本集简介
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本期节目与交通银行信用卡最红星期五共同呈现，每星期五关注交行信用卡美食购物、加油充电、交通出行、外卖到家直通五折优惠。
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Looking for a better deal, I'm trying to find myself.
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a plan.
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这期播客来了一位老朋友，这老朋友我们最近见面的频次比较高。
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我刚刚去录了他那个人间辩论小会，哎，你说说吧，什么感受？
我刚刚去录了他那个人间辩论小会，哎，你说说吧，什么感受？
我觉得特别、特别。
我觉得特别、特别。
特别好。
特别好。
哎呦妈呀，特别好！
哎呦妈呀，特别好！
真的，我很少用连续三个特别来形容一个好的感觉，因为我们录的是第二期。
真的，我很少用连续三个特别来形容一个好的感觉，因为我们录的是第二期。
呃，其实这个节目面向公众也无非只有之前的一期。
呃，其实这个节目面向公众也无非只有之前的一期。
所以我是希望第二期能和第一期从感觉上有一定的区别，嗯，无论是我们的辩题还是交锋的那种质感，它对我私心而言就是特别特别有一种爽感在里边。
所以我是希望第二期能和第一期从感觉上有一定的区别，嗯，无论是我们的辩题还是交锋的那种质感，它对我私心而言就是特别特别有一种爽感在里边。
嗯，其实原本思达是计划让我跟另外一位嘉宾来录制的，而且他们的计划是不让两位嘉宾知道彼此是谁，就是为什么是这么个设计，是你自己想逃避这个辩论的过程。
嗯，其实原本思达是计划让我跟另外一位嘉宾来录制的，而且他们的计划是不让两位嘉宾知道彼此是谁，就是为什么是这么个设计，是你自己想逃避这个辩论的过程。
结果一下就被我们自己的那个同事给说漏了。
结果一下就被我们自己的那个同事给说漏了。
然后他们在跟我瑞稿的过程中无意中透露了对方是谁，然后被我精准捕捉到了。
然后他们在跟我瑞稿的过程中无意中透露了对方是谁，然后被我精准捕捉到了。
没错，因为这个真的很难不说漏嘴，对，因为总会有那种你需要和对方产生一种什么样的关系，对这种讨论。
没错，因为这个真的很难不说漏嘴，对，因为总会有那种你需要和对方产生一种什么样的关系，对这种讨论。
他跟我说，对方比较PREFER的一些辩题的时候，我就大概猜到了。
他跟我说，对方比较PREFER的一些辩题的时候，我就大概猜到了。
是吧？
是吧？
对，因为我想愿意表达的，然后又有能力表达的，还对这个辩题感兴趣。
对，因为我想愿意表达的，然后又有能力表达的，还对这个辩题感兴趣。
的是可能也就是那些人。
的是可能也就是那些人。
对，所以我在设计这个嘉宾对位的时候，其实会考虑，就我在设想嘛，就如果他们在上场之前完全不知道对方可能会在自己的准备的过程当中更倾向于深化自己内心的观点，而不是猜测对方的风格可能是什么，或者对方的论据可能是什么。
对，所以我在设计这个嘉宾对位的时候，其实会考虑，就我在设想嘛，就如果他们在上场之前完全不知道对方可能会在自己的准备的过程当中更倾向于深化自己内心的观点，而不是猜测对方的风格可能是什么，或者对方的论据可能是什么。
嗯，有点类似专注自身的一个感觉吧。
嗯，有点类似专注自身的一个感觉吧。
这个是我的一种歪歪了，但另外一个可能是他会有一种现场的那种戏剧张力。
这个是我的一种歪歪了，但另外一个可能是他会有一种现场的那种戏剧张力。
就比如说如果我不知道是你，或者你不知道是我，那我们上台了诶，那或认识或者不认识，我觉得他都可能会有点，因为你不见得在真正的实际的生活当中，你每一个辩论的对象都是你认识的人，很有可能就是路人，很有可能就是……你在餐厅跟人家吵架，对吧？
就比如说如果我不知道是你，或者你不知道是我，那我们上台了诶，那或认识或者不认识，我觉得他都可能会有点，因为你不见得在真正的实际的生活当中，你每一个辩论的对象都是你认识的人，很有可能就是路人，很有可能就是……你在餐厅跟人家吵架，对吧？
那你也不需要认识，但你会怎么说？
那你也不需要认识，但你会怎么说？
嗯，这可能是我想关注的一个点。
嗯，这可能是我想关注的一个点。
很像相亲哎。
很像相亲哎。
嗯。
嗯。
对对，就有点开盲盒的意思。
对对，就有点开盲盒的意思。
对。
对。
但没准两个人也特别投缘。
但没准两个人也特别投缘。
嗯，所以我觉得对于人间辩论小会而言，就是两个人投缘也好，不投缘也罢，我其实是开放了一个拍桌子就走人的这么一个可能性的。
嗯，所以我觉得对于人间辩论小会而言，就是两个人投缘也好，不投缘也罢，我其实是开放了一个拍桌子就走人的这么一个可能性的。
就是你们节目是五一期间上线的嘛？
就是你们节目是五一期间上线的嘛？
嗯，我记得，我就觉得哎，这事挺有意思的。
嗯，我记得，我就觉得哎，这事挺有意思的。
嗯，然后我看了看，哦，是你做的节目，就这么一个形式。
嗯，然后我看了看，哦，是你做的节目，就这么一个形式。
我就先看到了一些热门的卡段，对，然后我又去点进节目里看了一个大概的完整版。
我就先看到了一些热门的卡段，对，然后我又去点进节目里看了一个大概的完整版。
我当时就觉得很好奇，我想哎，思达又在搞新的事情。
我当时就觉得很好奇，我想哎，思达又在搞新的事情。
我其实就想问你，为什么会想做这么一个形式？
我其实就想问你，为什么会想做这么一个形式？
然后为什么要做这件事情？
然后为什么要做这件事情？
虽然我没问你，我就答应你要去了。
虽然我没问你，我就答应你要去了。
是是。
是是。
关于这个节目为什么诞生，其实我们两个私下也没有太聊。
关于这个节目为什么诞生，其实我们两个私下也没有太聊。
嗯，呃，从有这个idea到第一期录完，大概是13天的时间。
嗯，呃，从有这个idea到第一期录完，大概是13天的时间。
所以它非常非常非常random的一件事情。
所以它非常非常非常random的一件事情。
本质上呢，这个事儿是来源于一个平台的期待，就是因为我跟小红书也一直对吧？
本质上呢，这个事儿是来源于一个平台的期待，就是因为我跟小红书也一直对吧？
无论是呃比较早期的入驻，还是再到直播，嗯，也算是在这个平台里面扎根比较深。
无论是呃比较早期的入驻，还是再到直播，嗯，也算是在这个平台里面扎根比较深。
在今年小红书其实是有一个这个创作者大会或者之类的一个颁奖的机制，所以是在这么一个节骨眼上就在考虑说，哎思达有没有兴趣去做一个视频播客，一定程度上算是平台的邀约了其实。
在今年小红书其实是有一个这个创作者大会或者之类的一个颁奖的机制，所以是在这么一个节骨眼上就在考虑说，哎思达有没有兴趣去做一个视频播客，一定程度上算是平台的邀约了其实。
然后视频播客这四个字我们放置在两三年之前是没有人听说过这个词的，呃也不知道是什么，结果如雨后春笋一般，正如我们此时此刻虽然我们严格意义上也不是视频播客，它还是一个播客为大的起点嘛。
然后视频播客这四个字我们放置在两三年之前是没有人听说过这个词的，呃也不知道是什么，结果如雨后春笋一般，正如我们此时此刻虽然我们严格意义上也不是视频播客，它还是一个播客为大的起点嘛。
你自己的播客是不配视频的，我是完全没有视频的，而且我录播客的原因就是因为我要逃避视频，嗯就是希望自己可以在不洗脸不刷牙的情况之下在家里随便就把它给录了嘛那。
你自己的播客是不配视频的，我是完全没有视频的，而且我录播客的原因就是因为我要逃避视频，嗯就是希望自己可以在不洗脸不刷牙的情况之下在家里随便就把它给录了嘛那。
视频播客其实和我从内心里对于播客本身的定义而言，我还有自己没有办法特别嗯圆融地去理解的这么一个门槛。
视频播客其实和我从内心里对于播客本身的定义而言，我还有自己没有办法特别嗯圆融地去理解的这么一个门槛。
这个想法我跟你一模一样，因为我觉得播客它之所以成立，就是因为它不需要视频。
这个想法我跟你一模一样，因为我觉得播客它之所以成立，就是因为它不需要视频。
没有视频的人会更沉浸式的聊天，因为你没有一个概念，有人要看我是怎么回事？
没有视频的人会更沉浸式的聊天，因为你没有一个概念，有人要看我是怎么回事？
就像比如我现在这里点了一个香，然后如果从视频里你看不见这个香，你只看见这个烟，就一定会有人觉得你是不是在抽烟啊，对吧？
就像比如我现在这里点了一个香，然后如果从视频里你看不见这个香，你只看见这个烟，就一定会有人觉得你是不是在抽烟啊，对吧？
就它会有一个这样子的视觉的误导。
就它会有一个这样子的视觉的误导。
但是实际上，如果我们聊天的时候，它是没有这些干扰的。
但是实际上，如果我们聊天的时候，它是没有这些干扰的。
没错，你也不用去考虑这些问题。
没错，你也不用去考虑这些问题。
比如说你跟朋友去约饭，你跟朋友私下怎么聊天？
比如说你跟朋友去约饭，你跟朋友私下怎么聊天？
如果没有人在拍的话，你们可以聊得非常、非常的顺畅。
如果没有人在拍的话，你们可以聊得非常、非常的顺畅。
嗯，你也不会再考虑说我聊天还有个节奏的问题。
嗯，你也不会再考虑说我聊天还有个节奏的问题。
就是没有人在约饭的时候考虑节奏，但一旦有人把这个相机举起来，我手机举起来，那个大家就是会增加一些表演感在里面。
就是没有人在约饭的时候考虑节奏，但一旦有人把这个相机举起来，我手机举起来，那个大家就是会增加一些表演感在里面。
我自己选择播客这个内容载体，我还是想表达了。
我自己选择播客这个内容载体，我还是想表达了。
但第二，能不能我们暂时先放松一下？
但第二，能不能我们暂时先放松一下？
所以就不去着重考虑拍摄。
所以就不去着重考虑拍摄。
但是当这个邀约出现的时候，怎么讲呢？
但是当这个邀约出现的时候，怎么讲呢？
我身边的人非常非常多的人在鼓动我去做一个类似对谈式的视频播客，正如大家如今能看到的几乎所有视频播客，呃，都是两个人在有说有笑地聊一些天儿。
我身边的人非常非常多的人在鼓动我去做一个类似对谈式的视频播客，正如大家如今能看到的几乎所有视频播客，呃，都是两个人在有说有笑地聊一些天儿。
因为我这么多年也算是做了一些访谈类的栏目嘛。
因为我这么多年也算是做了一些访谈类的栏目嘛。
你记得你很多年前找我做的那个节目吗？
你记得你很多年前找我做的那个节目吗？
透明人。
透明人。
当然当然没错。
当然当然没错。
那是你第一个访谈节目吗？
那是你第一个访谈节目吗？
那是我第一个访谈节目应该还是我前几期的嘉宾之一。
那是我第一个访谈节目应该还是我前几期的嘉宾之一。
对。
对。
哦。
哦。
所以你想到现在也十年了。
所以你想到现在也十年了。
哇那是十年了。
哇那是十年了。
嗯。
嗯。
哎我记得我在你那个节目里穿的是一条紫色的裙子款式跟我今天穿这条黄色的有点像。
哎我记得我在你那个节目里穿的是一条紫色的裙子款式跟我今天穿这条黄色的有点像。
而且露蛮多的。
而且露蛮多的。
嗯对那个时候是很爱露的哈哈哈我还。
嗯对那个时候是很爱露的哈哈哈我还。
带了个大珠宝我记得。
带了个大珠宝我记得。
没错没错。
没错没错。
大首饰什么的。
大首饰什么的。
特别闪。
特别闪。
那个时候是你好像刚开始要独立做节目的时候。
那个时候是你好像刚开始要独立做节目的时候。
呃对。
呃对。
然后我记得我们一起吃了个饭然后你就说了这个想法。
然后我记得我们一起吃了个饭然后你就说了这个想法。
嗯。
嗯。
其实我那个时候也不太接受采访的。
其实我那个时候也不太接受采访的。
嗯，但我又觉得你做这个事情好像还蛮好玩的。
嗯，但我又觉得你做这个事情好像还蛮好玩的。
对，但是那会儿你已经做了很多很多事情了。
对，但是那会儿你已经做了很多很多事情了。
我已经创业了嘛。
我已经创业了嘛。
在做公司了，已经有很多的聊天的本身的素材可以去挖掘的。
在做公司了，已经有很多的聊天的本身的素材可以去挖掘的。
但我那个时候的核心身份其实就是经纪人，尤其是一些就那会儿的话题人物的经纪人。
但我那个时候的核心身份其实就是经纪人，尤其是一些就那会儿的话题人物的经纪人。
所以你当时问我的问题基本上是围绕着经纪人展开的，比如演员片酬啦，就是有的没的。
所以你当时问我的问题基本上是围绕着经纪人展开的，比如演员片酬啦，就是有的没的。
反正就是那些其实是挺八卦的一些话题。
反正就是那些其实是挺八卦的一些话题。
但是节奏很快。
但是节奏很快。
我记得我们当时好像聊了半个小时还是一个小时，就剪出五六分钟，全是高密度的话题。
我记得我们当时好像聊了半个小时还是一个小时，就剪出五六分钟，全是高密度的话题。
所以比较早期的就是大家都在录比较长视频的时候，我就在践行所谓短视频采访的这么一个门类。
所以比较早期的就是大家都在录比较长视频的时候，我就在践行所谓短视频采访的这么一个门类。
但那会儿还没有这个门类，因为如果有这个门类，那可能这门类里面只有我这么一家。
但那会儿还没有这个门类，因为如果有这个门类，那可能这门类里面只有我这么一家。
你这个叫微综。
你这个叫微综。
就当时没错没错没错。
就当时没错没错没错。
嗯，然后再到后来你会发现大家会编出中视频啊、长视频啊、短视频啊、视频播客啊，就是各种各样的名词。
嗯，然后再到后来你会发现大家会编出中视频啊、长视频啊、短视频啊、视频播客啊，就是各种各样的名词。
哦，对我来说这些词没有那么关键。
哦，对我来说这些词没有那么关键。
所以当别人在鼓动我去做一个嗯一对一这样的视频播客的聊天的时候，我觉得哎呀，我不是很想做大家很像的东西。
所以当别人在鼓动我去做一个嗯一对一这样的视频播客的聊天的时候，我觉得哎呀，我不是很想做大家很像的东西。
嗯，我想做完全不一样的东西，然后没有人可以抢在我前面来告诉我什么叫做视频播客。
嗯，我想做完全不一样的东西，然后没有人可以抢在我前面来告诉我什么叫做视频播客。
所以那我来告诉你什么有可能是视频播客，于是做了人间辩论小会。
所以那我来告诉你什么有可能是视频播客，于是做了人间辩论小会。
嗯，那他从画面上来讲，他也是很简单的，他也没有太多的那种节目感的或真人秀的东西。
嗯，那他从画面上来讲，他也是很简单的，他也没有太多的那种节目感的或真人秀的东西。
嗯，所以基本我们的素材2个小时，那可能出来一个多小时啊。
嗯，所以基本我们的素材2个小时，那可能出来一个多小时啊。
那大概和目前主流的视频播客也差不多。
那大概和目前主流的视频播客也差不多。
嗯，然后他也完全可以听。
嗯，然后他也完全可以听。
我最近因为之前猛的出了很多的各位大咖们的视频播客。
我最近因为之前猛的出了很多的各位大咖们的视频播客。
哎。
哎。
你看的多吗？
你看的多吗？
我看的很少。
我看的很少。
嗯，我听的多，哪怕我用视频平台打开的时候，我也是听。
嗯，我听的多，哪怕我用视频平台打开的时候，我也是听。
我一般是干别的事情的时候当一个声音在听。
我一般是干别的事情的时候当一个声音在听。
对。
对。
我确实听播客最多的场景还是开车。
我确实听播客最多的场景还是开车。
嗯。
嗯。
尤其我在美国读书的时候，上下学都要40分钟。
尤其我在美国读书的时候，上下学都要40分钟。
嗯。
嗯。
而且我经常从LA开去硅谷，要6个小时。
而且我经常从LA开去硅谷，要6个小时。
我那一路都是在听播客。
我那一路都是在听播客。
需要补充一些中文的摄入。
需要补充一些中文的摄入。
哈哈哈。
哈哈哈。
也会听英文播客。
也会听英文播客。
嗯。
嗯。
但是就是确实是驾驶场景，尤其是独自一人的时候。
但是就是确实是驾驶场景，尤其是独自一人的时候。
没错。
没错。
我觉得是播客最沉浸式的场景。
我觉得是播客最沉浸式的场景。
或者我去旅行的时候没有信号，我就会提前下载好播客。
或者我去旅行的时候没有信号，我就会提前下载好播客。
嗯。
嗯。
它是一个很好的陪伴，也是一个思考的过程吧。
它是一个很好的陪伴，也是一个思考的过程吧。
你会觉得现在视频播客就是大家的内容同质化会比较严重吗？
你会觉得现在视频播客就是大家的内容同质化会比较严重吗？
很严重，而且就是所谓的访谈或者对谈类栏目，嗯，实在是太多了。
很严重，而且就是所谓的访谈或者对谈类栏目，嗯，实在是太多了。
而且有时候你会看见同一个嘉宾经常高频的出现在不同人的对话里。
而且有时候你会看见同一个嘉宾经常高频的出现在不同人的对话里。
没错。
没错。
然后主题也非常的接近，所以我觉得这就是可能在各行各业比较容易出现的一种一窝蜂的情况。
然后主题也非常的接近，所以我觉得这就是可能在各行各业比较容易出现的一种一窝蜂的情况。
这就是为什么我看到你的节目的时候，我觉得我一定要参与一下，我觉得它很新。
这就是为什么我看到你的节目的时候，我觉得我一定要参与一下，我觉得它很新。
对，它不太一样。
对，它不太一样。
就很好玩，就是我自己喜欢新东西，我又喜欢一些有意思的存在。
就很好玩，就是我自己喜欢新东西，我又喜欢一些有意思的存在。
你准备了多久啊。
你准备了多久啊。
咱们这一期录制？
咱们这一期录制？
我们开了四次会吧。
我们开了四次会吧。
是不是四次会？
是不是四次会？
因为我其实不太好打听。
因为我其实不太好打听。
从原则上我们呃是要分别准备的。
从原则上我们呃是要分别准备的。
因为如果你不能知道我的论点，那我也不能打探你的消息。
因为如果你不能知道我的论点，那我也不能打探你的消息。
所以我只是节目导演偶尔向我透露说天真那边准备的非常认真。
所以我只是节目导演偶尔向我透露说天真那边准备的非常认真。
然后他们就在给我上压力，就是说，哦，其实啊，我们已经打了三次电话了，每次都一个多小时。
然后他们就在给我上压力，就是说，哦，其实啊，我们已经打了三次电话了，每次都一个多小时。
哦，是，是这样的。
哦，是，是这样的。
我们应该前后开过四次会，每次一个多小时。
我们应该前后开过四次会，每次一个多小时。
然后是呃胡建彪老师都会在，他会做指导，他会给很多的输入跟修改意见，是，然后他会帮我做模拟。
然后是呃胡建彪老师都会在，他会做指导，他会给很多的输入跟修改意见，是，然后他会帮我做模拟。
前面其实讨论核心观点，我们的立论讨论了蛮久的，反复了好几次。
前面其实讨论核心观点，我们的立论讨论了蛮久的，反复了好几次。
清楚之后就开始练习怎么提问啊。
清楚之后就开始练习怎么提问啊。
和怎么样去你的质询非常精准，所以你质询的很好。
和怎么样去你的质询非常精准，所以你质询的很好。
体现是这不是一个比如说谁抄下两个问题或三个问题就能实现的一个效果，它有一个很强的内在的一个敏锐在里边，就是它是一个你的思维的能力的一个比较聚焦的一个反应。
体现是这不是一个比如说谁抄下两个问题或三个问题就能实现的一个效果，它有一个很强的内在的一个敏锐在里边，就是它是一个你的思维的能力的一个比较聚焦的一个反应。
其实质询是我的短板，我觉得我去系统性的讲一个概念，我其实反而比较容易讲清楚。
其实质询是我的短板，我觉得我去系统性的讲一个概念，我其实反而比较容易讲清楚。
我21年参加《奇葩说》的时候。
我21年参加《奇葩说》的时候。
我就有那个深刻的感受。
我就有那个深刻的感受。
嗯，对攻防的时候我其实不太会，就我不太会主动发起问题，不太会攻击，然后不知道问完之后下一个问题怎么追问。
嗯，对攻防的时候我其实不太会，就我不太会主动发起问题，不太会攻击，然后不知道问完之后下一个问题怎么追问。
嗯，因为他不是我日常生活中会被练习的场景，它是个纯辩论的嗯场景。
嗯，因为他不是我日常生活中会被练习的场景，它是个纯辩论的嗯场景。
啊，所以这个部分我是有请教建标，然后专门他有跟我讲一些逻辑。
啊，所以这个部分我是有请教建标，然后专门他有跟我讲一些逻辑。
但是反正我这个人的特点是只要你讲得清楚，我就搞得明白。
但是反正我这个人的特点是只要你讲得清楚，我就搞得明白。
就是他因为能讲得很清楚，就是他是你们的外援吗？
就是他因为能讲得很清楚，就是他是你们的外援吗？
算外援，也是自己人了。
算外援，也是自己人了。
而且他非常丝滑。
而且他非常丝滑。
嗯，就是他跟你聊这些天的时候，他其实是零说教感在里边的，他不会告诉你哦这个要这么问。
嗯，就是他跟你聊这些天的时候，他其实是零说教感在里边的，他不会告诉你哦这个要这么问。
嗯，他从来不会讲这样的话，他都是一步一步引导和一步一步挖掘。
嗯，他从来不会讲这样的话，他都是一步一步引导和一步一步挖掘。
我觉得有可能是此前像《奇葩说》的那个时代，他接触了大量可能毫无辩论经验的这些选手。
我觉得有可能是此前像《奇葩说》的那个时代，他接触了大量可能毫无辩论经验的这些选手。
然后你要很快的时间进入到一个辩论语境里边，所以他应该有自己比较稳健的一些方式方法。
然后你要很快的时间进入到一个辩论语境里边，所以他应该有自己比较稳健的一些方式方法。
他真的太厉害了，就是无缝连接，临阵起手。
他真的太厉害了，就是无缝连接，临阵起手。
对，听完马上就有观点，然后马上就知道这个东西的延展是什么。
对，听完马上就有观点，然后马上就知道这个东西的延展是什么。
前面后面我在想一个人的怎么对语言的能力能这么强？
前面后面我在想一个人的怎么对语言的能力能这么强？
诶，他帮我引导出来了。
诶，他帮我引导出来了。
你知道我这个立论难产到非常夸张。
你知道我这个立论难产到非常夸张。
嗯，就是我们这个辩题叫做为了尊严应不应该自证。
嗯，就是我们这个辩题叫做为了尊严应不应该自证。
实际上对这个辩题我本人是困惑的，我没有一个特别坚定的持方，但我又很好奇这件事儿，所以我很想跟人家来讨论。
实际上对这个辩题我本人是困惑的，我没有一个特别坚定的持方，但我又很好奇这件事儿，所以我很想跟人家来讨论。
那我基本是主随客便吧，就是人家选什么了，我来选剩下另外一个。
那我基本是主随客便吧，就是人家选什么了，我来选剩下另外一个。
吃放了，所以就是应该自证。
吃放了，所以就是应该自证。
然后我难产了很久，我真的想不出一个特别特别核心的理由，除了那种情绪使然，说我不自证真的好憋啊，你知道吗？
然后我难产了很久，我真的想不出一个特别特别核心的理由，除了那种情绪使然，说我不自证真的好憋啊，你知道吗？
就除了这种态度之类的东西，我这很难有一个真正很稳定的立场。
就除了这种态度之类的东西，我这很难有一个真正很稳定的立场。
所以是在赛前的前两天还是前一天晚上，我跟胡建彪打个电话，嗯，然后他很丝滑地来帮我整理了一下。
所以是在赛前的前两天还是前一天晚上，我跟胡建彪打个电话，嗯，然后他很丝滑地来帮我整理了一下。
同时他做了很多心灵按摩的工作，就是说哎你也挺有观点的，你为什么觉得自己没有什么观点啊你知道吗？
同时他做了很多心灵按摩的工作，就是说哎你也挺有观点的，你为什么觉得自己没有什么观点啊你知道吗？
就是他觉得哦这个是可以成立的，嗯帮我加油打气，同时也确实帮我很实际的来整理出来一些东西。
就是他觉得哦这个是可以成立的，嗯帮我加油打气，同时也确实帮我很实际的来整理出来一些东西。
哎所以我的好奇是他的工作是要帮两边都要进行辅导的。
哎所以我的好奇是他的工作是要帮两边都要进行辅导的。
其实不是的。
其实不是的。
是原本你想自己搞定的。
是原本你想自己搞定的。
原本是我和他分别带一个人。
原本是我和他分别带一个人。
哦。
哦。
所以我们两个其实理应有一点竞技关系在里边的，理论上而言是这样的，但是这一次不是咱们人选上就有变动嘛，所以我自己上了之后呢，那也劳烦他一下。
所以我们两个其实理应有一点竞技关系在里边的，理论上而言是这样的，但是这一次不是咱们人选上就有变动嘛，所以我自己上了之后呢，那也劳烦他一下。
对。
对。
就多一个耳朵能帮你听一下，真的很有帮助。
就多一个耳朵能帮你听一下，真的很有帮助。
哎你写稿子是完全靠自己写的还是会有一些，比如AI的工具帮助你或者其他的外部的输入啊。
哎你写稿子是完全靠自己写的还是会有一些，比如AI的工具帮助你或者其他的外部的输入啊。
AI只是一个非常非常小的素材，你像我在立论的时候其实打了这一点。
AI只是一个非常非常小的素材，你像我在立论的时候其实打了这一点。
嗯。
嗯。
因为我是真的使用了不同的AI工具，我看一下AI怎么说。
因为我是真的使用了不同的AI工具，我看一下AI怎么说。
嗯。
嗯。
那AI其实基本都是一个反方的立场，很少有AI是正方立场几乎没有。
那AI其实基本都是一个反方的立场，很少有AI是正方立场几乎没有。
但是我真正核心的论点也好，包括文稿也好，我的一个个人习惯是手写。
但是我真正核心的论点也好，包括文稿也好，我的一个个人习惯是手写。
嗯，而且我是很难真正地使用手机去写，或者是用电脑去写。
嗯，而且我是很难真正地使用手机去写，或者是用电脑去写。
你纯用笔写，我纯是一纸笔，纸笔型选手。
你纯用笔写，我纯是一纸笔，纸笔型选手。
我喜欢用纸笔去画脑图，我经常在飞机上，因为那时候是纸笔的最好场景，把我要做的事情写出来，然后把它画成脑图。
我喜欢用纸笔去画脑图，我经常在飞机上，因为那时候是纸笔的最好场景，把我要做的事情写出来，然后把它画成脑图。
我觉得那个是我现在唯一还用纸笔的一个残留。
我觉得那个是我现在唯一还用纸笔的一个残留。
还有我就上英语课的时候背单词、写笔记，对其他时候好像。
还有我就上英语课的时候背单词、写笔记，对其他时候好像。
那不觉得纸笔还是更快一些吗？
那不觉得纸笔还是更快一些吗？
只比它的转化速度更快，就是它不会有误解。
只比它的转化速度更快，就是它不会有误解。
我觉得它更精准，它会把你的思路反正就是非常清晰地落在一个纸上。
我觉得它更精准，它会把你的思路反正就是非常清晰地落在一个纸上。
但他的问题基本上只有你看得懂那个飞沙走石的那种状态。
但他的问题基本上只有你看得懂那个飞沙走石的那种状态。
其实我现在没有想那么好啊，我也不知道这个事儿该说不该说。
其实我现在没有想那么好啊，我也不知道这个事儿该说不该说。
但是我的一个想法就是，当未来我们小慧的素材在变得逐渐的丰厚，然后我们每一期大家的立论、每一期大家的咨询问题、大家的结辩……其实都有可以被编辑的很完整的一个可以阅读的东西然后我觉得他到最后无论是一个mook的方式还是一个book的方式他都是一个很好的东西。
但是我的一个想法就是，当未来我们小慧的素材在变得逐渐的丰厚，然后我们每一期大家的立论、每一期大家的咨询问题、大家的结辩……其实都有可以被编辑的很完整的一个可以阅读的东西然后我觉得他到最后无论是一个mook的方式还是一个book的方式他都是一个很好的东西。
那你邀请嘉宾的时候记得签一个合同要授权给你这个使用权。
那你邀请嘉宾的时候记得签一个合同要授权给你这个使用权。
得有使用权。
得有使用权。
嗯。
嗯。
我其实我是不是好操心我还要思考这个问题。
我其实我是不是好操心我还要思考这个问题。
还有这一步会的会的肯定会让大家授权嘛。
还有这一步会的会的肯定会让大家授权嘛。
对。
对。
那你可以跟我说说这个想法的初衷嘛就是为什么会想到做一个辩论小会。
那你可以跟我说说这个想法的初衷嘛就是为什么会想到做一个辩论小会。
呃我是一边做一边回忆我大概在我想想两三年前在秦岭家也就是我partner他家吃饭那天喝了点酒我忘了我那个期间是在做什么工作我现在回忆不太清可能是刚开始做直播没多久但确确实实是从仅三天可见之后我没有太做所谓节目形态的内容后来不就是做dv计划嘛然后dv计划其实挺好的那个节目真的挺好的非常非常非常朴实的所谓视频博客。
呃我是一边做一边回忆我大概在我想想两三年前在秦岭家也就是我partner他家吃饭那天喝了点酒我忘了我那个期间是在做什么工作我现在回忆不太清可能是刚开始做直播没多久但确确实实是从仅三天可见之后我没有太做所谓节目形态的内容后来不就是做dv计划嘛然后dv计划其实挺好的那个节目真的挺好的非常非常非常朴实的所谓视频博客。
我看过那个。
我看过那个。
对。
对。
呃但是没有招商极其困难我们是做了很长很长很长时间然后才有这样一期有一个商业化的机会但是整个的这个过程其实是一个我自我评定就是我很会做内容但我完全不会赚钱。
呃但是没有招商极其困难我们是做了很长很长很长时间然后才有这样一期有一个商业化的机会但是整个的这个过程其实是一个我自我评定就是我很会做内容但我完全不会赚钱。
因为我觉得DV计划这个形态不应该放在长视频平台这个是它跟长视频的逻辑不一样的因为长视频平台卖的时候它是要打包到平台的一些流量政策一起去打包卖给客户的但你如果没有强明星证人或者强人物指向比如卖给哪一类客户卖给女性用户还是。
因为我觉得DV计划这个形态不应该放在长视频平台这个是它跟长视频的逻辑不一样的因为长视频平台卖的时候它是要打包到平台的一些流量政策一起去打包卖给客户的但你如果没有强明星证人或者强人物指向比如卖给哪一类客户卖给女性用户还是。
卖给平台也不会有位置。
卖给平台也不会有位置。
它的销售跟内容是两个部门。
它的销售跟内容是两个部门。
嗯，销售部门的人是不理解你的内容到底的价值是什么的，他只看一些其他的更表面化的东西。
嗯，销售部门的人是不理解你的内容到底的价值是什么的，他只看一些其他的更表面化的东西。
没错，所以他就没有办法去帮你销售。
没错，所以他就没有办法去帮你销售。
是，所以那个阶段就特别的困难，然后这个困难其实会让大家比如说无论你做内容的一种心气儿，其实会被一定程度的消磨的。
是，所以那个阶段就特别的困难，然后这个困难其实会让大家比如说无论你做内容的一种心气儿，其实会被一定程度的消磨的。
因为你每个月都是在非常非常亏损的一个状态在干这么一个很朴素的事情。
因为你每个月都是在非常非常亏损的一个状态在干这么一个很朴素的事情。
那你当时是没有投资的钱都是你自己的。
那你当时是没有投资的钱都是你自己的。
对呀，就你自干别的事挣的钱然后养这个。
对呀，就你自干别的事挣的钱然后养这个。
完全是在反哺到这个栏目里边，其实栏目本身它从制作上是没有所谓的硬成本的，我就拿一个DV，我都自己开车对吧，也不需要化妆，那这个成本更多体现在其实大家团队嘛，就是你要大家在剪辑，大家在工作会有这个工资收入等等的，所以你需要把团队的这一部分当做一个成本把它留出来，我都是完全亏损的一个状态。
完全是在反哺到这个栏目里边，其实栏目本身它从制作上是没有所谓的硬成本的，我就拿一个DV，我都自己开车对吧，也不需要化妆，那这个成本更多体现在其实大家团队嘛，就是你要大家在剪辑，大家在工作会有这个工资收入等等的，所以你需要把团队的这一部分当做一个成本把它留出来，我都是完全亏损的一个状态。
啊，所以这个事情它就变得非常不可持续。
啊，所以这个事情它就变得非常不可持续。
所以我在秦岭家当时聊，可能恰好就是在这么一个节骨眼上啊。
所以我在秦岭家当时聊，可能恰好就是在这么一个节骨眼上啊。
为什么会有人间辩论小会呢？
为什么会有人间辩论小会呢？
大概3年前我就跟朋友说，我说唉呀，我还是觉得好想搞一个小小的俱乐部，然后大家就是抽一天晚上，我们所有人就在聊一个问题，我们就围绕着一件事儿高度地把它解释清楚。
大概3年前我就跟朋友说，我说唉呀，我还是觉得好想搞一个小小的俱乐部，然后大家就是抽一天晚上，我们所有人就在聊一个问题，我们就围绕着一件事儿高度地把它解释清楚。
我不在乎这个台上的人有名没名，就是他的名气跟他说话有没有道理没有关系。
我不在乎这个台上的人有名没名，就是他的名气跟他说话有没有道理没有关系。
是我当时是有这么一个期待的，就是想做一个线下小沙龙之类的这种。
是我当时是有这么一个期待的，就是想做一个线下小沙龙之类的这种。
因为比如说线下脱口秀它成立，那线下的一个思辨的小峰会这个事儿是不是也有想象力？
因为比如说线下脱口秀它成立，那线下的一个思辨的小峰会这个事儿是不是也有想象力？
我觉得是成立呀。
我觉得是成立呀。
然后那会儿就心里就留了这么一个念想，但也迟迟没有启动。
然后那会儿就心里就留了这么一个念想，但也迟迟没有启动。
换而言之，我就是花了很长时间才果敢地进入到直播电商这么一个板块，因为还是想跟商业走得更近一点儿。
换而言之，我就是花了很长时间才果敢地进入到直播电商这么一个板块，因为还是想跟商业走得更近一点儿。
所以你去做这件事情的时候，是因为你觉得你的内容跟商业没连接，或者是它是两个环节？
所以你去做这件事情的时候，是因为你觉得你的内容跟商业没连接，或者是它是两个环节？
对，在我心中我始终没有办法把它很有机地组织起来。
对，在我心中我始终没有办法把它很有机地组织起来。
其实今年还好一些，反而到现在我可能从思路上理解这件事儿，包括你刚才提到的不同的平台、不同的客户、不同的这个平台的负责人、制片人，他们的需求是不一样的。
其实今年还好一些，反而到现在我可能从思路上理解这件事儿，包括你刚才提到的不同的平台、不同的客户、不同的这个平台的负责人、制片人，他们的需求是不一样的。
我也是逐渐才开始理解这件事儿，所以现在嗯似乎能比原来好一些。
我也是逐渐才开始理解这件事儿，所以现在嗯似乎能比原来好一些。
但是当时确实很难把商业和内容很好的弄在一块儿啊，但也确实在这个情况之下，所谓的没有客户的影响，我们的内容被很多人接受，因为我不需要想广告位的问题嘛，所以我就可以更多的去考虑我要跟嘉宾聊什么。
但是当时确实很难把商业和内容很好的弄在一块儿啊，但也确实在这个情况之下，所谓的没有客户的影响，我们的内容被很多人接受，因为我不需要想广告位的问题嘛，所以我就可以更多的去考虑我要跟嘉宾聊什么。
那现在喜欢我的一些人，我觉得可能跟当时内容是有关系的。
那现在喜欢我的一些人，我觉得可能跟当时内容是有关系的。
诶，你喜欢直播卖货这个过程吗？
诶，你喜欢直播卖货这个过程吗？
我个人从情感上很难说喜欢。
我个人从情感上很难说喜欢。
嗯，我花了很长时间在不断的理解这件事儿，我在不断的理解。
嗯，我花了很长时间在不断的理解这件事儿，我在不断的理解。
不断的理解。
不断的理解。
我完全理解你说的这个过程。
我完全理解你说的这个过程。
因为我也都经历过。
因为我也都经历过。
对你也能想象我，对吧？
对你也能想象我，对吧？
就是在那个环境之下。
就是在那个环境之下。
嗯，我刚开始做直播带货的时候，最大的一个困境就是比如这个东西今天卖好了、卖爆了，你要再卖一遍。
嗯，我刚开始做直播带货的时候，最大的一个困境就是比如这个东西今天卖好了、卖爆了，你要再卖一遍。
我讲到第二遍的时候，我就会有一种羞耻感。
我讲到第二遍的时候，我就会有一种羞耻感。
那种表演感一上来的时候。
那种表演感一上来的时候。
但确实有人刚进播播间，嗯，对吧？
但确实有人刚进播播间，嗯，对吧？
确实有人他当场没用户。
确实有人他当场没用户。
其实不一样。
其实不一样。
对呀，然后我对于他的一个解读是这样的：就是我的那个难受点来源于我如果要做直播，我必须我是把创作变成服务，就是创作是创作，服务是服务。
对呀，然后我对于他的一个解读是这样的：就是我的那个难受点来源于我如果要做直播，我必须我是把创作变成服务，就是创作是创作，服务是服务。
我原来是创作型的。
我原来是创作型的。
但我今天必须得转化为服务型的。
但我今天必须得转化为服务型的。
我如果你服务得特别好，你当然也会在这个行业里面有你的名声也好，或有你的收入也好，无论是价格的服务还是说LIKE服务本身。
我如果你服务得特别好，你当然也会在这个行业里面有你的名声也好，或有你的收入也好，无论是价格的服务还是说LIKE服务本身。
但我认为我可以服务得很好，只不过这个服务的机会让我放弃了创作的机会。
但我认为我可以服务得很好，只不过这个服务的机会让我放弃了创作的机会。
嗯，就是我没有时间去好好想我应该去设计些什么、去写一些什么、去表达一些什么，它稍微有点拧巴就在这儿。
嗯，就是我没有时间去好好想我应该去设计些什么、去写一些什么、去表达一些什么，它稍微有点拧巴就在这儿。
因为创作的主体，表达主体，它其实是一定程度上要以自我为中心的。
因为创作的主体，表达主体，它其实是一定程度上要以自我为中心的。
就是它得把自己聚焦到最核心的位置，甚至于自己的这个内在的主张也好、人格也好、EGO也好，它必须得大。
就是它得把自己聚焦到最核心的位置，甚至于自己的这个内在的主张也好、人格也好、EGO也好，它必须得大。
就你很难想象一个导演没EGO，对吧？
就你很难想象一个导演没EGO，对吧？
就是那是什么画面呢？
就是那是什么画面呢？
就很难想象。
就很难想象。
所以它必须得有这个东西。
所以它必须得有这个东西。
但是服务又让你去掉这个东西，你还得把你的EGO放下，你得把你以自我为中心的自我主张先暂时放到一边，你得以人家的需求为主体。
但是服务又让你去掉这个东西，你还得把你的EGO放下，你得把你以自我为中心的自我主张先暂时放到一边，你得以人家的需求为主体。
所以当人家希望我转过去给他看看这条裤子背面，那我就要好好的转过去给他看看裤子的背面。
所以当人家希望我转过去给他看看这条裤子背面，那我就要好好的转过去给他看看裤子的背面。
因为我既然干这个了，和人家有这个需求，那我就应该服务他。
因为我既然干这个了，和人家有这个需求，那我就应该服务他。
但只不过这两个业务方向就对我而言稍微有点拧巴。
但只不过这两个业务方向就对我而言稍微有点拧巴。
我其实是思考了很久之后，最后我放弃了做带货这件事情。
我其实是思考了很久之后，最后我放弃了做带货这件事情。
因为我那时候想做自己的品牌，我发现肯定是我带货，它的效果是最好的。
因为我那时候想做自己的品牌，我发现肯定是我带货，它的效果是最好的。
最直接。
最直接。
对你选的嘛，你确实对它有感受，你是真正的一个这个产品的创造者，所以你对它所有东西你都有理解的。
对你选的嘛，你确实对它有感受，你是真正的一个这个产品的创造者，所以你对它所有东西你都有理解的。
对。
对。
后来我意识到两点，第一个就是达成销售这个事情对我没有那么兴奋。
后来我意识到两点，第一个就是达成销售这个事情对我没有那么兴奋。
就是我把它卖出去。
就是我把它卖出去。
你对那个成交不敏感。
你对那个成交不敏感。
我的感受就是我把对它的这个好处告诉你，我觉得买卖这个事情本身就是一个你喜欢就买，不喜欢拉倒的过程。
我的感受就是我把对它的这个好处告诉你，我觉得买卖这个事情本身就是一个你喜欢就买，不喜欢拉倒的过程。
我没有想到。
我没有想到。
你和他有松弛感是吧？
你和他有松弛感是吧？
在这里。
在这里。
对，我们不喜欢上一些销售技巧。
对，我们不喜欢上一些销售技巧。
明白。
明白。
但是客户不是这么想的。
但是客户不是这么想的。
是。
是。
对，所有的需要你卖他的人，他都会给你准备好各种的卖点啊，销售套路。
对，所有的需要你卖他的人，他都会给你准备好各种的卖点啊，销售套路。
这个我也非常非常理解，我要自己卖东西我肯定。
这个我也非常非常理解，我要自己卖东西我肯定。
也是这样子嘛，但我就觉得这个事情本身就算你做成了，你也没有快感。
也是这样子嘛，但我就觉得这个事情本身就算你做成了，你也没有快感。
你是一种任务感，就这有个任务，所以我要去完成它。
你是一种任务感，就这有个任务，所以我要去完成它。
而且相比这些销售技巧，我肯定是更欣赏能直接看到实际价值的产品。
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这也是我为什么推荐交通银行信用卡最红星期五，它不搞复杂的套路，只给你确定的安心。
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本月消费达标后，下个月就能选一项享五折优惠，覆盖的都是我们每天生活中要用的场景：上班通勤、开车加油、晚饭外卖、周末聚餐。
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而且在世界杯期间，直通厂还升级了50元外卖红包优惠，有机会抽取。
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让大家更能安心点宵夜。
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具体活动规则可以到交行信用卡买单吧APP里了解一下。
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15年长情陪伴不是噱头，是一种你好好生活我默默支撑的踏实感。
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当然任何提供消费便利的工具，前提都是你对自己的支付能力有清晰的判断，合理使用，量力而行。
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好，说回带货这件事儿，后来我就做了一个决定，就是我希望我的生命中不要再花时间去完成任务了。
好，说回带货这件事儿，后来我就做了一个决定，就是我希望我的生命中不要再花时间去完成任务了。
这个任务我可以理解为这是一些品牌或客户的期待吗？
这个任务我可以理解为这是一些品牌或客户的期待吗？
不，就是因为其实也没有人给你GMV的要求吧。
不，就是因为其实也没有人给你GMV的要求吧。
就我今天卖直播的时候，我肯定会对这个结果至少有个目标吧，这样团队才知道该怎么做嘛，你也知道该怎么做。
就我今天卖直播的时候，我肯定会对这个结果至少有个目标吧，这样团队才知道该怎么做嘛，你也知道该怎么做。
嗯嗯嗯，然后比如不达成目标，你是不是就不能下播？
嗯嗯嗯，然后比如不达成目标，你是不是就不能下播？
还是你今天就播2小时，管它卖成什么样，你就得下播。
还是你今天就播2小时，管它卖成什么样，你就得下播。
就这些东西我都要确定好，确定好我才知道我的行动该怎么样去完成它。
就这些东西我都要确定好，确定好我才知道我的行动该怎么样去完成它。
呃，总归回到这个人生大命题上来讲，就是我不去做那些我想混的事情。
呃，总归回到这个人生大命题上来讲，就是我不去做那些我想混的事情。
那你跟董洁聊过这个事儿吗？
那你跟董洁聊过这个事儿吗？
我聊过。
我聊过。
嗯，她是非常享受的。
嗯，她是非常享受的。
我认为董洁她是一个审美的集合，是有。
我认为董洁她是一个审美的集合，是有。
认真的在生活跟审美的，我觉得我不是，我生活的很潦草的。
认真的在生活跟审美的，我觉得我不是，我生活的很潦草的。
就是我对大部分吃什么用什么，没有那么。
就是我对大部分吃什么用什么，没有那么。
比如说护肤品在我脸上的感受跟变化，我是不太会花时间观察的。
比如说护肤品在我脸上的感受跟变化，我是不太会花时间观察的。
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我只有说我用错一个东西了，比如它让我长包了，对，踩雷了我会知道，哦这东西不对。
我只有说我用错一个东西了，比如它让我长包了，对，踩雷了我会知道，哦这东西不对。
我经常问这些厉害的，伊能静啊，包括冰冰啊，董老师，我说你用这个跟这个用这个，你真的能感受到差别吗？
我经常问这些厉害的，伊能静啊，包括冰冰啊，董老师，我说你用这个跟这个用这个，你真的能感受到差别吗？
对，他们说有巨大的差别啊，这个怎么怎么的。
对，他们说有巨大的差别啊，这个怎么怎么的。
我说在哪啊？
我说在哪啊？
我感受不到。
我感受不到。
所以这就有点先天带货圣体了。
所以这就有点先天带货圣体了。
是是是是是。
是是是是是。
他能挖掘出来这个点。
他能挖掘出来这个点。
对你既没有天分，然后你又没有成就感。
对你既没有天分，然后你又没有成就感。
嗯，那你无非是用它赚钱，对吧？
嗯，那你无非是用它赚钱，对吧？
你就会觉得你是不是可以做一些你更喜欢的事情，或者你心中更有价值感的事情去赚钱呢？
你就会觉得你是不是可以做一些你更喜欢的事情，或者你心中更有价值感的事情去赚钱呢？
你又不是只有这一条路可以选的时候。
你又不是只有这一条路可以选的时候。
你非得干这个吗？
你非得干这个吗？
对，我在卖这些东西里面，我可以说只有一个品类我是真正非常非常喜欢的，就是鞋，就是运动鞋。
对，我在卖这些东西里面，我可以说只有一个品类我是真正非常非常喜欢的，就是鞋，就是运动鞋。
嗯，所以你才能卖好呀。
嗯，所以你才能卖好呀。
哎，对，我也就运动鞋卖的好。
哎，对，我也就运动鞋卖的好。
好，我只有一个品类是我真心喜欢买的，就是书跟课。
好，我只有一个品类是我真心喜欢买的，就是书跟课。
就是付费型。
就是付费型。
对这个课程如果我真的觉得它有用，我就会很想去推荐。
对这个课程如果我真的觉得它有用，我就会很想去推荐。
而且我知道它就是会有一定用处的时候，我就会很强力的希望真的大家能够GET到一些东西。
而且我知道它就是会有一定用处的时候，我就会很强力的希望真的大家能够GET到一些东西。
嗯，就还是基本上是一个价值认同吧。
嗯，就还是基本上是一个价值认同吧。
说实话，我觉得比如护肤品，在我看来只有一个，就是你的预算，你预算多你就买好点的，你预算不够你就买个性价比的。
说实话，我觉得比如护肤品，在我看来只有一个，就是你的预算，你预算多你就买好点的，你预算不够你就买个性价比的。
其实差别也没有那么大。
其实差别也没有那么大。
是啊，有时候护肤品买的是一种感受。
是啊，有时候护肤品买的是一种感受。
包括有时候卖书呢。
包括有时候卖书呢。
买一种氛围。
买一种氛围。
对很多人买的也不是书的内容他买的是一种我学习的状态我都会劝他们别买。
对很多人买的也不是书的内容他买的是一种我学习的状态我都会劝他们别买。
我买的是书架的装饰。
我买的是书架的装饰。
对就是咱们这架子上总该摆点东西吧。
对就是咱们这架子上总该摆点东西吧。
就是你买回去如果你真的不看的话我觉得就没必要买。
就是你买回去如果你真的不看的话我觉得就没必要买。
就算了就算了。
就算了就算了。
所以就是我希望大家花钱是花在一种不仅是情绪价值上而是有实用价值情绪价值你有太多选择。
所以就是我希望大家花钱是花在一种不仅是情绪价值上而是有实用价值情绪价值你有太多选择。
但是你在直播间里面讲这个就是不行。
但是你在直播间里面讲这个就是不行。
对就卖不动嘛。
对就卖不动嘛。
必须得你让他本来没有这个需求你把这个需求给他撬出来啊你生造出来某一种需求。
必须得你让他本来没有这个需求你把这个需求给他撬出来啊你生造出来某一种需求。
告诉他永远缺一个东西永远缺一本书永远缺一瓶护肤品。
告诉他永远缺一个东西永远缺一本书永远缺一瓶护肤品。
如果真的就是你要所谓的追求gmv也好或者我要当一个无良商人啊加点引号。
如果真的就是你要所谓的追求gmv也好或者我要当一个无良商人啊加点引号。
所以这个就是我现在思考中的一个最大的困境。
所以这个就是我现在思考中的一个最大的困境。
嗯因为我的本质是个商人就是我觉得我思考任何事情是要有商业闭环的我做一个东西最后要有结果这个结果要体现在钱上。
嗯因为我的本质是个商人就是我觉得我思考任何事情是要有商业闭环的我做一个东西最后要有结果这个结果要体现在钱上。
因为体现在钱上，所有的参与者才会有满足感。
因为体现在钱上，所有的参与者才会有满足感。
这不是说我一个人钱够了就行的事儿，那参与的每一个人，大家都要赚钱的。
这不是说我一个人钱够了就行的事儿，那参与的每一个人，大家都要赚钱的。
对呀，就你除了荣誉、感受这些虚的东西之外。
对呀，就你除了荣誉、感受这些虚的东西之外。
你得赚着钱这件事儿。
你得赚着钱这件事儿。
我想起来你曾经跟我说的一句话，给我带来了极大的震撼。
我想起来你曾经跟我说的一句话，给我带来了极大的震撼。
我说你当时真的给我幼小的心灵带来极大的震撼。
我说你当时真的给我幼小的心灵带来极大的震撼。
我我记得是在你家，就咱俩闲聊，歌词大意呢就是。
我我记得是在你家，就咱俩闲聊，歌词大意呢就是。
我们比如说，如果要立一个项目判断标准，你你手上800个项目，哪个做哪个不做是怎么判断出来的？
我们比如说，如果要立一个项目判断标准，你你手上800个项目，哪个做哪个不做是怎么判断出来的？
反正你当时给了我一条底线，就是这个东西不赚钱不做。
反正你当时给了我一条底线，就是这个东西不赚钱不做。
对呀，不赚钱你做它干啥？
对呀，不赚钱你做它干啥？
然后它对我而言是一个震撼，你知道吗？
然后它对我而言是一个震撼，你知道吗？
我在想啊，不赚钱就不做吗？
我在想啊，不赚钱就不做吗？
然后这是我在工作的时候，在做所谓内容的时候也在思考的一个问题。
然后这是我在工作的时候，在做所谓内容的时候也在思考的一个问题。
因为，比如说你也可以为了调性做事儿。
因为，比如说你也可以为了调性做事儿。
你可以为了一个公共的这种形象再去做事儿。
你可以为了一个公共的这种形象再去做事儿。
我记得我当时也是这么跟你聊的，就它并不一定有及时的一个直接的价值反馈。
我记得我当时也是这么跟你聊的，就它并不一定有及时的一个直接的价值反馈。
但你的意思是怎么说的来着？
但你的意思是怎么说的来着？
我现在虽然不记得我当时说什么，但是我的思路应该是没有变化的。
我现在虽然不记得我当时说什么，但是我的思路应该是没有变化的。
我认为一件事情它能够赚到钱，说明它有用，就是它的每一个环节说明是这个社会的价值系统里面都认同的。
我认为一件事情它能够赚到钱，说明它有用，就是它的每一个环节说明是这个社会的价值系统里面都认同的。
就是你整件事情它流通起来，而不是你单方面觉得它有用。
就是你整件事情它流通起来，而不是你单方面觉得它有用。
不是一种自嗨是吧？
不是一种自嗨是吧？
对。
对。
所以我认为赚没赚到钱本身是这个事情到底是不是真的有用的一个验证。
所以我认为赚没赚到钱本身是这个事情到底是不是真的有用的一个验证。
嗯，但是我们文青真的是这样的。
嗯，但是我们文青真的是这样的。
所以我就自我定义是个商人，就是我接受很多人经常说我商人嘴脸，或者说我做一件事情他一定有目的。
所以我就自我定义是个商人，就是我接受很多人经常说我商人嘴脸，或者说我做一件事情他一定有目的。
啊没没有目的他为什么要心里还挺高兴的。
啊没没有目的他为什么要心里还挺高兴的。
我觉得准确呀，我是个商人，而且我因此为荣，我没有觉得这不对。
我觉得准确呀，我是个商人，而且我因此为荣，我没有觉得这不对。
是，那商人有很多种嘛，对，我很清楚知道我是什么样的商人就好了。
是，那商人有很多种嘛，对，我很清楚知道我是什么样的商人就好了。
我知道我不是个唯利是图的商人，但我的本质一定是个商人。
我知道我不是个唯利是图的商人，但我的本质一定是个商人。
没错，我不可能做一件我看不到商业闭环的事情，包括我训练我所有的播客团队。
没错，我不可能做一件我看不到商业闭环的事情，包括我训练我所有的播客团队。
嗯，就是我喜欢播客，因为我觉得播客是一个完整表达。
嗯，就是我喜欢播客，因为我觉得播客是一个完整表达。
嗯，我觉得我们现在的社会太多的碎片表达，而完整表达它本身有价值。
嗯，我觉得我们现在的社会太多的碎片表达，而完整表达它本身有价值。
对。
对。
我其实想要做的事情是内容本身可以赚钱，因为我们现在内容的赚钱其实靠影响力去跟商业的兑换，对，就是商业客户买单你。
我其实想要做的事情是内容本身可以赚钱，因为我们现在内容的赚钱其实靠影响力去跟商业的兑换，对，就是商业客户买单你。
但到底内容本。
但到底内容本。
本身怎么能赚到钱？
本身怎么能赚到钱？
你很挑战的，因为大家都认为内容是免费的。
你很挑战的，因为大家都认为内容是免费的。
不是因为你有点用我才不听你的，所以我经常看到咱们播客平台的很多创作者，他做一期收费播客的时候，那种心态真是战战兢兢啊。
不是因为你有点用我才不听你的，所以我经常看到咱们播客平台的很多创作者，他做一期收费播客的时候，那种心态真是战战兢兢啊。
就他要谨小慎微地把内容做到足够好，他才好意思收一点钱。
就他要谨小慎微地把内容做到足够好，他才好意思收一点钱。
嗯，这个心态我觉得对创作者来说我肯定是很尊重的。
嗯，这个心态我觉得对创作者来说我肯定是很尊重的。
但是我觉得没必要，不是我觉得反映出来就是大家真的觉得内容不值钱。
但是我觉得没必要，不是我觉得反映出来就是大家真的觉得内容不值钱。
我为什么要为听你个东西、讲个故事或你做件事。
我为什么要为听你个东西、讲个故事或你做件事。
我就要付费给你啊？
我就要付费给你啊？
我之前卖过一个，我忘了是一块还是3块了，就是我的播客付费单期。
我之前卖过一个，我忘了是一块还是3块了，就是我的播客付费单期。
那个播客可能是30秒是我自己唱一首歌叫做飞盘啊飞盘之类的就是我唱唱飞盘哦飞盘。
那个播客可能是30秒是我自己唱一首歌叫做飞盘啊飞盘之类的就是我唱唱飞盘哦飞盘。
听你这几句不太值1块钱。
听你这几句不太值1块钱。
大概是1块钱ok然后因为姜思达的播客叫姜思达嗯整个都是一个免费的状态只有个别的几期番外叫做割酒是我付费博客割酒就是割韭菜的那个割酒。
大概是1块钱ok然后因为姜思达的播客叫姜思达嗯整个都是一个免费的状态只有个别的几期番外叫做割酒是我付费博客割酒就是割韭菜的那个割酒。
我以为是边喝酒边唱歌呢没有想到是割韭菜。
我以为是边喝酒边唱歌呢没有想到是割韭菜。
就是割韭菜我告诉大家我要割韭菜了韭菜现在是不是长得又壮又肥那我先来割一割。
就是割韭菜我告诉大家我要割韭菜了韭菜现在是不是长得又壮又肥那我先来割一割。
你都得意图先行对吧你得告诉大家我这是一个游戏你们愿意就来参与被我割一下。
你都得意图先行对吧你得告诉大家我这是一个游戏你们愿意就来参与被我割一下。
其实是的，嗯，换句话说，我觉得大家就是对我好，嗯，给我打个小红包，就是那个感觉。
其实是的，嗯，换句话说，我觉得大家就是对我好，嗯，给我打个小红包，就是那个感觉。
呃，所以他其实有点像是我跟我的听众在这玩呢，啊，就别人也不理解，对吧？
呃，所以他其实有点像是我跟我的听众在这玩呢，啊，就别人也不理解，对吧？
花1块钱听江霞唱30秒飞盘，就是，但是也没关系啊，就是我跟大伙玩呢，叫歌九，嗯，也血赚好几千吧。
花1块钱听江霞唱30秒飞盘，就是，但是也没关系啊，就是我跟大伙玩呢，叫歌九，嗯，也血赚好几千吧。
嗯，这个问题的本质就是这是一种有趣的互动，它不是内容本身可以卖上价。
嗯，这个问题的本质就是这是一种有趣的互动，它不是内容本身可以卖上价。
而且你不可能靠这个来生存。
而且你不可能靠这个来生存。
对，所以我觉得我个人肯定是没有能力解决怎么就让内容值钱这个问题。
对，所以我觉得我个人肯定是没有能力解决怎么就让内容值钱这个问题。
这是一个长期的，真的很难，很难。
这是一个长期的，真的很难，很难。
嗯，但是我特别愤愤不平的是，很多知识付费，就他们的课根本就不好，就没有观点，没有效果，然后没有用。
嗯，但是我特别愤愤不平的是，很多知识付费，就他们的课根本就不好，就没有观点，没有效果，然后没有用。
那你认识这些人本人吗？
那你认识这些人本人吗？
有一些认识，有一些不认识。
有一些认识，有一些不认识。
你会跟他们私下聊的，会的。
你会跟他们私下聊的，会的。
或者说我觉得你的这个产品更多的可能是能销售出去，是因为用户对需求的恐惧。
或者说我觉得你的这个产品更多的可能是能销售出去，是因为用户对需求的恐惧。
我不喜欢所有利用恐惧感去赚钱的方式，但大部分能卖出去的东西好像都在利用这个东西。
我不喜欢所有利用恐惧感去赚钱的方式，但大部分能卖出去的东西好像都在利用这个东西。
你不学这个你就完了，你得怎么怎么样。
你不学这个你就完了，你得怎么怎么样。
我就很反感这个东西。
我就很反感这个东西。
我的视角很生效，对我知道呀，而且很暴力啊。
我的视角很生效，对我知道呀，而且很暴力啊。
所以我才难受啊，就是难受是你觉得不对的东西被你认同的系统赋予了价值。
所以我才难受啊，就是难受是你觉得不对的东西被你认同的系统赋予了价值。
我刚不是跟你说，我觉得商业是结果嘛。
我刚不是跟你说，我觉得商业是结果嘛。
明白就是我不认同这个事情本身的价值但是这个系统就给予了它价值所以我自己也在这个里面在寻找我是否能找到一条正确的方式至少就是我认同的方式它的商业的过程结果定价一系列东西它都是合理的我不知道但是我在。
明白就是我不认同这个事情本身的价值但是这个系统就给予了它价值所以我自己也在这个里面在寻找我是否能找到一条正确的方式至少就是我认同的方式它的商业的过程结果定价一系列东西它都是合理的我不知道但是我在。
做你觉得一个人的道德感是恒定的吗还是说他会因为商业价值高高低低你的道德会随之。
做你觉得一个人的道德感是恒定的吗还是说他会因为商业价值高高低低你的道德会随之。
会变化因为我见过那种教授或者是他没有赚过钱的人他之前道德感很高但是他的道德感很快会被钱击溃。
会变化因为我见过那种教授或者是他没有赚过钱的人他之前道德感很高但是他的道德感很快会被钱击溃。
就是当这个钱真的是。
就是当这个钱真的是。
超过他的对超过他的认知他发现原来这么干可以挣出这么多钱的时候道德感就崩溃了。
超过他的对超过他的认知他发现原来这么干可以挣出这么多钱的时候道德感就崩溃了。
但我也见过，就是他的道德标准从来没有被金钱改变过的人。
但我也见过，就是他的道德标准从来没有被金钱改变过的人。
我也见过能够在这套系统里自洽的人。
我也见过能够在这套系统里自洽的人。
我们艺人行业很多呀，一个人可能谁都不是，是一个小孩，但他后来变成了很厉害的人，可以赚到很多钱。
我们艺人行业很多呀，一个人可能谁都不是，是一个小孩，但他后来变成了很厉害的人，可以赚到很多钱。
你能看到很多变化的，就是在金钱、在名利、在放大器下的人的变化。
你能看到很多变化的，就是在金钱、在名利、在放大器下的人的变化。
这本身也是人性，这里没有对错，我没有认为他们就变了，或者变坏了。
这本身也是人性，这里没有对错，我没有认为他们就变了，或者变坏了。
因为有几个人可以呢？
因为有几个人可以呢？
有几个人可以固守，而固守本身就一定是对的吗？
有几个人可以固守，而固守本身就一定是对的吗？
但是我们还是很本能的欣赏一个人始终能守住，对吧？
但是我们还是很本能的欣赏一个人始终能守住，对吧？
嗯，或者手镯。
嗯，或者手镯。
我觉得恒定是一件很了不起的事情，对，就你能形成自己的价值系统，并且你恒定的守卫着他。
我觉得恒定是一件很了不起的事情，对，就你能形成自己的价值系统，并且你恒定的守卫着他。
我觉得我的价值系统就非常恒定。
我觉得我的价值系统就非常恒定。
嗯，就是如果以我们第一次录节目为一个标志，那到现在这十年，我真的觉得你的思维也好，你的一种判断方式也好，没有一个特别那样的变化，嗯，还是很稳定的一个人。
嗯，就是如果以我们第一次录节目为一个标志，那到现在这十年，我真的觉得你的思维也好，你的一种判断方式也好，没有一个特别那样的变化，嗯，还是很稳定的一个人。
还是说那会儿你已经很稳定了？
还是说那会儿你已经很稳定了？
我觉得人只有在真正的选择中，你才知道自己是谁。
我觉得人只有在真正的选择中，你才知道自己是谁。
这是我一直非常底层的一个观点，因为我面对过很多很大的一个钱的选择，太多次了。
这是我一直非常底层的一个观点，因为我面对过很多很大的一个钱的选择，太多次了。
从我做经纪人、做那么多所谓的顶流的经纪人的时候，我从未选过。
从我做经纪人、做那么多所谓的顶流的经纪人的时候，我从未选过。
我从那个时候我就知道了，就你经历过一个大的挑战之后，这些日常的小挑战就对你不是事了。
我从那个时候我就知道了，就你经历过一个大的挑战之后，这些日常的小挑战就对你不是事了。
但是那个大的挑战的选择，它会定义你是谁。
但是那个大的挑战的选择，它会定义你是谁。
你这么多年会有那种三观，我不说震碎吧，但是会产生一个极大的震动那种事件吗？
你这么多年会有那种三观，我不说震碎吧，但是会产生一个极大的震动那种事件吗？
有的，就是比如说我们同行会有那种，比如他是你的经纪人，他对外签了一个合同1000万，他告诉你500万，那500万他黑了，然后这500万还要抽你的成。
有的，就是比如说我们同行会有那种，比如他是你的经纪人，他对外签了一个合同1000万，他告诉你500万，那500万他黑了，然后这500万还要抽你的成。
OK，我第一不理解。
OK，我第一不理解。
这样很多艺人是知道的，我只能理解他们可能有一些其他的原因，所以他没办法举报或者走法律程序。
这样很多艺人是知道的，我只能理解他们可能有一些其他的原因，所以他没办法举报或者走法律程序。
第二，这样的人他可能还一直在签新的人，就会源源不断地有人被骗。
第二，这样的人他可能还一直在签新的人，就会源源不断地有人被骗。
同时从业者而言，很多人会因为这样的人存在，觉得我也可以这样，就是我认为他的恶是做了一个非常不好的示范。
同时从业者而言，很多人会因为这样的人存在，觉得我也可以这样，就是我认为他的恶是做了一个非常不好的示范。
就是啊，大家都这样，我也可以这样。
就是啊，大家都这样，我也可以这样。
没错，我觉得我也没有什么很高尚的道德啊，但是我肯定是非常清楚什么叫做职业底线，就不能挣的钱。
没错，我觉得我也没有什么很高尚的道德啊，但是我肯定是非常清楚什么叫做职业底线，就不能挣的钱。
我觉得可赚可不赚的钱，你在一些没钱的时候你可以去赚。
我觉得可赚可不赚的钱，你在一些没钱的时候你可以去赚。
但是不可赚的钱，在任何时候都不可能赚。
但是不可赚的钱，在任何时候都不可能赚。
这是我的底线。
这是我的底线。
会还回去吗？
会还回去吗？
你比如说像他们赚的这种黑心钱。
你比如说像他们赚的这种黑心钱。
我认为会，他只是时候未到。
我认为会，他只是时候未到。
这是最朴素的一句话，但我是坚信这件事情的。
这是最朴素的一句话，但我是坚信这件事情的。
而事实上随着我们年龄的增长，很多事情你会看见周期嘛。
而事实上随着我们年龄的增长，很多事情你会看见周期嘛。
对，就是有一些人一时间春风得意，然后他名利双收。
对，就是有一些人一时间春风得意，然后他名利双收。
是，但再过一阵子他就没了，他可能消失的很快。
是，但再过一阵子他就没了，他可能消失的很快。
影视行业的这个周期可谓也是众所周知吧，你对此的心态是什么呢？
影视行业的这个周期可谓也是众所周知吧，你对此的心态是什么呢？
你会再比如。
你会再比如。
所有人都说这是影视行业或娱乐行业的一个偏寒冬这么一个状态之下去寻找或者说你早在此前就很早去寻找别的机会。
所有人都说这是影视行业或娱乐行业的一个偏寒冬这么一个状态之下去寻找或者说你早在此前就很早去寻找别的机会。
了呃我认为这不是寒冬这是冰川期就就是冰封就是我我那天看了那个地球的冰川期的一个视频比如说地球的冰川期可能会有1亿年然后这个非冰川期可能有十几亿年ok咱们地球好像是60多亿年60亿年左右吧它中间经历了三个冰川期。
了呃我认为这不是寒冬这是冰川期就就是冰封就是我我那天看了那个地球的冰川期的一个视频比如说地球的冰川期可能会有1亿年然后这个非冰川期可能有十几亿年ok咱们地球好像是60多亿年60亿年左右吧它中间经历了三个冰川期。
冰川期就是万物灭亡，只有一些微生物可能会留下来，然后重新开始一个轮回。
冰川期就是万物灭亡，只有一些微生物可能会留下来，然后重新开始一个轮回。
生命重新生长，我不知道我这两年看了很多关于宇宙啊、地球啊这些大概念的时候，你会觉得生命非常不值一提。
生命重新生长，我不知道我这两年看了很多关于宇宙啊、地球啊这些大概念的时候，你会觉得生命非常不值一提。
我说它的不值一提不是指它不宝贵，而是你个人的喜怒哀乐、行业的兴衰都不是事儿，这都是一个大规律里的非常。
我说它的不值一提不是指它不宝贵，而是你个人的喜怒哀乐、行业的兴衰都不是事儿，这都是一个大规律里的非常。
小的事件，拿宇宙的视角才能安抚我们的内心。
小的事件，拿宇宙的视角才能安抚我们的内心。
就是这个也太残酷了。
就是这个也太残酷了。
个体来讲，你除了接受、适应之外，你没有任何一个选择。
个体来讲，你除了接受、适应之外，你没有任何一个选择。
你的所有的抱怨。
你的所有的抱怨。
不甘心，这个环境对你有消极影响没有？
不甘心，这个环境对你有消极影响没有？
从未。
从未。
所以你是如何经历了这个周期，或者说在这个周期里边寻找到自己另外一种生活方式了？
所以你是如何经历了这个周期，或者说在这个周期里边寻找到自己另外一种生活方式了？
就是第一，你就像我，我很早就看见我2020年的时候，我们公司就做大变革了。
就是第一，你就像我，我很早就看见我2020年的时候，我们公司就做大变革了。
那个时候，影视行业是还是非常好的时候。
那个时候，影视行业是还是非常好的时候。
我就开始去做我的个人IP，开始做产品，我的大码女装，开始做短视频，去做新增业务了。
我就开始去做我的个人IP，开始做产品，我的大码女装，开始做短视频，去做新增业务了。
而事实也证明，后来由于我们有了直播、短视频的新增业务，我们公司业绩才没有往下走嘛。
而事实也证明，后来由于我们有了直播、短视频的新增业务，我们公司业绩才没有往下走嘛。
然后在前两年短剧最流行的时候，所有人都在做短剧的时候，或者觉得要去做短剧，我研究了一下短剧，我对短剧的底层逻辑非常不认同。
然后在前两年短剧最流行的时候，所有人都在做短剧的时候，或者觉得要去做短剧，我研究了一下短剧，我对短剧的底层逻辑非常不认同。
就是第一，他在利用焦虑在贩卖。
就是第一，他在利用焦虑在贩卖。
刚才说是一样对，就是他是先让你免费看几集，爽看到那个坑节儿的时候，你必须得收费。
刚才说是一样对，就是他是先让你免费看几集，爽看到那个坑节儿的时候，你必须得收费。
他因为卡了你的短板，我就不喜欢这个东西，所以我从价值观上不认同。
他因为卡了你的短板，我就不喜欢这个东西，所以我从价值观上不认同。
第二个，我认为他越是利用情绪化制造的东西，它会非常容易吸引你，但你也非常容易放弃它。
第二个，我认为他越是利用情绪化制造的东西，它会非常容易吸引你，但你也非常容易放弃它。
所以我觉得短剧就是一个过渡型产品，它是不具备长久生命力的。
所以我觉得短剧就是一个过渡型产品，它是不具备长久生命力的。
所以你是研究了一下，对。
所以你是研究了一下，对。
因为从理论上而言，你想做这个对你来说是很顺的嘛。
因为从理论上而言，你想做这个对你来说是很顺的嘛。
是，就是我知道我如果快速进场，我可能能赚一笔，快速离场。
是，就是我知道我如果快速进场，我可能能赚一笔，快速离场。
但我不想做这样的事情，我可以去做，但我不想做。
但我不想做这样的事情，我可以去做，但我不想做。
就是我判断它就是一个快进快出的事情。
就是我判断它就是一个快进快出的事情。
当然有赚着钱的公司，但是现在基本上真人短剧已经被AI短剧快速迭代了。
当然有赚着钱的公司，但是现在基本上真人短剧已经被AI短剧快速迭代了。
AI短剧接下来也会被新的产品迭代掉，因为我就是觉得这个产品本身是一个有点像兴奋剂。
AI短剧接下来也会被新的产品迭代掉，因为我就是觉得这个产品本身是一个有点像兴奋剂。
它是一种非必须的情绪产品。
它是一种非必须的情绪产品。
它会快速让你嗨起来，但是这个嗨一旦消减之后，你会不回头。
它会快速让你嗨起来，但是这个嗨一旦消减之后，你会不回头。
它不像影视剧，我这一阵子这个没看电影，我走进电影院，我可能还是会被一部好电影吸引住。
它不像影视剧，我这一阵子这个没看电影，我走进电影院，我可能还是会被一部好电影吸引住。
嗯，因为它是一种情感的需求。
嗯，因为它是一种情感的需求。
但是短剧它不是情感需求，它是情绪需求。
但是短剧它不是情感需求，它是情绪需求。
情绪需求的产品是很快会被迭代掉的，所以这是当时我对这个行业做过的判断。
情绪需求的产品是很快会被迭代掉的，所以这是当时我对这个行业做过的判断。
而且我经常在公开场合讲这话，这对可能短剧行业的人不太好吧？
而且我经常在公开场合讲这话，这对可能短剧行业的人不太好吧？
但是这是我确实是我的观点啊。
但是这是我确实是我的观点啊。
我从那个时候就一直在讲这个观点，包括我在20年在研究直播的时候，我就觉得直播唯一的出路是内容直播，就是你有好的内容带来的大家的粘性。
我从那个时候就一直在讲这个观点，包括我在20年在研究直播的时候，我就觉得直播唯一的出路是内容直播，就是你有好的内容带来的大家的粘性。
直播本身也是内容的设计嘛，你怎么选品，你用什么样方式卖货，叫卖式的直播我也认为是个一时的产品，是大家看个热闹。
直播本身也是内容的设计嘛，你怎么选品，你用什么样方式卖货，叫卖式的直播我也认为是个一时的产品，是大家看个热闹。
就广场上有人在那表演，你走过去看个热闹。
就广场上有人在那表演，你走过去看个热闹。
但之后你一定会变的，其实真正做得好的主播都是在做内容，不是在做叫卖。
但之后你一定会变的，其实真正做得好的主播都是在做内容，不是在做叫卖。
所以最后回到这个，我觉得是跟人的需求本身相关的。
所以最后回到这个，我觉得是跟人的需求本身相关的。
比如你做那个人间辩论小会这个节目，我不觉得说诶看辩论是个刚需，但是听观点是个刚需，在观点里面去理解我怎么样去树立价值观以及表达方式，我认为是个刚需。
比如你做那个人间辩论小会这个节目，我不觉得说诶看辩论是个刚需，但是听观点是个刚需，在观点里面去理解我怎么样去树立价值观以及表达方式，我认为是个刚需。
所以我觉得这个东西会一直存在，就是听一些有趣的人聊天，然后很多的就像现在视频播客的雨后春笋般。
所以我觉得这个东西会一直存在，就是听一些有趣的人聊天，然后很多的就像现在视频播客的雨后春笋般。
我也觉得有一些人可能是觉得这是个热门点，那平台有扶持，然后有话题，有关注，我们大家都来做这个事情。
我也觉得有一些人可能是觉得这是个热门点，那平台有扶持，然后有话题，有关注，我们大家都来做这个事情。
很多的热门的东西都是一时进一堆人进，然后内卷走掉，这个行业最后就被毁掉。
很多的热门的东西都是一时进一堆人进，然后内卷走掉，这个行业最后就被毁掉。
有很多很多这样的事情，从生产制造业到产品、品牌，再到内容都有这样的事情。
有很多很多这样的事情，从生产制造业到产品、品牌，再到内容都有这样的事情。
嗯，但没关系，ok 这个世界这样发生可以。
嗯，但没关系，ok 这个世界这样发生可以。
嗯，但你要怎么活？
嗯，但你要怎么活？
你要成为这样一个快进快出的人吗？
你要成为这样一个快进快出的人吗？
还是你要做自己的？
还是你要做自己的？
你觉得一个成功的商人和风口的关系应该是什么样的？
你觉得一个成功的商人和风口的关系应该是什么样的？
呃，我觉得是你本来想做的这件事情，是你认定的事情，它正好迎来了风口，你就能成功。
呃，我觉得是你本来想做的这件事情，是你认定的事情，它正好迎来了风口，你就能成功。
而不是追着一个风口。
而不是追着一个风口。
对，不是追着一个风口。
对，不是追着一个风口。
是。
是。
我觉得追着风口去成功的人，他都很短，因为风没了你就没了。
我觉得追着风口去成功的人，他都很短，因为风没了你就没了。
而风本身就是一阵一阵的。
而风本身就是一阵一阵的。
对，所以这个事情的本质就是这样子。
对，所以这个事情的本质就是这样子。
比如说我研究完短剧之后，它从内容到形式都不是我想做的真正对人有价值的内容。
比如说我研究完短剧之后，它从内容到形式都不是我想做的真正对人有价值的内容。
其实你也不爱看那个东西，我有点看不了，我能看个一集两集嘛，就理解完了，我就觉得好无聊，我就不看了。
其实你也不爱看那个东西，我有点看不了，我能看个一集两集嘛，就理解完了，我就觉得好无聊，我就不看了。
但是我也理解对这个东西有需求的人，他就是一个情绪放松嘛，就像你需要做个按摩一样。
但是我也理解对这个东西有需求的人，他就是一个情绪放松嘛，就像你需要做个按摩一样。
我已经随处可见你在大街上走过，任何一个如果还有人坐在比如说公园的长椅上或者是列车的某一个车厢里边，就是在源源不断的看短剧。
我已经随处可见你在大街上走过，任何一个如果还有人坐在比如说公园的长椅上或者是列车的某一个车厢里边，就是在源源不断的看短剧。
我妈就一直看啊，我觉得如果能稳定在那看还是OK的。
我妈就一直看啊，我觉得如果能稳定在那看还是OK的。
嗯，我看到外卖员在等红绿灯的时候在看短剧。
嗯，我看到外卖员在等红绿灯的时候在看短剧。
就是这个时间，上瘾感是吧？
就是这个时间，上瘾感是吧？
对，也在看东西。
对，也在看东西。
嗯，就首先我觉得这样很危险了，但是没有想到哦，原来我以为啊，我以为自己是懂内容的，但是这个是我完全没有办法解释的。
嗯，就首先我觉得这样很危险了，但是没有想到哦，原来我以为啊，我以为自己是懂内容的，但是这个是我完全没有办法解释的。
你仔细想也能解释了，但是内容也不想去。
你仔细想也能解释了，但是内容也不想去。
内容本质都是满足不同人群的需求。
内容本质都是满足不同人群的需求。
对，内容是什么嘛？
对，内容是什么嘛？
你讲的那么高大上没有意义，没错，它其实无非就是一种感受需求，它需要一些具体的表达方式。
你讲的那么高大上没有意义，没错，它其实无非就是一种感受需求，它需要一些具体的表达方式。
我好奇就是这个东西真的比大自然的风景更好看吗？
我好奇就是这个东西真的比大自然的风景更好看吗？
但不是每个人都有机会走进去大自然看到风景。
但不是每个人都有机会走进去大自然看到风景。
就你抬抬头，比如说就看看今天的感受一下今天的这个炎热是吧？
就你抬抬头，比如说就看看今天的感受一下今天的这个炎热是吧？
就是好像我也没有必要在路上走的时候，我一边走到咱们园区里边，一边就看那个。
就是好像我也没有必要在路上走的时候，我一边走到咱们园区里边，一边就看那个。
但我这个又有点姿态了啊，那我能感觉到。
但我这个又有点姿态了啊，那我能感觉到。
我是这么看的，就是有的人呢，他的习惯是被动接收，就是今天这个系统给他什么东西，他接收到，然后他判断一下他喜不喜欢。
我是这么看的，就是有的人呢，他的习惯是被动接收，就是今天这个系统给他什么东西，他接收到，然后他判断一下他喜不喜欢。
如果今天有一个系统把他带去大自然，他可能。
如果今天有一个系统把他带去大自然，他可能。
也发觉是喜欢的，他会去创造。
也发觉是喜欢的，他会去创造。
你就像我，我原来不爱运动，没有人把我带进运动那个系统的时候，因为我对他都是想象嘛，运动好无聊啊，运动弄得满身是汗，运动会把我的妆弄花。
你就像我，我原来不爱运动，没有人把我带进运动那个系统的时候，因为我对他都是想象嘛，运动好无聊啊，运动弄得满身是汗，运动会把我的妆弄花。
你没有一个人或者一个契机把你带进那个系统的时候，你没法抬头看天。
你没有一个人或者一个契机把你带进那个系统的时候，你没法抬头看天。
是，所以你只是一种想象，所以想象很容易存在的批判。
是，所以你只是一种想象，所以想象很容易存在的批判。
说到风口这个问题，我真的曾经也慌到自己会在小红书上看相关的人在那儿分析风口这样的视频。
说到风口这个问题，我真的曾经也慌到自己会在小红书上看相关的人在那儿分析风口这样的视频。
什么造成你的慌张？
什么造成你的慌张？
财务问题。
财务问题。
啊，个人和公司的财务问题。
啊，个人和公司的财务问题。
由于我实在太过不会经商，所以导致大家跟我只有苦日子要过。
由于我实在太过不会经商，所以导致大家跟我只有苦日子要过。
你是哪一年创业的算？
你是哪一年创业的算？
我基本大学毕业就开始了吧，但也一直没有真正的，比如说带着大家共同富裕，就是也没有真正意义上实现。
我基本大学毕业就开始了吧，但也一直没有真正的，比如说带着大家共同富裕，就是也没有真正意义上实现。
这么多年折腾下来，反正把自己能折腾到在这个小康水平上，大概就是这样。
这么多年折腾下来，反正把自己能折腾到在这个小康水平上，大概就是这样。
但你要至于说，哎，我们所有人跟着江思达能怎么地？
但你要至于说，哎，我们所有人跟着江思达能怎么地？
我在这儿是有道德的愧疚感的。
我在这儿是有道德的愧疚感的。
那你觉得大家为什么跟着你？
那你觉得大家为什么跟着你？
那肯定还是有我的一些小优点吧。
那肯定还是有我的一些小优点吧。
或至少从江思达工作室出去的人，在别地儿的薪资可能是三倍。
或至少从江思达工作室出去的人，在别地儿的薪资可能是三倍。
如果从这个角度而言，收入其实不用太愁的。
如果从这个角度而言，收入其实不用太愁的。
比如说做直播到后来做运动相关的东西，大家还是白白胖胖的，把自己养的只不过没有到那种特别特别的有安全感，别什么都不用愁，始终就是没有过的一个状态。
比如说做直播到后来做运动相关的东西，大家还是白白胖胖的，把自己养的只不过没有到那种特别特别的有安全感，别什么都不用愁，始终就是没有过的一个状态。
所以当财务上会有这样的一个很实际的问题的时候，因为小红书它就是能刷到不知名的某男子或某女子在一个老板间侃侃而谈他对于风口的理解。
所以当财务上会有这样的一个很实际的问题的时候，因为小红书它就是能刷到不知名的某男子或某女子在一个老板间侃侃而谈他对于风口的理解。
其实我感觉都是演员啊，但是我居然那个视频我看进去了。
其实我感觉都是演员啊，但是我居然那个视频我看进去了。
我发现人没有一个特别固定的形象，人的形象是由所有他此时此刻的处境的一个集合体，非常准确。
我发现人没有一个特别固定的形象，人的形象是由所有他此时此刻的处境的一个集合体，非常准确。
我当时就是一个需要亟待解决财务问题的这么一个处境，于是我当时没有那些风花雪月，也没有在看运动的内容，我在看的内容是一个不知名的谁在那里讲他对于风口的理解，然后我在这。
我当时就是一个需要亟待解决财务问题的这么一个处境，于是我当时没有那些风花雪月，也没有在看运动的内容，我在看的内容是一个不知名的谁在那里讲他对于风口的理解，然后我在这。
嗯，有道理有道理有道理。
嗯，有道理有道理有道理。
那个视频我刷完之后我瞬间觉得自己特别的可悲，而且这件事也没有很遥远，这件事可能也无非就是两年之前的事情。
那个视频我刷完之后我瞬间觉得自己特别的可悲，而且这件事也没有很遥远，这件事可能也无非就是两年之前的事情。
我真觉得我自己好可悲，我怎么从那样一个心气特别高的人，或者说大家至少觉得我心气挺高的，觉得我好像一直都有一个态度或有一种形象在这个世界上存在着，怎么他自己偷偷在看这种东西呢？
我真觉得我自己好可悲，我怎么从那样一个心气特别高的人，或者说大家至少觉得我心气挺高的，觉得我好像一直都有一个态度或有一种形象在这个世界上存在着，怎么他自己偷偷在看这种东西呢？
哎呀我就是有这样的一个意想，哎呦就是又瞬间觉得特别的可悲又很难过。
哎呀我就是有这样的一个意想，哎呦就是又瞬间觉得特别的可悲又很难过。
但是日子。
但是日子。
你那个时候可以面对自己的这种挫败感吗？
你那个时候可以面对自己的这种挫败感吗？
因为你今天来讲的时候我感觉你是完全可以面对的。
因为你今天来讲的时候我感觉你是完全可以面对的。
对啊，其实当时也能面对，当时谁如果跟我提这件事的时候我不会有什么害臊或者怎么样的，因为我清楚我的长短板，我长板也可以挺长的，所以我短板那可能就是对商业的理解非常之初级。
对啊，其实当时也能面对，当时谁如果跟我提这件事的时候我不会有什么害臊或者怎么样的，因为我清楚我的长短板，我长板也可以挺长的，所以我短板那可能就是对商业的理解非常之初级。
那你会想过要去读个商学院什么这种。
那你会想过要去读个商学院什么这种。
我让秦岭去啊，他去就行了，对吧？
我让秦岭去啊，他去就行了，对吧？
我觉得逼我去搞我肯定不会搞懂的东西就是在耽误所有人。
我觉得逼我去搞我肯定不会搞懂的东西就是在耽误所有人。
嗯，确实。
嗯，确实。
所以我就。
所以我就。
所以我之前的问题就出现在，我明明没有很懂商业，但是我却掌握着公司商业运营层面上的最高权利。
所以我之前的问题就出现在，我明明没有很懂商业，但是我却掌握着公司商业运营层面上的最高权利。
这件事就是一个权利给错人了，所以不应该我去想这个问题，或我去管这个问题。
这件事就是一个权利给错人了，所以不应该我去想这个问题，或我去管这个问题。
我应该管的就是这个字体应该是什么样，这字号应该是什么样的，这个应该这么拍还是应该那么拍，因为这个东西我擅长，这个东西我也喜欢。
我应该管的就是这个字体应该是什么样，这字号应该是什么样的，这个应该这么拍还是应该那么拍，因为这个东西我擅长，这个东西我也喜欢。
所以我到后来才发现，当我真正的在把自己的意识和价值非常非常自信的放在我自己认为的长处里边，我的长处才真正的有可能成为长处。
所以我到后来才发现，当我真正的在把自己的意识和价值非常非常自信的放在我自己认为的长处里边，我的长处才真正的有可能成为长处。
嗯。
嗯。
否则我的长处只是一种自以为有的特点，但你其实都没有实践过。
否则我的长处只是一种自以为有的特点，但你其实都没有实践过。
我觉得你刚说这段其实就是商业的本质。
我觉得你刚说这段其实就是商业的本质。
哦，真的。
哦，真的。
一下被我点穿了。
一下被我点穿了。
哈哈哈。
哈哈哈。
是什么呢？
是什么呢？
商业的本质就是把人的长处放在真正需要它的地方，然后提供给需要它的人，一切都是真实的需求。
商业的本质就是把人的长处放在真正需要它的地方，然后提供给需要它的人，一切都是真实的需求。
我觉得那些长久的能把生意做好的人，就是因为他在做他擅长且喜欢的事情，而这些事情是被人。
我觉得那些长久的能把生意做好的人，就是因为他在做他擅长且喜欢的事情，而这些事情是被人。
真实的需要。
真实的需要。
你一直在一个自己舒适的生态位里边吗？
你一直在一个自己舒适的生态位里边吗？
就是在商业环境之下。
就是在商业环境之下。
会有一些不舒适的时刻。
会有一些不舒适的时刻。
但大体而言都是。
但大体而言都是。
大体而言是比较舒服的。
大体而言是比较舒服的。
比如说我也会遇到一些危机，类似于可能很多艺人都离开我了，我该怎么办？
比如说我也会遇到一些危机，类似于可能很多艺人都离开我了，我该怎么办？
或者我重要的艺人。
或者我重要的艺人。
重要的收入来源。
重要的收入来源。
算是具体的业务嘛，或者具体的事嘛。
算是具体的业务嘛，或者具体的事嘛。
但是从身位上而言，你其实一直都是把自己放在一个相对准确的位置上。
但是从身位上而言，你其实一直都是把自己放在一个相对准确的位置上。
对。
对。
这个过程当中没有人打压你吗？
这个过程当中没有人打压你吗？
我觉得会发生很多状态，但他打压不了我。
我觉得会发生很多状态，但他打压不了我。
就像比如说我刚开始去做短视频的时候，我们行业的各种大佬就会经常嘲讽我。
就像比如说我刚开始去做短视频的时候，我们行业的各种大佬就会经常嘲讽我。
自己吃饭啊，喝酒的时候就会说，你杨天真有病啊，他自己去抛头露面干嘛，会讲这些东西。
自己吃饭啊，喝酒的时候就会说，你杨天真有病啊，他自己去抛头露面干嘛，会讲这些东西。
就一些声音。
就一些声音。
对，他们也试图打压我。
对，他们也试图打压我。
我说，哎，小杨啊，你不应该怎么怎么样啊，就是这种。
我说，哎，小杨啊，你不应该怎么怎么样啊，就是这种。
哎，你说这种打压对他们有什么好处呢？
哎，你说这种打压对他们有什么好处呢？
因为你的出现颠覆了他们对这件事情和这个定位的认知。
因为你的出现颠覆了他们对这件事情和这个定位的认知。
他其实不是在针对你，他觉得你挑战了对他的内心秩序。
他其实不是在针对你，他觉得你挑战了对他的内心秩序。
他就觉得你不该存在，然后你不应该这样子干事。
他就觉得你不该存在，然后你不应该这样子干事。
他甚至是为你好，他会觉得你这样做会有反。
他甚至是为你好，他会觉得你这样做会有反。
是，他不一定是恶意的，但他本身是一种打压，但是他确实打压不了我，我还没遇到过打压得了我的人，可能没有。
是，他不一定是恶意的，但他本身是一种打压，但是他确实打压不了我，我还没遇到过打压得了我的人，可能没有。
可能没有，嗯。
可能没有，嗯。
因为我其实挺确定的知道我在干什么，而且我还能接受我不成功，我能接受我干不好，我觉得结果本身已经可以说明问题了，就不需要再有一个。
因为我其实挺确定的知道我在干什么，而且我还能接受我不成功，我能接受我干不好，我觉得结果本身已经可以说明问题了，就不需要再有一个。
哎，一个人是如何比如说又珍惜自己的面子，还是说你不珍惜面子，我觉得你挺珍惜面子的。
哎，一个人是如何比如说又珍惜自己的面子，还是说你不珍惜面子，我觉得你挺珍惜面子的。
对。
对。
就是又能珍惜自己的面子又能接受失败。
就是又能珍惜自己的面子又能接受失败。
这个是怎么共存的？
这个是怎么共存的？
面对真相，大部分人是没有能力面对真相。
面对真相，大部分人是没有能力面对真相。
比如说我今天录播客，我举例，我也会邀请很多人，他们拒绝我，即便我的播客今天已经做的这么有影响力了，你还是会有很多人拒绝你。
比如说我今天录播客，我举例，我也会邀请很多人，他们拒绝我，即便我的播客今天已经做的这么有影响力了，你还是会有很多人拒绝你。
嗯。
嗯。
对他拒绝你的原因可能也跟你没有太大关系，他就是不想做这个事，他不想抛头露面，或者他确实觉得你不行，啊你不配，也是有的。
对他拒绝你的原因可能也跟你没有太大关系，他就是不想做这个事，他不想抛头露面，或者他确实觉得你不行，啊你不配，也是有的。
就是你能否面对这件事情，比如说人家拒绝你，你是会恼羞成怒，还是你会？
就是你能否面对这件事情，比如说人家拒绝你，你是会恼羞成怒，还是你会？
会啊。
会啊。
哈哈哈。
哈哈哈。
哈哈哈，肯定是会有不爽感嘛，但这个不爽感的背后，你能否面对它？
哈哈哈，肯定是会有不爽感嘛，但这个不爽感的背后，你能否面对它？
我觉得真相是一切问题的钥匙，真相特别重要，就是你愿不愿意知道，因为我在某些场合你会备受尊重，嗯，大家把你捧得很高，没错，在某些场合你就是个 nobody，那你比如呢？
我觉得真相是一切问题的钥匙，真相特别重要，就是你愿不愿意知道，因为我在某些场合你会备受尊重，嗯，大家把你捧得很高，没错，在某些场合你就是个 nobody，那你比如呢？
比如你去医院看病，你得老老实实排队，对，就是你没有任何的特殊性，但有的人不是的，他是一定要去创造自己的特殊性的，他要去找人，去通过各种。
比如你去医院看病，你得老老实实排队，对，就是你没有任何的特殊性，但有的人不是的，他是一定要去创造自己的特殊性的，他要去找人，去通过各种。
他没有办法接受自己。
他没有办法接受自己。
对，就在我看来你就排个队呗，干嘛非得去怎么样，是，而且有的时候我会受到一些优待的时候，我会特别的不好意思，ok，就是我觉得好像我这不就是个这么简单的事嘛，何必折腾成这个样子呢？
对，就在我看来你就排个队呗，干嘛非得去怎么样，是，而且有的时候我会受到一些优待的时候，我会特别的不好意思，ok，就是我觉得好像我这不就是个这么简单的事嘛，何必折腾成这个样子呢？
其实对，嗯，被别人架在那儿，你本人也是会尴尬的，对，就是也会有一个。
其实对，嗯，被别人架在那儿，你本人也是会尴尬的，对，就是也会有一个。
对，我不舒适，但有的人是非常要那个的，就是很多人比如吃饭是一定要进包间的，他坐在大厅他就会觉得，接受不了，这不是我待的地方，哈哈哈。
对，我不舒适，但有的人是非常要那个的，就是很多人比如吃饭是一定要进包间的，他坐在大厅他就会觉得，接受不了，这不是我待的地方，哈哈哈。
我是完全哪都行的，路边都行的。
我是完全哪都行的，路边都行的。
是啊，人还是随和点好，真的。
是啊，人还是随和点好，真的。
就很多人会被自己架住，比如他觉得他是个谁，他是个大佬。
就很多人会被自己架住，比如他觉得他是个谁，他是个大佬。
我经常听到有人跟我说，像我这样的大佬。
我经常听到有人跟我说，像我这样的大佬。
嗯，然后他后面说什么我都听不进去了。
嗯，然后他后面说什么我都听不进去了。
啊。
啊。
他会自称大佬。
他会自称大佬。
会自称。
会自称。
像我这样的行业大佬，怎么怎么样，就是你知道吗？
像我这样的行业大佬，怎么怎么样，就是你知道吗？
这话我相信是有太多人在他耳边说过。
这话我相信是有太多人在他耳边说过。
对。
对。
说过之后他就觉得，哦。
说过之后他就觉得，哦。
我是行业大佬。
我是行业大佬。
所以他们到后来，比如说你像这么多大佬，他们在公共舆论上有所谓翻车，或有什么的，我觉得都是有迹可循的。
所以他们到后来，比如说你像这么多大佬，他们在公共舆论上有所谓翻车，或有什么的，我觉得都是有迹可循的。
就比如他其实打心底，他从来没有站在公众的角度去理解他。
就比如他其实打心底，他从来没有站在公众的角度去理解他。
是。
是。
因为现在的语境，尤其是公共语境，它是非常平权的。
因为现在的语境，尤其是公共语境，它是非常平权的。
对。
对。
就是他没有权威感了，不是因为是你说了这个话。
就是他没有权威感了，不是因为是你说了这个话。
大家就觉得我就得听。
大家就觉得我就得听。
你是大佬，你没有给过我1分钱，所以我，对吧，我也不用多么那个你。
你是大佬，你没有给过我1分钱，所以我，对吧，我也不用多么那个你。
对，就是，但是很多人是活在那个旧语序里的，就是我是个谁。
对，就是，但是很多人是活在那个旧语序里的，就是我是个谁。
对。
对。
所以我说的话就该被认同，且我都掏心掏肺。
所以我说的话就该被认同，且我都掏心掏肺。
我跟你说了，你竟然还质疑我。
我跟你说了，你竟然还质疑我。
就是他们接受不了公众的真实情绪，其实我觉得都翻车在这个点上，就是你先把自己架在了某个位置上。
就是他们接受不了公众的真实情绪，其实我觉得都翻车在这个点上，就是你先把自己架在了某个位置上。
没错，那也有评论说你也有这种高位感。
没错，那也有评论说你也有这种高位感。
嗯，我觉得会有。
嗯，我觉得会有。
这个事情是你习惯了之后的不觉察。
这个事情是你习惯了之后的不觉察。
就是我有时候会说话也会，你就该怎么干或者你就该那么干。
就是我有时候会说话也会，你就该怎么干或者你就该那么干。
当你指点江山的时候，尤其是你觉得你的出发点是好意的时候，你就会忘记。
当你指点江山的时候，尤其是你觉得你的出发点是好意的时候，你就会忘记。
而且你的工作职责里面就是很大一部分就是要指点江山，对吧？
而且你的工作职责里面就是很大一部分就是要指点江山，对吧？
你是老板，你不指点这也不太行。
你是老板，你不指点这也不太行。
对，但是我觉得这种感受我不认为都是不好的批评。
对，但是我觉得这种感受我不认为都是不好的批评。
就是他如果提出这种感受来说的话，我觉得这是他真实的感受。
就是他如果提出这种感受来说的话，我觉得这是他真实的感受。
对，这个真实的感受就是反映了一种真实的情绪。
对，这个真实的感受就是反映了一种真实的情绪。
所以你会自省吗？
所以你会自省吗？
我会啊，我觉得哦，原来我这样说话。
我会啊，我觉得哦，原来我这样说话。
因为当我发现我的意图跟我传递出的东西不一致的时候，我觉得中间肯定是被什么折叠了一下。
因为当我发现我的意图跟我传递出的东西不一致的时候，我觉得中间肯定是被什么折叠了一下。
那那个折叠就往往是你的自以为是。
那那个折叠就往往是你的自以为是。
嗯，我觉得这是急需要警醒的。
嗯，我觉得这是急需要警醒的。
嗯，我没有认为人在公众。
嗯，我没有认为人在公众。
表达上可以不翻车，只是翻车之后你会认真的思考我哪里的问题，还是你非要倔强的觉得老子就是没错，错的都是你们，这是两件事情。
表达上可以不翻车，只是翻车之后你会认真的思考我哪里的问题，还是你非要倔强的觉得老子就是没错，错的都是你们，这是两件事情。
我认为人的能是否动态的成长，它就取决于你是否会真实的接受真相。
我认为人的能是否动态的成长，它就取决于你是否会真实的接受真相。
但真相有好多方面嘛，就是每个人的真相的版本其实也会稍有区别。
但真相有好多方面嘛，就是每个人的真相的版本其实也会稍有区别。
换句话说，至于不同的角色，他看到的真相可能也不一样。
换句话说，至于不同的角色，他看到的真相可能也不一样。
对，就比如人家觉得哦，你这个话为什么会带着优越感或怎么的，但你心里知道，哎我没觉得我自己优越。
对，就比如人家觉得哦，你这个话为什么会带着优越感或怎么的，但你心里知道，哎我没觉得我自己优越。
这就是我们那天讨论的要不要自证呀。
这就是我们那天讨论的要不要自证呀。
那哪个真相才是真相呢？
那哪个真相才是真相呢？
或我现在我应该守住的是我相信我自己，还是说我把所有人的意见都纳入为意见，就是我怎么判断这个事。
或我现在我应该守住的是我相信我自己，还是说我把所有人的意见都纳入为意见，就是我怎么判断这个事。
就是比如有人在跟我说啊，你刚才那样讲话的时候有优越感，我会就会自省一下我有没有优越感。
就是比如有人在跟我说啊，你刚才那样讲话的时候有优越感，我会就会自省一下我有没有优越感。
我如果确实觉得我当时讲这句话时候轻率了，或者带着一种我就是比你懂的心态说的，我就会提醒自己下次不要这样。
我如果确实觉得我当时讲这句话时候轻率了，或者带着一种我就是比你懂的心态说的，我就会提醒自己下次不要这样。
ok，然后我也不会跟这个人解释说。
ok，然后我也不会跟这个人解释说。
你对我讲的很重要，我接收到了，我下次会改，我不会这样做。
你对我讲的很重要，我接收到了，我下次会改，我不会这样做。
但是我会心里觉察到，哦，我那一刻确实是这样子想了。
但是我会心里觉察到，哦，我那一刻确实是这样子想了。
ok 然后我觉得我这样子不好，我不喜欢，那我要去调整。
ok 然后我觉得我这样子不好，我不喜欢，那我要去调整。
但如果我没觉得我是那样想的，我觉得我其实可能你放大了我的，或者你夸张了我，那我就 ok 他其实是自己的过程嘛，其实什么叫自洽？
但如果我没觉得我是那样想的，我觉得我其实可能你放大了我的，或者你夸张了我，那我就 ok 他其实是自己的过程嘛，其实什么叫自洽？
自洽不是你，就是你自己觉得你是不是舒服，你是不是自在，你是不是按照你想要的生活方式去过着你想要的日子。
自洽不是你，就是你自己觉得你是不是舒服，你是不是自在，你是不是按照你想要的生活方式去过着你想要的日子。
嗯，你看咱俩就是在这种自洽的话题之下，至少大家觉得我们还挺不一样的，一个是很自洽的，一个是至少他看起来很拧巴的。
嗯，你看咱俩就是在这种自洽的话题之下，至少大家觉得我们还挺不一样的，一个是很自洽的，一个是至少他看起来很拧巴的。
你看起来拧巴吗？
你看起来拧巴吗？
很多人说我拧巴，然后我就是很想跟你讨论这事。
很多人说我拧巴，然后我就是很想跟你讨论这事。
我也没觉得你拧巴。
我也没觉得你拧巴。
很多人觉得哎呦，姜思达怎么过得这么，怎么怎么样。
很多人觉得哎呦，姜思达怎么过得这么，怎么怎么样。
就是。
就是。
他们从什么痕迹来判断你是拧巴的？
他们从什么痕迹来判断你是拧巴的？
可能我说话会耸肩吧，我不知道啊。
可能我说话会耸肩吧，我不知道啊。
哈哈哈。
哈哈哈。
那个叫扭捏吧。
那个叫扭捏吧。
不是拧巴。
不是拧巴。
对，扭捏做态，我惺惺作态我都承认啊，我很扭捏做态的一个人。
对，扭捏做态，我惺惺作态我都承认啊，我很扭捏做态的一个人。
我也是的。
我也是的。
对啊，就是很喜欢这样，很好啊。
对啊，就是很喜欢这样，很好啊。
但那种拧巴，我不知道。
但那种拧巴，我不知道。
我觉得我猜测一下，有没有可能是他想象他如果过我这样的生活，或者我这样的形象或表达，他会不太知道该怎么处理这个状况？
我觉得我猜测一下，有没有可能是他想象他如果过我这样的生活，或者我这样的形象或表达，他会不太知道该怎么处理这个状况？
嗯，是他没有办法替我来想象这个事儿该怎么弄。
嗯，是他没有办法替我来想象这个事儿该怎么弄。
因为我遇到的一些可能每个人都不太一样啊，但是咱遇到的一些可能会涉及到比较怎么说呢？
因为我遇到的一些可能每个人都不太一样啊，但是咱遇到的一些可能会涉及到比较怎么说呢？
敏感性之类的，就是他替我担心，我能这么说吗？
敏感性之类的，就是他替我担心，我能这么说吗？
替我拧巴。
替我拧巴。
替我担心。
替我担心。
嗯，我觉得所谓的拧巴，通常是他认为当你有这些表现的时候，你的背后是什么？
嗯，我觉得所谓的拧巴，通常是他认为当你有这些表现的时候，你的背后是什么？
而他认为你那个背后的东西跟你的表现不一致的时候，他就会判定为你是拧巴。
而他认为你那个背后的东西跟你的表现不一致的时候，他就会判定为你是拧巴。
对，但我挺一致的，我特别一致，而且我是啥都往外说的人，我其实没有什么秘密的人。
对，但我挺一致的，我特别一致，而且我是啥都往外说的人，我其实没有什么秘密的人。
就比如说一个人有钱，但是他花钱非常省，大家可能不会赞美他是一个节约的人，大家会觉得你拧巴。
就比如说一个人有钱，但是他花钱非常省，大家可能不会赞美他是一个节约的人，大家会觉得你拧巴。
没错，因为在大家的观点里面，手财奴，对你有钱就该好好花钱，这个可能就叫拧巴了，其实就是你的行为跟社会共识之间的有区别，有区别，所以我就觉得还好，反正我觉得你不拧巴。
没错，因为在大家的观点里面，手财奴，对你有钱就该好好花钱，这个可能就叫拧巴了，其实就是你的行为跟社会共识之间的有区别，有区别，所以我就觉得还好，反正我觉得你不拧巴。
如果是一个拧巴的人，我通常不会在他面前说真话。
如果是一个拧巴的人，我通常不会在他面前说真话。
你怕伤着他吗？
你怕伤着他吗？
不不不，我就觉得累，就是你知道他大概率会误解你。
不不不，我就觉得累，就是你知道他大概率会误解你。
哎，有哪种人是你会，比如说他找你来交流，你会挡掉，或者说你会退却，或你会稍微敷衍一点。
哎，有哪种人是你会，比如说他找你来交流，你会挡掉，或者说你会退却，或你会稍微敷衍一点。
第一种人，我觉得这个人言行非。
第一种人，我觉得这个人言行非。
非常的不一致，虚伪。
非常的不一致，虚伪。
对我前阵子还评价了一个人，就我一个朋友要去跟他有一个交流，然后他问我怎么看这个人，他都没问我，我主动说的。
对我前阵子还评价了一个人，就我一个朋友要去跟他有一个交流，然后他问我怎么看这个人，他都没问我，我主动说的。
我说他是一个我找不到优点的人类。
我说他是一个我找不到优点的人类。
公共人物吗？
公共人物吗？
呃，有一点小名气吧。
呃，有一点小名气吧。
然后他说你这么不喜欢他吗？
然后他说你这么不喜欢他吗？
我说对啊。
我说对啊。
他说他得罪你吗？
他说他得罪你吗？
我说没有啊，他对我挺好的。
我说没有啊，他对我挺好的。
我纯粹的就是。
我纯粹的就是。
客观的不喜欢他。
客观的不喜欢他。
对我认真的思考过这个人有任何优点。
对我认真的思考过这个人有任何优点。
我没找到。
我没找到。
但你不怕这个话传出去？
但你不怕这个话传出去？
我不怕，我特别希望他知道这样子，他不要误解我们是朋友，最好就他不要接近我。
我不怕，我特别希望他知道这样子，他不要误解我们是朋友，最好就他不要接近我。
OH MY GOD！
OH MY GOD！
但是他没有得罪你，他没得罪我。
但是他没有得罪你，他没得罪我。
你是纯纯不喜欢，纯不喜欢就是不喜欢。
你是纯纯不喜欢，纯不喜欢就是不喜欢。
一会儿录完我私下你能跟我讲这个。
一会儿录完我私下你能跟我讲这个。
可以可以可以，好的。
可以可以可以，好的。
就是我没有义务喜欢每个人。
就是我没有义务喜欢每个人。
那是。
那是。
但我有权利表达我不喜欢，所以我就可以尽管的说嘛。
但我有权利表达我不喜欢，所以我就可以尽管的说嘛。
对，所以你首先你不喜欢虚伪的人。
对，所以你首先你不喜欢虚伪的人。
我觉得言行不一致是最可怕的一件事情。
我觉得言行不一致是最可怕的一件事情。
没错。
没错。
就是这个人会让你自己痛苦的同时造成周遭所有人的痛苦，所以这样的人我就会远离，就是拒绝跟他们的一切可能性的交流。
就是这个人会让你自己痛苦的同时造成周遭所有人的痛苦，所以这样的人我就会远离，就是拒绝跟他们的一切可能性的交流。
对，会害了你的。
对，会害了你的。
然后有一些工作场合不得不接触的时候，我就会带上我的社交面具。
然后有一些工作场合不得不接触的时候，我就会带上我的社交面具。
你的社交面具是笑的还是不笑的？
你的社交面具是笑的还是不笑的？
笑的笑的。
笑的笑的。
哦真的啊，很好啊。
哦真的啊，很好啊。
哦太好了谢谢你。
哦太好了谢谢你。
你好假。
你好假。
提供任何有效内容的。
提供任何有效内容的。
你知道你刚才你那一笑是我从来没有见过的，为什么你这个笑好假。
你知道你刚才你那一笑是我从来没有见过的，为什么你这个笑好假。
是是是，我甚至就希望对方觉察到我在敷衍他，这样子就不要再把话题进行下去了。
是是是，我甚至就希望对方觉察到我在敷衍他，这样子就不要再把话题进行下去了。
就是没有内容的，只给一些口气。
就是没有内容的，只给一些口气。
在公司会这样吗？
在公司会这样吗？
不会，为什么要在公司讲？
不会，为什么要在公司讲？
我想什么时候我会有这种敷衍感呢？
我想什么时候我会有这种敷衍感呢？
我对所有没话找话和假装在说话，我会非常非常过敏。
我对所有没话找话和假装在说话，我会非常非常过敏。
因为我很客观地总结这几年我一个工作状态是：镜头一开需要我高密度的给信息，需要我说真的话，需要让这个聊天真正的发生。
因为我很客观地总结这几年我一个工作状态是：镜头一开需要我高密度的给信息，需要我说真的话，需要让这个聊天真正的发生。
于是当这个摄像机关掉的时候，我往往是非常沉默的，我是不说话的，我不会在微信聊闲天儿，我也很少真正的跟人去约饭。
于是当这个摄像机关掉的时候，我往往是非常沉默的，我是不说话的，我不会在微信聊闲天儿，我也很少真正的跟人去约饭。
我是相对来说锁闭的一个状态。
我是相对来说锁闭的一个状态。
那如果在这个我自己疗养的时候，你突然间找过来跟我说一些似有若无的话……嗯。
那如果在这个我自己疗养的时候，你突然间找过来跟我说一些似有若无的话……嗯。
就是没有真正的信息在里边，只是在装饰这个空气。
就是没有真正的信息在里边，只是在装饰这个空气。
我就特别难受，所以一个相对来说偏客套的公关的那种场合，嗯，我就不太行。
我就特别难受，所以一个相对来说偏客套的公关的那种场合，嗯，我就不太行。
人家跟我说什么，我就啊。
人家跟我说什么，我就啊。
就我现在的做法就是努力的让每一个我去的场合都做成我自己的样子。
就我现在的做法就是努力的让每一个我去的场合都做成我自己的样子。
比如我经常会参加一些晚宴，嗯，我就会讲很多真话，然后大家会觉得：哇，你讲话怎么这样？
比如我经常会参加一些晚宴，嗯，我就会讲很多真话，然后大家会觉得：哇，你讲话怎么这样？
但我我就觉得我今天来了既然坐在这里了我要在这里坐2个小时我可不想让自己2个小时不舒服。
但我我就觉得我今天来了既然坐在这里了我要在这里坐2个小时我可不想让自己2个小时不舒服。
但你会比如说这2个小时你没有在讲那些话你也不说话的时候有吗就是如果你不融入你就保持沉默你会有这种。
但你会比如说这2个小时你没有在讲那些话你也不说话的时候有吗就是如果你不融入你就保持沉默你会有这种。
时刻吗没有我可以选择不去我去了就要讲话对就要自在对短暂的不舒适我可以忍受是就比如说我今天可能在地铁上碰到一个人我只要跟他挤两站路我OK的但我要跟这人待2个小时这是很长的时间我要舒服的如果很不舒服我就提前退场或者回到一个我自己舒适的环境里去有的时候我去参加一个局面比如说大家在一起玩我今天的气场很不对我很不舒适我也知道比如我们大家打牌我走了并不影响这个牌局我就会走我就会让自己离开那个不舒适的环境。
时刻吗没有我可以选择不去我去了就要讲话对就要自在对短暂的不舒适我可以忍受是就比如说我今天可能在地铁上碰到一个人我只要跟他挤两站路我OK的但我要跟这人待2个小时这是很长的时间我要舒服的如果很不舒服我就提前退场或者回到一个我自己舒适的环境里去有的时候我去参加一个局面比如说大家在一起玩我今天的气场很不对我很不舒适我也知道比如我们大家打牌我走了并不影响这个牌局我就会走我就会让自己离开那个不舒适的环境。
里面就不会强迫自己。
里面就不会强迫自己。
不强迫自己。
不强迫自己。
因为不让自己难受。
因为不让自己难受。
对那个不舒适会又让你局促然后又让你尴尬。
对那个不舒适会又让你局促然后又让你尴尬。
我不想你这种心态是发生在你有了如今的社会地位之后。
我不想你这种心态是发生在你有了如今的社会地位之后。
从小就是从小就是这是一种出场设置。
从小就是从小就是这是一种出场设置。
这是一种自我意识觉醒之后的对自己的。
这是一种自我意识觉醒之后的对自己的。
保护因为你知道刚才我们在聊这个大家都会觉得哦那是挺爽的但是。
保护因为你知道刚才我们在聊这个大家都会觉得哦那是挺爽的但是。
那是因为你嘛因为我经常说一些观点要大都是因为你有钱啊嗯因为你成功了对因为你有名啊所以就我面对这种想法的时候我觉得你可以这样简单结论你但是你这样简单结论之后你得不到任何东西嗯但本质我我很清楚我的所谓来时路嘛嗯我知道是因为我这样的性格才让我变成了今天的我嗯而不是因为我所拥有了什么我才可以这样做其实是一个因果关系因为我是一个这样的人所以我交到的是真朋友ok所以我我要么不交朋友交到的都是真朋友ok然后我因为是这样的人所以我就活得挺自在。
那是因为你嘛因为我经常说一些观点要大都是因为你有钱啊嗯因为你成功了对因为你有名啊所以就我面对这种想法的时候我觉得你可以这样简单结论你但是你这样简单结论之后你得不到任何东西嗯但本质我我很清楚我的所谓来时路嘛嗯我知道是因为我这样的性格才让我变成了今天的我嗯而不是因为我所拥有了什么我才可以这样做其实是一个因果关系因为我是一个这样的人所以我交到的是真朋友ok所以我我要么不交朋友交到的都是真朋友ok然后我因为是这样的人所以我就活得挺自在。
的是哎你刚刚说你能接受失败但我理解的这个失败啊至少在我的认知之内你是能够接受一个项目的失败或者你做的一个事业的一个板块的失败那有哪种所谓彻底的无法。
的是哎你刚刚说你能接受失败但我理解的这个失败啊至少在我的认知之内你是能够接受一个项目的失败或者你做的一个事业的一个板块的失败那有哪种所谓彻底的无法。
接受的失败。
接受的失败。
我没经历我不知道。
我没经历我不知道。
我经历的时刻我才知道我能不能接受。
我经历的时刻我才知道我能不能接受。
但是我大概率觉得我能。
但是我大概率觉得我能。
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