这个地方,它本来就是疼的。

我以为头这个地方,它本来就是疼的。

Speaker 2

知道以后你的当时的感受是什么?

知道以后你的当时的感受是什么?

Speaker 3

震惊、错愕、疑惑,怎么回事?

震惊、错愕、疑惑,怎么回事?

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

那你有跟别人,任何人去求助或者咨询这种感受吗?

那你有跟别人,任何人去求助或者咨询这种感受吗?

Speaker 3

没有,当时在集训,生活节奏比较紧凑,注意力也不在这方面。

没有,当时在集训,生活节奏比较紧凑,注意力也不在这方面。

Speaker 2

集训是什么?

集训是什么?

Speaker 2

呃。

呃。

Speaker 3

艺考的集训,美术方面的。

艺考的集训,美术方面的。

Speaker 2

那你小时候的成长过程中,在那之前,你周遭的同学没有机会跟你去交流这个感受吗?

那你小时候的成长过程中,在那之前,你周遭的同学没有机会跟你去交流这个感受吗?

Speaker 2

他们会对你好奇吗?

他们会对你好奇吗?

Speaker 3

他们会对我的外貌比较好奇。

他们会对我的外貌比较好奇。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

因为小时候黑色素太少,呃,很浅色的金发。

因为小时候黑色素太少,呃,很浅色的金发。

Speaker 3

他们会过来看我的眼睛,揪我的头发,问我你为什么是这个颜色。

他们会过来看我的眼睛,揪我的头发,问我你为什么是这个颜色。

Speaker 3

对这方面好奇比较多,但他们因为我没有嗯过多的提及自己身体的不舒服,所以大家没有对这些有过多的问询。

对这方面好奇比较多,但他们因为我没有嗯过多的提及自己身体的不舒服,所以大家没有对这些有过多的问询。

Speaker 2

嗯,这个不提及是一种选择。

嗯,这个不提及是一种选择。

Speaker 2

就是你主动有意识的不提及,还是一种,你觉得嗯就没必要提它。

就是你主动有意识的不提及,还是一种,你觉得嗯就没必要提它。

Speaker 3

提过,被制止了,以后就慢慢习惯性的不提了,可能是一种自我保护机制吧。

提过,被制止了,以后就慢慢习惯性的不提了,可能是一种自我保护机制吧。

Speaker 2

被制止是什么样的场景?

被制止是什么样的场景?

Speaker 3

家里的长辈会说,怎么别人没有这么多事啊?

家里的长辈会说,怎么别人没有这么多事啊?

Speaker 3

为什么你整天这里那里不舒服?

为什么你整天这里那里不舒服?

Speaker 2

哦,这句话其实蛮蛮没有礼貌的。

哦,这句话其实蛮蛮没有礼貌的。

Speaker 3

呃,站在现在,知道我有罕见病的上帝视角,可能会觉得没有礼貌了。

呃,站在现在,知道我有罕见病的上帝视角,可能会觉得没有礼貌了。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

但是当你面对一个每天在抱怨自己不舒服的小朋友的时候。

但是当你面对一个每天在抱怨自己不舒服的小朋友的时候。

Speaker 3

你很难想到罕见病这一层。

你很难想到罕见病这一层。

Speaker 2

嗯,那个时候其实还不知道。

嗯,那个时候其实还不知道。

Speaker 2

不知道。

不知道。

Speaker 2

就只是会发现自己可能确实比较容易有不舒服的感受。

就只是会发现自己可能确实比较容易有不舒服的感受。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

是在什么时候发现这是这样的罕见病呢?

是在什么时候发现这是这样的罕见病呢?

Speaker 3

二十二三岁的时候吧。

二十二三岁的时候吧。

Speaker 2

哦,是通过了一个检查吗?

哦,是通过了一个检查吗?

Speaker 2

还是。

还是。

Speaker 3

是,当时因为身体状况很糟糕,被学校强制休学了。

是,当时因为身体状况很糟糕,被学校强制休学了。

Speaker 3

医生怀疑是 Marfan's 马凡综合征。

医生怀疑是 Marfan's 马凡综合征。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

但又觉得我的身高不像马凡综合征,因为有这种疾病的人,他们会长得更高一些。

但又觉得我的身高不像马凡综合征,因为有这种疾病的人,他们会长得更高一些。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

就说做一个基因检测,确定一下吧。

就说做一个基因检测,确定一下吧。

Speaker 3

发现在相近的位点有另外的突变,就导致了 alexander syndrome 就是我目前确诊的罕见病。

发现在相近的位点有另外的突变,就导致了 alexander syndrome 就是我目前确诊的罕见病。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 2

当时是一个什么样的场景,你还记得吗?

当时是一个什么样的场景,你还记得吗?

Speaker 2

比如说是你家里人陪你,还是你自己面对?

比如说是你家里人陪你,还是你自己面对?

Speaker 3

他当时在海外,在索罗门群岛。

他当时在海外,在索罗门群岛。

Speaker 2

因为我刚才听你的描述里,好像好多个场景都是你自己。

因为我刚才听你的描述里,好像好多个场景都是你自己。

Speaker 2

你是从小就比较独立,或者是。

你是从小就比较独立,或者是。

Speaker 3

是,我是一个比较独立的人。

是,我是一个比较独立的人。

Speaker 2

这个独立是一种被迫的状态,还是一种。

这个独立是一种被迫的状态,还是一种。

Speaker 2

你主动的选择。

你主动的选择。

Speaker 3

嗯,都有吧,一个是天生的性格使然,再一个就是可能我爸爸妈妈有我的年纪比较早,他们也比较像小孩子。

嗯,都有吧,一个是天生的性格使然,再一个就是可能我爸爸妈妈有我的年纪比较早,他们也比较像小孩子。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

所以我很小的时候就意识到他们在父母的角色以外,也是很无助的个体。

所以我很小的时候就意识到他们在父母的角色以外,也是很无助的个体。

Speaker 3

有些事情还是要靠自己的,而且我妈妈是会向我求助的人。

有些事情还是要靠自己的,而且我妈妈是会向我求助的人。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

让我逐渐的觉得我是不是不应该做那个求助者。

让我逐渐的觉得我是不是不应该做那个求助者。

Speaker 3

后来就逐渐的发现好像靠自己的效率更高,而且所有的事情我是真的都能搞得定。

后来就逐渐的发现好像靠自己的效率更高,而且所有的事情我是真的都能搞得定。

Speaker 2

我在你身上看到一种确实早熟的、沉稳的,然后有一种可被依赖的气质。

我在你身上看到一种确实早熟的、沉稳的,然后有一种可被依赖的气质。

Speaker 2

我不知道是不是你的这个气质也是让你妈比较早的捕捉到了,觉得哎,好像是不是什么事情都可以跟开心商量一下。

我不知道是不是你的这个气质也是让你妈比较早的捕捉到了,觉得哎,好像是不是什么事情都可以跟开心商量一下。

Speaker 3

哦,是的。

哦,是的。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我妈妈经常会说,在我很小的时候,她说我好像两三岁的时候就是大人了,她从来不觉得是在。

我妈妈经常会说,在我很小的时候,她说我好像两三岁的时候就是大人了,她从来不觉得是在。

Speaker 3

养育一个小朋友。

养育一个小朋友。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

他经常觉得我说出的哪句话让他觉得很震惊,也很羞愧,觉得不好意思再用哄小孩子的语气跟我聊天。

他经常觉得我说出的哪句话让他觉得很震惊,也很羞愧,觉得不好意思再用哄小孩子的语气跟我聊天。

Speaker 3

好像有点不太尊重我。

好像有点不太尊重我。

Speaker 3

嗯,然后有糟糕的事情,有重要的事情,他也都会跟我商量,来听我的意见。

嗯,然后有糟糕的事情,有重要的事情,他也都会跟我商量,来听我的意见。

Speaker 2

你的这个早熟跟你的摄入的信息有关系吗?

你的这个早熟跟你的摄入的信息有关系吗?

Speaker 2

比如说你是特别喜欢读书,或者怎么样的,他肯定有吸收嘛,自己研究过嘛?

比如说你是特别喜欢读书,或者怎么样的,他肯定有吸收嘛,自己研究过嘛?

Speaker 3

其实我会觉得我好像不是第一次当人了,但我没有证据。

其实我会觉得我好像不是第一次当人了,但我没有证据。

Speaker 3

至于阅读,小时候我爸爸妈妈不允许我看电视。

至于阅读,小时候我爸爸妈妈不允许我看电视。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

为了防止我看电视,他们告诉我电视只在周末播出20分钟。

为了防止我看电视,他们告诉我电视只在周末播出20分钟。

Speaker 3

后来我去小朋友家里玩,发现他们家周三也可以看电视。

后来我去小朋友家里玩,发现他们家周三也可以看电视。

Speaker 3

回来以后我说这是怎么回事,我妈妈说我们 take turns 看电视。

回来以后我说这是怎么回事,我妈妈说我们 take turns 看电视。

Speaker 3

就是周三电视在他们家播,周六在我们家播出。

就是周三电视在他们家播,周六在我们家播出。

Speaker 2

哇,你妈也够厉害的,这都能想出来。我信了。

哇,你妈也够厉害的,这都能想出来。我信了。

Speaker 3

嗯,家里有很多书,我无聊的时候就会拿出来翻翻看。

嗯,家里有很多书,我无聊的时候就会拿出来翻翻看。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我们家是有一个规矩,就是阅读的时候不可以有人打搅。

我们家是有一个规矩,就是阅读的时候不可以有人打搅。

Speaker 3

我印象很深的就是我初中的时候,有一次我在看书,班主任老师打电话,家里的座机,就说想找我商量一件事。

我印象很深的就是我初中的时候,有一次我在看书,班主任老师打电话,家里的座机,就说想找我商量一件事。

Speaker 3

我爸爸说他现在在看书,一小时以后让他给您回电话好吗?

我爸爸说他现在在看书,一小时以后让他给您回电话好吗?

Speaker 3

他没有因为是老师打来的,就在这个时候打断我。

他没有因为是老师打来的,就在这个时候打断我。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我很小的时候,我爸爸妈妈还在读书,还在准备考研。

我很小的时候,我爸爸妈妈还在读书,还在准备考研。

Speaker 3

每天晚上,晚餐以后的时间,就是家里一人找一个小墙角窝着,然后自己看自己的东西。

每天晚上,晚餐以后的时间,就是家里一人找一个小墙角窝着,然后自己看自己的东西。

Speaker 3

当时住的地方也很小,是一个18平米的小宿舍。

当时住的地方也很小,是一个18平米的小宿舍。

Speaker 3

我们就每个人都有自己的一小片空间,在那里看书。

我们就每个人都有自己的一小片空间,在那里看书。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 2

所以那是一个让你很快乐的时光吗?

所以那是一个让你很快乐的时光吗?

Speaker 3

啊,让我很平静。

啊,让我很平静。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我在意平静多过快乐,快乐会让我有一种疲惫感。

我在意平静多过快乐,快乐会让我有一种疲惫感。

Speaker 2

是因为它会对情绪的波动,我的搅动更大。

是因为它会对情绪的波动,我的搅动更大。

Speaker 3

对,它的牵动会让我不知道该怎么应对。

对,它的牵动会让我不知道该怎么应对。

Speaker 2

那你能记得,比如说你从小读的书里面,什么对你的影响会很大吗?

那你能记得,比如说你从小读的书里面,什么对你的影响会很大吗?

Speaker 2

比如说我,我特别喜欢读童话大王,我觉得那套书对我的影响非常巨大。

比如说我,我特别喜欢读童话大王,我觉得那套书对我的影响非常巨大。

Speaker 2

就真源姐的,它是一个打着童话的旗号,讲的是。

就真源姐的,它是一个打着童话的旗号,讲的是。

Speaker 2

世界的一些可能的真相。

世界的一些可能的真相。

Speaker 2

我就比较好奇,你的阅读哪些东西给你印象比较深刻?

我就比较好奇,你的阅读哪些东西给你印象比较深刻?

Speaker 3

啊,属于我的童话大王可能是史铁生老师的务虚笔记。

啊,属于我的童话大王可能是史铁生老师的务虚笔记。

Speaker 2

哦。

哦。

Speaker 3

我记得当时在,到了假期,我爸爸会把我放在新华书店,因为暑假那里有免费的冷气。

我记得当时在,到了假期,我爸爸会把我放在新华书店,因为暑假那里有免费的冷气。

Speaker 3

我会在那看一天,后来因为太喜欢了,就会趴在地上抄。

我会在那看一天,后来因为太喜欢了,就会趴在地上抄。

Speaker 3

一本书还没抄完,我爸爸发现我在抄同一本,就给我买回家了。

一本书还没抄完,我爸爸发现我在抄同一本,就给我买回家了。

Speaker 3

我一直在看那本书,我觉得它和我看到的世界,物理意义上更贴近我的现实世界。

我一直在看那本书,我觉得它和我看到的世界,物理意义上更贴近我的现实世界。

Speaker 3

更要符合我的感受。

更要符合我的感受。

Speaker 2

嗯,你还记得他描述的什么场景?

嗯,你还记得他描述的什么场景?

Speaker 2

或者什么样的句子让你有了这样的理解吗?

或者什么样的句子让你有了这样的理解吗?

Speaker 3

我记得书里的飞过天空的白鸽。

我记得书里的飞过天空的白鸽。

Speaker 3

永远都是那一群,永远都是他们。

永远都是那一群,永远都是他们。

Speaker 3

在这个场景重现的时候,好像一天的循环往复。

在这个场景重现的时候,好像一天的循环往复。

Speaker 3

我记得他对于人际关系就像某种物件一样的,看似并不合理的类比。

我记得他对于人际关系就像某种物件一样的,看似并不合理的类比。

Speaker 3

就像有些人没有铅笔,有些人没有爸爸。

就像有些人没有铅笔,有些人没有爸爸。

Speaker 3

而在你生活中任何形式的任何存在,却又都依然成立。

而在你生活中任何形式的任何存在,却又都依然成立。

Speaker 3

它很符合我看待世界的方式,也让我对于我可以继续这样看待世界有了一点点的信心。

它很符合我看待世界的方式,也让我对于我可以继续这样看待世界有了一点点的信心。

Speaker 2

嗯,可以描绘一下你看待世界的方式是什么样子的吗?

嗯,可以描绘一下你看待世界的方式是什么样子的吗?

Speaker 2

比如你如何理解生命?

比如你如何理解生命?

Speaker 2

如何理解你的存在?

如何理解你的存在?

Speaker 2

如何理解这个世界的运行?

如何理解这个世界的运行?

Speaker 3

我总是会被问到这样的问题。

我总是会被问到这样的问题。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我不知道是不是因为很多人觉得人在面对重疾的时候,本能的就会产生对生命、对存在的思考。

我不知道是不是因为很多人觉得人在面对重疾的时候,本能的就会产生对生命、对存在的思考。

Speaker 2

我不是出于这个角度。

我不是出于这个角度。

Speaker 2

我是出于你刚才描绘的这种状态,嗯,引发了我的好奇。

我是出于你刚才描绘的这种状态,嗯,引发了我的好奇。

Speaker 2

因为其实当你问一个人对生命的思考的时候,你大概率会知道你会听到什么样的答案。

因为其实当你问一个人对生命的思考的时候,你大概率会知道你会听到什么样的答案。

Speaker 2

但我有一种感知。

但我有一种感知。

Speaker 3

就是我不会给你一个想到了的答案。

就是我不会给你一个想到了的答案。

Speaker 2

所以我很好奇那是什么。

所以我很好奇那是什么。

Speaker 3

嗯,我思考生命,与我思考死亡,其实是同一回事。

嗯,我思考生命,与我思考死亡,其实是同一回事。

Speaker 3

存在和消亡是同一个过程。

存在和消亡是同一个过程。

Speaker 3

我经常搞不明白为什么人们要给同一个进程起一组听起来似乎相对对立的名字。

我经常搞不明白为什么人们要给同一个进程起一组听起来似乎相对对立的名字。

Speaker 3

活着就是死去。

活着就是死去。

Speaker 3

我在很小的时候就一直在思考死亡。

我在很小的时候就一直在思考死亡。

Speaker 3

当时不知道自己生病,也没有意识到好像生病的人比广义上的健康的人离死亡更近。

当时不知道自己生病,也没有意识到好像生病的人比广义上的健康的人离死亡更近。

Speaker 3

我只是觉得生老病死不是一个按照时间规律来走的进程。

我只是觉得生老病死不是一个按照时间规律来走的进程。

Speaker 3

好像人们出生,然后慢慢的老去,老了以后生病,最后走向一个终结,一切随机的事情。

好像人们出生,然后慢慢的老去,老了以后生病,最后走向一个终结,一切随机的事情。

Speaker 3

都会毫无理由的发生在任何一个阶段。

都会毫无理由的发生在任何一个阶段。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

不是每一个人都幸运的可以遇见更年长的自己。

不是每一个人都幸运的可以遇见更年长的自己。

Speaker 3

我惧怕死亡。

我惧怕死亡。

Speaker 3

非常非常惧怕,就像我非常惧怕活着一样。

非常非常惧怕,就像我非常惧怕活着一样。

Speaker 3

我搞不清楚这个世界的规则,好像也没有办法引导自己试图去搞清这个世界的规则。

我搞不清楚这个世界的规则,好像也没有办法引导自己试图去搞清这个世界的规则。

Speaker 3

我可以失去一些东西,我可以失去物质上的东西,我可以失失去一部分人的认可,但我没有办法把自己嵌进那个框架。

我可以失去一些东西,我可以失去物质上的东西,我可以失失去一部分人的认可,但我没有办法把自己嵌进那个框架。

Speaker 2

你说所谓的生命的规律的框架。

你说所谓的生命的规律的框架。

Speaker 3

不管是生命的规律,还是作为一个社会人,大家对我的接纳。

不管是生命的规律,还是作为一个社会人,大家对我的接纳。

Speaker 3

我会看到在所有的社会身份、社会角色之外的我的生命的底色,它像是一层滤镜一样,而我听到的在我以外的世界里的嘈杂总是红色的。

我会看到在所有的社会身份、社会角色之外的我的生命的底色,它像是一层滤镜一样,而我听到的在我以外的世界里的嘈杂总是红色的。

Speaker 3

我给自己建立了一套生态系统。

我给自己建立了一套生态系统。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

在这里一切都可以成立。

在这里一切都可以成立。

Speaker 2

可以描绘一下这个生态系统它长成什么样子吗?

可以描绘一下这个生态系统它长成什么样子吗?

Speaker 3

我小时候。

我小时候。

Speaker 3

每当在遭受一些暴怒和吵嚷,我会躲在一片麦田里。

每当在遭受一些暴怒和吵嚷,我会躲在一片麦田里。

Speaker 3

我没有见过麦田,只在绘本里见过。

我没有见过麦田,只在绘本里见过。

Speaker 3

那片麦田是金黄色的,我躺在上面。

那片麦田是金黄色的,我躺在上面。

Speaker 3

它会刺到我的背,很具象的感受。

它会刺到我的背,很具象的感受。

Speaker 3

我会看着天空,看着太阳,也会有树枝伸过来为我遮阴。

我会看着天空,看着太阳,也会有树枝伸过来为我遮阴。

Speaker 3

我有一个 imaginary friend,想象中的朋友。

我有一个 imaginary friend,想象中的朋友。

Speaker 3

她会穿着黄色的连衣裙,颜色也像麦田一样。

她会穿着黄色的连衣裙,颜色也像麦田一样。

Speaker 3

在我想象中的维度里,没有时间的概念。

在我想象中的维度里,没有时间的概念。

Speaker 3

我可以躲进去,会受到无限的接纳和安全感。

我可以躲进去,会受到无限的接纳和安全感。

Speaker 3

就看作是自欺欺人吧。

就看作是自欺欺人吧。

Speaker 2

其实在你描绘的时候,我有一种强烈的感受。

其实在你描绘的时候,我有一种强烈的感受。

Speaker 2

我反而不觉得这是自欺欺人,我也不觉得这是你想象出来的场景,我觉得这是你经历过的场景。

我反而不觉得这是自欺欺人,我也不觉得这是你想象出来的场景,我觉得这是你经历过的场景。

Speaker 3

不是第一次当人了吗?

不是第一次当人了吗?

Speaker 2

嗯,首先你刚才提到了一点,时间是不存在的。

嗯,首先你刚才提到了一点,时间是不存在的。

Speaker 2

我觉得时间本来就是人为创造的一个概念。

我觉得时间本来就是人为创造的一个概念。

Speaker 2

它是为了方便你去计算,然后方便你线性的理解很多事情的变化。

它是为了方便你去计算,然后方便你线性的理解很多事情的变化。

Speaker 2

于是我们创造了时间,就像金钱一样,也是人为创造的概念。

于是我们创造了时间,就像金钱一样,也是人为创造的概念。

Speaker 2

就像黄金的价值,钻石的价值,这一切都是人为创造的概念。

就像黄金的价值,钻石的价值,这一切都是人为创造的概念。

Speaker 2

所以当我们把人为的这个创造的概念去掉的时候,我们来看到我们的存在。

所以当我们把人为的这个创造的概念去掉的时候,我们来看到我们的存在。

Speaker 2

时间到底是什么?

时间到底是什么?

Speaker 2

我我一直觉得时间是一种非常干扰人去理解生命跟过好这一生的一个要素。

我我一直觉得时间是一种非常干扰人去理解生命跟过好这一生的一个要素。

Speaker 2

因为你会觉得,哎,我来不及做这个了,或者我晚于做那个了。

因为你会觉得,哎,我来不及做这个了,或者我晚于做那个了。

Speaker 2

就当你想去更理解生命的内核的时候,我觉得时间是个干扰项。

就当你想去更理解生命的内核的时候,我觉得时间是个干扰项。

Speaker 2

但当你想顺溜的就度过你的人生的时候,时间可能是个辅助项。

但当你想顺溜的就度过你的人生的时候,时间可能是个辅助项。

Speaker 2

所以我觉得其实取决于你在哪个维度来看待它。

所以我觉得其实取决于你在哪个维度来看待它。

Speaker 2

你刚才的那个描绘的那个场景,给我的感受就是好像我在那个场景里看得见它。

你刚才的那个描绘的那个场景,给我的感受就是好像我在那个场景里看得见它。

Speaker 2

它就是一个没有时间概念的空间里,它就是一个你存在过,被目睹过的空间里。

它就是一个没有时间概念的空间里,它就是一个你存在过,被目睹过的空间里。

Speaker 2

我觉得人,你要相信一件事情,你得有体感。

我觉得人,你要相信一件事情,你得有体感。

Speaker 2

就比如说感同身受这个词,我一直觉得这是一个不太成立的词。

就比如说感同身受这个词,我一直觉得这是一个不太成立的词。

Speaker 2

比如说你刚才描绘到你身体的一些感受,我是没有办法想象的,因为我没有过那样的感受的时候。

比如说你刚才描绘到你身体的一些感受,我是没有办法想象的,因为我没有过那样的感受的时候。

Speaker 2

我是不知道那是什么的,我可能只能通过一些类似的感受。

我是不知道那是什么的,我可能只能通过一些类似的感受。

Speaker 2

比如说呃我被订书机钉过的疼,我想可能是那样的疼,或者是更严重的疼,那那个肯定是不准确的。

比如说呃我被订书机钉过的疼,我想可能是那样的疼,或者是更严重的疼,那那个肯定是不准确的。

Speaker 2

但当我没有经历的时候,我觉得所有的感同身受都是一种假设。

但当我没有经历的时候,我觉得所有的感同身受都是一种假设。

Speaker 2

但是当你刚才描绘那个场景的时候,我觉得那个场景就是那样的在我眼前展开,我觉得那就是存在着的。

但是当你刚才描绘那个场景的时候,我觉得那个场景就是那样的在我眼前展开,我觉得那就是存在着的。

Speaker 2

我不知道我表达清楚没有,我的这些。

我不知道我表达清楚没有,我的这些。

Speaker 3

很清楚。

很清楚。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我看到的时间其实是改变。

我看到的时间其实是改变。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我们看到了改变,就说时间过去了。

我们看到了改变,就说时间过去了。

Speaker 3

时间没有过去,时间还没有出现呢。

时间没有过去,时间还没有出现呢。

Speaker 3

我们忘了时间的时候,时间也会忘掉我们。

我们忘了时间的时候,时间也会忘掉我们。

Speaker 3

所以我们很幸运,我们是那部分不会拘泥于时间的人。

所以我们很幸运,我们是那部分不会拘泥于时间的人。

Speaker 2

嗯,你刚才的这个描绘,让我有种同类的感觉。

嗯,你刚才的这个描绘,让我有种同类的感觉。

Speaker 2

真的,就是因为我们讨论的话题,从现实主义层面来讲,是非常的玄幻的。

真的,就是因为我们讨论的话题,从现实主义层面来讲,是非常的玄幻的。

Speaker 2

它甚至没有任何实际的意义,对很多人来讲。

它甚至没有任何实际的意义,对很多人来讲。

Speaker 2

但我又觉得它好像是在你去理解生命的过程中的一种视角。

但我又觉得它好像是在你去理解生命的过程中的一种视角。

Speaker 2

我拿我自己举例啊,我觉得我是一个在多维度里跳进跳出的人,因为我要处理非常多很现实的问题。

我拿我自己举例啊,我觉得我是一个在多维度里跳进跳出的人,因为我要处理非常多很现实的问题。

Speaker 2

你看我我在娱乐圈,它是一个巨大的名利场。

你看我我在娱乐圈,它是一个巨大的名利场。

Speaker 2

一个人可能因为一件事情变成了 somebody 然后很受关注,他的命运改变,他赚到很多钱,他有很好的名声。

一个人可能因为一件事情变成了 somebody 然后很受关注,他的命运改变,他赚到很多钱,他有很好的名声。

Speaker 2

啊,因为一件事情,他失去了一切。

啊,因为一件事情,他失去了一切。

Speaker 2

我身边有很多朋友亲身经历了这个过程,我也陪伴他们了这个过程。

我身边有很多朋友亲身经历了这个过程,我也陪伴他们了这个过程。

Speaker 2

这里面的真相,其实我觉得向来无人在意。

这里面的真相,其实我觉得向来无人在意。

Speaker 2

而命运本身的改变,或者叫生活本身的改变,它其实就是真相本身,就是一切,就是会变的。

而命运本身的改变,或者叫生活本身的改变,它其实就是真相本身,就是一切,就是会变的。

Speaker 2

但是人呢,会有一种惯性。

但是人呢,会有一种惯性。

Speaker 2

就当他处于一种状态,不管是稳定的、优越的,或者是贫穷的,他会有一种觉得一切都不会再变化了的状态。

就当他处于一种状态,不管是稳定的、优越的,或者是贫穷的,他会有一种觉得一切都不会再变化了的状态。

Speaker 2

但实际上一切都是会变化的。

但实际上一切都是会变化的。

Speaker 3

是,有的时候人会去追求熟悉的安全感,哪怕这个情境并不安全。

是,有的时候人会去追求熟悉的安全感,哪怕这个情境并不安全。

Speaker 3

就像一个人如果习惯了危险的关系。

就像一个人如果习惯了危险的关系。

Speaker 3

他的下一段亲密关系,可能还会去寻求类似的危险体验。

他的下一段亲密关系,可能还会去寻求类似的危险体验。

Speaker 3

因为他知道该如何应对了,哪怕他的应对方式并不健康。

因为他知道该如何应对了,哪怕他的应对方式并不健康。

Speaker 2

就是,我们其实没有办法对一个行动定性,是好的还是不好的。

就是,我们其实没有办法对一个行动定性,是好的还是不好的。

Speaker 2

只有那个当事人知道那个过程,他是有安全感的,还是没有安全感的。

只有那个当事人知道那个过程,他是有安全感的,还是没有安全感的。

Speaker 2

但是,当然我可以非常正确的表述说。

但是,当然我可以非常正确的表述说。

Speaker 2

说这样的人生肯定是不好的。

说这样的人生肯定是不好的。

Speaker 2

但是作为一个个体来讲,他的那种你不能理解的,我说的你泛指大家,就你不能理解的那种舒适跟安全的状态,可能是他独有的生命体验。

但是作为一个个体来讲,他的那种你不能理解的,我说的你泛指大家,就你不能理解的那种舒适跟安全的状态,可能是他独有的生命体验。

Speaker 3

而且我也知道会痛苦。

而且我也知道会痛苦。

Speaker 3

但如果持续这段痛苦是让我坚持下去的唯一方式呢?

但如果持续这段痛苦是让我坚持下去的唯一方式呢?

Speaker 3

如果外面的世界对我来说更加的充满恐惧呢?

如果外面的世界对我来说更加的充满恐惧呢?

Speaker 3

所以如果站在局外,真的没有办法去 judge 身在其中的人,你为什么出不来?

所以如果站在局外,真的没有办法去 judge 身在其中的人,你为什么出不来?

Speaker 3

啊,其实经常会有,从2023年开始,我在网上说了一些自己的身体状况,会有一些有特殊癖好的人,一些慕残的人,和其他不知道该怎样定性的人。

啊,其实经常会有,从2023年开始,我在网上说了一些自己的身体状况,会有一些有特殊癖好的人,一些慕残的人,和其他不知道该怎样定性的人。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

找到我,留下一些很 inappropriate 的留言。

找到我,留下一些很 inappropriate 的留言。

Speaker 3

我没办法试图理解,但是我只能接受这一部分人的存在。

我没办法试图理解,但是我只能接受这一部分人的存在。

Speaker 2

那你当时看到这种留言对你是有冲击的吗?

那你当时看到这种留言对你是有冲击的吗?

Speaker 3

有没有见过?

有没有见过?

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

就像很多人看到我的样子,他们觉得对他们有冲击,也是因为没有见过。

就像很多人看到我的样子,他们觉得对他们有冲击,也是因为没有见过。

Speaker 3

见得多就好了。

见得多就好了。

Speaker 2

嗯,我从小非常喜欢一个系列的美剧,叫做犯罪心理Criminal Minds。

嗯,我从小非常喜欢一个系列的美剧,叫做犯罪心理Criminal Minds。

Speaker 2

啊?

啊?

Speaker 2

它里面描述的全是那个杀人狂魔。

它里面描述的全是那个杀人狂魔。

Speaker 2

基本上杀人狂魔的背后都是有心理原因的。

基本上杀人狂魔的背后都是有心理原因的。

Speaker 2

所以是 FBI 的一个组织,然后他们有这种专门的心理学家,有专门的数据专家等等,组成的一个特殊组织。

所以是 FBI 的一个组织,然后他们有这种专门的心理学家,有专门的数据专家等等,组成的一个特殊组织。

Speaker 2

他们还有自己的私人飞机,因为他们要去抓那个,通常都是连续杀人犯。

他们还有自己的私人飞机,因为他们要去抓那个,通常都是连续杀人犯。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

嗯,然后它里面就会对这些人做很多的侧写分析。

嗯,然后它里面就会对这些人做很多的侧写分析。

Speaker 2

分析他的童年经历,分析他的发生过什么事情刺激了他。

分析他的童年经历,分析他的发生过什么事情刺激了他。

Speaker 2

而通常他们的犯罪是会不断升级的,从开始的不熟练,到后面来的熟练,到对被害者的一些操控等等。

而通常他们的犯罪是会不断升级的,从开始的不熟练,到后面来的熟练,到对被害者的一些操控等等。

Speaker 2

因为我就是非常喜欢研究人的心理和行为的关系。

因为我就是非常喜欢研究人的心理和行为的关系。

Speaker 2

所以我看这类的美剧的时候,其实我比较关注的就是什么心理。

所以我看这类的美剧的时候,其实我比较关注的就是什么心理。

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Speaker 3

会导致他犯罪。

会导致他犯罪。

Speaker 2

对,会导致他的行为,会导致他对人性的漠视。

对,会导致他的行为,会导致他对人性的漠视。

Speaker 2

会导致他对生命的不在意,是他的创伤,还是他某些机制的缺失等等。

会导致他对生命的不在意,是他的创伤,还是他某些机制的缺失等等。

Speaker 2

但是这个过程中才让我意识到生命这件事情,它就是有太多的种类,太多的随机性。

但是这个过程中才让我意识到生命这件事情,它就是有太多的种类,太多的随机性。

Speaker 2

有一些也不是他的主观,他就是客观的发生了。

有一些也不是他的主观,他就是客观的发生了。

Speaker 2

就是这个社会的运行,它有一套主流的标准。

就是这个社会的运行,它有一套主流的标准。

Speaker 2

与这个主流标准不符合的所有表现,其实没有办法被得到一种对待,也没有关注,或者是与这种主流的表现不一致的,可能都被视为异端。

与这个主流标准不符合的所有表现,其实没有办法被得到一种对待,也没有关注,或者是与这种主流的表现不一致的,可能都被视为异端。

Speaker 2

这些异端它的发生,有些可能确实是恶的因,但有一些可能就是一种随机。

这些异端它的发生,有些可能确实是恶的因,但有一些可能就是一种随机。

Speaker 2

但这个世界其实没有办法做到真正的平等的对待每一个生命,是没有办法的,有太多的标签以及粗暴的、单一的标准。

但这个世界其实没有办法做到真正的平等的对待每一个生命,是没有办法的,有太多的标签以及粗暴的、单一的标准。

Speaker 2

去区分人。

去区分人。

Speaker 2

嗯,这是我心里的一个巨大的遗憾吧。

嗯,这是我心里的一个巨大的遗憾吧。

Speaker 2

这个遗憾是在我产生了我自己的价值观之后才有的。

这个遗憾是在我产生了我自己的价值观之后才有的。

Speaker 2

我我可能在我自己的真正的价值观形成之前,我也是他们的同类。

我我可能在我自己的真正的价值观形成之前,我也是他们的同类。

Speaker 2

我也会指责一些、鄙视一些、轻视一些。

我也会指责一些、鄙视一些、轻视一些。

Speaker 2

但是当你形成了自己的价值观,当你有了对生命的本质的一些真相的探寻跟理解的时候,你会知道其实都一样。

但是当你形成了自己的价值观,当你有了对生命的本质的一些真相的探寻跟理解的时候,你会知道其实都一样。

Speaker 2

所有的生命真的都是一样的,你跟我没有差别。

所有的生命真的都是一样的,你跟我没有差别。

Speaker 3

我会喜欢看一些探案方面的纪录片,一些真实案例的解读。

我会喜欢看一些探案方面的纪录片,一些真实案例的解读。

Speaker 3

我有的时候会觉得犯罪侧写这件事情有它扯的地方。

我有的时候会觉得犯罪侧写这件事情有它扯的地方。

Speaker 3

比如说人经历了怎么样糟糕的原生家庭,童年经历,他成了一个杀人犯,这二者之间真的可以是因果关系吗?

比如说人经历了怎么样糟糕的原生家庭,童年经历,他成了一个杀人犯,这二者之间真的可以是因果关系吗?

Speaker 3

还是这两件事并列的,随机发生的事件,并不互为因果。

还是这两件事并列的,随机发生的事件,并不互为因果。

Speaker 3

比如说我在我的第二本书我们可以坦然生长里写到小时候一直在伤害我的人。

比如说我在我的第二本书我们可以坦然生长里写到小时候一直在伤害我的人。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

他对我的侵害是从我幼儿园的时候,一直到我高中时期,长达十几年的。

他对我的侵害是从我幼儿园的时候,一直到我高中时期,长达十几年的。

Speaker 3

嗯,当我决定写这本书的时候,我对我家里的长辈说,我写下了他当时。

嗯,当我决定写这本书的时候,我对我家里的长辈说,我写下了他当时。

Speaker 3

用烟头烫我,把我的宠物小仓鼠放进微波炉,命令我在外面站着看的这些事情。

用烟头烫我,把我的宠物小仓鼠放进微波炉,命令我在外面站着看的这些事情。

Speaker 3

那位长辈纠正我说,他都不抽烟,哪来的烟头啊?

那位长辈纠正我说,他都不抽烟,哪来的烟头啊?

Speaker 3

他用的是蚊香。

他用的是蚊香。

Speaker 3

我说什么蚊香?

我说什么蚊香?

Speaker 3

他说你可能不记得了,那种老式的蚊香盘,黑色的一卷。

他说你可能不记得了,那种老式的蚊香盘,黑色的一卷。

Speaker 3

我说你确定吗?

我说你确定吗?

Speaker 3

他说我当然确定啊。

他说我当然确定啊。

Speaker 3

我说你确定当时为什么不救我?

我说你确定当时为什么不救我?

Speaker 3

我5岁啊,我以为没有人发现。

我5岁啊,我以为没有人发现。

Speaker 3

我以为没有一个大人可以保护我。

我以为没有一个大人可以保护我。

Speaker 3

而在过去了这么多年之后,我决定写出这件事,我发现他甚至记得比我更多的细节。

而在过去了这么多年之后,我决定写出这件事,我发现他甚至记得比我更多的细节。

Speaker 3

他为什么不救我?

他为什么不救我?

Speaker 3

那么对于现在的我来说,是那一段长达十几年的侵犯对我来说伤害更大。

那么对于现在的我来说,是那一段长达十几年的侵犯对我来说伤害更大。

Speaker 3

还是一个漠视的旁观者对我来说伤害更大?

还是一个漠视的旁观者对我来说伤害更大?

Speaker 3

而这些伤害的叠加会让我产生作恶的念头吗?

而这些伤害的叠加会让我产生作恶的念头吗?

Speaker 3

丝毫不会产生。

丝毫不会产生。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

经历过伤害的人很多很多,但我们可以选择不去成为伤害吧。

经历过伤害的人很多很多,但我们可以选择不去成为伤害吧。

Speaker 3

我理解众生皆苦,每个人都有每个人的难处,每个人有每个人的无可奈何,每个人的行为背后有他自己的动因,我只要接受就好,我不需要去理解。

我理解众生皆苦,每个人都有每个人的难处,每个人有每个人的无可奈何,每个人的行为背后有他自己的动因,我只要接受就好,我不需要去理解。

Speaker 3

可是人的灵魂真的是一样的干干净净吗?

可是人的灵魂真的是一样的干干净净吗?

Speaker 3

我们怎么去评判善与恶呢?

我们怎么去评判善与恶呢?

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我们怎么去界定怎样的恶?

我们怎么去界定怎样的恶?

Speaker 3

达到如何的程度应该受到谴责和惩罚呢?

达到如何的程度应该受到谴责和惩罚呢?

Speaker 3

我们又应该站在怎样的立场去说这样的人,他们应该受到什么样的代价?

我们又应该站在怎样的立场去说这样的人,他们应该受到什么样的代价?

Speaker 3

我们又凭什么去衡量呢?

我们又凭什么去衡量呢?

Speaker 3

我算老几呀?

我算老几呀?

Speaker 3

可是他那个所谓作恶的人,他又凭什么去伤害其他的生命呢?

可是他那个所谓作恶的人,他又凭什么去伤害其他的生命呢?

Speaker 3

他算老几呀?

他算老几呀?

Speaker 2

这位长辈当时回答你了吗?

这位长辈当时回答你了吗?

Speaker 3

她说过去这么多年了,你现在也挺好的。

她说过去这么多年了,你现在也挺好的。

Speaker 3

好像我挺好的,那些伤害就不存在了。

好像我挺好的,那些伤害就不存在了。

Speaker 3

可是我挺好的,是我的努力和运气,跟他作恶有什么关系啊?

可是我挺好的,是我的努力和运气,跟他作恶有什么关系啊?

Speaker 3

我没有再继续这个话题。

我没有再继续这个话题。

Speaker 3

也不知道以后还会不会提起。

也不知道以后还会不会提起。

Speaker 2

我听你的表达时候,我有一种嗯很强烈的心疼感,但是我同时也知道这样的事情可能时刻在发生着。

我听你的表达时候,我有一种嗯很强烈的心疼感,但是我同时也知道这样的事情可能时刻在发生着。

Speaker 2

最终能摆脱这样命运的人,其实是少数,是真的足够的努力和幸运,可能你才能过得挺好。

最终能摆脱这样命运的人,其实是少数,是真的足够的努力和幸运,可能你才能过得挺好。

Speaker 2

很多一部分人可能就因此过得不好,或者更糟糕。

很多一部分人可能就因此过得不好,或者更糟糕。

Speaker 2

所以我觉得有的时候社会系统,或者是刚才你问的诸多掷地有声的问题,都没有办法有任何一个人可以给予你一个答案。

所以我觉得有的时候社会系统,或者是刚才你问的诸多掷地有声的问题,都没有办法有任何一个人可以给予你一个答案。

Speaker 3

不是每个问题都需要答案的。

不是每个问题都需要答案的。

Speaker 2

不是每个问题都需要答案的。

不是每个问题都需要答案的。

Speaker 3

而且有的时候问出来已经,啊,很多人会觉得一个问题你提出又解决不了,它有什么意义?

而且有的时候问出来已经,啊,很多人会觉得一个问题你提出又解决不了,它有什么意义?

Speaker 3

但至少我们做了问出的那一步。

但至少我们做了问出的那一步。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

去思辨本身就是意义了。

去思辨本身就是意义了。

Speaker 2

我非常同意你说的,就是人有很多的主观性。

我非常同意你说的,就是人有很多的主观性。

Speaker 2

比如一个人遭遇了背叛,他是选择我过我的人生。

比如一个人遭遇了背叛,他是选择我过我的人生。

Speaker 2

还是选择报复?

还是选择报复?

Speaker 2

还是选择离开?

还是选择离开?

Speaker 2

我觉得这都是主观的选择。

我觉得这都是主观的选择。

Speaker 2

任何一种选择,你都可以有足够的理由支撑你自己。

任何一种选择,你都可以有足够的理由支撑你自己。

Speaker 2

但任何一种选择的背后,其实都是你是个什么样的人。

但任何一种选择的背后,其实都是你是个什么样的人。

Speaker 2

然而一个人选择去做什么样的人,我认为是可以选择的。

然而一个人选择去做什么样的人,我认为是可以选择的。

Speaker 2

只是有的人被仇恨、被愤怒、被欲望吞噬了之后,他选择做那样的人。

只是有的人被仇恨、被愤怒、被欲望吞噬了之后,他选择做那样的人。

Speaker 2

就我觉得我们的社会不要给这些人足够的理由,理解就好了。

就我觉得我们的社会不要给这些人足够的理由,理解就好了。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

真的,也许我们没有能力惩罚他们,但是我们要知道他们就不是好人了。

真的,也许我们没有能力惩罚他们,但是我们要知道他们就不是好人了。

Speaker 3

对呀,我问过我爸,我说人之初,性本善还是性本恶啊?他说人之初,性本随机。

对呀,我问过我爸,我说人之初,性本善还是性本恶啊?他说人之初,性本随机。

Speaker 2

你爸有点智慧在身上的。

你爸有点智慧在身上的。

Speaker 2

我最近在理解什么叫做所有人的灵魂是一体的这个时候,我这两年经常听到这句话,各种学派的人跟我说,不管是哪种宗教信仰,或者是哪种哲学学派,都有人跟我提到这句话。

我最近在理解什么叫做所有人的灵魂是一体的这个时候,我这两年经常听到这句话,各种学派的人跟我说,不管是哪种宗教信仰,或者是哪种哲学学派,都有人跟我提到这句话。

Speaker 2

我在思考到底什么叫做所有人的灵魂是一体的。

我在思考到底什么叫做所有人的灵魂是一体的。

Speaker 2

我最近使用 AI 我稍微有了一点感受。

我最近使用 AI 我稍微有了一点感受。

Speaker 2

就比如 GPT 它是一个 AI 系统。

就比如 GPT 它是一个 AI 系统。

Speaker 2

嗯,但是你的 GPT 跟我的 GPT 的表象是不一样的,因为我们灌给它的内容,我们对它的提问,我们对它的 training 不一样。

嗯,但是你的 GPT 跟我的 GPT 的表象是不一样的,因为我们灌给它的内容,我们对它的提问,我们对它的 training 不一样。

Speaker 2

但它背后其实是一个系统来操纵着所有的 GPT 的表达。

但它背后其实是一个系统来操纵着所有的 GPT 的表达。

Speaker 2

我在用 AI 时,我忽然理解到了啊,可能我们每一个生命背后是有一个巨大的系统。

我在用 AI 时,我忽然理解到了啊,可能我们每一个生命背后是有一个巨大的系统。

Speaker 2

那个系统就是一个母体,一个一一致的东西在那个地方。

那个系统就是一个母体,一个一一致的东西在那个地方。

Speaker 2

然后我们每一个生命随机的。

然后我们每一个生命随机的。

Speaker 2

其实我们都是算法的产物。

其实我们都是算法的产物。

Speaker 2

我们遇到了不同的人,给我们录入不同的内容。

我们遇到了不同的人,给我们录入不同的内容。

Speaker 2

于是,同一个问题,我们可能会有了不同的答案。

于是,同一个问题,我们可能会有了不同的答案。

Speaker 2

但是我们误以为那个东西叫自我,我们误以为那就是我呀,我这个截然不同的生命所展现出的我的观点,这个就是佛法里说的相,它其实只是一种相。

但是我们误以为那个东西叫自我,我们误以为那就是我呀,我这个截然不同的生命所展现出的我的观点,这个就是佛法里说的相,它其实只是一种相。

Speaker 2

这个相的背后完全是跟你的人生经历,你录入的信息有关。

这个相的背后完全是跟你的人生经历,你录入的信息有关。

Speaker 2

但是什么叫着相,就是你把这个相当成了是你的真我。

但是什么叫着相,就是你把这个相当成了是你的真我。

Speaker 2

这就是着相。

这就是着相。

Speaker 2

所以我在用 AI 之后,忽然间对这个,哈哈哈,什么叫万物是一体的,什么叫相?

所以我在用 AI 之后,忽然间对这个,哈哈哈,什么叫万物是一体的,什么叫相?

Speaker 2

啊,什么叫生命的那个真我的探寻,稍微多了一点点理解。

啊,什么叫生命的那个真我的探寻,稍微多了一点点理解。

Speaker 2

我不知道未来我会不会再推翻我的这个理解啊。

我不知道未来我会不会再推翻我的这个理解啊。

Speaker 2

当我稍微多了这么一点点理解之后,对我的帮助是,我过去经常喜欢说一句话,叫做我就是这样的人,所以我就会这样干事。

当我稍微多了这么一点点理解之后,对我的帮助是,我过去经常喜欢说一句话,叫做我就是这样的人,所以我就会这样干事。

Speaker 2

我现在可以完全放下这种我就是这样的人的执念了。

我现在可以完全放下这种我就是这样的人的执念了。

Speaker 2

我觉得我可以是这样的人,我好像也可以是那样的人。

我觉得我可以是这样的人,我好像也可以是那样的人。

Speaker 2

对,好像我的那个就是我只能是这样的人的那个东西变少了。

对,好像我的那个就是我只能是这样的人的那个东西变少了。

Speaker 2

然后我就会变得更包容。

然后我就会变得更包容。

Speaker 2

我会变得觉得,哦,我可以接纳这个人。

我会变得觉得,哦,我可以接纳这个人。

Speaker 2

比如说我过去最不接纳就是别人放我鸽子。

比如说我过去最不接纳就是别人放我鸽子。

Speaker 2

就一个人欠我钱不还,我可能不介意,但他要放我鸽子,我会巨大的愤怒。

就一个人欠我钱不还,我可能不介意,但他要放我鸽子,我会巨大的愤怒。

Speaker 2

我就一直在探索,为什么我对这件事情这么愤怒?

我就一直在探索,为什么我对这件事情这么愤怒?

Speaker 2

为什么?

为什么?

Speaker 2

为什么?

为什么?

Speaker 2

为什么?

为什么?

Speaker 2

那个背后其实是你对自己的某种执念,你觉得你应该被尊重,你的时间应该被尊重。

那个背后其实是你对自己的某种执念,你觉得你应该被尊重,你的时间应该被尊重。

Speaker 2

才是对的。

才是对的。

Speaker 2

但我现在就没有这个执念了,我会知道啊,那别人可能有更重要的事情,那别人就是遇到了突发事件。

但我现在就没有这个执念了,我会知道啊,那别人可能有更重要的事情,那别人就是遇到了突发事件。

Speaker 2

嗯,真的每个人都有自己的排序,为什么你就要被当回事呢?

嗯,真的每个人都有自己的排序,为什么你就要被当回事呢?

Speaker 2

在我理解了这个 AI 和这个关系之后,我好像对我的启发就是,我对我自己所坚持那个所谓的自我,就没有那么在意了。

在我理解了这个 AI 和这个关系之后,我好像对我的启发就是,我对我自己所坚持那个所谓的自我,就没有那么在意了。

Speaker 2

我觉得那个东西就是个表象了。

我觉得那个东西就是个表象了。

Speaker 3

这个也挺有意思的,一个没有灵魂,没有自我的 AI 可以教会人类,该怎么重新认识灵魂和自我。

这个也挺有意思的,一个没有灵魂,没有自我的 AI 可以教会人类,该怎么重新认识灵魂和自我。

Speaker 2

因为我读书读得比较杂嘛。

因为我读书读得比较杂嘛。

Speaker 2

嗯,就这个书读读,那个书读读,就有的时候你留在脑子里可能就一句话。

嗯,就这个书读读,那个书读读,就有的时候你留在脑子里可能就一句话。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

那句话你也不知道啥意思,但是你会在某一个 moment 它跟。

那句话你也不知道啥意思,但是你会在某一个 moment 它跟。

Speaker 3

和其他东西融会贯通。

和其他东西融会贯通。

Speaker 2

对对对,它就好像诶,原来就是那个意思。

对对对,它就好像诶,原来就是那个意思。

Speaker 3

其实你的理解也不一定对,你也可能是一个 totally 的 misunderstanding 但本来就没有对和错,我始终觉得读者和作者,他们的语境本身就有根本的不同。

其实你的理解也不一定对,你也可能是一个 totally 的 misunderstanding 但本来就没有对和错,我始终觉得读者和作者,他们的语境本身就有根本的不同。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 3

读者没有必要精准地读到作者表达的东西,作者也没有必要那么去介意读者的误解。

读者没有必要精准地读到作者表达的东西,作者也没有必要那么去介意读者的误解。

Speaker 3

你可以把这看作是演绎,随便什么都可以。

你可以把这看作是演绎,随便什么都可以。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 2

你当时决定写第一本书是基于什么样的动机啊?

你当时决定写第一本书是基于什么样的动机啊?

Speaker 3

首先是在我准备个人的画展的时候,我的朋友建议我可以录一个视频来讲一下。

首先是在我准备个人的画展的时候,我的朋友建议我可以录一个视频来讲一下。

Speaker 3

我的创作理念和我个人的一些大家可能会好奇的问题。

我的创作理念和我个人的一些大家可能会好奇的问题。

Speaker 3

另外当时又有一个媒体联系到我,说他们想要采访一个罕见病患者,问我愿不愿意出镜。

另外当时又有一个媒体联系到我,说他们想要采访一个罕见病患者,问我愿不愿意出镜。

Speaker 3

我说我考虑一下。

我说我考虑一下。

Speaker 3

在我考虑的过程中,他们又打来电话说,哦,我们领导看了你的照片,说你看起来就不像罕见病人。

在我考虑的过程中,他们又打来电话说,哦,我们领导看了你的照片,说你看起来就不像罕见病人。

Speaker 3

哪有,就是。

哪有,就是。

Speaker 3

干干净净,还挺好看的罕见病人,所以我们决定不找你了。

干干净净,还挺好看的罕见病人,所以我们决定不找你了。

Speaker 3

我当时就觉得,哦,那这个视频真的很有必要录。

我当时就觉得,哦,那这个视频真的很有必要录。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我不想凭一己之力扭转大家的刻板印象,但是我是这样存在着,我的存在值得被看到。

我不想凭一己之力扭转大家的刻板印象,但是我是这样存在着,我的存在值得被看到。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

因为我活的真的太有趣了,哈哈哈。

因为我活的真的太有趣了,哈哈哈。

Speaker 3

呃,然后就做了展览和视频。

呃,然后就做了展览和视频。

Speaker 3

很幸运,第一个视频就被央视和其他的一些媒体看到了,有了一些采访和曝光的机会。

很幸运,第一个视频就被央视和其他的一些媒体看到了,有了一些采访和曝光的机会。

Speaker 3

我是一个躲在自己的小角落里做自己事情的人。

我是一个躲在自己的小角落里做自己事情的人。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

但是遇到这些机会以后,我就面临了更多的选择。

但是遇到这些机会以后,我就面临了更多的选择。

Speaker 3

比如说我可以选择辞掉工作,直播带货。

比如说我可以选择辞掉工作,直播带货。

Speaker 3

我可以选择和某些基金会合作,但是这些都让我觉得和我很不符合。

我可以选择和某些基金会合作,但是这些都让我觉得和我很不符合。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我甚至不知道自己挣了钱要干嘛,直到出版社联系到我,说你愿不愿意做一本书。

我甚至不知道自己挣了钱要干嘛,直到出版社联系到我,说你愿不愿意做一本书。

Speaker 3

我从6岁开始,在一些小小的报刊杂志上会刊登一些小文章。

我从6岁开始,在一些小小的报刊杂志上会刊登一些小文章。

Speaker 3

后来长大以后了,工作以后又写了自己的公众号,但是这个公众号没有什么人看。

后来长大以后了,工作以后又写了自己的公众号,但是这个公众号没有什么人看。

Speaker 3

叫易诗易画,易是字母 e 就是 alexander syndrome 我的疾病的首字母。

叫易诗易画,易是字母 e 就是 alexander syndrome 我的疾病的首字母。

Speaker 3

我觉得是时候给这些文字一个归宿了。

我觉得是时候给这些文字一个归宿了。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

所以我的第一本书愿你可以自在张扬,它其实是从我16岁到2024年7月之间,他的战线很长。

所以我的第一本书愿你可以自在张扬,它其实是从我16岁到2024年7月之间,他的战线很长。

Speaker 3

啊,收录了这整个时间段的作品,插图也都都是我画的。

啊,收录了这整个时间段的作品,插图也都都是我画的。

Speaker 3

写这样一本书是因为我被无数次的困住。

写这样一本书是因为我被无数次的困住。

Speaker 3

我经常在网上收到一些信息,说看到你很坚强乐观啊。

我经常在网上收到一些信息,说看到你很坚强乐观啊。

Speaker 3

当然也有一些评论是还以为你早就走出去了,没想到也会有这么丧的时候,取关了。

当然也有一些评论是还以为你早就走出去了,没想到也会有这么丧的时候,取关了。

Speaker 3

我会觉得人们对他人的处境是会加上自己的幻想的。

我会觉得人们对他人的处境是会加上自己的幻想的。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我没有办法从床走去洗手间,但是有遥远的陌生人在期许我走出人生的困境。

我没有办法从床走去洗手间,但是有遥远的陌生人在期许我走出人生的困境。

Speaker 3

而困境之所以被称为困境,不恰恰是因为它会把人困在原地吗?

而困境之所以被称为困境,不恰恰是因为它会把人困在原地吗?

Speaker 3

啊,在我被困住的那些年里,我很希望有一个人,或者有一本书。

啊,在我被困住的那些年里,我很希望有一个人,或者有一本书。

Speaker 3

可以告诉我,也许你不知道你是怎么走出来的,但是最糟糕的时候,你可以熬得过去。

可以告诉我,也许你不知道你是怎么走出来的,但是最糟糕的时候,你可以熬得过去。

Speaker 3

我需要这个希望,一直都没有遇到。

我需要这个希望,一直都没有遇到。

Speaker 3

那么就写这样一本书,如果遇见那一个像当年的我一样的人呢?

那么就写这样一本书,如果遇见那一个像当年的我一样的人呢?

Speaker 3

我可以告诉他,好像还可以再撑一段时间。

我可以告诉他,好像还可以再撑一段时间。

Speaker 3

这些东西无关于坚强乐观,而是在你被困在原地的时候,感觉自己没有力气再去找方向了,其实有可能往任何一个方向挣脱。

这些东西无关于坚强乐观,而是在你被困在原地的时候,感觉自己没有力气再去找方向了,其实有可能往任何一个方向挣脱。

Speaker 3

都是挣脱。

都是挣脱。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我没有办法逃离疾病,我没有办法逃离一些比疾病更糟糕的伤害对我的侵扰。

我没有办法逃离疾病,我没有办法逃离一些比疾病更糟糕的伤害对我的侵扰。

Speaker 3

但我可以把我稍稍梳理清楚的那一点思绪和能给予自己的那一点点平静分享出来。

但我可以把我稍稍梳理清楚的那一点思绪和能给予自己的那一点点平静分享出来。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

因为万一有人需要呢?万一有人需要呢?

因为万一有人需要呢?万一有人需要呢?

Speaker 2

我觉得这种万一,它是一种真实的存在。

我觉得这种万一,它是一种真实的存在。

Speaker 2

嗯,我有时候觉得我们说一些话,做一些事情,它就是向宇宙发出某种声音。

嗯,我有时候觉得我们说一些话,做一些事情,它就是向宇宙发出某种声音。

Speaker 2

这种声音可能在遥远的宇宙里。

这种声音可能在遥远的宇宙里。

Speaker 2

它很缥缈,它消散了,没有任何的回应。

它很缥缈,它消散了,没有任何的回应。

Speaker 2

而也有可能这种声音被一个真的需要的人捕捉到了,可能就跟他建立了某一种连接。

而也有可能这种声音被一个真的需要的人捕捉到了,可能就跟他建立了某一种连接。

Speaker 2

这件事情你不知道,你能做的就是去发散这个声音。

这件事情你不知道,你能做的就是去发散这个声音。

Speaker 3

先存在着,至于会不会被捡起来,就随缘。

先存在着,至于会不会被捡起来,就随缘。

Speaker 2

那写完这本书,你觉得对你自己是一种能量的整理吗?

那写完这本书,你觉得对你自己是一种能量的整理吗?

Speaker 3

愿你可以自在张扬这本书对我是一个能量的整理。

愿你可以自在张扬这本书对我是一个能量的整理。

Speaker 3

它也给了我一些成就感,也让我对自己有了一些认可,因为我不是一个非常喜欢自己的人。

它也给了我一些成就感,也让我对自己有了一些认可,因为我不是一个非常喜欢自己的人。

Speaker 3

但是在这本书出了以后,很多读者表示他们希望看到一本更叙事的书。

但是在这本书出了以后,很多读者表示他们希望看到一本更叙事的书。

Speaker 3

所以我又写了我们可以坦然生长这本书让我极度的痛苦。

所以我又写了我们可以坦然生长这本书让我极度的痛苦。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我很多年没有做这样一件痛苦的事情了,它让我去深挖那些埋藏在记忆深处的,我以为我可以躲得过去,再也不去面对的东西。

我很多年没有做这样一件痛苦的事情了,它让我去深挖那些埋藏在记忆深处的,我以为我可以躲得过去,再也不去面对的东西。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我又要把它精细的处理到,让它不要去 traumatize 读者。

我又要把它精细的处理到,让它不要去 traumatize 读者。

Speaker 3

他只伤害我一个人就够了。

他只伤害我一个人就够了。

Speaker 3

对,这样的艺术性的处理,这个过程。嗯。

对,这样的艺术性的处理,这个过程。嗯。

Speaker 2

很艰难。

很艰难。

Speaker 3

很艰难,我在写下这本书的后半部分的时间,直到现在,完稿到现在有小半年了,一直在反复的出现惊恐的发作。

很艰难,我在写下这本书的后半部分的时间,直到现在,完稿到现在有小半年了,一直在反复的出现惊恐的发作。

Speaker 3

焦虑躯体化的表现,又因为我有原发病的情况,我肺功能很差,不能用抗焦虑的药物。

焦虑躯体化的表现,又因为我有原发病的情况,我肺功能很差,不能用抗焦虑的药物。

Speaker 3

只能硬扛,而这种生扛,我甚至没有办法比较它和我的原发病哪一个更让我痛苦。

只能硬扛,而这种生扛,我甚至没有办法比较它和我的原发病哪一个更让我痛苦。

Speaker 3

所以我是不会鼓励大家去直面你受到的伤害的。

所以我是不会鼓励大家去直面你受到的伤害的。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

你如果觉得躲过去让你更舒服一点,那就躲。

你如果觉得躲过去让你更舒服一点,那就躲。

Speaker 3

如果你觉得面对它可以帮助你解决它,那就面对。

如果你觉得面对它可以帮助你解决它,那就面对。

Speaker 3

找一个让你最舒适的方式,因为这个世界已经让你很不舒服了。

找一个让你最舒适的方式,因为这个世界已经让你很不舒服了。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

不要再让自己痛苦。

不要再让自己痛苦。

Speaker 2

中间你没有想过放弃吗?

中间你没有想过放弃吗?

Speaker 2

就是为什么还是完成,在坚持这本书?

就是为什么还是完成,在坚持这本书?

Speaker 3

合约都已经签了。

合约都已经签了。

Speaker 2

哈哈哈,过于有合约精神了。

哈哈哈,过于有合约精神了。

Speaker 3

我很有合约精神。

我很有合约精神。

Speaker 3

呃,我不会因为我的身体状态或者我的精神状态而做那个在工作中难以合作的人。

呃,我不会因为我的身体状态或者我的精神状态而做那个在工作中难以合作的人。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

因为我会考虑到下一次合作和下下次合作。

因为我会考虑到下一次合作和下下次合作。

Speaker 2

你会考虑到不要给别人添麻烦。

你会考虑到不要给别人添麻烦。

Speaker 3

对。

对。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 2

我就可以这样理解吗?

我就可以这样理解吗?

Speaker 2

第一本书其实是治愈你的。

第一本书其实是治愈你的。

Speaker 2

但是第二本书的创作过程是唤醒了你不好的记忆的。

但是第二本书的创作过程是唤醒了你不好的记忆的。

Speaker 3

是,而且与其说是唤醒,倒不如说它让我非常惊恐的发现我一直醒着。

是,而且与其说是唤醒,倒不如说它让我非常惊恐的发现我一直醒着。

Speaker 3

好像你每推开一扇记忆的门,就发现那个曾经遍体鳞伤、四分五裂的你还在里边。

好像你每推开一扇记忆的门,就发现那个曾经遍体鳞伤、四分五裂的你还在里边。

Speaker 3

你还能和他对视,他没有长成你如今的样子,他就碎在里面了。

你还能和他对视,他没有长成你如今的样子,他就碎在里面了。

Speaker 3

我以为现在有了很好的生活的我已经拯救当时的他了。

我以为现在有了很好的生活的我已经拯救当时的他了。

Speaker 3

却发现没有。

却发现没有。

Speaker 3

而且在我无数次的去粉饰他受到的伤害的过程,让我觉得我是不是和那些伤害站在了一边呢?

而且在我无数次的去粉饰他受到的伤害的过程,让我觉得我是不是和那些伤害站在了一边呢?

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

所以很痛苦很痛苦很痛苦很痛苦。

所以很痛苦很痛苦很痛苦很痛苦。

Speaker 2

但虽然痛苦,你还是完成了它。

但虽然痛苦,你还是完成了它。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

我在思考它是不是这样一种可能性,就是。

我在思考它是不是这样一种可能性,就是。

Speaker 2

如果我们不把人生当成线性的,就回到我们前面讨论的那个问题。

如果我们不把人生当成线性的,就回到我们前面讨论的那个问题。

Speaker 2

人生它只是一个,或者叫生命状态,它就是一个场景一个场景,串联的方式不同。

人生它只是一个,或者叫生命状态,它就是一个场景一个场景,串联的方式不同。

Speaker 2

导致了叙事的角度不同。

导致了叙事的角度不同。

Speaker 2

如果你按照比如1990年到2025年,它是一条叙事。

如果你按照比如1990年到2025年,它是一条叙事。

Speaker 2

那如果你按照另外的切片或者另外的逻辑,它可能是其他的叙事。

那如果你按照另外的切片或者另外的逻辑,它可能是其他的叙事。

Speaker 2

这些叙事里的你,在那个当下的你,就是真实的你。

这些叙事里的你,在那个当下的你,就是真实的你。

Speaker 2

是发生过的事情,是发生的当下。

是发生过的事情,是发生的当下。

Speaker 2

而它注定了是由一些曾经破碎的你,当下破碎的你和此刻的你构建的整个一个存在。

而它注定了是由一些曾经破碎的你,当下破碎的你和此刻的你构建的整个一个存在。

Speaker 2

就是这些个你是同时存在的。

就是这些个你是同时存在的。

Speaker 2

所以你可能没有办法治愈那些破碎的你,因为破碎的你与此刻的你,它就是永恒的同时存在。

所以你可能没有办法治愈那些破碎的你,因为破碎的你与此刻的你,它就是永恒的同时存在。

Speaker 2

所以如果你是从线性的视角去理解,也许那个破碎的你。

所以如果你是从线性的视角去理解,也许那个破碎的你。

Speaker 2

会让你感受到他怎么还在那,他没有被治愈。

会让你感受到他怎么还在那,他没有被治愈。

Speaker 2

但如果换一个视角,他们同时存在是一种常态,或者是一种自然。

但如果换一个视角,他们同时存在是一种常态,或者是一种自然。

Speaker 2

你看见他们的时候,也就是看见了,拥抱他们一下,但是你没有办法去拯救那个时刻的你。

你看见他们的时候,也就是看见了,拥抱他们一下,但是你没有办法去拯救那个时刻的你。

Speaker 2

我试图想换一个视角来表达我的感受。

我试图想换一个视角来表达我的感受。

Speaker 2

我们总有一种惯性的思考,就是希望能治愈过去的自己。

我们总有一种惯性的思考,就是希望能治愈过去的自己。

Speaker 2

其实没有过去的自己,都是每一个当下的我,每一个当下的我。

其实没有过去的自己,都是每一个当下的我,每一个当下的我。

Speaker 2

可以这样想,也可以那样想。

可以这样想,也可以那样想。

Speaker 2

因为你的第一本书叫做自在张扬嘛。

因为你的第一本书叫做自在张扬嘛。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

我觉得自在张扬是一种特别美好的状态,因为自在就很难,张扬了就更难。

我觉得自在张扬是一种特别美好的状态,因为自在就很难,张扬了就更难。

Speaker 2

因为张扬本身是我觉得对某一种生命状态的绽放,也是一种对抗。

因为张扬本身是我觉得对某一种生命状态的绽放,也是一种对抗。

Speaker 2

因为张扬是一种不被鼓励的状态,张扬是一种甚至带着负面表达的状态。

因为张扬是一种不被鼓励的状态,张扬是一种甚至带着负面表达的状态。

Speaker 2

但我非常喜欢,我觉得张扬就是巨大的生命力。

但我非常喜欢,我觉得张扬就是巨大的生命力。

Speaker 2

我自己就很张扬,我这人身上没有任何谦虚低调的品质。

我自己就很张扬,我这人身上没有任何谦虚低调的品质。

Speaker 3

哇,我喜欢这样的人。

哇,我喜欢这样的人。

Speaker 2

呵,因为我觉得我活着我就应该绽放,不管我长成什么样,我做了什么事,因为绽放是生命的,像每一朵花一样。

呵,因为我觉得我活着我就应该绽放,不管我长成什么样,我做了什么事,因为绽放是生命的,像每一朵花一样。

Speaker 3

对。

对。

Speaker 3

没有人会去 judge 一朵花,你为什么这个时候开啊?

没有人会去 judge 一朵花,你为什么这个时候开啊?

Speaker 3

而且反而是很多想要绽放又不敢的人,他会去跟别人说,凭什么你在绽放?

而且反而是很多想要绽放又不敢的人,他会去跟别人说,凭什么你在绽放?

Speaker 2

所以我觉得我想绽放我就去绽放,我想去张扬我就去张扬。

所以我觉得我想绽放我就去绽放,我想去张扬我就去张扬。

Speaker 2

当你生命里有了某个动机或者某个欲念的时候,我就努力地去实现它。

当你生命里有了某个动机或者某个欲念的时候,我就努力地去实现它。

Speaker 2

因此带来的所有的所谓的负面影响,我觉得那个是你该承受的东西。

因此带来的所有的所谓的负面影响,我觉得那个是你该承受的东西。

Speaker 2

因为你不可能说我都要我都要的,我不要我不要的,没有人有这个权利。

因为你不可能说我都要我都要的,我不要我不要的,没有人有这个权利。

Speaker 2

那我既然要了我要的,我就可以承受那些我不要的,因为我已经拿到我要的了,承受一点又会怎么样呢?

那我既然要了我要的,我就可以承受那些我不要的,因为我已经拿到我要的了,承受一点又会怎么样呢?

Speaker 2

所以我一直觉得张扬是一种美好的状态。

所以我一直觉得张扬是一种美好的状态。

Speaker 2

但是那个美好的张扬,又是需要一种巨大的心力。

但是那个美好的张扬,又是需要一种巨大的心力。

Speaker 2

是,他才能够支撑的了的。

是,他才能够支撑的了的。

Speaker 2

所以当你的书叫做愿你可以自在张扬的时候,我觉得这也是对生命最好的一个祝福吧。

所以当你的书叫做愿你可以自在张扬的时候,我觉得这也是对生命最好的一个祝福吧。

Speaker 3

也是我可能很难达到的向往。

也是我可能很难达到的向往。

Speaker 2

我觉得你可能在这个路上,而且我相信有很多个时刻你已经达到了,它可能暂时还不是一个你持续的状态。

我觉得你可能在这个路上,而且我相信有很多个时刻你已经达到了,它可能暂时还不是一个你持续的状态。

Speaker 2

因为那些伤痛,那些发生过的存在,它就是会冲击到你的,它会让你在,比如说你诶正要花开的时候,有一滴醋浇在了你的身上,你就会萎缩一下,这是没办法的事情。

因为那些伤痛,那些发生过的存在,它就是会冲击到你的,它会让你在,比如说你诶正要花开的时候,有一滴醋浇在了你的身上,你就会萎缩一下,这是没办法的事情。

Speaker 2

但是没关系啊,花有花期嘛。

但是没关系啊,花有花期嘛。

Speaker 2

它会开会败,会重新生长,它会有种子落下泥土,再来一遍。

它会开会败,会重新生长,它会有种子落下泥土,再来一遍。

Speaker 2

就像你前面提到的,有时候见多就好了。

就像你前面提到的,有时候见多就好了。

Speaker 2

嗯,伤害这个东西的存在,它不一定是靠时间愈合的,它可能就是某个念头的忽然间的转换。

嗯,伤害这个东西的存在,它不一定是靠时间愈合的,它可能就是某个念头的忽然间的转换。

Speaker 2

就我们每个人都经历过伤害,都有发生在自己身上。

就我们每个人都经历过伤害,都有发生在自己身上。

Speaker 2

我有很多郁结于胸的往事,为什么这件事情会发生在我身上?

我有很多郁结于胸的往事,为什么这件事情会发生在我身上?

Speaker 2

为什么我当时没有做那样的选择,会对自己有很多的责怪,对那个时候的自己的不原谅。

为什么我当时没有做那样的选择,会对自己有很多的责怪,对那个时候的自己的不原谅。

Speaker 2

但这些东西我觉得它就是某个瞬间就忽然释怀了的。

但这些东西我觉得它就是某个瞬间就忽然释怀了的。

Speaker 2

你的那个瞬间可能还需要一点点机缘的到来。

你的那个瞬间可能还需要一点点机缘的到来。

Speaker 3

那我慢慢等,我有的是耐心。

那我慢慢等,我有的是耐心。

Speaker 2

对,嗯,比如说我的40岁啊,发生了很多改变。

对,嗯,比如说我的40岁啊,发生了很多改变。

Speaker 2

最简单的表现就是一个关于运动的问题。

最简单的表现就是一个关于运动的问题。

Speaker 2

我过去就觉得运动是吃苦,我现在觉得运动是快乐。

我过去就觉得运动是吃苦,我现在觉得运动是快乐。

Speaker 2

这个改变的发生,也没人给我洗脑,非要让你怎么样,但是就是你去运动了之后,你五年前做同样的事情,你就是不快乐。

这个改变的发生,也没人给我洗脑,非要让你怎么样,但是就是你去运动了之后,你五年前做同样的事情,你就是不快乐。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

你现在做这个事,你就快乐了。

你现在做这个事,你就快乐了。

Speaker 2

时间到了。

时间到了。

Speaker 2

对你的生命状态到这个步了。

对你的生命状态到这个步了。

Speaker 2

改变就自然发生了,就如你所说的改变。

改变就自然发生了,就如你所说的改变。

Speaker 2

它是天时地利人和的一种融合,诶,就这个时间,这事就对了。

它是天时地利人和的一种融合,诶,就这个时间,这事就对了。

Speaker 2

所以我现在就觉得生命中发生任何事情都有可能,我可能会更快乐,我也可能会更悲伤,我可能会持续的所谓的成功,我也可能会一朝之内就失败,一无所有。

所以我现在就觉得生命中发生任何事情都有可能,我可能会更快乐,我也可能会更悲伤,我可能会持续的所谓的成功,我也可能会一朝之内就失败,一无所有。

Speaker 2

但我现在的情绪是都挺好,让我去经历这种感受,让我去经历那种感受,痛苦不是生命的真相吗?

但我现在的情绪是都挺好,让我去经历这种感受,让我去经历那种感受,痛苦不是生命的真相吗?

Speaker 2

也是。

也是。

Speaker 2

快乐不是生命的真相吗?

快乐不是生命的真相吗?

Speaker 2

也是。

也是。

Speaker 2

你就多经历一下嘛,哪有人一辈子快乐,一辈子快乐,快乐也就廉价了。

你就多经历一下嘛,哪有人一辈子快乐,一辈子快乐,快乐也就廉价了。

Speaker 3

是,情绪最有趣的地方就在于它是波动的,不会变的就不是情绪了。

是,情绪最有趣的地方就在于它是波动的,不会变的就不是情绪了。

Speaker 3

有的时候我会想,与其费尽心力地去求一个疗愈,倒不如更专注当下做的每一件的小事。

有的时候我会想,与其费尽心力地去求一个疗愈,倒不如更专注当下做的每一件的小事。

Speaker 3

就像我可以带着罕见病生存。

就像我可以带着罕见病生存。

Speaker 3

我也可以带着那些伤害先活下去,其他再说。

我也可以带着那些伤害先活下去,其他再说。

Speaker 2

其他再说,这是种巨大的智慧。

其他再说,这是种巨大的智慧。

Speaker 2

你的生活的娱乐性是由什么构成的?

你的生活的娱乐性是由什么构成的?

Speaker 3

我的娱乐生活超级少。

我的娱乐生活超级少。

Speaker 2

看脱口秀。

看脱口秀。

Speaker 3

哦,唯一的。

哦,唯一的。

Speaker 2

比如说你看脱口秀是看线下的,还是就都在节目里看?

比如说你看脱口秀是看线下的,还是就都在节目里看?

Speaker 3

你去看过线下的。

你去看过线下的。

Speaker 2

嗯,我其实更喜欢看线下的演出。

嗯,我其实更喜欢看线下的演出。

Speaker 3

我也是更喜欢看线下演出,尤尤其更喜欢小剧场。

我也是更喜欢看线下演出,尤尤其更喜欢小剧场。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我也很喜欢讲开放麦。

我也很喜欢讲开放麦。

Speaker 2

啊,你讲过开放麦吗?

啊,你讲过开放麦吗?

Speaker 3

哦,只讲过两次,因为喜剧的门槛对我来说还是有点太高了,物理意义上的门槛,那个台子你要。

哦,只讲过两次,因为喜剧的门槛对我来说还是有点太高了,物理意义上的门槛,那个台子你要。

Speaker 3

轮椅很难上去。

轮椅很难上去。

Speaker 2

哎,比如说你在台上讲笑话是一种什么样的感受?

哎,比如说你在台上讲笑话是一种什么样的感受?

Speaker 3

是和所有我尝试过的艺术形式都完全不同的感受。

是和所有我尝试过的艺术形式都完全不同的感受。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

对我来说,脱口秀是快乐,是表达。

对我来说,脱口秀是快乐,是表达。

Speaker 3

而写作和画画对我来说是存在吧。

而写作和画画对我来说是存在吧。

Speaker 3

其实会有人问我,至少你可以画画,那你应该有情绪的出口。

其实会有人问我,至少你可以画画,那你应该有情绪的出口。

Speaker 3

但是画画从来就不是我情绪的出口,它是一个我把自己困住的死胡同,它是我就是挪不开眼,一定要撞了一次又一次的那堵南墙。

但是画画从来就不是我情绪的出口,它是一个我把自己困住的死胡同,它是我就是挪不开眼,一定要撞了一次又一次的那堵南墙。

Speaker 3

脱口秀不一样,我尤其是喜欢不上价值的,纯好笑的,简单直接的东西。

脱口秀不一样,我尤其是喜欢不上价值的,纯好笑的,简单直接的东西。

Speaker 3

它是我生活中最低成本的,直接的快乐来源,也是唯一的。

它是我生活中最低成本的,直接的快乐来源,也是唯一的。

Speaker 2

想让你上台讲笑话的这个动力是啥?

想让你上台讲笑话的这个动力是啥?

Speaker 3

啊,因为我确实好笑的要死,就是别人不知道的话会是一个遗憾吧,不只是我的遗憾。

啊,因为我确实好笑的要死,就是别人不知道的话会是一个遗憾吧,不只是我的遗憾。

Speaker 2

也是其他人错过的遗憾。

也是其他人错过的遗憾。

Speaker 2

是的。

是的。

Speaker 2

嗯,OK,OK,好的。

嗯,OK,OK,好的。

Speaker 2

你觉得你的脱口秀是具备那种持续创作力的,还是说你会有一篇特别精彩的,但是就没办法持续写了?

你觉得你的脱口秀是具备那种持续创作力的,还是说你会有一篇特别精彩的,但是就没办法持续写了?

Speaker 3

我不知道哎,因为这是一个我刚接触的东西。

我不知道哎,因为这是一个我刚接触的东西。

Speaker 3

我确定我非常的喜欢,但是我在这一方面没有太大的天赋。

我确定我非常的喜欢,但是我在这一方面没有太大的天赋。

Speaker 3

我见过天赋在我身上显化的样子,所以我确定脱口秀。嗯嗯。

我见过天赋在我身上显化的样子,所以我确定脱口秀。嗯嗯。

Speaker 2

那你的天赋在你身上显化的那个具象是什么?

那你的天赋在你身上显化的那个具象是什么?

Speaker 2

是文字和画画吗?

是文字和画画吗?

Speaker 3

我觉得是文字。

我觉得是文字。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

甚至在绘画上面也很少,但是我的色彩感很好,这个是。

甚至在绘画上面也很少,但是我的色彩感很好,这个是。

Speaker 2

对对对,我刚才看。

对对对,我刚才看。

Speaker 3

这个是我我确定的。

这个是我我确定的。

Speaker 3

因为我是四色觉。

因为我是四色觉。

Speaker 2

什么叫四色觉?

什么叫四色觉?

Speaker 3

就是该怎么形容?

就是该怎么形容?

Speaker 3

比正常的人在色谱上看到的更多一些。

比正常的人在色谱上看到的更多一些。

Speaker 3

我能精准分辨出它的固有色、环境色和光源色。

我能精准分辨出它的固有色、环境色和光源色。

Speaker 3

当然这个对美术生来说是必须的。

当然这个对美术生来说是必须的。

Speaker 3

呃,但是除此之外,比如如果到了室外,马路上有车流。

呃,但是除此之外,比如如果到了室外,马路上有车流。

Speaker 3

这时候再有阳光下来,我看到的是一个可能会让我犯癫痫的,或者是感官过载的这样的一个色系。

这时候再有阳光下来,我看到的是一个可能会让我犯癫痫的,或者是感官过载的这样的一个色系。

Speaker 2

就比如我们同时走进一片森林,我看到的是一片绿,你看到的是各种层次的绿。

就比如我们同时走进一片森林,我看到的是一片绿,你看到的是各种层次的绿。

Speaker 3

对,而且它很零散。

对,而且它很零散。

Speaker 2

就是它像更多个无序的绿色,深深浅浅的聚合在一起。

就是它像更多个无序的绿色,深深浅浅的聚合在一起。

Speaker 2

就有点印象派那种感觉。

就有点印象派那种感觉。

Speaker 3

而且它会和光混杂在一起,会闪。

而且它会和光混杂在一起,会闪。

Speaker 3

会让我有点难受,我不知道该怎么形容。

会让我有点难受,我不知道该怎么形容。

Speaker 3

这在画画的时候,你画静物,画色彩,人头的时候,会觉得。

这在画画的时候,你画静物,画色彩,人头的时候,会觉得。

Speaker 3

很方便。

很方便。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

很便于你调色,分辨各种色块。

很便于你调色,分辨各种色块。

Speaker 3

但是在生活中会不舒服。

但是在生活中会不舒服。

Speaker 2

这就是我没有办法有体感的事情,我只能试图去理解。

这就是我没有办法有体感的事情,我只能试图去理解。

Speaker 3

就好像是,如果我戴上太阳镜,那我看到的可能跟其他人看到的差不太多了。

就好像是,如果我戴上太阳镜,那我看到的可能跟其他人看到的差不太多了。

Speaker 3

哦。

哦。

Speaker 3

有可能啊,因为我也没有看过其他人能看到的东西。

有可能啊,因为我也没有看过其他人能看到的东西。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

哦,加上我有视网膜松弛,是原发病引起的,从十一二岁开始的。

哦,加上我有视网膜松弛,是原发病引起的,从十一二岁开始的。

Speaker 3

我如果摘掉眼镜,我看到的全都是很抽象的东西,我就会很 like overwhelmed 那你刚才说那个绘画对你来说其实不是一种情绪的出口。

我如果摘掉眼镜,我看到的全都是很抽象的东西,我就会很 like overwhelmed 那你刚才说那个绘画对你来说其实不是一种情绪的出口。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

它可能更像一种表达。

它可能更像一种表达。

Speaker 2

那文字呢?

那文字呢?

Speaker 3

啊,文字是收留我的东西。

啊,文字是收留我的东西。

Speaker 3

我好喜欢写诗,我总是觉得它们不是由我创作的。

我好喜欢写诗,我总是觉得它们不是由我创作的。

Speaker 3

只是经由我,把我当做像一张纸、一支笔的媒介那样。

只是经由我,把我当做像一张纸、一支笔的媒介那样。

Speaker 3

他们经由我产生,我是他们经过的路径。

他们经由我产生,我是他们经过的路径。

Speaker 3

我好幸运能成为这个路径,我也会担忧,如果有一天他选择了其他的人,而把我抛弃了,我该怎么办?

我好幸运能成为这个路径,我也会担忧,如果有一天他选择了其他的人,而把我抛弃了,我该怎么办?

Speaker 3

这种担忧远超过身边的人抛弃我,也远超过罕见病带给我的生理恐惧。

这种担忧远超过身边的人抛弃我,也远超过罕见病带给我的生理恐惧。

Speaker 3

我害怕洗手液弄在手上总是洗不干净的那个滑滑的感觉,它们有点像。

我害怕洗手液弄在手上总是洗不干净的那个滑滑的感觉,它们有点像。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

它是会让我引起一些生理不适的。

它是会让我引起一些生理不适的。

Speaker 2

他曾经离开过你吗?

他曾经离开过你吗?

Speaker 2

没有。

没有。

Speaker 2

那你为啥觉得他会离开你呢?

那你为啥觉得他会离开你呢?

Speaker 3

我觉得我不配,他太好了。

我觉得我不配,他太好了。

Speaker 2

我觉得他既然走向了你,那就是你配他。

我觉得他既然走向了你,那就是你配他。

Speaker 2

你可以从结果来推导这个事情,你不配他为什么会来呢?

你可以从结果来推导这个事情,你不配他为什么会来呢?

Speaker 3

客观上我觉得我配,主观上我觉得我不配,可能是因为我不是一个很欣赏我自己的人。

客观上我觉得我配,主观上我觉得我不配,可能是因为我不是一个很欣赏我自己的人。

Speaker 3

嗯,客观看待,我会觉得我这人不错啦。

嗯,客观看待,我会觉得我这人不错啦。

Speaker 2

你到底客观还是主观?

你到底客观还是主观?

Speaker 3

我觉得我觉得还不错啦,但是主观上来讲,首先我的长相不符合我的审美。

我觉得我觉得还不错啦,但是主观上来讲,首先我的长相不符合我的审美。

Speaker 2

你的长相不符合你的审美。

你的长相不符合你的审美。

Speaker 3

对,我很喜欢比较浓颜系的,但是我长得像掉了色一样。

对,我很喜欢比较浓颜系的,但是我长得像掉了色一样。

Speaker 2

你的审美是一定要发生在你自己身上吗?

你的审美是一定要发生在你自己身上吗?

Speaker 3

我不期待,我不要求我去改变,让我符合我的审美。

我不期待,我不要求我去改变,让我符合我的审美。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

但我接受了,我可能就没有那么喜欢我自己。

但我接受了,我可能就没有那么喜欢我自己。

Speaker 3

然后我的性格上,我会比较慢热一点,然后性格会比较稳,比较安静。

然后我的性格上,我会比较慢热一点,然后性格会比较稳,比较安静。

Speaker 3

但我喜欢自在张扬的人。

但我喜欢自在张扬的人。

Speaker 3

我无比的喜欢,并且崇敬,并且欣赏绚烂的,有很大的声音,可以让大家都听到他的人。

我无比的喜欢,并且崇敬,并且欣赏绚烂的,有很大的声音,可以让大家都听到他的人。

Speaker 3

为自己发声,也可以为别人发声的人。

为自己发声,也可以为别人发声的人。

Speaker 3

我无比的欣赏这样的性格,但我就是过不去。

我无比的欣赏这样的性格,但我就是过不去。

Speaker 2

你想过去吗?

你想过去吗?

Speaker 3

我觉得不应该因为我个人的审美就去改变我的本体。

我觉得不应该因为我个人的审美就去改变我的本体。

Speaker 2

我的感受啊。

我的感受啊。

Speaker 2

嗯,我觉得生命对你来说是一个你非常认真对待的过程。

嗯,我觉得生命对你来说是一个你非常认真对待的过程。

Speaker 2

我瞎给一个建议啊,不负责任的。

我瞎给一个建议啊,不负责任的。

Speaker 2

如果你更戏谑的对待它一点,也许你与你期待的你会接近一点。

如果你更戏谑的对待它一点,也许你与你期待的你会接近一点。

Speaker 2

比如说我随便说,你一年之中可能有一个日子,就叫做改变日。

比如说我随便说,你一年之中可能有一个日子,就叫做改变日。

Speaker 2

或者叫做突破日,或者叫做。

或者叫做突破日,或者叫做。

Speaker 2

Cheat day。

Cheat day。

Speaker 2

对,Cheat day,就像减肥的时候你的 Cheat day 一样。

对,Cheat day,就像减肥的时候你的 Cheat day 一样。

Speaker 2

你那天就搞一个大浓颜的妆,换上你觉得很张扬的衣服,你去体验一下嘛。

你那天就搞一个大浓颜的妆,换上你觉得很张扬的衣服,你去体验一下嘛。

Speaker 3

我想做这件事情很久了。

我想做这件事情很久了。

Speaker 2

我反正的感受是,如果我想做什么事情,我会先试一下,我不会把这个事情停止在我对它的担忧、恐惧和外部条件的缺失中。

我反正的感受是,如果我想做什么事情,我会先试一下,我不会把这个事情停止在我对它的担忧、恐惧和外部条件的缺失中。

Speaker 2

我就怎么样我都要去做一下,做完了我就会死心。

我就怎么样我都要去做一下,做完了我就会死心。

Speaker 2

比如说我发现我真的很喜欢,那我就可以继续,我发现我不喜欢,我也就不做念想。

比如说我发现我真的很喜欢,那我就可以继续,我发现我不喜欢,我也就不做念想。

Speaker 3

啊,我也很期待,做完了我一定会死心,但是我又很担心,做完了我一定会死。

啊,我也很期待,做完了我一定会死心,但是我又很担心,做完了我一定会死。

Speaker 3

我想做的很多的事情,会把你生存的期限缩短。

我想做的很多的事情,会把你生存的期限缩短。

Speaker 3

比如说有一件事情我很好奇啊,我不是一定要去做,我想去游乐场。

比如说有一件事情我很好奇啊,我不是一定要去做,我想去游乐场。

Speaker 3

它很多的设施都写的,如果身体有些特殊情况,你不能做。

它很多的设施都写的,如果身体有些特殊情况,你不能做。

Speaker 3

可是我虽然有心脏病,但是胆子特别大,这种情况我能做吗?

可是我虽然有心脏病,但是胆子特别大,这种情况我能做吗?

Speaker 3

我实在太好奇这个问题了,而只有我来亲身实践一下。

我实在太好奇这个问题了,而只有我来亲身实践一下。

Speaker 3

我才会获得这个答案。

我才会获得这个答案。

Speaker 3

可是我亲身实践就意味着有其他的人要跟我共同承担这个风险。

可是我亲身实践就意味着有其他的人要跟我共同承担这个风险。

Speaker 3

我怎么可以把其他人放在这个风险的境地,只是因为满足我的好奇?

我怎么可以把其他人放在这个风险的境地,只是因为满足我的好奇?

Speaker 3

嗯,就像我想去很多的地方出去玩,我朋友们也会带我出去。

嗯,就像我想去很多的地方出去玩,我朋友们也会带我出去。

Speaker 3

但我知道带我出去他们有担忧,他们知道带我出去我会很开心,但是同样的,他们也知道我身体一定会不舒服,也会遇见很多的突发状况。

但我知道带我出去他们有担忧,他们知道带我出去我会很开心,但是同样的,他们也知道我身体一定会不舒服,也会遇见很多的突发状况。

Speaker 3

需要他们去帮我一起解决。

需要他们去帮我一起解决。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

所以我的一次自在张扬会意味着很多人的谨小慎微,这个代价是值得付的吗?

所以我的一次自在张扬会意味着很多人的谨小慎微,这个代价是值得付的吗?

Speaker 3

还是怕添麻烦啦?

还是怕添麻烦啦?

Speaker 2

嗯,我在思考有没有一个解决方案,因为我这人的那个惯常思路就是,当我想要一件事情的时候,我就去找解决方案。

嗯,我在思考有没有一个解决方案,因为我这人的那个惯常思路就是,当我想要一件事情的时候,我就去找解决方案。

Speaker 2

比如这件事情,假设你同意签各种免责,那是不是可以找专业团队来服务?

比如这件事情,假设你同意签各种免责,那是不是可以找专业团队来服务?

Speaker 2

那前提是你得赚钱。

那前提是你得赚钱。

Speaker 3

对,前提又是我得赚钱。

对,前提又是我得赚钱。

Speaker 2

对,那么再导出一个,有没有一个什么事情可以让你?

对,那么再导出一个,有没有一个什么事情可以让你?

Speaker 2

赚钱。

赚钱。

Speaker 2

轻松的赚钱,是做你愿意做的事情,并且赚到钱。

轻松的赚钱,是做你愿意做的事情,并且赚到钱。

Speaker 3

我想这件事情很久了。

我想这件事情很久了。

Speaker 2

只是说我的思路啊,就是推嘛。

只是说我的思路啊,就是推嘛。

Speaker 2

我这个事做成的必要条件是什么?

我这个事做成的必要条件是什么?

Speaker 2

那那个必要条件里,我可以做到的是什么?

那那个必要条件里,我可以做到的是什么?

Speaker 2

然后最后推导出来,发现其实我只要做这件事情,那一系列事情都是可被完成的,我就去做那件事情了。

然后最后推导出来,发现其实我只要做这件事情,那一系列事情都是可被完成的,我就去做那件事情了。

Speaker 2

我不鼓励你拿生命去冒险。

我不鼓励你拿生命去冒险。

Speaker 2

但我肯定鼓励你去找到那个路径体验,或者接近那个体验。

但我肯定鼓励你去找到那个路径体验,或者接近那个体验。

Speaker 2

而且我觉得你的朋友未见得不愿意。

而且我觉得你的朋友未见得不愿意。

Speaker 3

哦,他们很愿意。

哦,他们很愿意。

Speaker 3

对呀。

对呀。

Speaker 3

就是因为他们很愿意,我才更要努力的把风险降到最低。

就是因为他们很愿意,我才更要努力的把风险降到最低。

Speaker 2

可是就是因为他们很愿意,你才可以去做自己啊。

可是就是因为他们很愿意,你才可以去做自己啊。

Speaker 2

我当然知道这是一种互相考量。

我当然知道这是一种互相考量。

Speaker 2

我觉得互相考量的本质是你把底层风险解决,但是并不意味着你不行动哦。

我觉得互相考量的本质是你把底层风险解决,但是并不意味着你不行动哦。

Speaker 2

有时候我会感受到有一些人很愿意为我做一些事情。

有时候我会感受到有一些人很愿意为我做一些事情。

Speaker 2

他会鼓励我去做这件事情,因为子非鱼焉知鱼之乐。

他会鼓励我去做这件事情,因为子非鱼焉知鱼之乐。

Speaker 2

我们在觉得那是我们给别人增加负担的时候,就像我有个朋友,啊,他打网球打得很好,他经常说要陪我打网球,因为我是个初学者。

我们在觉得那是我们给别人增加负担的时候,就像我有个朋友,啊,他打网球打得很好,他经常说要陪我打网球,因为我是个初学者。

Speaker 2

我就会觉得,我肯定会让他不快乐啊,因为他喜欢那种快速冲击的快乐,我这个初学者只能让他打最基本的球,还得喂我球,那有什么好快乐的?

我就会觉得,我肯定会让他不快乐啊,因为他喜欢那种快速冲击的快乐,我这个初学者只能让他打最基本的球,还得喂我球,那有什么好快乐的?

Speaker 2

然后他就跟我说,可是陪你玩我就很快乐。

然后他就跟我说,可是陪你玩我就很快乐。

Speaker 3

是,我前几天也跟朋友有类似的话题。

是,我前几天也跟朋友有类似的话题。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

我跟他说,我出去就总是会麻烦到大家,因为上下车我可以自己很狼狈的爬上去。

我跟他说,我出去就总是会麻烦到大家,因为上下车我可以自己很狼狈的爬上去。

Speaker 3

但他会说,我在你身边,我抱你就好了。

但他会说,我在你身边,我抱你就好了。

Speaker 3

我说,可是我真的很硌人,我浑身都是骨头,然后就很难抱。

我说,可是我真的很硌人,我浑身都是骨头,然后就很难抱。

Speaker 2

这个硌人是你的感受,不是他的感受。

这个硌人是你的感受,不是他的感受。

Speaker 3

然后他跟我说,你需要我不断的重复,你不硌人,你不难抱。

然后他跟我说,你需要我不断的重复,你不硌人,你不难抱。

Speaker 3

才会有安全感一点嘛。

才会有安全感一点嘛。

Speaker 3

如果是那样的话,我可以每次都说。

如果是那样的话,我可以每次都说。

Speaker 3

其实他说出这句话以后,我已经有足够的安全感了。

其实他说出这句话以后,我已经有足够的安全感了。

Speaker 3

他会带我去一些地方,一些我想去,但是我觉得这个地方我肯定去不了的。

他会带我去一些地方,一些我想去,但是我觉得这个地方我肯定去不了的。

Speaker 3

他会对我说,我不是因为你生病,才要帮助你去哪里,而是因为我就是喜欢跟你玩。

他会对我说,我不是因为你生病,才要帮助你去哪里,而是因为我就是喜欢跟你玩。

Speaker 3

这件事情对我真的很重要。

这件事情对我真的很重要。

Speaker 2

我非常相信他讲的是真话。

我非常相信他讲的是真话。

Speaker 3

我也非常相信他讲的是真话。

我也非常相信他讲的是真话。

Speaker 2

因为一个人只有真心做一件事情,真心觉得快乐的事情,他才会不断地去做它,他才会努力积极地想去实现它。

因为一个人只有真心做一件事情,真心觉得快乐的事情,他才会不断地去做它,他才会努力积极地想去实现它。

Speaker 2

他如果只是出于一种同情或者慰藉,一次就够了,他没有必要一次又一次做这件事情。

他如果只是出于一种同情或者慰藉,一次就够了,他没有必要一次又一次做这件事情。

Speaker 2

所以有的时候,我真的觉得结果就是答案。

所以有的时候,我真的觉得结果就是答案。

Speaker 2

是。

是。

Speaker 2

如果你的 talent 你的文字的才华走向了你。

如果你的 talent 你的文字的才华走向了你。

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