本集简介
双语字幕
仅展示文本字幕，不包含中文音频；想边听边看，请使用 Bayt 播客 App。
欢迎收听言中花束，这是一档由意大利奢侈品牌吉亚达和圈层媒体TATTO联合推出的播客栏目。
欢迎收听言中花束，这是一档由意大利奢侈品牌吉亚达和圈层媒体TATTO联合推出的播客栏目。
在这个节目里，我们将和来自各行各业的成熟女性进行真诚自由的讨论，探讨这个人生阶段独有的挑战与经验。
在这个节目里，我们将和来自各行各业的成熟女性进行真诚自由的讨论，探讨这个人生阶段独有的挑战与经验。
就是每一个助推者其实本身都是被推动者。
就是每一个助推者其实本身都是被推动者。
它是一个作用力与反作用力的问题。
它是一个作用力与反作用力的问题。
难的事儿可能就是你最应该干的事儿，那我干一干吧。
难的事儿可能就是你最应该干的事儿，那我干一干吧。
然后干着干着干着，我的人生发生了变化。
然后干着干着干着，我的人生发生了变化。
所以我从不觉得是我创造了FIRST，我总觉得是FIRST挽救了我。
所以我从不觉得是我创造了FIRST，我总觉得是FIRST挽救了我。
就很多时候，两性之间的不平等其实不是两性间的问题，而是权力的不平等。
就很多时候，两性之间的不平等其实不是两性间的问题，而是权力的不平等。
用两性的不平等其实会把很多的问题变得简单化了。
用两性的不平等其实会把很多的问题变得简单化了。
它掩藏了更深刻的不平等，就是权力带来的不平等。
它掩藏了更深刻的不平等，就是权力带来的不平等。
但其实的确在很多的行业当中，可能女性还是需要付出的更多。
但其实的确在很多的行业当中，可能女性还是需要付出的更多。
我们觉得现在的当下，很多的这个所谓的女权主义者，其实大家本质里面并没有说我要干掉谁。
我们觉得现在的当下，很多的这个所谓的女权主义者，其实大家本质里面并没有说我要干掉谁。
嗯，它是一个平权的意识，可能就是怎么样能够有更多平等的机会，仅此而已，也没有说你要让着我。
嗯，它是一个平权的意识，可能就是怎么样能够有更多平等的机会，仅此而已，也没有说你要让着我。
彪悍的人生是不需要谁让谁的。
彪悍的人生是不需要谁让谁的。
我现在越来越觉得，一件事情做得小而美是最可持续发展、最有勇气、貌似最安全但最有勇气也最高级的一个方法。
我现在越来越觉得，一件事情做得小而美是最可持续发展、最有勇气、貌似最安全但最有勇气也最高级的一个方法。
我是今天的主持人范丽，我们今天邀请到的两位嘉宾是著名媒体人、主持人陈鲁豫和FIRST的影展联合创始人和CEO李子维。
我是今天的主持人范丽，我们今天邀请到的两位嘉宾是著名媒体人、主持人陈鲁豫和FIRST的影展联合创始人和CEO李子维。
给听众朋友打个招呼。
给听众朋友打个招呼。
范丽好，子薇好。
范丽好，子薇好。
嗯，各位听众朋友。
嗯，各位听众朋友。
大家好，你们好，你们好，大家都很好。
大家好，你们好，你们好，大家都很好。
其实今天应该把我们三个人聚在一起的，就是电影，包括年轻的这个电影创作者、电影的这个社群。
其实今天应该把我们三个人聚在一起的，就是电影，包括年轻的这个电影创作者、电影的这个社群。
呃，所以呢，我想先问一下，比如说我自己第一次知道FIRST是好几年以前看了一个媒体的报道。
呃，所以呢，我想先问一下，比如说我自己第一次知道FIRST是好几年以前看了一个媒体的报道。
大概的意思是，当时如果没有紫薇你的力挽狂澜，可能我们都看不到新迷宫这样一部电影。
大概的意思是，当时如果没有紫薇你的力挽狂澜，可能我们都看不到新迷宫这样一部电影。
所以我产生了认知，哦，它是就是推年轻电影人的一个土壤，而且是在国内做的最好的。
所以我产生了认知，哦，它是就是推年轻电影人的一个土壤，而且是在国内做的最好的。
感觉当时我的认知是有点像中国的圣丹斯。
感觉当时我的认知是有点像中国的圣丹斯。
啊，所以我想首先问一下鲁豫老师，你和 first 这个渊源是怎么样子的？
啊，所以我想首先问一下鲁豫老师，你和 first 这个渊源是怎么样子的？
什么时候知道的？
什么时候知道的？
以及对它产生了一些兴趣的？
以及对它产生了一些兴趣的？
呃，我忘了我是什么时候知道 first 也许是我看了新迷宫以后，还是之前我已经忘了。
呃，我忘了我是什么时候知道 first 也许是我看了新迷宫以后，还是之前我已经忘了。
但是我跟 first 比较深度的接触是去年我跟我团队差点去西宁。
但是我跟 first 比较深度的接触是去年我跟我团队差点去西宁。
嗯，去在整个 first 影展做一个比较深度的一个报道。
嗯，去在整个 first 影展做一个比较深度的一个报道。
但是呢，我们介入的特别晚，时候因为时间太仓促了。
但是呢，我们介入的特别晚，时候因为时间太仓促了。
广告呀，然后有一些赞助实在不能到位。
广告呀，然后有一些赞助实在不能到位。
嗯，那我会觉得你整个团队一去的话，人马动起来还是比较大的。
嗯，那我会觉得你整个团队一去的话，人马动起来还是比较大的。
所以最后就比较遗憾的就错过。
所以最后就比较遗憾的就错过。
最后我们就精简，就是团队有一个小朋友做公号的，他个人也是文艺青年，然后他本来他自己也要去的。
最后我们就精简，就是团队有一个小朋友做公号的，他个人也是文艺青年，然后他本来他自己也要去的。
我们说那你就去吧，他就去现场也作为观众、影迷，然后也作为工作回来以后就写了一篇比较深度报道。
我们说那你就去吧，他就去现场也作为观众、影迷，然后也作为工作回来以后就写了一篇比较深度报道。
但就是借工作之便看了好多电影，这是比较有意思的一个过程啊。
但就是借工作之便看了好多电影，这是比较有意思的一个过程啊。
嗯，其实我自己的感觉，我去过两次，嗯，对我自己的感觉也是在那样一个环境下。
嗯，其实我自己的感觉，我去过两次，嗯，对我自己的感觉也是在那样一个环境下。
能够看到几部不同题材的电影，是其实挺幸福的一件事儿。
能够看到几部不同题材的电影，是其实挺幸福的一件事儿。
所以紫薇要不要跟我们讲讲？
所以紫薇要不要跟我们讲讲？
因为我知道今年其实你们前几天正在紧锣密鼓地做各种的最后的入围啊。
因为我知道今年其实你们前几天正在紧锣密鼓地做各种的最后的入围啊。
今年我们可以有什么期待，或者这几天发生了什么可以跟大家爆料的东西，能跟大家讲讲。
今年我们可以有什么期待，或者这几天发生了什么可以跟大家爆料的东西，能跟大家讲讲。
因为我们比较特殊吧，就是从一个影展的一个运营团队来讲。
因为我们比较特殊吧，就是从一个影展的一个运营团队来讲。
可能全世界也不太有像我们这样子的一个时长啊，去做一个电影节的筹备以及总结。
可能全世界也不太有像我们这样子的一个时长啊，去做一个电影节的筹备以及总结。
所以我们是从1月1号一直到12月31号，都是正常的一个工作的逻辑。
所以我们是从1月1号一直到12月31号，都是正常的一个工作的逻辑。
呃，它不像一般的电影节是一个3到4个月的筹备，然后就OK了。
呃，它不像一般的电影节是一个3到4个月的筹备，然后就OK了。
嗯，对，所以我们每一年是1月1号就是正式开始征片，然后呢我们长达差不多6个月的时间，是各个板块不同的过滤。
嗯，对，所以我们每一年是1月1号就是正式开始征片，然后呢我们长达差不多6个月的时间，是各个板块不同的过滤。
每一年我们是7月底办当下的疫情形势。
每一年我们是7月底办当下的疫情形势。
还不太能够确定啊，还是有一点它的变数的。
还不太能够确定啊，还是有一点它的变数的。
但是多年来我们都是在不确定当中寻找确定性，所以先做吧。
但是多年来我们都是在不确定当中寻找确定性，所以先做吧。
做到那一天真的说没有办法敞开怀抱拥抱大家，那就只能是再往后延。
做到那一天真的说没有办法敞开怀抱拥抱大家，那就只能是再往后延。
你们到目前为止没有一个PLAN B吗？
你们到目前为止没有一个PLAN B吗？
啊哈，我们每一年的电影节其实本质上没有PLAN B。
啊哈，我们每一年的电影节其实本质上没有PLAN B。
因为其实多年来有一个气质是裹挟在我们身上的，就是每一年都当最后一年办。
因为其实多年来有一个气质是裹挟在我们身上的，就是每一年都当最后一年办。
你从什么时候开始就每年都当最后一年办？
你从什么时候开始就每年都当最后一年办？
呃，2014、15年之后。
呃，2014、15年之后。
为什么？
为什么？
为什么是那一年？
为什么是那一年？
呃，因为有一些转折吧。
呃，因为有一些转折吧。
就是比如说2015年，呃，姜文导演突然间来到FIRST。
就是比如说2015年，呃，姜文导演突然间来到FIRST。
呃，其实他是一个非常挑剔的人，而且他的标准审美设置都很高，所以他不是很喜欢抛头露面地去讲些什么。
呃，其实他是一个非常挑剔的人，而且他的标准审美设置都很高，所以他不是很喜欢抛头露面地去讲些什么。
然后他也觉得我没有必要对年轻导演和创作者提一些什么样的意见。
然后他也觉得我没有必要对年轻导演和创作者提一些什么样的意见。
这个东西都是个人的，哈对不对？
这个东西都是个人的，哈对不对？
我也是这么多年来，我也没听这么多意见。
我也是这么多年来，我也没听这么多意见。
我不就自己就长成了嘛，所以他很不愿意就是出席一些那样子的活动，去去搞得好像自己是个大师、是个导师那个状态。
我不就自己就长成了嘛，所以他很不愿意就是出席一些那样子的活动，去去搞得好像自己是个大师、是个导师那个状态。
他是拒绝的。
他是拒绝的。
那当他抵达到心灵之后，其实是会造成一点困扰的。
那当他抵达到心灵之后，其实是会造成一点困扰的。
一方面我自己会觉得特别好，哎，美好至极。
一方面我自己会觉得特别好，哎，美好至极。
我们终于迎来了我们想要的一位很欣赏的一位电影人来到这里，跟大家一起切磋创作。
我们终于迎来了我们想要的一位很欣赏的一位电影人来到这里，跟大家一起切磋创作。
但另外一方面是他的一个，你的聚焦。
但另外一方面是他的一个，你的聚焦。
很多人会因为嗯，这什么电影节。
很多人会因为嗯，这什么电影节。
就他的气场可能大过这个影展本身。
就他的气场可能大过这个影展本身。
他的影响力，嗯，他的影响力远大于这个电影节，所以导致别人是因为关注到了姜文，然后再关注到什么？
他的影响力，嗯，他的影响力远大于这个电影节，所以导致别人是因为关注到了姜文，然后再关注到什么？
他他去哪儿了？
他他去哪儿了？
他为什么要去这个电影节？
他为什么要去这个电影节？
这电影节什么背景？
这电影节什么背景？
这电影节什么情况？
这电影节什么情况？
对，所以很多人开始关注。
对，所以很多人开始关注。
那当然关注多了之后，他就会有很多的禁锢，有愿像一个人，你你边原先你是一个野生的状态，然后你蓬蓬勃勃的哈往上野蛮生长。
那当然关注多了之后，他就会有很多的禁锢，有愿像一个人，你你边原先你是一个野生的状态，然后你蓬蓬勃勃的哈往上野蛮生长。
慢慢当着很多声音进来之后，你就会觉得这么做是不是不太好。
慢慢当着很多声音进来之后，你就会觉得这么做是不是不太好。
哎呀，这个是不是会对他有伤害？
哎呀，这个是不是会对他有伤害？
哎呀，就就是你会有很多，然后那个时候当然也会我们的主管部门也会找我们来聊啊，因为你的影响力大了。
哎呀，就就是你会有很多，然后那个时候当然也会我们的主管部门也会找我们来聊啊，因为你的影响力大了。
然后呢，所以你们在选片上，包括你们在各种流程上啊，你们要注意啊，现在很多这个规避风险、不太合规的地方啊，要把它这个健全起来啊，等等等等之类。
然后呢，所以你们在选片上，包括你们在各种流程上啊，你们要注意啊，现在很多这个规避风险、不太合规的地方啊，要把它这个健全起来啊，等等等等之类。
呃，我们开始受到了一些压力啊。
呃，我们开始受到了一些压力啊。
这种压力其实内外兼有，你肯定会有欲望膨胀的那一刻，就觉得自己好像是个事儿了。
这种压力其实内外兼有，你肯定会有欲望膨胀的那一刻，就觉得自己好像是个事儿了。
然后呢，团队之间也会出现这样的状况。
然后呢，团队之间也会出现这样的状况。
嗯，呃，我们本来就是一个年轻人居多的一个一个运营团队，所以大家都会有有一些失衡的地方吧，主要是来自于外部环境会影响到一个电影节，在你做决定的时候不那么的。
嗯，呃，我们本来就是一个年轻人居多的一个一个运营团队，所以大家都会有有一些失衡的地方吧，主要是来自于外部环境会影响到一个电影节，在你做决定的时候不那么的。
果决吧，然后那个时候你就会告诉自己必须果决，必须按照评审团的意志呈现，必须想清楚我为什么要做这个电影节。
果决吧，然后那个时候你就会告诉自己必须果决，必须按照评审团的意志呈现，必须想清楚我为什么要做这个电影节。
如果不这样做，咱们就可以不做了。
如果不这样做，咱们就可以不做了。
所以就是把每一年当最后一年办，但每一年都并不是最后一年。
所以就是把每一年当最后一年办，但每一年都并不是最后一年。
嗯，所以这是我们还蛮幸福的一点，也就是说太多的人在帮助我们，太多的人。
嗯，所以这是我们还蛮幸福的一点，也就是说太多的人在帮助我们，太多的人。
很多影迷，他们可能自己都不知道。
很多影迷，他们可能自己都不知道。
嗯，他们事实上成为我们的巨大的力量支撑。
嗯，他们事实上成为我们的巨大的力量支撑。
很多年轻的大学生可能也不知道，他们作为志愿者也成为我们巨大的助力。
很多年轻的大学生可能也不知道，他们作为志愿者也成为我们巨大的助力。
然后很多来的电影人，他们自己也不知道，在无形当中挽救了我数次。
然后很多来的电影人，他们自己也不知道，在无形当中挽救了我数次。
因为鲁豫他去年没去成，你知道吗？
因为鲁豫他去年没去成，你知道吗？
其实我知道他去年去的时候，就是可能要去的时候，我还挺高兴的，因为我觉得好像有、有又有一个可能会帮到我。
其实我知道他去年去的时候，就是可能要去的时候，我还挺高兴的，因为我觉得好像有、有又有一个可能会帮到我。
但他自己可能也没有意识的一个人要来到富尔索的网站去了。
但他自己可能也没有意识的一个人要来到富尔索的网站去了。
所以就是你没有去过西宁，你没有真的站在那块土地上。
所以就是你没有去过西宁，你没有真的站在那块土地上。
然后呃，在那个荧幕下，你的感受是片面的，或者说是完全没有办法立体的。
然后呃，在那个荧幕下，你的感受是片面的，或者说是完全没有办法立体的。
志愿者文化是我们从12年开始就抵达西宁之后特别痛苦，因为呃，西宁当地本身它的文化是比较贫瘠的，然后呢，呃，大家也没有那么关心电影。
志愿者文化是我们从12年开始就抵达西宁之后特别痛苦，因为呃，西宁当地本身它的文化是比较贫瘠的，然后呢，呃，大家也没有那么关心电影。
所以，但你已经在那里要生长了。
所以，但你已经在那里要生长了。
你必须要和这个城市发生关系。
你必须要和这个城市发生关系。
那我们想了几个方式：第一种方式就是怎么号召全国的大学生，然后成为志愿者来抵达西宁，做一些服务和介绍啊。
那我们想了几个方式：第一种方式就是怎么号召全国的大学生，然后成为志愿者来抵达西宁，做一些服务和介绍啊。
同时呢，我们也希望在地的啊那些大学生，比如说青海师范学院呀、青海大学呀，对，然后让他们也来介入，然后打通不同地域的孩子们啊，然后同时出现在一个场域里面，为了自己觉得有点有意思的事情做点什么。
同时呢，我们也希望在地的啊那些大学生，比如说青海师范学院呀、青海大学呀，对，然后让他们也来介入，然后打通不同地域的孩子们啊，然后同时出现在一个场域里面，为了自己觉得有点有意思的事情做点什么。
但是后来慢慢慢慢地裂变成考first的志愿者，比考大学还难。
但是后来慢慢慢慢地裂变成考first的志愿者，比考大学还难。
这么一个状况。
这么一个状况。
就像故宫博物院，你要想做志愿者，根本不可以，你起码是博士以上的水平才可以。
就像故宫博物院，你要想做志愿者，根本不可以，你起码是博士以上的水平才可以。
所以你们就有这样的一个遴选。
所以你们就有这样的一个遴选。
机制啊。
机制啊。
所以你知道吗？
所以你知道吗？
就是我去年看到的那个数据，我还是有点惊讶的。
就是我去年看到的那个数据，我还是有点惊讶的。
我们大概覆盖1700多个专业，这里面有那些我就是你让我打破脑袋我也想不到的那些方向嘛，比如说他是学。
我们大概覆盖1700多个专业，这里面有那些我就是你让我打破脑袋我也想不到的那些方向嘛，比如说他是学。
核武器的就有这样的专业，你知道吧？
核武器的就有这样的专业，你知道吧？
就是他专门是这么一个逻辑。
就是他专门是这么一个逻辑。
还有什么？
还有什么？
比如说我是一个皮肤科的护士，就是我学的这个专业，护理工作的基本上我覆盖了所有，包括我们现在就是海外的留学生的比例常年在递增。
比如说我是一个皮肤科的护士，就是我学的这个专业，护理工作的基本上我覆盖了所有，包括我们现在就是海外的留学生的比例常年在递增。
这几年因为疫情还稍微放缓了一点，比如说你在牛津念本科，然后你想回国，在暑期有一个有意思的事情玩一下。
这几年因为疫情还稍微放缓了一点，比如说你在牛津念本科，然后你想回国，在暑期有一个有意思的事情玩一下。
然后呢，跟一帮跟我一样的价值观或者是世界观的人一起碰撞一下。
然后呢，跟一帮跟我一样的价值观或者是世界观的人一起碰撞一下。
嗯，他一定会去选择说：‘哎，那我来一起去做这个first’。
嗯，他一定会去选择说：‘哎，那我来一起去做这个first’。
所以还可以有年轻社交的功能。
所以还可以有年轻社交的功能。
当然每一年还会有无数的动人的故事会发生，在因为电影节期间只是那一个十几天的时间，在那之后是他们漫长一生可能会产生交集。
当然每一年还会有无数的动人的故事会发生，在因为电影节期间只是那一个十几天的时间，在那之后是他们漫长一生可能会产生交集。
呃，他们大部分情况下会：‘我邀请你去我的城市，然后呢，你介绍你的朋友给我认识’。
呃，他们大部分情况下会：‘我邀请你去我的城市，然后呢，你介绍你的朋友给我认识’。
它会形成一个圈层，或者说是学习方向的一个提升的一个。
它会形成一个圈层，或者说是学习方向的一个提升的一个。
那你们这还太浪漫的考虑，我想就更实际。
那你们这还太浪漫的考虑，我想就更实际。
我会觉得如果我有一个电影梦想的话，这是我一个特别好的机会，我能够真实的去触碰到以前我可能触碰不到那些专业人士，没准我偷偷递个剧本什么的。
我会觉得如果我有一个电影梦想的话，这是我一个特别好的机会，我能够真实的去触碰到以前我可能触碰不到那些专业人士，没准我偷偷递个剧本什么的。
有有有，李老师您看看我这个想法怎么样？
有有有，李老师您看看我这个想法怎么样？
这样的情况其实对于很多比如说报展映组的，还有训练营组的。
这样的情况其实对于很多比如说报展映组的，还有训练营组的。
呃。
呃。
特别多。
特别多。
你有碰到过就被人堵在什么地方，别人给你递剧本的时候吗？
你有碰到过就被人堵在什么地方，别人给你递剧本的时候吗？
那不止啊，每天就是他们可以任意的加我的微信。
那不止啊，每天就是他们可以任意的加我的微信。
所以我是两个手机，两个手机都是要工作的。
所以我是两个手机，两个手机都是要工作的。
他会不断的让你看，然后呃拍了一片子之后，然后剪了个预告片让你看。
他会不断的让你看，然后呃拍了一片子之后，然后剪了个预告片让你看。
呃，我是所有的人一概拒绝，因为这不是我的工作。
呃，我是所有的人一概拒绝，因为这不是我的工作。
看审这些事情是我的评审的工作。
看审这些事情是我的评审的工作。
你如果真的觉得你好，你就去练一练。
你如果真的觉得你好，你就去练一练。
嗯，你走我的官方系统不是没有路径的。
嗯，你走我的官方系统不是没有路径的。
嗯，对你反而非得要找一个运营者、一个结展的运营者。
嗯，对你反而非得要找一个运营者、一个结展的运营者。
我并不是学电影史的。
我并不是学电影史的。
对你为什么要找我？
对你为什么要找我？
那你会转发给你的同事去看吗？
那你会转发给你的同事去看吗？
啊，不会，会耽误他。
啊，不会，会耽误他。
他路径不对，这个是我，我我我就会鼓励你啊。
他路径不对，这个是我，我我我就会鼓励你啊。
我一般情况下就是我会很如实的告诉你，然后我会给你发个链接，这个是官网，你不需要认识我，你就可以走你最后的路。
我一般情况下就是我会很如实的告诉你，然后我会给你发个链接，这个是官网，你不需要认识我，你就可以走你最后的路。
报名入围一年不行，两年不行，三年不行。
报名入围一年不行，两年不行，三年不行。
那你就去修功夫了，再或者说告诉他真相，你不适合做这个。
那你就去修功夫了，再或者说告诉他真相，你不适合做这个。
嗯，像那个呃鲁豫老师，其实你应该在呃这个维度上跟紫薇是一样的，就是是电影和电影创作者背后的一个推手的角色。
嗯，像那个呃鲁豫老师，其实你应该在呃这个维度上跟紫薇是一样的，就是是电影和电影创作者背后的一个推手的角色。
因为我知道你也在做观影团啊，包括呃如果去年的FIRST的成型。
因为我知道你也在做观影团啊，包括呃如果去年的FIRST的成型。
应该也是跟这个电影和电影文化相关的一个节目。
应该也是跟这个电影和电影文化相关的一个节目。
你觉得作为这样一个身份，就是他的幸福和痛苦分别在哪儿？
你觉得作为这样一个身份，就是他的幸福和痛苦分别在哪儿？
我觉得我远远没有到紫雷那个程度，他是真正的推手。
我觉得我远远没有到紫雷那个程度，他是真正的推手。
我更多的把我归于一个比较非常投入的一个影迷的那种身份，然后我做的所有的跟电影相关的节目，嗯，都是叫什么就为爱发电。
我更多的把我归于一个比较非常投入的一个影迷的那种身份，然后我做的所有的跟电影相关的节目，嗯，都是叫什么就为爱发电。
就纯纯的为爱发电，可能也没有什么钱。
就纯纯的为爱发电，可能也没有什么钱。
可能我自己、可能我们还投一点钱，但我会觉得因为它不需要特别多的投入，但是我又喜欢。
可能我自己、可能我们还投一点钱，但我会觉得因为它不需要特别多的投入，但是我又喜欢。
我本来我不做这个节目，这个片子我也要看，我也会想跟别人去分享，想表达的。
我本来我不做这个节目，这个片子我也要看，我也会想跟别人去分享，想表达的。
所以那我就不如就做一下吧。
所以那我就不如就做一下吧。
嗯嗯，但是中间也的确会做观影团的，然后算是在他们是在第一线了。
嗯嗯，但是中间也的确会做观影团的，然后算是在他们是在第一线了。
嗯，我可能更多做一个编外的一个身份，嗯，但真的就是跟他们比起来，那个能力就低了很多。
嗯，我可能更多做一个编外的一个身份，嗯，但真的就是跟他们比起来，那个能力就低了很多。
但这过程就无比的愉悦，他们是很焦虑的。
但这过程就无比的愉悦，他们是很焦虑的。
但我其实就没有焦虑这一部分，就纯粹的很愉悦、享受、享受。
但我其实就没有焦虑这一部分，就纯粹的很愉悦、享受、享受。
但是当然也以前可能更多的就完全是我想看什么就看什么，但现在在我个人的选择之外也会有一些规定动作，就是你要做这个活动，那你必须要了解，但它反而更加丰富了我的这个片单。
但是当然也以前可能更多的就完全是我想看什么就看什么，但现在在我个人的选择之外也会有一些规定动作，就是你要做这个活动，那你必须要了解，但它反而更加丰富了我的这个片单。
所以我的过程对不起就很愉悦之类。
所以我的过程对不起就很愉悦之类。
嗯，这个是很有意思的一个过程。
嗯，这个是很有意思的一个过程。
现在这个像比如说观影团或者相关的内容，是一个有走一个具体的路子吗？
现在这个像比如说观影团或者相关的内容，是一个有走一个具体的路子吗？
比如说刚才咱们在聊，你喜欢悬疑类的，是有这种类型的划分，还是说另外的一种比较看当下觉得是有什么优秀的片子就会来做这样一种思路？
比如说刚才咱们在聊，你喜欢悬疑类的，是有这种类型的划分，还是说另外的一种比较看当下觉得是有什么优秀的片子就会来做这样一种思路？
其实我个人就特别希望，比如说我有一个巨大的一个片库的话，我想……跟大家分享什么电影，我就分享。
其实我个人就特别希望，比如说我有一个巨大的一个片库的话，我想……跟大家分享什么电影，我就分享。
但是你不具备这种可能，因为你没有这些片子的放映权。
但是你不具备这种可能，因为你没有这些片子的放映权。
因为按照规定的话，必须要在院线上映的影片我们才能够组织一个观影团。
因为按照规定的话，必须要在院线上映的影片我们才能够组织一个观影团。
那过往的话，基本上这两年就上的有什么大片，或者我尽可能有什么文艺片，或者有什么纪录片，我们能够做一些贡献的会做。
那过往的话，基本上这两年就上的有什么大片，或者我尽可能有什么文艺片，或者有什么纪录片，我们能够做一些贡献的会做。
但更多的还是比较大的那种上院线的片子，悬疑方面的比较少。
但更多的还是比较大的那种上院线的片子，悬疑方面的比较少。
什么柯南我也做，我个人特喜欢柯南，然后什么尼罗河惨案。
什么柯南我也做，我个人特喜欢柯南，然后什么尼罗河惨案。
然后包括伍迪艾伦的。
然后包括伍迪艾伦的。
啊纽约一个。
啊纽约一个。
一个对一个纽约下雨天因为我个人是特别伍迪艾伦粉就每一部电影我都看不能是完全我个人的兴趣取决于院线上什么片那这今年以来就比较惨了嗯啊就什么电影都没有尤其是本来我特别高兴的可能会上那个唐顿庄园电影版的第二集但就因为疫情他们就完全走线上的一些活动所以也都没有嗯就是这个疫情非常的我很心疼中国的院线嗯对我是看到一个数字说到5月24号就全国营业的电影院银幕应该是差不多8111块但是差不多是每个月还是每个礼拜就是递减递减对100块我们去年就已经在说特别惨了票房但是今年比去年同期跌了80%嗯所以我就特别心疼电影院心疼院线就特别希望你们今年如果7月份你们能够做的话。
一个对一个纽约下雨天因为我个人是特别伍迪艾伦粉就每一部电影我都看不能是完全我个人的兴趣取决于院线上什么片那这今年以来就比较惨了嗯啊就什么电影都没有尤其是本来我特别高兴的可能会上那个唐顿庄园电影版的第二集但就因为疫情他们就完全走线上的一些活动所以也都没有嗯就是这个疫情非常的我很心疼中国的院线嗯对我是看到一个数字说到5月24号就全国营业的电影院银幕应该是差不多8111块但是差不多是每个月还是每个礼拜就是递减递减对100块我们去年就已经在说特别惨了票房但是今年比去年同期跌了80%嗯所以我就特别心疼电影院心疼院线就特别希望你们今年如果7月份你们能够做的话。
是一个巨大的打力针、强心针。
是一个巨大的打力针、强心针。
我觉得。
我觉得。
嗯，对这个行业哈，对对对，社群对对。
嗯，对这个行业哈，对对对，社群对对。
嗯，对他主要是终端关了之后，他那个出品方他没有办法上新片。
嗯，对他主要是终端关了之后，他那个出品方他没有办法上新片。
其实有一些电影院虽然说是开着，但其实上也没有什么用，他一天也赢不来十个观众啊。
其实有一些电影院虽然说是开着，但其实上也没有什么用，他一天也赢不来十个观众啊。
这十个观众，因为我只想看新片，呃，你永远都是在放之前我已经看过的，那我自然没法走，走进去这些所有东西全部断掉了。
这十个观众，因为我只想看新片，呃，你永远都是在放之前我已经看过的，那我自然没法走，走进去这些所有东西全部断掉了。
这种断掉就会陷入恶性循环。
这种断掉就会陷入恶性循环。
所以我现在看他们戛纳那些照片啊，看得我好羡慕、好感慨。
所以我现在看他们戛纳那些照片啊，看得我好羡慕、好感慨。
嗯嗯，因为在那个巴黎凯旋门前面啊，嗯，真的恍如隔世，很不真实的感觉，好感慨。
嗯嗯，因为在那个巴黎凯旋门前面啊，嗯，真的恍如隔世，很不真实的感觉，好感慨。
嗯，但是你知道吗？
嗯，但是你知道吗？
当这个事情已经变得很难用我们自己的意志来去战胜的时候，我们只能把这个苗头转向民生。
当这个事情已经变得很难用我们自己的意志来去战胜的时候，我们只能把这个苗头转向民生。
原先我们在有一段时间老师会去呼唤啊，让电影院赶紧复活吧，你知道吧？
原先我们在有一段时间老师会去呼唤啊，让电影院赶紧复活吧，你知道吧？
他们不能死啊，我们要救救电影院。
他们不能死啊，我们要救救电影院。
现在你会发现，这种声音已经就是在个很大的一个笼罩下，渺小的事情就变得可以微不足道了。
现在你会发现，这种声音已经就是在个很大的一个笼罩下，渺小的事情就变得可以微不足道了。
但事实上，那也是我们的立命之本呐。
但事实上，那也是我们的立命之本呐。
那这种东西其实各行各业都一样，也不是只有电影业。
那这种东西其实各行各业都一样，也不是只有电影业。
那你呢？
那你呢？
你刚才还是我那个问题，就是你作为这个推手，你的幸福和痛苦都在哪儿？
你刚才还是我那个问题，就是你作为这个推手，你的幸福和痛苦都在哪儿？
其实没有什么推不推的问题。
其实没有什么推不推的问题。
我有时候经常讲的一件事情，就是每一个助推者其实本身都是被推动者。
我有时候经常讲的一件事情，就是每一个助推者其实本身都是被推动者。
它是一个作用力与反作用力的问题。
它是一个作用力与反作用力的问题。
呃，我曾经是一个浑浑噩噩的人，对当有一天你突然间进入到一个新的世界的时候，然后你会发现本质上还是性格在产生作用吧。
呃，我曾经是一个浑浑噩噩的人，对当有一天你突然间进入到一个新的世界的时候，然后你会发现本质上还是性格在产生作用吧。
啊，很多人都在说这个事儿干不了，年轻人你又不认识他，他又找不着你的，然后就这种事又没明星啥也没有的，你搞不成。
啊，很多人都在说这个事儿干不了，年轻人你又不认识他，他又找不着你的，然后就这种事又没明星啥也没有的，你搞不成。
呃，每个人都在这么讲的时候，然后同时你也倾听到了另外一方的声音。
呃，每个人都在这么讲的时候，然后同时你也倾听到了另外一方的声音。
就是声音就是我们需要这样的一个平台，然后你就会觉得好像的确是那句话在产生作用。
就是声音就是我们需要这样的一个平台，然后你就会觉得好像的确是那句话在产生作用。
就是嗯，难的事可能就是你最应该干的事，然后你就觉得说：‘那我干一干吧’，然后干着干着干着，我的人生发生了变化。
就是嗯，难的事可能就是你最应该干的事，然后你就觉得说：‘那我干一干吧’，然后干着干着干着，我的人生发生了变化。
所以我从不觉得是我创造了FIRST，我我我我总觉得是FIRST挽救了我。
所以我从不觉得是我创造了FIRST，我我我我总觉得是FIRST挽救了我。
有的时候我们觉得我们做的太少了，然后当然有的时候也会觉得做的太多了。
有的时候我们觉得我们做的太少了，然后当然有的时候也会觉得做的太多了。
所以可能终其一生吧，都在不断的校准自己吧。
所以可能终其一生吧，都在不断的校准自己吧。
呃，总之做吧，对，朝着那个百年影展的方向去。
呃，总之做吧，对，朝着那个百年影展的方向去。
嗯，啊，我当年在这个第七届的时候，我说距离百年影展还有93年。
嗯，啊，我当年在这个第七届的时候，我说距离百年影展还有93年。
嗯，然后所有的人都在说，你是不是想的有点远？
嗯，然后所有的人都在说，你是不是想的有点远？
然后我说，哎呀，这不就是远，所以才够不着，够不着才好玩嘛。
然后我说，哎呀，这不就是远，所以才够不着，够不着才好玩嘛。
现在你看，也还差，也也就剩84年了。
现在你看，也还差，也也就剩84年了。
80多年了。
80多年了。
对，现在你知道。
对，现在你知道。
你知道我从一个局外人的角度去看，我觉得他们做比较好一点。
你知道我从一个局外人的角度去看，我觉得他们做比较好一点。
我现在越来越觉得一件事情做的小而美是最可持续发展，最有勇气，貌似最安全，但最有勇气也最高级的一个方法。
我现在越来越觉得一件事情做的小而美是最可持续发展，最有勇气，貌似最安全，但最有勇气也最高级的一个方法。
嗯，就是小而美。
嗯，就是小而美。
现在我现在做什么事情我都跟我团队讲，我说我希望做的小而美。
现在我现在做什么事情我都跟我团队讲，我说我希望做的小而美。
嗯，还有一点就因为我跟他们去年有过这样打过一个交道，就他们这个分寸拿捏特别好。
嗯，还有一点就因为我跟他们去年有过这样打过一个交道，就他们这个分寸拿捏特别好。
因为我们做任何事情，无论是自我的约束还是社会对我们的规范，我们是有一个边界的。
因为我们做任何事情，无论是自我的约束还是社会对我们的规范，我们是有一个边界的。
嗯，这个边界大小而已，而且你需要这个边界。
嗯，这个边界大小而已，而且你需要这个边界。
的时候，那如果你离这个边界太远了，就很可惜你浪费了很多可以施展的自由的空间。
的时候，那如果你离这个边界太远了，就很可惜你浪费了很多可以施展的自由的空间。
是但如果你逾越了那个看不见的那个界限的话，受众也是不接受的。
是但如果你逾越了那个看不见的那个界限的话，受众也是不接受的。
所以你最聪明的方法就是无限的接近那个边界。
所以你最聪明的方法就是无限的接近那个边界。
如果你足够牛，你推动那个边界；你力量小，你就无限接近它。
如果你足够牛，你推动那个边界；你力量小，你就无限接近它。
我不知道是你们的运气还是你们的能力，你们就能够无限感知到诶。
我不知道是你们的运气还是你们的能力，你们就能够无限感知到诶。
差不多到这儿了，因为去年我在看片的时候，他们给我看了让我选片看。
差不多到这儿了，因为去年我在看片的时候，他们给我看了让我选片看。
我觉得我选的本能还行，我就大概猜我说：‘诶，这应该比较好’。
我觉得我选的本能还行，我就大概猜我说：‘诶，这应该比较好’。
我说我看一看两个纪录片都非常好，其中有一个纪录片他们当时准备在就是去年你们FIRST可能开幕的时候，我说这个有点冒险吧，我说你们确定要放？
我说我看一看两个纪录片都非常好，其中有一个纪录片他们当时准备在就是去年你们FIRST可能开幕的时候，我说这个有点冒险吧，我说你们确定要放？
他们说确定要放。
他们说确定要放。
我说哦，然后等到最后开幕了，因为后来我没去，我就很关心，我就放了嘛。
我说哦，然后等到最后开幕了，因为后来我没去，我就很关心，我就放了嘛。
他们说最后没放，导演自己最后撤了。
他们说最后没放，导演自己最后撤了。
诶，我觉得这一点就特别对，就我不是一开始就先说。
诶，我觉得这一点就特别对，就我不是一开始就先说。
为了安全考虑，我们就不放。
为了安全考虑，我们就不放。
我们放，我们按照放的去做准备，然后到最后不到最后那一刻不做后退的那个举动，我觉得这是一个勇敢的、有策略的、智慧的一个做法。
我们放，我们按照放的去做准备，然后到最后不到最后那一刻不做后退的那个举动，我觉得这是一个勇敢的、有策略的、智慧的一个做法。
嗯，所以这一点我作为一个局外人，我会想他们能够生存下来的一个特别好的一个原因。
嗯，所以这一点我作为一个局外人，我会想他们能够生存下来的一个特别好的一个原因。
因为刚才我们也讲，就是我们本能会想对标，那他们FIRST影展对标，你本能会想到圣丹斯，你包括地理位置。
因为刚才我们也讲，就是我们本能会想对标，那他们FIRST影展对标，你本能会想到圣丹斯，你包括地理位置。
那个城市的，那城市的那种感觉、自然风貌的感觉都差不多。
那个城市的，那城市的那种感觉、自然风貌的感觉都差不多。
包括纽约的那个TRIBECA，它在后面有一个巨大的一个IP的一个人，一个是罗伯特·雷德福，一个是罗伯特·德尼罗。
包括纽约的那个TRIBECA，它在后面有一个巨大的一个IP的一个人，一个是罗伯特·雷德福，一个是罗伯特·德尼罗。
对，那他们自己其实基本上出钱就可以承担这个，而且他们会有自己的一个研究院。
对，那他们自己其实基本上出钱就可以承担这个，而且他们会有自己的一个研究院。
然后像那个圣诞餐的研究院，每年他们自己会赚差不多35%的那个利润，可以投到这个电影节。
然后像那个圣诞餐的研究院，每年他们自己会赚差不多35%的那个利润，可以投到这个电影节。
然后另外65%可能就来自于社会，来自于商业。
然后另外65%可能就来自于社会，来自于商业。
它本身运作非常好，那他们其实完全就是一群人，就特别热爱、有热血，可能有一些些社会资源，但是还不足以。
它本身运作非常好，那他们其实完全就是一群人，就特别热爱、有热血，可能有一些些社会资源，但是还不足以。
所以你就需要够勇敢的同时，你要够智慧、够聪明、够谨慎。
所以你就需要够勇敢的同时，你要够智慧、够聪明、够谨慎。
所以这一点我觉得是不容易的啊。
所以这一点我觉得是不容易的啊。
我去年之后，我作为一个局外人，我都特别担心我这事儿行不行？
我去年之后，我作为一个局外人，我都特别担心我这事儿行不行？
嗯，你知道我说哪个纪录片？
嗯，你知道我说哪个纪录片？
我知道就是那还是我们自认为很安全的一年。
我知道就是那还是我们自认为很安全的一年。
你每年看到那些片子的时候，我就会思考啊。
你每年看到那些片子的时候，我就会思考啊。
就是当然就是我刚才说了，它是独立评审团制。
就是当然就是我刚才说了，它是独立评审团制。
我们再有更多的运营上的智慧，我们再有就天大的就是沟通的技巧，也没有办法干扰。
我们再有更多的运营上的智慧，我们再有就天大的就是沟通的技巧，也没有办法干扰。
因为你选择它的时候就看重的是它的独立意志，你就希望它从电影说话是。
因为你选择它的时候就看重的是它的独立意志，你就希望它从电影说话是。
所以它就会直接导致你每一年的不可控和你所看不到的那个推力，会重新反推你去思考。
所以它就会直接导致你每一年的不可控和你所看不到的那个推力，会重新反推你去思考。
对，然后那你在想了，我要不要改变这样子的一个过滤的机制？
对，然后那你在想了，我要不要改变这样子的一个过滤的机制？
那不可以啊。
那不可以啊。
那要可以的话，那就不用再干这个事情了。
那要可以的话，那就不用再干这个事情了。
所以他每一年都会有一些不确定性，但是不确定性恰恰是最迷人的。
所以他每一年都会有一些不确定性，但是不确定性恰恰是最迷人的。
有的时候像在刀尖上舔血，你就知道你规避不了，因为他是处女座，你不知道他会怎么拍。
有的时候像在刀尖上舔血，你就知道你规避不了，因为他是处女座，你不知道他会怎么拍。
我问那个初评委最多的一句话就是：有没有横的？
我问那个初评委最多的一句话就是：有没有横的？
有没有横的？
有没有横的？
你知道吗？
你知道吗？
他的反应其实很微妙啊，就是那有恨的。
他的反应其实很微妙啊，就是那有恨的。
你你能放吗？
你你能放吗？
对吧？
对吧？
知道吧。
知道吧。
然后我就说：‘你甭管呀，就有没有嘛’。
然后我就说：‘你甭管呀，就有没有嘛’。
他说：‘那倒是有几个’。
他说：‘那倒是有几个’。
那每次我们听到这样的话的时候，其实我们是觉得好像中国电影哈又出现了一个非常重要的人物，哪怕他是一个年轻人，或者说哪怕他第一部拍，因为那句话其实也是在讲嘛，就是说其实本质上每个导演这一生只拍了一部电影，这部电影是他的第一部电影，是对……所以我就在讲，其实我们这个有的时候吧放轻松，嗯对吧？
那每次我们听到这样的话的时候，其实我们是觉得好像中国电影哈又出现了一个非常重要的人物，哪怕他是一个年轻人，或者说哪怕他第一部拍，因为那句话其实也是在讲嘛，就是说其实本质上每个导演这一生只拍了一部电影，这部电影是他的第一部电影，是对……所以我就在讲，其实我们这个有的时候吧放轻松，嗯对吧？
哎即使知道前面可能是有点难办，哎也放轻松。
哎即使知道前面可能是有点难办，哎也放轻松。
哎呦多难办呢啊，你还是有路径可以去走的。
哎呦多难办呢啊，你还是有路径可以去走的。
嗯所以说到那个电影本身这几年有没有就是鲁豫老师你自己特别喜欢的，不管他是作者电影还是什么，也不管跟FIRST有没有关系吧，有没有觉得印象特别深刻的国内。
嗯所以说到那个电影本身这几年有没有就是鲁豫老师你自己特别喜欢的，不管他是作者电影还是什么，也不管跟FIRST有没有关系吧，有没有觉得印象特别深刻的国内。
的国内的呃，我们前一阵差点做一个观影团，嗯就要是后来他要上他已经都定了那个上映时间，当时临时又撤了。
的国内的呃，我们前一阵差点做一个观影团，嗯就要是后来他要上他已经都定了那个上映时间，当时临时又撤了。
引入尘烟啊，嗯，那部片子我觉得是不错的。
引入尘烟啊，嗯，那部片子我觉得是不错的。
女一是海清，然后那个男一就是一个生活当中是导演的亲戚，就是一个一个一个农民，一个西北的一个农民，就非常卑微的、很辛苦的社会底层的农民。
女一是海清，然后那个男一就是一个生活当中是导演的亲戚，就是一个一个一个农民，一个西北的一个农民，就非常卑微的、很辛苦的社会底层的农民。
两个人在一起生活，组成家庭之后诶，莫名的还很恩爱，你会觉得很幸福。
两个人在一起生活，组成家庭之后诶，莫名的还很恩爱，你会觉得很幸福。
但最终那个女的被淹死了，影片结尾其实很悲惨，那男的也死了，就引入尘烟，就尘归尘，土归土。
但最终那个女的被淹死了，影片结尾其实很悲惨，那男的也死了，就引入尘烟，就尘归尘，土归土。
那部片子我是觉得，我看完以后我说觉得很不错。
那部片子我是觉得，我看完以后我说觉得很不错。
后来没有上映。
后来没有上映。
后来没上映。
后来没上映。
对。
对。
因为他我不知道为什么，可能那应该就几个月前吧，就今年。
因为他我不知道为什么，可能那应该就几个月前吧，就今年。
对，我记得今年。
对，我记得今年。
准备在柏林电影节一结束之后。
准备在柏林电影节一结束之后。
对，没错。
对，没错。
他们当时说因为是去柏林电影节是参参展了。
他们当时说因为是去柏林电影节是参参展了。
对的。
对的。
他们可能会觉得有一个单项的一个什么类似于提名，反正会有一些奖项的那种可能性。
他们可能会觉得有一个单项的一个什么类似于提名，反正会有一些奖项的那种可能性。
嗯，就想在柏林电影节那个期间，就借着那个热度一起就上了。
嗯，就想在柏林电影节那个期间，就借着那个热度一起就上了。
嗯，但是就撤档了。
嗯，但是就撤档了。
他们后来在电影馆做了一个什么观影，很小范围的一个观影，然后就没有上映。
他们后来在电影馆做了一个什么观影，很小范围的一个观影，然后就没有上映。
那是我印象比较深，我会觉得就很很受触动的一部电影。
那是我印象比较深，我会觉得就很很受触动的一部电影。
嗯，然后之前我们作为观影团，就是当时那个叫乌海，乌海也是可能最近算比较小众的一个电影，我觉得品质也还不错。
嗯，然后之前我们作为观影团，就是当时那个叫乌海，乌海也是可能最近算比较小众的一个电影，我觉得品质也还不错。
嗯嗯。
嗯嗯。
然后他们去年电影，我是个人比较喜欢的纪录片，我都很喜欢《孤注》。
然后他们去年电影，我是个人比较喜欢的纪录片，我都很喜欢《孤注》。
嗯，我特别喜欢。
嗯，我特别喜欢。
嗯，然后嗯，像《雨打芭蕉》、《老郑飞到天上去了》、《裙子剪刀布》，我个人认为没有那么的出色，但作为一个就是青年导演的比较早期的电影，我觉得还是它是符合某种标准的。
嗯，然后嗯，像《雨打芭蕉》、《老郑飞到天上去了》、《裙子剪刀布》，我个人认为没有那么的出色，但作为一个就是青年导演的比较早期的电影，我觉得还是它是符合某种标准的。
它首先是电影，我一直有一个观点，就是这电影好或不好，它哪怕不好让我批评，它得是电影。
它首先是电影，我一直有一个观点，就是这电影好或不好，它哪怕不好让我批评，它得是电影。
很多你根本不是电影的话，我都无从批评起。
很多你根本不是电影的话，我都无从批评起。
嗯，首先要符合电影的工业标准。
嗯，首先要符合电影的工业标准。
嗯，就你哪怕你不管商业片、艺术片，你电影的基本的工业标准，我觉得你达到。
嗯，就你哪怕你不管商业片、艺术片，你电影的基本的工业标准，我觉得你达到。
包括如果是艺术电影的话，我会特别在意它的文学性。
包括如果是艺术电影的话，我会特别在意它的文学性。
后来我看了一个谢飞导演，他在去年吧就谈到FIRST影展，还有谈到一个观点我特别认同，还有电影应该要强调它的文学性。
后来我看了一个谢飞导演，他在去年吧就谈到FIRST影展，还有谈到一个观点我特别认同，还有电影应该要强调它的文学性。
嗯，他就回忆他当年上学那时候，他说他回忆他80年代他还是个比较年轻的一个导演的时候，他当时的。
嗯，他就回忆他当年上学那时候，他说他回忆他80年代他还是个比较年轻的一个导演的时候，他当时的。
中国的老电影人，也是个老导演、老领导，叫张俊祥导演。
中国的老电影人，也是个老导演、老领导，叫张俊祥导演。
嗯，他当时就写了一个文章吧，叫《电影应该尊重他的文学性》。
嗯，他当时就写了一个文章吧，叫《电影应该尊重他的文学性》。
他说当时我们年轻导演都很反对这个做法，很反对这个说法。
他说当时我们年轻导演都很反对这个做法，很反对这个说法。
嗯，说但是现在我们会发现特别的认同。
嗯，说但是现在我们会发现特别的认同。
嗯，因为所谓电影的文学性，就是你的故事、人物和你的主题。
嗯，因为所谓电影的文学性，就是你的故事、人物和你的主题。
所以这是我个人特特别看重的。
所以这是我个人特特别看重的。
所以他们这几部电影我会觉得是够的。
所以他们这几部电影我会觉得是够的。
然后特别逗，后来我看到那个老郑飞到天上去的导演，他后来就有一个采访，他特逗，他说我这点特别焦虑，说因为我就昨天做梦了，我就梦见我一醒来之后，我电影的评分从5.3到5.6还是5.8，然后一起来之后一看还是5.3，说我特别沮丧。
然后特别逗，后来我看到那个老郑飞到天上去的导演，他后来就有一个采访，他特逗，他说我这点特别焦虑，说因为我就昨天做梦了，我就梦见我一醒来之后，我电影的评分从5.3到5.6还是5.8，然后一起来之后一看还是5.3，说我特别沮丧。
他就他特别郁闷，他说因为影片上映之后，他内心的期望是很高的嘛。
他就他特别郁闷，他说因为影片上映之后，他内心的期望是很高的嘛。
嗯，说但是不知道为什么，就整个的口碑不好。
嗯，说但是不知道为什么，就整个的口碑不好。
嗯，然后他就特别郁闷。
嗯，然后他就特别郁闷。
然后说到电影展的后几天，也有人碰到他说：‘说其实我觉得电影是不错的’，说但是因为整个口碑都被定性了之后，我们就不太敢公开说我喜欢这个电影了。
然后说到电影展的后几天，也有人碰到他说：‘说其实我觉得电影是不错的’，说但是因为整个口碑都被定性了之后，我们就不太敢公开说我喜欢这个电影了。
嗯嗯，然后他非常之郁闷。
嗯嗯，然后他非常之郁闷。
哎，我就会觉得其实每一个导演，在你的起步阶段，你都要经历这一切啊。
哎，我就会觉得其实每一个导演，在你的起步阶段，你都要经历这一切啊。
嗯，你内心对自己定位是5.8，但就是5.3。
嗯，你内心对自己定位是5.8，但就是5.3。
但这是一个现状。
但这是一个现状。
嗯，然后我一直个人是比较喜欢，比如说伍迪·艾伦的所有的电影。
嗯，然后我一直个人是比较喜欢，比如说伍迪·艾伦的所有的电影。
我最近很喜欢看北欧的电影，比如今年最火的那个《世上最糟糕的人》啊，看得我特别乐。
我最近很喜欢看北欧的电影，比如今年最火的那个《世上最糟糕的人》啊，看得我特别乐。
你想，北欧的一个女孩，她本身就是个性非常解放的，然后谈恋爱，我今天爱你了，不爱你了，我也出轨了，总之我却爱得很坦荡。
你想，北欧的一个女孩，她本身就是个性非常解放的，然后谈恋爱，我今天爱你了，不爱你了，我也出轨了，总之我却爱得很坦荡。
展开剩余字幕（还有 307 条）
嗯，但你会觉得我的确是世上最糟糕的一个人。
嗯，但你会觉得我的确是世上最糟糕的一个人。
嗯嗯，就她就像我们生活当中的很多的人那种状态，也像我们这个时代的年轻人一样。
嗯嗯，就她就像我们生活当中的很多的人那种状态，也像我们这个时代的年轻人一样。
感觉拍得比较真诚。
感觉拍得比较真诚。
非常。
非常。
我现在回想我们小时候，因为我是70年的。
我现在回想我们小时候，因为我是70年的。
其实我们成长的80年代、90年代有特别丰富的电影的资源。
其实我们成长的80年代、90年代有特别丰富的电影的资源。
嗯，我们当年你去想那个80年代、90年代所有的电影是反映社会各个层面的。
嗯，我们当年你去想那个80年代、90年代所有的电影是反映社会各个层面的。
讲青年女工的，嗯，街上流行红裙子。
讲青年女工的，嗯，街上流行红裙子。
讲女中学生的，没有纽扣的红衬衫，红衣少女。
讲女中学生的，没有纽扣的红衬衫，红衣少女。
讲女大学生的，女大学生宿舍。
讲女大学生的，女大学生宿舍。
嗯嗯，然后讲青年工人，讲开发廊的真真发屋，讲一个街边卖鱼的雅马哈鱼档。
嗯嗯，然后讲青年工人，讲开发廊的真真发屋，讲一个街边卖鱼的雅马哈鱼档。
嗯，就它能够反映真实的、鲜活的生活，包括开开公共汽车的北京你早。
嗯，就它能够反映真实的、鲜活的生活，包括开开公共汽车的北京你早。
嗯，所以这其实我看了很多电影之后，你你能够感觉到，包括 woody allen 他其实已经生活的可能不接地气，因为他有一个切实的纽约的背景，所以他生活依然是纽约中产的很真实的那个困境。
嗯，所以这其实我看了很多电影之后，你你能够感觉到，包括 woody allen 他其实已经生活的可能不接地气，因为他有一个切实的纽约的背景，所以他生活依然是纽约中产的很真实的那个困境。
对对。
对对。
所以我觉得这是其实我们说电影要有它的文学性，其文学性的背后是生活，我觉得。
所以我觉得这是其实我们说电影要有它的文学性，其文学性的背后是生活，我觉得。
嗯，这是我看电影有时候会有的一些感慨跟感触吧。
嗯，这是我看电影有时候会有的一些感慨跟感触吧。
嗯，啊，然后他们的电影其实还真的是是能够触破到生活当中很多底层人的那种困境，能够感受的就一个年轻。
嗯，啊，然后他们的电影其实还真的是是能够触破到生活当中很多底层人的那种困境，能够感受的就一个年轻。
听导演他要挣扎，我要出头，然后我要呐喊那种东西是特别有冲劲儿，是特别能够触动人的。
听导演他要挣扎，我要出头，然后我要呐喊那种东西是特别有冲劲儿，是特别能够触动人的。
嗯嗯，哎那个呃我们还继续这个类型片这个话题再稍微聊一下，就是呃刚才说到北欧哈，我也是那个喜欢看这个悬疑类的侦破类的，其实当年北欧有一部好像美剧copy的那个北欧原版。
嗯嗯，哎那个呃我们还继续这个类型片这个话题再稍微聊一下，就是呃刚才说到北欧哈，我也是那个喜欢看这个悬疑类的侦破类的，其实当年北欧有一部好像美剧copy的那个北欧原版。
的叫killing killing killing是非常。
的叫killing killing killing是非常。
的killing是北欧的。
的killing是北欧的。
然后后来拍了美国版，它通常都是北欧。
然后后来拍了美国版，它通常都是北欧。
比如丹麦、冰岛、瑞典，他们是原版。
比如丹麦、冰岛、瑞典，他们是原版。
包括以色列，他们是原版。
包括以色列，他们是原版。
然后美剧会翻拍，英剧会翻拍。
然后美剧会翻拍，英剧会翻拍。
嗯，然后可能日剧在翻拍英剧或者美剧，它基本上都这么一个链条。
嗯，然后可能日剧在翻拍英剧或者美剧，它基本上都这么一个链条。
基本上北欧是非常原创的KILLING.
基本上北欧是非常原创的KILLING.
就是嗯，对对对。
就是嗯，对对对。
因为后来有美国版。
因为后来有美国版。
就差一点。
就差一点。
好像它也有某种你说的那种文学性，甚至哲学性。
好像它也有某种你说的那种文学性，甚至哲学性。
虽然它讲的就是一个让你追着看剧情的一个，但实际上它各方面。
虽然它讲的就是一个让你追着看剧情的一个，但实际上它各方面。
比如说，他会去细致地刻画一个女儿被杀了以后的一个母亲。
比如说，他会去细致地刻画一个女儿被杀了以后的一个母亲。
知道这件事儿第二天早晨是怎么醒过来的？
知道这件事儿第二天早晨是怎么醒过来的？
就那些很细节、感觉非常北欧的细腻的，然后永远都在下雨。
就那些很细节、感觉非常北欧的细腻的，然后永远都在下雨。
下雪。
下雪。
然后他的画面对他画面质感永远都是阴郁的那种。
然后他的画面对他画面质感永远都是阴郁的那种。
对对对，当时看这样的东西，我自己内心就觉得啊，什么时候国内的类型片能够到这样的一个制作的，从审美一直到可看性，一直到他的……艺术性都这么成熟的一个东西。
对对对，当时看这样的东西，我自己内心就觉得啊，什么时候国内的类型片能够到这样的一个制作的，从审美一直到可看性，一直到他的……艺术性都这么成熟的一个东西。
那还是会比较悲观的这种悲观还真不是来自于土壤层很多国内的导演他们其实并不是不具备还是在于题材的一些限制包括你的议题的一个审查环境。
那还是会比较悲观的这种悲观还真不是来自于土壤层很多国内的导演他们其实并不是不具备还是在于题材的一些限制包括你的议题的一个审查环境。
昨天我看到最新的新闻是越南好电影分级制。
昨天我看到最新的新闻是越南好电影分级制。
嗯哼哼没关系我觉得一代一代人去努力试试看吧。
嗯哼哼没关系我觉得一代一代人去努力试试看吧。
啊你好正能量啊。
啊你好正能量啊。
啊真的那只能这样想了不能这样想怎么办呢。
啊真的那只能这样想了不能这样想怎么办呢。
你你你像我们现在在做前端的人因为你还在里面找种子呢。
你你你像我们现在在做前端的人因为你还在里面找种子呢。
嗯对吧找种子情况下然后你再告诉他这个这个长出土壤之后更惨那种子就说我不往外长了。
嗯对吧找种子情况下然后你再告诉他这个这个长出土壤之后更惨那种子就说我不往外长了。
我不要有这个生机了，那就也也是挺麻烦的。
我不要有这个生机了，那就也也是挺麻烦的。
但其实你看北欧的电影、电视剧都非常之有水准，而且很原创。
但其实你看北欧的电影、电视剧都非常之有水准，而且很原创。
比如你看95年北欧丹麦的一个电影《运动》，呃，叫DOGMA95，95宣言，95运动。
比如你看95年北欧丹麦的一个电影《运动》，呃，叫DOGMA95，95宣言，95运动。
嗯，就当年那一批特别年轻的，然后现在就是世界等于是一线特别知名导演拉斯·冯·提尔，然后温特伯格。
嗯，就当年那一批特别年轻的，然后现在就是世界等于是一线特别知名导演拉斯·冯·提尔，然后温特伯格。
他们当年就是有一个微非常电影之原教旨主义的一个宣言，就电影你要回到电影本真，最朴素，不动用任何的科技。
他们当年就是有一个微非常电影之原教旨主义的一个宣言，就电影你要回到电影本真，最朴素，不动用任何的科技。
你不能化妆，你不能收音，是什么双轨分轨的，然后你也不能做布景，就是原生态。
你不能化妆，你不能收音，是什么双轨分轨的，然后你也不能做布景，就是原生态。
你拍河就是河，你不能再搭一个什么桥。
你拍河就是河，你不能再搭一个什么桥。
嗯，就他走的非常之极端。
嗯，就他走的非常之极端。
但是他在最开始就树立的电影，你要回到电影的本真，你就讲故事，最原始的、最朴素的情感来打动我。
但是他在最开始就树立的电影，你要回到电影的本真，你就讲故事，最原始的、最朴素的情感来打动我。
你没有借助像好莱坞那种特别宏大的布景或者昂贵的投资。
你没有借助像好莱坞那种特别宏大的布景或者昂贵的投资。
我觉得他们一开始可能把那个道路规定的方向是很正确的，虽然走的有有一些极端。
我觉得他们一开始可能把那个道路规定的方向是很正确的，虽然走的有有一些极端。
有些地方是有一些幼稚的，但是他一开始的那个路径我觉得是选的是对的。
有些地方是有一些幼稚的，但是他一开始的那个路径我觉得是选的是对的。
嗯，然后加上北欧人，我一直觉得可能各自血液流淌的基因不同，他们很冷静、很理性。
嗯，然后加上北欧人，我一直觉得可能各自血液流淌的基因不同，他们很冷静、很理性。
嗯，然后电影也是这样，非常像用科研的那种方法一点一点的去面对它。
嗯，然后电影也是这样，非常像用科研的那种方法一点一点的去面对它。
嗯，所以北欧电影到现在他们还是被低估的，其实非常有品质，成活率非常高。
嗯，所以北欧电影到现在他们还是被低估的，其实非常有品质，成活率非常高。
嗯嗯，那紫薇呢？
嗯嗯，那紫薇呢？
这几年你自己印象最深的，还是说你觉得站在你的角度，这所有人都是这个平台滋养出来的，不太好说最喜欢的。
这几年你自己印象最深的，还是说你觉得站在你的角度，这所有人都是这个平台滋养出来的，不太好说最喜欢的。
首先，第一啊，我就是特别的不称职，在这个方向。
首先，第一啊，我就是特别的不称职，在这个方向。
就是我看的片子其实是比较少，嗯，啊，比如说每年我们所有的入围的片子，我都是到最后才看，就是我就大概看一下，我看一下其实也没有享受的一个逻辑。
就是我看的片子其实是比较少，嗯，啊，比如说每年我们所有的入围的片子，我都是到最后才看，就是我就大概看一下，我看一下其实也没有享受的一个逻辑。
然后其他的时间呢，我大部分都在想自救，嗯，怎么让这个团队活下去啊。
然后其他的时间呢，我大部分都在想自救，嗯，怎么让这个团队活下去啊。
所以一年一年、一日一日，就是不停地这样的循环。
所以一年一年、一日一日，就是不停地这样的循环。
从电影的角度来讲，每一年看这些入围的电影已经让我觉得挺幸福的一件事情了。
从电影的角度来讲，每一年看这些入围的电影已经让我觉得挺幸福的一件事情了。
对，虽然说我是带着包袱在看，但还是觉得很幸福。
对，虽然说我是带着包袱在看，但还是觉得很幸福。
为什么呢？
为什么呢？
因为我基本上等着孩子每周吧，至少有个一两回等他入睡了，我会偷偷的跟我先生一起，然后我们去电影院看一个现在目前正在上映的电影，了解一下当下的中国电影市场，哪些片子为什么有这么高的票房。
因为我基本上等着孩子每周吧，至少有个一两回等他入睡了，我会偷偷的跟我先生一起，然后我们去电影院看一个现在目前正在上映的电影，了解一下当下的中国电影市场，哪些片子为什么有这么高的票房。
我也得验证，因为我们每个人的身份其实第一身份还是影迷嘛，对吧？
我也得验证，因为我们每个人的身份其实第一身份还是影迷嘛，对吧？
那跟你干不干电影没关系，所以去看的时候很多时候是很沮丧的，就是你越看越生气，然后呢就告诉自己不要生气，更加会坚定一种信念，就是明儿回去好好工作。
那跟你干不干电影没关系，所以去看的时候很多时候是很沮丧的，就是你越看越生气，然后呢就告诉自己不要生气，更加会坚定一种信念，就是明儿回去好好工作。
电影院这样一个它太有魅力的一个地方了，因为它它必然是在一个密闭的黑盒子里面，然后大家能够感受到彼此的那个身体上的语言那种共振是很美妙的。
电影院这样一个它太有魅力的一个地方了，因为它它必然是在一个密闭的黑盒子里面，然后大家能够感受到彼此的那个身体上的语言那种共振是很美妙的。
那这种东西如果说越来越变得苍白无力了，我觉得这个行业可能也会面临就是很大的一个灾难。
那这种东西如果说越来越变得苍白无力了，我觉得这个行业可能也会面临就是很大的一个灾难。
那这个成都的这个惊喜影展是不是应该更多的就希望走那个有商业商业路线的更多院线这种？
那这个成都的这个惊喜影展是不是应该更多的就希望走那个有商业商业路线的更多院线这种？
当然当然当然，因为当时做惊喜的时候也是因为在西宁的时候看到一堆导演。
当然当然当然，因为当时做惊喜的时候也是因为在西宁的时候看到一堆导演。
唉声叹气，就是不太高兴。
唉声叹气，就是不太高兴。
然后我就问我说怎么了？
然后我就问我说怎么了？
这是这是片子影响力不好，口碑不好，分数不好，不太高兴呢。
这是这是片子影响力不好，口碑不好，分数不好，不太高兴呢。
没有，姐姐姐挺好，挺好。
没有，姐姐姐挺好，挺好。
就是嗯，不得劲儿。
就是嗯，不得劲儿。
我说哪里不得劲儿啊？
我说哪里不得劲儿啊？
就是觉得嗯，怎么说呢，就觉得自己堕落了。
就是觉得嗯，怎么说呢，就觉得自己堕落了。
我说为什么呀？
我说为什么呀？
大家都在这谈艺术，然后就可理想化了。
大家都在这谈艺术，然后就可理想化了。
但是我本来吧，对我我没有什么特别高的艺术追求。
但是我本来吧，对我我没有什么特别高的艺术追求。
其实我就是想把我的片子卖出去，就有谁把我的片子买买了之后呢？
其实我就是想把我的片子卖出去，就有谁把我的片子买买了之后呢？
完了呢，我能把我的房子还还。
完了呢，我能把我的房子还还。
然后呢，我老婆呢，带着孩子呢，上个好点的幼儿园。
然后呢，我老婆呢，带着孩子呢，上个好点的幼儿园。
完了我就想，这是我一门手艺啊。
完了我就想，这是我一门手艺啊。
对这样的人的占比其实是越来越多的。
对这样的人的占比其实是越来越多的。
然后你在想他说，所以大家都在这儿谈，然后就觉得心灵是一个乌托邦，然后他是一个世外桃源，然后他给每一个人那样子的一个很虚幻的一个东西。
然后你在想他说，所以大家都在这儿谈，然后就觉得心灵是一个乌托邦，然后他是一个世外桃源，然后他给每一个人那样子的一个很虚幻的一个东西。
然后我也觉得好幸福，然后我也觉得好向往。
然后我也觉得好幸福，然后我也觉得好向往。
但是本质上我的能力也好，还是说我现在目前所做的这些事情也好，都不太匹配。
但是本质上我的能力也好，还是说我现在目前所做的这些事情也好，都不太匹配。
所以我就会觉得。
所以我就会觉得。
可能就是马上就要离开西宁了。
可能就是马上就要离开西宁了。
呃，我前面几天有多么兴奋，我这两天就有多么的难受。
呃，我前面几天有多么兴奋，我这两天就有多么的难受。
对，因为这种难受是我没有换算成可以支撑我后面在做创作上的一个很大的工业支撑。
对，因为这种难受是我没有换算成可以支撑我后面在做创作上的一个很大的工业支撑。
大家就是彼此加油了，你可以的OK的。
大家就是彼此加油了，你可以的OK的。
但事实上我们更希望得到一些工业的支撑，比如说我希望可以和非常优秀的编剧合作，我希望可以找到一个特别特别特别我很想合作的一个摄影师，但是他非常贵，我也合作不起。
但事实上我们更希望得到一些工业的支撑，比如说我希望可以和非常优秀的编剧合作，我希望可以找到一个特别特别特别我很想合作的一个摄影师，但是他非常贵，我也合作不起。
但是我的项目可以打动到他，这样的项目事实上是可以有这个资本介入，然后可以可以请得起这么贵的摄影师的。
但是我的项目可以打动到他，这样的项目事实上是可以有这个资本介入，然后可以可以请得起这么贵的摄影师的。
大概这么个逻辑吧。
大概这么个逻辑吧。
所以当这样的需求开始一点一点、一点一点、一点一点逐年递增的时候，我们其实就知道了，可能有另外一个并行的电影节将要诞生。
所以当这样的需求开始一点一点、一点一点、一点一点逐年递增的时候，我们其实就知道了，可能有另外一个并行的电影节将要诞生。
所以如果说中国电影啊、华语电影这棵大树，那么这个西宁这个电影节可能就是根部，它是底层联系着所有的土壤，但它供应着整个华语电影的所有营养，因为它是多元的、多样的，完全是一种蓬勃的这么个状态啊，就是促新的。
所以如果说中国电影啊、华语电影这棵大树，那么这个西宁这个电影节可能就是根部，它是底层联系着所有的土壤，但它供应着整个华语电影的所有营养，因为它是多元的、多样的，完全是一种蓬勃的这么个状态啊，就是促新的。
那么现在目前如果说再有一个的，可能我们希望做的是这棵树的腰部，就怎么样让这些有类型潜质的作者。
那么现在目前如果说再有一个的，可能我们希望做的是这棵树的腰部，就怎么样让这些有类型潜质的作者。
创作者能够一点一点、一点一点，随着工业支撑把它往上推一点。
创作者能够一点一点、一点一点，随着工业支撑把它往上推一点。
然后他们早一点出来，其实我们在惊喜金和喜两个大的类型方向：经犯罪、悬疑、惊悚、恐怖、科幻，然后喜爱情、动画、喜剧、冒险，就是这些呃类型当中。
然后他们早一点出来，其实我们在惊喜金和喜两个大的类型方向：经犯罪、悬疑、惊悚、恐怖、科幻，然后喜爱情、动画、喜剧、冒险，就是这些呃类型当中。
不是说我们只做这些类型，是只要是你有市场前景和你的美学探索那个部分，我们都是愿意去推动的。
不是说我们只做这些类型，是只要是你有市场前景和你的美学探索那个部分，我们都是愿意去推动的。
嗯，但是呢，它是以市场为它的目标的。
嗯，但是呢，它是以市场为它的目标的。
刚才鲁豫还说，其实某种意义上来讲，惊喜的发展速度一旦成熟一点点之后，就它系统稍微成熟一点的时候，它的发展速度会远超于心灵。
刚才鲁豫还说，其实某种意义上来讲，惊喜的发展速度一旦成熟一点点之后，就它系统稍微成熟一点的时候，它的发展速度会远超于心灵。
嗯，对，因为它是直接对接的受众。
嗯，对，因为它是直接对接的受众。
对的，它是直接对接的。
对的，它是直接对接的。
比如说你喜欢看爱情片，对吧？
比如说你喜欢看爱情片，对吧？
然后呢，你喜欢看悬疑片嘛，随便这么一举例啊，然后我喜欢看什么东西。
然后呢，你喜欢看悬疑片嘛，随便这么一举例啊，然后我喜欢看什么东西。
当你会看到有一个营销的事件出来之后，它已经非常清晰的受众已经开始集聚了。
当你会看到有一个营销的事件出来之后，它已经非常清晰的受众已经开始集聚了。
这是为什么说常年就有一帮人说我就爱看恐怖片，只要一个好的恐怖片，它基本上保持3个亿的票房。
这是为什么说常年就有一帮人说我就爱看恐怖片，只要一个好的恐怖片，它基本上保持3个亿的票房。
嗯，那么这个投资方就有信心了呀。
嗯，那么这个投资方就有信心了呀。
会有很多死忠粉来。
会有很多死忠粉来。
你知道我当年在纽约很早以前我都惊到纽约有一电影院里面，它常年就跟咱们在庐山会常年放庐山恋一样啊，它纽约一个电影常年放一部电影叫洛奇恐怖秀。
你知道我当年在纽约很早以前我都惊到纽约有一电影院里面，它常年就跟咱们在庐山会常年放庐山恋一样啊，它纽约一个电影常年放一部电影叫洛奇恐怖秀。
哦。
哦。
然后放的时候，他基本上台上放什么不重要，因为我已经看过几十遍、几百遍，烂熟于心。
然后放的时候，他基本上台上放什么不重要，因为我已经看过几十遍、几百遍，烂熟于心。
我会打扮成跟他一样，像那个COSPLAY一样，就看到你说这样的一部电影，他把他他叫COLD MOVIE，就是一个小团体、小团队的一个死忠粉的一种电影，就他完全属于自娱自乐。
我会打扮成跟他一样，像那个COSPLAY一样，就看到你说这样的一部电影，他把他他叫COLD MOVIE，就是一个小团体、小团队的一个死忠粉的一种电影，就他完全属于自娱自乐。
其实你们就可以走这个，就会吸引一批这种类型电影的。
其实你们就可以走这个，就会吸引一批这种类型电影的。
四中粉铁粉想着呢，你这么着吧。
四中粉铁粉想着呢，你这么着吧。
欢迎你加入我们的策展团队哦！
欢迎你加入我们的策展团队哦！
可以啊，因为适合的。
可以啊，因为适合的。
因为这个你可以把很多片子要看的可以给我看。
因为这个你可以把很多片子要看的可以给我看。
对，不不不，策展人是要再往前走的，策展人不需要看，就要就要介入到一点我的运营。
对，不不不，策展人是要再往前走的，策展人不需要看，就要就要介入到一点我的运营。
因为我就想说，就就好多人就说了，人人都是创作者啊。
因为我就想说，就就好多人就说了，人人都是创作者啊。
当我们有了手机之后，我们每个人其实都可以拍一个小片、拍个图片。
当我们有了手机之后，我们每个人其实都可以拍一个小片、拍个图片。
我们这几年其实想做的一件事情就是人人都是策展人。
我们这几年其实想做的一件事情就是人人都是策展人。
只要你在一个门类里面，你稍微有一点你自己的思考，然后包括你的专业支撑，其实你就是可以能够输出的。
只要你在一个门类里面，你稍微有一点你自己的思考，然后包括你的专业支撑，其实你就是可以能够输出的。
就像你刚才讲的，说呃，比如说我、我、我怎么样去拟一个鲁豫片单？
就像你刚才讲的，说呃，比如说我、我、我怎么样去拟一个鲁豫片单？
嗯，对吧？
嗯，对吧？
诶，我看了这么多年的电影之外，然后我根据你这个电影节的城市，然后受众，然后我有一个推荐的片单，然后它就形成了一个策展的概念。
诶，我看了这么多年的电影之外，然后我根据你这个电影节的城市，然后受众，然后我有一个推荐的片单，然后它就形成了一个策展的概念。
这个片单并不见得非得是一个华语电影，它可以是很多，甚至还可以有这个先锋影像。
这个片单并不见得非得是一个华语电影，它可以是很多，甚至还可以有这个先锋影像。
啊，实验片然后或者是某一款装置来配合你的这个策展概念。
啊，实验片然后或者是某一款装置来配合你的这个策展概念。
其实都是很有意思的。
其实都是很有意思的。
嗯。
嗯。
我觉得挺有意思的，对吧？
我觉得挺有意思的，对吧？
这个就很有趣了。
这个就很有趣了。
所以你今天就这么干吧，可以吧？
所以你今天就这么干吧，可以吧？
咱们就是九月底啊，成都见。
咱们就是九月底啊，成都见。
然后呢，我们在六七月份可以紧密地开开这些方面的会，因为我们在这个惊喜这个影展，它跟西宁不一样，西宁就那样纯粹的。
然后呢，我们在六七月份可以紧密地开开这些方面的会，因为我们在这个惊喜这个影展，它跟西宁不一样，西宁就那样纯粹的。
安静的就静谧的，然后扎扎实实的把那个土壤层的结构好好做就可以了。
安静的就静谧的，然后扎扎实实的把那个土壤层的结构好好做就可以了。
但是惊喜它其实是需要很多人的助力的，因为我希望可以借有到科技、然后音乐啊、重工业，然后这个航空业，我都是希望可以的。
但是惊喜它其实是需要很多人的助力的，因为我希望可以借有到科技、然后音乐啊、重工业，然后这个航空业，我都是希望可以的。
因为这些东西事实上和类型片都是有勾连的，嗯，比如说一个建筑学家，我也很想跟他合作，他基于这个城市的建设，然后给到我一些方式。
因为这些东西事实上和类型片都是有勾连的，嗯，比如说一个建筑学家，我也很想跟他合作，他基于这个城市的建设，然后给到我一些方式。
然后呢，我也可以引进一些呃艺术家的作品，然后我们一起来做这样子的策展互动。
然后呢，我也可以引进一些呃艺术家的作品，然后我们一起来做这样子的策展互动。
它就变成一个非常呃，不仅仅是电影，电影只是它的起点，它是一个交互性的、多元的这样的一个结展。
它就变成一个非常呃，不仅仅是电影，电影只是它的起点，它是一个交互性的、多元的这样的一个结展。
那就比较有意思了。
那就比较有意思了。
听上去很期待对？
听上去很期待对？
但是我们自己也心里非常知道，做任何一件事情没有十年的时间是根本打不出样的，所以谁也不要催我们啊。
但是我们自己也心里非常知道，做任何一件事情没有十年的时间是根本打不出样的，所以谁也不要催我们啊。
就是我们精精做对吧？
就是我们精精做对吧？
你看今年这不又抓了一个人了嘛，对吧？
你看今年这不又抓了一个人了嘛，对吧？
然后明年再抓一个，慢慢慢慢。
然后明年再抓一个，慢慢慢慢。
我们现在有个三年，大概要达成什么样？
我们现在有个三年，大概要达成什么样？
就是说我们在类型片这个输送上，我们要先建立。
就是说我们在类型片这个输送上，我们要先建立。
然后五年的时间里面，跟整个城市的交互能够达到什么一个点。
然后五年的时间里面，跟整个城市的交互能够达到什么一个点。
然后等到一个十年的时候，这个东西实际上我们自己是有概念的。
然后等到一个十年的时候，这个东西实际上我们自己是有概念的。
嗯，但这个概念缩短一点，还是说你可以在六年你就可以完成你原先的目标，还是说你真的要十年才完成？
嗯，但这个概念缩短一点，还是说你可以在六年你就可以完成你原先的目标，还是说你真的要十年才完成？
其实就像你说，如果你们成都这一个的业务模式是。
其实就像你说，如果你们成都这一个的业务模式是。
抓更多的像鲁豫老师这种，甚至建筑师、艺术家，对对，大家一块来，因为他不像西宁一样是那个艺术和作者电影那条路子。
抓更多的像鲁豫老师这种，甚至建筑师、艺术家，对对，大家一块来，因为他不像西宁一样是那个艺术和作者电影那条路子。
是的是的是的，就就就我们一起做一做看看好不好？
是的是的是的，就就就我们一起做一做看看好不好？
做一个对组织者。
做一个对组织者。
今天今天我们组委会先先筹备的啊。
今天今天我们组委会先先筹备的啊。
嗯对对对。
嗯对对对。
紫薇再介绍一下和吉亚达接下来会在成都惊喜影展做的这个合作的内容。
紫薇再介绍一下和吉亚达接下来会在成都惊喜影展做的这个合作的内容。
嗯哼，因为我自己就是比较喜欢吉亚达的那个他的风格，我也就说我是什么样的一个方式能够一起来合作共创一点什么。
嗯哼，因为我自己就是比较喜欢吉亚达的那个他的风格，我也就说我是什么样的一个方式能够一起来合作共创一点什么。
嗯对。
嗯对。
然后就是刚好，我们因为本身嘛，这几年我们差不多加在一起应该有个将近200部吧，都是来自于女性创作者带来的电影作品。
然后就是刚好，我们因为本身嘛，这几年我们差不多加在一起应该有个将近200部吧，都是来自于女性创作者带来的电影作品。
然后呢，其实我们还有很多的电影剧本也是女性创作者，然后我们说能能不能在创作这个端口一起玩点什么？
然后呢，其实我们还有很多的电影剧本也是女性创作者，然后我们说能能不能在创作这个端口一起玩点什么？
然后他们说：‘诶，我们也一直关心的啊，对，我们也希望能够发现到或者说是陪伴他们一起成长这样的一些女性的创作力量。
然后他们说：‘诶，我们也一直关心的啊，对，我们也希望能够发现到或者说是陪伴他们一起成长这样的一些女性的创作力量。
’我说，那就太好了啊。
’我说，那就太好了啊。
我们其实一直希望很多有品位的品牌，或者说是有标准的、有选择的这些品牌，跟我们一起来去看到一个好的项目，一起推动着往前走一走。
我们其实一直希望很多有品位的品牌，或者说是有标准的、有选择的这些品牌，跟我们一起来去看到一个好的项目，一起推动着往前走一走。
所以今年在呃成都呃会有一些线下的活动，然后同时呢，他们在这个类型片实验室，就是惊喜实验室，会有一些奖项的设立也好，还是说专对于某一个单一的类型做一些鼓励也好，对我们就是深度的往下走一走。
所以今年在呃成都呃会有一些线下的活动，然后同时呢，他们在这个类型片实验室，就是惊喜实验室，会有一些奖项的设立也好，还是说专对于某一个单一的类型做一些鼓励也好，对我们就是深度的往下走一走。
所以现在听下来，真的觉得西宁还是应该去看电影。
所以现在听下来，真的觉得西宁还是应该去看电影。
同时又觉得嗯，成都是另外一番令人向往的光景。
同时又觉得嗯，成都是另外一番令人向往的光景。
就是电影节的场域啊，它虽然说它聚集的全是全是跟这个电影产业有关的啊，就是不同的工业链条里的人呃，在这里交互。
就是电影节的场域啊，它虽然说它聚集的全是全是跟这个电影产业有关的啊，就是不同的工业链条里的人呃，在这里交互。
但是本质上它就是一个充满了各种声音的地方，嗯，就是你尊重这个声音，然后你放大这个声音。
但是本质上它就是一个充满了各种声音的地方，嗯，就是你尊重这个声音，然后你放大这个声音。
啊，那我觉得可能一个电影节的功能就会得到更大的一个延展。
啊，那我觉得可能一个电影节的功能就会得到更大的一个延展。
嗯，我作为一个城市电影节，它必然有这个城市特别大的呃一个支撑。
嗯，我作为一个城市电影节，它必然有这个城市特别大的呃一个支撑。
对，怎么把它打通，那就是很好玩的。
对，怎么把它打通，那就是很好玩的。
那对于所有的电影工作者而言，或者说影迷而言，那是好享受的一件事情。
那对于所有的电影工作者而言，或者说影迷而言，那是好享受的一件事情。
就是惊喜和吉安娜是一样的呀。
就是惊喜和吉安娜是一样的呀。
我们关注当代的女性的创作能量，然后跟她们一起成长，然后同时呢，就是也希望用思辨的态度来探讨一些。
我们关注当代的女性的创作能量，然后跟她们一起成长，然后同时呢，就是也希望用思辨的态度来探讨一些。
关于身份、社会观点的一些内在议题。
关于身份、社会观点的一些内在议题。
总之吧，就是鼓励个性的这个多元化的表达。
总之吧，就是鼓励个性的这个多元化的表达。
我们惊喜影展那个 logo 啊，是一个魔方。
我们惊喜影展那个 logo 啊，是一个魔方。
对，我们今天在这个实验室发起的时候，我们说叫魔方球场。
对，我们今天在这个实验室发起的时候，我们说叫魔方球场。
希望所有的人就是来踢一场好看的球。
希望所有的人就是来踢一场好看的球。
对，这个可能你90分钟就比赛完了，然后也有可能会进入，拖拖入到加时赛。
对，这个可能你90分钟就比赛完了，然后也有可能会进入，拖拖入到加时赛。
啊，享受那个过程就好了。
啊，享受那个过程就好了。
所以在这次的合作当中，我也觉得啊没有什么特别笃定的那个目标。
所以在这次的合作当中，我也觉得啊没有什么特别笃定的那个目标。
对，我们是享受那个过程。
对，我们是享受那个过程。
所以这个东西就是我我相信跟所有的人来的感受是一样的。
所以这个东西就是我我相信跟所有的人来的感受是一样的。
啊，彼此不要太设限。
啊，彼此不要太设限。
否则就没有没有那个趣味性。
否则就没有没有那个趣味性。
我还有几个想问的问题，就是两位作为在整个这个文化生态里头的一个女性的一个角色，这一方面嗯有给你们带来任何的这个自己的方向性，或者说是能自己在工作当中有感受到任何的有利不利，性别这一方面有任何感知吗？
我还有几个想问的问题，就是两位作为在整个这个文化生态里头的一个女性的一个角色，这一方面嗯有给你们带来任何的这个自己的方向性，或者说是能自己在工作当中有感受到任何的有利不利，性别这一方面有任何感知吗？
我一直是一个没有性别。
我一直是一个没有性别。
意识的一个人，嗯，就我从来没想问题。
意识的一个人，嗯，就我从来没想问题。
说我是女的，你是男的，所以怎么样？
说我是女的，你是男的，所以怎么样？
我只会想：我是我，你是你，所以我们会有一些不同。
我只会想：我是我，你是你，所以我们会有一些不同。
但所以我从来不会认为我是女性就怎样，你是男性就怎样。
但所以我从来不会认为我是女性就怎样，你是男性就怎样。
当我到某一个阶段、某一个位置，我个人的喜好、我个人的经历不重要，我在的位置就决定了我必须要这样去思考。
当我到某一个阶段、某一个位置，我个人的喜好、我个人的经历不重要，我在的位置就决定了我必须要这样去思考。
我以前很抗拒，我以前会觉得那为什么呀？
我以前很抗拒，我以前会觉得那为什么呀？
我我我不觉得我被压迫，我不需要这么去思考。
我我我不觉得我被压迫，我不需要这么去思考。
但我后来觉得我很多时候我应该站在别的女性角度去这样想问题。
但我后来觉得我很多时候我应该站在别的女性角度去这样想问题。
但是我内心还有个声音会跟我讲，就很多时候两性之间的不平等其实不是两性间的问题，而是权力的不平等。
但是我内心还有个声音会跟我讲，就很多时候两性之间的不平等其实不是两性间的问题，而是权力的不平等。
嗯，用两性的不平等其实会把很多的问题变得简单化了，它掩藏了更深刻的不平等，就是权力带来的不平等。
嗯，用两性的不平等其实会把很多的问题变得简单化了，它掩藏了更深刻的不平等，就是权力带来的不平等。
但其实的确在很多的行业当中，可能女性还是需要付出的更多。
但其实的确在很多的行业当中，可能女性还是需要付出的更多。
举个特别有意思的例子。
举个特别有意思的例子。
就美国有个女导演叫MIMI LADDER，你去看她履历非常有意思。
就美国有个女导演叫MIMI LADDER，你去看她履历非常有意思。
因为在欧美，包括在咱们国内，就是会有一个就是链条的上端跟下端。
因为在欧美，包括在咱们国内，就是会有一个就是链条的上端跟下端。
电影可能在最最高端的都是我通常拍电视剧之后我能够晋升去拍电影，那美国更是如此。
电影可能在最最高端的都是我通常拍电视剧之后我能够晋升去拍电影，那美国更是如此。
我拍电影不会去拍电视剧的，当然现在可能会。
我拍电影不会去拍电视剧的，当然现在可能会。
有一些融合。
有一些融合。
但一线导演还是不会的，演员会，但导演很少。
但一线导演还是不会的，演员会，但导演很少。
这个女的，她是一开始拍电视电影，然后从到90年代她终于有突破。
这个女的，她是一开始拍电视电影，然后从到90年代她终于有突破。
第一部电影叫《PEACEMAKER》，是那个呃尼克尔·基德曼和乔治·克鲁尼演的一个有点类似于惊悚恐怖的一个惊悚悬疑的这个电影，卖得还不错，一点几亿。
第一部电影叫《PEACEMAKER》，是那个呃尼克尔·基德曼和乔治·克鲁尼演的一个有点类似于惊悚恐怖的一个惊悚悬疑的这个电影，卖得还不错，一点几亿。
然后有了第二部叫《DEEP IMPACT》什么什么什么轰天浩劫之类的，就讲宇宙然后地球末日的那么一个电影。
然后有了第二部叫《DEEP IMPACT》什么什么什么轰天浩劫之类的，就讲宇宙然后地球末日的那么一个电影。
其实也还不错，三点几亿美元。
其实也还不错，三点几亿美元。
然后到2000年，第三部电影叫《PAID FORWARD》，是那个KEVIN SPACEY，后来因为性骚扰已经臭名昭著的一个人。
然后到2000年，第三部电影叫《PAID FORWARD》，是那个KEVIN SPACEY，后来因为性骚扰已经臭名昭著的一个人。
这部电影可能就比较偏文艺一点，就卖得不好。
这部电影可能就比较偏文艺一点，就卖得不好。
好莱坞是这样的，只要你有一部电影卖得不好，片约立刻就停止，不管男女导演都是如此。
好莱坞是这样的，只要你有一部电影卖得不好，片约立刻就停止，不管男女导演都是如此。
但可能因为她是女导演，她从2000年之后就再也没有拍过电影，一直拍电视剧，很多很好电视剧拍了很多，直到2018年。
但可能因为她是女导演，她从2000年之后就再也没有拍过电影，一直拍电视剧，很多很好电视剧拍了很多，直到2018年。
他又拍了一部电影，叫 on the basis of sex，是讲后来那个美国大法官金斯伯格，他年轻时候的一些成长的很励志的故事。
他又拍了一部电影，叫 on the basis of sex，是讲后来那个美国大法官金斯伯格，他年轻时候的一些成长的很励志的故事。
然后在这部影片上映之前。
然后在这部影片上映之前。
他有个专访，他就讲作为一个女导演，因为我一部电影或几部电影不卖之后，其实某种程度被打入冷宫。
他有个专访，他就讲作为一个女导演，因为我一部电影或几部电影不卖之后，其实某种程度被打入冷宫。
他的一个艰难的心路历程。
他的一个艰难的心路历程。
就看得我很唏嘘。
就看得我很唏嘘。
他电影其实卖的没有说不好，是不错的，但是没有达到老板的预期。
他电影其实卖的没有说不好，是不错的，但是没有达到老板的预期。
然后就有中间一个漫长的18年的一个 gap。
然后就有中间一个漫长的18年的一个 gap。
但18年他拍了很多的电视剧，什么白宫西厢，然后 er 急诊室的故事，那个 shameless 对，nashville 很多好。
但18年他拍了很多的电视剧，什么白宫西厢，然后 er 急诊室的故事，那个 shameless 对，nashville 很多好。
但是在好莱坞，它的评价体系就是：你一旦从电视剧拍到电影，你很牛，你晋升了。
但是在好莱坞，它的评价体系就是：你一旦从电视剧拍到电影，你很牛，你晋升了。
但你拍了大电影之后再去拍电视剧，你某种程度的确走下坡路。
但你拍了大电影之后再去拍电视剧，你某种程度的确走下坡路。
嗯，但是我当时就很希望这部电影大卖，然后这部电影2018年上映之后，我特别关注，我就希望因为我很喜欢这种绝地反弹的故事。
嗯，但是我当时就很希望这部电影大卖，然后这部电影2018年上映之后，我特别关注，我就希望因为我很喜欢这种绝地反弹的故事。
嗯，但是这部电影依然是无声无息。
嗯，但是这部电影依然是无声无息。
所以这个人基本上就PASS了，就过去了。
所以这个人基本上就PASS了，就过去了。
因为我们一般都会认为，就是中国导演、演员在好莱坞可能像李安，可能就最开始的什么导演，他其实不是就是哦，李安当然很早，但是中国的就是华裔导演闯荡好莱坞非常早的是陈冲。
因为我们一般都会认为，就是中国导演、演员在好莱坞可能像李安，可能就最开始的什么导演，他其实不是就是哦，李安当然很早，但是中国的就是华裔导演闯荡好莱坞非常早的是陈冲。
嗯，而且陈冲是中国就是华裔导演，就是女性导演第一个拿到一个大单的，就拍当年一个大制作的。
嗯，而且陈冲是中国就是华裔导演，就是女性导演第一个拿到一个大单的，就拍当年一个大制作的。
2000年吧还是九几年就2000年左右5000万的投资5000万美元。
2000年吧还是九几年就2000年左右5000万的投资5000万美元。
哦哦那。
哦哦那。
很厉害就是个大投资纽约的秋天是那个理查德基尔和VONNA RIDER薇诺娜赖。
很厉害就是个大投资纽约的秋天是那个理查德基尔和VONNA RIDER薇诺娜赖。
德好像还有一点点印象。
德好像还有一点点印象。
演的一个那种爱情片啊但是就是卡斯也很好啊卡斯很好对但是故事就特别俗套嗯像我当年那么爱看爱情片我当年爱看爱情片20年前爱看我都看的就是那陈冲非常可惜就他本身导演才华够嗯他只是碰到了一个不太适合他的一个剧本我个人觉得然后又加上那么强势的可能。
演的一个那种爱情片啊但是就是卡斯也很好啊卡斯很好对但是故事就特别俗套嗯像我当年那么爱看爱情片我当年爱看爱情片20年前爱看我都看的就是那陈冲非常可惜就他本身导演才华够嗯他只是碰到了一个不太适合他的一个剧本我个人觉得然后又加上那么强势的可能。
理查德基尔和维纳瑞德，他作为导演，他一定不够强势。
理查德基尔和维纳瑞德，他作为导演，他一定不够强势。
那他的才华呀，我觉得没有在那个地方得以施展，所以那部电影就不太卖座，或者说可能算是一个票房的失败吧。
那他的才华呀，我觉得没有在那个地方得以施展，所以那部电影就不太卖座，或者说可能算是一个票房的失败吧。
嗯嗯，他就没有第二次机会。
嗯嗯，他就没有第二次机会。
那在这样的故事面前，我就没有办法不把它归咎于，不仅少数族裔，她是一个相对弱势的一个性别。
那在这样的故事面前，我就没有办法不把它归咎于，不仅少数族裔，她是一个相对弱势的一个性别。
因为在好莱坞那样的一个工业化的一个运作体系当中，她有权势的就是犹太人，嗯，然后犹太的男性，嗯，这是毋庸置疑的。
因为在好莱坞那样的一个工业化的一个运作体系当中，她有权势的就是犹太人，嗯，然后犹太的男性，嗯，这是毋庸置疑的。
所以你作为一个女性，你，陈冲是华裔，mimi lieder 就是一个白人女性。
所以你作为一个女性，你，陈冲是华裔，mimi lieder 就是一个白人女性。
他就需要打破的那个天花板，比男性要要更难以去打破。
他就需要打破的那个天花板，比男性要要更难以去打破。
就是男性可能我有两次机会，但作为他女性导演，他一定就只有那一次。
就是男性可能我有两次机会，但作为他女性导演，他一定就只有那一次。
然后你就再等一个漫长的18年，会有第二次。
然后你就再等一个漫长的18年，会有第二次。
所以这是我会感觉到哦，那这种对于女性的特别的天花板，它其实真实存在的。
所以这是我会感觉到哦，那这种对于女性的特别的天花板，它其实真实存在的。
就我某些时候我没有感受到，不代表它不存在。
就我某些时候我没有感受到，不代表它不存在。
这是我这几年我真正成长之后，我有的以前可能就更加的自我一点，或者不知天高地厚。
这是我这几年我真正成长之后，我有的以前可能就更加的自我一点，或者不知天高地厚。
所以我现在会觉得，哦，那可能如果我有机会的话，也许会为更多的人去发声。
所以我现在会觉得，哦，那可能如果我有机会的话，也许会为更多的人去发声。
但是不是把所有的问题一竿子就杵到说这是两性的一个问题？
但是不是把所有的问题一竿子就杵到说这是两性的一个问题？
这也是我我会明白它是权力的一个差异的一个问题啊。
这也是我我会明白它是权力的一个差异的一个问题啊。
那会或多或少让你，比如说在选片、在做内容规划的时候，如果碰到是女性创作者和电影人。
那会或多或少让你，比如说在选片、在做内容规划的时候，如果碰到是女性创作者和电影人。
会稍微更多的投注一些关注度。
会稍微更多的投注一些关注度。
我不会。
我不会。
不会因为我会觉得我是女性，但我绝对不希望因为我是女性，你对我的标准就比别的人要低。
不会因为我会觉得我是女性，但我绝对不希望因为我是女性，你对我的标准就比别的人要低。
嗯，我不太喜欢这种特别的对待。
嗯，我不太喜欢这种特别的对待。
就是你可以给女性导演你更多的机会，或者女性题材会更多，这我觉得特别好。
就是你可以给女性导演你更多的机会，或者女性题材会更多，这我觉得特别好。
但是。
但是。
到了一个专业的一个平台上。
到了一个专业的一个平台上。
标准是相同的，所以我不会因为诶，这是女导演。
标准是相同的，所以我不会因为诶，这是女导演。
但是我觉得可能女导演她的角度可能某种程度跟我会有一些契合，也许会因为那样引起我的关注。
但是我觉得可能女导演她的角度可能某种程度跟我会有一些契合，也许会因为那样引起我的关注。
但我不会说特别的，因为她是女性。
但我不会说特别的，因为她是女性。
嗯，所以这个不是我选片的一个，选片更多是我个人的一个喜好。
嗯，所以这个不是我选片的一个，选片更多是我个人的一个喜好。
紫薇呢？
紫薇呢？
你说过你是雌雄同体。
你说过你是雌雄同体。
对，我没有什么感觉，就是关于这个这个性别啊。
对，我没有什么感觉，就是关于这个这个性别啊。
对，只是会告诉自己，如果下辈子投胎的话，是不是可以换一个？
对，只是会告诉自己，如果下辈子投胎的话，是不是可以换一个？
哎，我不要换。
哎，我不要换。
哈哈哈。
哈哈哈。
只是告诉自己。
只是告诉自己。
因为我也，我因为我我不知道啊，我不知道那个男性的那个那个那个他的便利或者说他的他的痛苦是什么。
因为我也，我因为我我不知道啊，我不知道那个男性的那个那个那个他的便利或者说他的他的痛苦是什么。
对，然后我作为女人，我大概比较清楚的知道，因为嗯，从小就会有很多的不便利呀。
对，然后我作为女人，我大概比较清楚的知道，因为嗯，从小就会有很多的不便利呀。
我们这几年我一直就觉得很好奇，男的都去哪儿了？
我们这几年我一直就觉得很好奇，男的都去哪儿了？
都去互联网公司了吗？
都去互联网公司了吗？
比例是严重失衡的。
比例是严重失衡的。
然后我在想，那些男孩子去哪里了呢？
然后我在想，那些男孩子去哪里了呢？
然后，包括我们每一年所看到的这些志愿者的比例，也是完全男女比例是比较失调的。
然后，包括我们每一年所看到的这些志愿者的比例，也是完全男女比例是比较失调的。
嗯，反而是创作者里面，呃，我们这几年女性的创作者的比例在增加，剧烈地在提升。
嗯，反而是创作者里面，呃，我们这几年女性的创作者的比例在增加，剧烈地在提升。
对，就是我对两性这个东西，我没有一个，就他们只把那个冰冷的数字呈现在那个时候，然后说：‘哦哦’，但事实上我其实没有看那些东西，就你作品好不好嘛？
对，就是我对两性这个东西，我没有一个，就他们只把那个冰冷的数字呈现在那个时候，然后说：‘哦哦’，但事实上我其实没有看那些东西，就你作品好不好嘛？
对吧？
对吧？
然后你这活干得好不好嘛？
然后你这活干得好不好嘛？
我不会因为说你是个男的，然后你就是天生就干得好点。
我不会因为说你是个男的，然后你就是天生就干得好点。
没有了，所以好多男性我觉得他们可能自己还觉得也受到了一些禁锢。
没有了，所以好多男性我觉得他们可能自己还觉得也受到了一些禁锢。
我觉得就是这一生可能我没有办法变掉什么东西，但是或者说还如果真的有……哎，我我我当然是想哎感受一下啊那个世界是怎样的对？
我觉得就是这一生可能我没有办法变掉什么东西，但是或者说还如果真的有……哎，我我我当然是想哎感受一下啊那个世界是怎样的对？
然后现在这个也很好啊，这个状态就成熟的人嘛，就是会拥抱所有的不完美，或者说……呃无法忍受的东西也可以把它转变为就是这就是礼物就这样的一个逻辑了我们觉得呃现在的当下很多的这个所谓的女权主义者然后那种声音开始出来其实大家本质里面并没有说我要干掉谁嗯它是一个平权的意识可能就是怎么样能够有更多平等的机会仅此而已也没有说你要让着我呃彪悍的人生是不需要谁让谁的你知道吧当然是个逻辑对所以不不狭隘的去理解。
然后现在这个也很好啊，这个状态就成熟的人嘛，就是会拥抱所有的不完美，或者说……呃无法忍受的东西也可以把它转变为就是这就是礼物就这样的一个逻辑了我们觉得呃现在的当下很多的这个所谓的女权主义者然后那种声音开始出来其实大家本质里面并没有说我要干掉谁嗯它是一个平权的意识可能就是怎么样能够有更多平等的机会仅此而已也没有说你要让着我呃彪悍的人生是不需要谁让谁的你知道吧当然是个逻辑对所以不不狭隘的去理解。
他吧哎那鲁豫会觉得因为。
他吧哎那鲁豫会觉得因为。
刚才也提到了，成熟。
刚才也提到了，成熟。
你觉得现在在这个阶段，你怎么会觉得成熟会对你的思考或者生活或者做决策有任何的影响？
你觉得现在在这个阶段，你怎么会觉得成熟会对你的思考或者生活或者做决策有任何的影响？
我觉得成熟对我来说最大的改变就是以前只是以自我为中心，就一切是从我的角度去看这个世界。
我觉得成熟对我来说最大的改变就是以前只是以自我为中心，就一切是从我的角度去看这个世界。
嗯，真正成熟就是我的确会站在其他的角度，从不同的角度去看这个世界，看待问题。
嗯，真正成熟就是我的确会站在其他的角度，从不同的角度去看这个世界，看待问题。
然后你会发现，哦，我过往我好像做错过什么。
然后你会发现，哦，我过往我好像做错过什么。
就你突然能够明白去反思自己过去，这是小的时候应该还还不会的。
就你突然能够明白去反思自己过去，这是小的时候应该还还不会的。
然后成熟你会发现，就是说的就是叫风无常，一放眼凉，就是这是一个漫长的一个过程，你就要站得很长远的去看待问题。
然后成熟你会发现，就是说的就是叫风无常，一放眼凉，就是这是一个漫长的一个过程，你就要站得很长远的去看待问题。
今天非常感谢这个鲁豫老师、紫薇姐，那个对，这是我们这个《言中花束》这个播客第一季的最后一集哦。
今天非常感谢这个鲁豫老师、紫薇姐，那个对，这是我们这个《言中花束》这个播客第一季的最后一集哦。
啊，所以我们下一季见。
啊，所以我们下一季见。
接着聊。
接着聊。
嗯，谢谢，谢谢。
嗯，谢谢，谢谢。
好，谢谢，谢谢。
好，谢谢，谢谢。
关于 Bayt 播客
Bayt 提供中文+原文双语音频和字幕，帮助你打破语言障碍，轻松听懂全球优质播客。