岩中花述 - 第七季第九集 鲁豫对话小帕 | 要走多少路,才能成为一个女人,答案在风中飘荡 封面

第七季第九集 鲁豫对话小帕 | 要走多少路,才能成为一个女人,答案在风中飘荡

S7E9 鲁豫对话小帕 | 要走多少路,才能成为一个女人,答案在风中飘荡

本集简介

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 – 【本期嘉宾】 帕孜力亚尔·帕尔哈提(小帕),脱口秀演员 陈鲁豫,媒体人、主持人 【本期节目介绍】 岩中花述第七季第九集节目,鲁豫邀来用笑织就铠甲的新疆姑娘小帕。 从阿克苏到天津,绿皮火车穿越3700公里,她要逃离的,是一个充满高压与规训的家庭:父亲频繁更迭婚姻却从未承担责任,在爷爷奶奶的溺爱下成为一个需要被照料的「怪物」;亲生母亲在她7岁时消失,重逢后却只将她视为照顾妹妹的工具,吝啬于学费与爱。她被教导,女人的身体和欲望都是肮脏的,她深陷自我否定与外貌焦虑。 然而,「活下去才有一切可能」,是小帕的信念。语言成为逃离的第一道出口,脑中构建的幻想世界则是她对未来希望的微缩沙盘,最终,脱口秀成为她释放痛苦的匕首和生存的支柱。从开放麦到商演,她用段子剖析父亲婚姻的荒谬、厌女的规训、求学的困窘,以及女性被分而治之的处境。她拒绝指责「恋爱脑」,认为那是「中毒」而非过错。 那些怯生生的时刻、漫长的自我疗愈,以及如何在「搞砸一切」的恐惧中,依然选择被看见。小帕的旅程,是从阿克苏的「岩缝」中,奋力长出的、带着伤痕却依然渴望绽放的花。 【内容提要】 Part 1 逃离 04:57 从阿克苏到天津求学,语言学习是逃离生活的唯一方式 08:10 被爷爷奶奶带大的孩子,品尝着父母亲缺位的童年 09:45 女性的处境大同小异,逃离方式却不止婚姻一条路 14:46 男人娶妻为服侍,女人却总在期待他有天变好 17:14 痛苦的事情是无法比较的,就像体温超过了40°,温度计无法测量 18:52 一点点拆掉从小被灌输的厌女观念 21:29 当父亲成为不成器的「哥哥」,我却要和他竞争爱的资源 23:42 和亲生母亲的相处,只有断断续续的见面和不断累积的失望 Part 2 出口 28:07 幻想世界和语言是随身携带的避难所 31:53 恋爱脑只是中毒,骂下毒的人才是正解 35:15 凯伦·霍尼:每一个怪异背后,都有一个受伤的自己 38:00 女性会珍惜面对世界怯生生的感觉,尽管这种感觉会让你失去很多机会 41:24《伦敦生活》:看见自由女性角色时和内化厌女的拉扯 Part 3 活下去 45:51 当脱口秀变成一把刺向过往经历的匕首,它成为了我的人生出口 48:41 从开放麦到第一场商演,先学会活着,再慢慢学会和情绪和解 53:56 难过归难过,我对生的欲望更大 58:17 长大是慢慢脱离小时候的英雄梦 61:37 审美就像棉裤腰,紧松自如,不必为无用的痛苦受苦 63:56 维吾尔语虽然承载着过往的创伤,但依然流淌在我的血液里 68:01 岩中花述:荒凉的黄土山中,也能长出一朵小白花 – 嘉宾推荐的作品 – 《我们时代的神经症人格》(The Neurotic Personality of Our Time),凯伦·霍尼(Karen Horney)著,德国裔美国心理学家代表作,分析现代社会如何塑造神经质人格,强调社会文化对个体心理状态的影响,是女性主义心理学的重要文本。 – 节目中提及的作品与人物 – 《身体从未忘记》(The Body Keeps the Score),作者是巴塞尔·范德考克(Bessel van der Kolk),美国著名创伤心理学专家,书中探讨了创伤如何影响大脑、身体与心理,提出身体是记忆创伤的重要场所,对心理创伤治疗具有深远影响。 Blowin' in the Wind,演唱者是鲍勃·迪伦(Bob Dylan),1962年发行的民谣歌曲,以反复追问的方式探讨自由、战争与人权,被视为20世纪最具影响力的抗议歌曲之一。 《伦敦生活》(Fleabag),创作者和主演是菲比·沃勒-布里奇(Phoebe Waller-Bridge),英国BBC与亚马逊联合出品的黑色幽默剧,讲述伦敦一位女性在混乱生活中自我挣扎与成长的故事,被誉为女性主义代表作。 Louis C.K.,美国脱口秀演员、编剧、导演,以其尖锐、黑色幽默和自嘲风格著称,代表作包括《Louis》与多场专场演出。 George Carlin,美国单口喜剧先驱,以语言游戏、社会讽刺和政治批评见长,是20世纪最具影响力的喜剧演员之一。 黄阿丽(Ali Wong),美国亚裔女演员、单口喜剧明星,曾出演《怒呛人生》。 伍迪·艾伦(Woody Allen)美国导演、编剧、演员,以知识分子题材、黑色幽默及城市爱情故事著称,代表作包括《安妮·霍尔》《曼哈顿》。 《开罗紫玫瑰》(The Purple Rose of Cairo),导演是伍迪·艾伦,1985年上映的奇幻爱情电影,讲述一位女性爱上银幕中的角色,并与其穿越现实与虚构的故事。 – 互动方式 – GIADA官网:www.giada.cn GIADA小红书:GIADA • 岩中花述 GIADA公众号:mp.weixin.qq.com GIADA 微博:weibo.com

双语字幕

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Speaker 0

我们谈论艺术,借由对话走进自己。

我们谈论艺术,借由对话走进自己。

Speaker 0

我们也谈论女性,让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵。

我们也谈论女性,让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵。

Speaker 0

欢迎收听Giada言中花束。

欢迎收听Giada言中花束。

Speaker 1

也有人问我,他说你对恋爱脑的女性怎么看?

也有人问我,他说你对恋爱脑的女性怎么看?

Speaker 1

这就是所有恋爱脑,所有女性都被教着,你只有被男人爱了,你才有价值。

这就是所有恋爱脑,所有女性都被教着,你只有被男人爱了,你才有价值。

Speaker 1

然后同时在给这位女性灌输各种各样的身材焦虑、外貌焦虑、生育焦虑、职业焦虑,各种乱七八糟的焦虑。

然后同时在给这位女性灌输各种各样的身材焦虑、外貌焦虑、生育焦虑、职业焦虑,各种乱七八糟的焦虑。

Speaker 1

然后人处在焦虑的时候,他会对行动对象产生不加选择的特质,所以会导致恋爱脑的问题。

然后人处在焦虑的时候,他会对行动对象产生不加选择的特质,所以会导致恋爱脑的问题。

Speaker 1

如果我们还去骂那个恋爱脑,我不太喜欢这样,因为恋爱脑在我看来说的糙一点,他就是中毒了。

如果我们还去骂那个恋爱脑,我不太喜欢这样,因为恋爱脑在我看来说的糙一点,他就是中毒了。

Speaker 1

你骂中毒的人干啥?

你骂中毒的人干啥?

Speaker 1

你骂下毒的人呀。

你骂下毒的人呀。

Speaker 0

到这几年我才觉得,哦,我的年纪好像也到了可以说点什么的时候了。

到这几年我才觉得,哦,我的年纪好像也到了可以说点什么的时候了。

Speaker 0

其实早就可以了,真的。

其实早就可以了,真的。

Speaker 0

我以前不觉得,一方面它有很可贵的一点,就女性很可贵点,就是我我们会很珍惜,甚至某种程度你面对世界那种怯生生的感觉,我觉得它是很可贵的。

我以前不觉得,一方面它有很可贵的一点,就女性很可贵点,就是我我们会很珍惜,甚至某种程度你面对世界那种怯生生的感觉,我觉得它是很可贵的。

Speaker 0

就你不会认为理所应当,你也不会傲慢,你更不会残忍。

就你不会认为理所应当,你也不会傲慢,你更不会残忍。

Speaker 0

但是有些时候这种怯生生的感觉会让你失去很多的机会,或者让你。

但是有些时候这种怯生生的感觉会让你失去很多的机会,或者让你。

Speaker 0

失去很多帮别人争取机会的机会。

失去很多帮别人争取机会的机会。

Speaker 1

天呐,这种事儿我还要经历无数次,经历到我死为止。

天呐,这种事儿我还要经历无数次,经历到我死为止。

Speaker 0

可以接受吗?

可以接受吗?

Speaker 1

我不知道,但是我对活的欲望更大,因为我还想做好多事儿,我还想写好多好多专场,我要写一辈子段子,讲一辈子。

我不知道,但是我对活的欲望更大,因为我还想做好多事儿,我还想写好多好多专场,我要写一辈子段子,讲一辈子。

Speaker 1

我还想去好多地方,所以难过归难过,但我对生的欲望更大。

我还想去好多地方,所以难过归难过,但我对生的欲望更大。

Speaker 1

我觉得活下去,对得活下去,活下去才有一切可能。

我觉得活下去,对得活下去,活下去才有一切可能。

Speaker 1

对我觉得活下去会发生很多烂糟事儿,但是你只要活下去,它就一定会有好事发生,或早或晚,所以得活下去。

对我觉得活下去会发生很多烂糟事儿,但是你只要活下去,它就一定会有好事发生,或早或晚,所以得活下去。

Speaker 0

嗨,大家好,欢迎来到言中花束。

嗨,大家好,欢迎来到言中花束。

Speaker 0

首先要非常认真的跟大家道个歉,因为节目断更了一段时间。

首先要非常认真的跟大家道个歉,因为节目断更了一段时间。

Speaker 0

你知道,这对于我这个从传统媒体过来的媒体人来说,是个非常纠结跟痛苦的事儿。

你知道,这对于我这个从传统媒体过来的媒体人来说,是个非常纠结跟痛苦的事儿。

Speaker 0

因为我的工作习惯是,一旦节目确定了播出和上线的时间,那它就应该像新闻联播一样,雷打不动,七点一到,音乐准时响起。

因为我的工作习惯是,一旦节目确定了播出和上线的时间,那它就应该像新闻联播一样,雷打不动,七点一到,音乐准时响起。

Speaker 0

可是我也接受了这个事实,因为有些事儿的确超出我的能力范围。

可是我也接受了这个事实,因为有些事儿的确超出我的能力范围。

Speaker 0

总之各种各样的原因,但此刻我内心总算是长出一口气,因为现在我人在上海,即将开始录制新一期的《言中花束》。

总之各种各样的原因,但此刻我内心总算是长出一口气,因为现在我人在上海,即将开始录制新一期的《言中花束》。

Speaker 0

那今天我对谈的嘉宾叫小帕,小帕是一位脱口秀演员,我们俩认识呢是在一个节目录制的现场。

那今天我对谈的嘉宾叫小帕,小帕是一位脱口秀演员,我们俩认识呢是在一个节目录制的现场。

Speaker 0

小帕那次表演非常好,他那一段很多的梗很炸,我笑得很开心。

小帕那次表演非常好,他那一段很多的梗很炸,我笑得很开心。

Speaker 0

但是听他讲述的时候,我的那种感觉、那种表情,很像我小时候在看《故事会》那本杂志里面那些非常匪夷所思的奇情的家庭悲喜剧的故事。

但是听他讲述的时候,我的那种感觉、那种表情,很像我小时候在看《故事会》那本杂志里面那些非常匪夷所思的奇情的家庭悲喜剧的故事。

Speaker 0

他的故事比那些故事在我看来更加的让我觉得震惊,然后听到最后我就人变得愤怒了,不是生小帕的气哈,是他讲的他的那些经历让我无比的愤怒。

他的故事比那些故事在我看来更加的让我觉得震惊,然后听到最后我就人变得愤怒了,不是生小帕的气哈,是他讲的他的那些经历让我无比的愤怒。

Speaker 0

于是呢,我想请小帕来跟她聊一聊。

于是呢,我想请小帕来跟她聊一聊。

Speaker 0

小帕是一个新疆女孩,维吾尔族人,她来自新疆的阿克苏,大学是在天津上的。

小帕是一个新疆女孩,维吾尔族人,她来自新疆的阿克苏,大学是在天津上的。

Speaker 0

这个就让我很感慨,就像鲍勃·迪伦在他那首歌《Blowing in the Wind》里面唱的,我把他歌词里面的性别稍微互换一下,就是一个女孩要走过多少的路,我们才能称她为女人。

这个就让我很感慨,就像鲍勃·迪伦在他那首歌《Blowing in the Wind》里面唱的,我把他歌词里面的性别稍微互换一下,就是一个女孩要走过多少的路,我们才能称她为女人。

Speaker 0

小帕一个人从阿克苏走到了天津,又到了北京,又到了上海。

小帕一个人从阿克苏走到了天津,又到了北京,又到了上海。

Speaker 0

那此刻我们俩坐在上海,窗外能够看到黄浦江。

那此刻我们俩坐在上海,窗外能够看到黄浦江。

Speaker 0

那现在我非常高兴的请小帕来跟大家打个招呼。

那现在我非常高兴的请小帕来跟大家打个招呼。

Speaker 1

大家好,我是小帕。

大家好,我是小帕。

Speaker 1

然后我怎么讲?

然后我怎么讲?

Speaker 1

我现在就是特别高兴,然后我甚至有点不知所措,就这一切都感觉都特别不真实。

我现在就是特别高兴,然后我甚至有点不知所措,就这一切都感觉都特别不真实。

Speaker 1

我话很密,但我现在我不知道自己该说什么。

我话很密,但我现在我不知道自己该说什么。

Speaker 1

我靠说话吃饭的,但现在我就是说话也不利索,然后手也在抖,就……我特别高兴。

我靠说话吃饭的,但现在我就是说话也不利索,然后手也在抖,就……我特别高兴。

Speaker 0

呃,小帕,大家都称他为小帕,因为他名字有点长。

呃,小帕,大家都称他为小帕,因为他名字有点长。

Speaker 0

你来介绍一下你本名,用维吾尔族语和如果翻译成汉语的话,那个长的名字应该怎么念?

你来介绍一下你本名,用维吾尔族语和如果翻译成汉语的话,那个长的名字应该怎么念?

Speaker 1

呃,我其实全名叫帕斯利亚帕尔哈奇,维语发音是帕斯利亚帕德哈特。

呃,我其实全名叫帕斯利亚帕尔哈奇,维语发音是帕斯利亚帕德哈特。

Speaker 1

帕斯利亚是我的名字,这个名字的意思有点类似于那种词根是帕斯利亚。

帕斯利亚是我的名字,这个名字的意思有点类似于那种词根是帕斯利亚。

Speaker 1

大概就是指品德高尚的人,有点类似于斯是陋室,唯吾德心那种德心的意思。

大概就是指品德高尚的人,有点类似于斯是陋室,唯吾德心那种德心的意思。

Speaker 1

呃,后面那半段就是我父亲的名字,因为我们维吾尔族的名字就是自己的名字,然后后面加上父亲的名字。

呃,后面那半段就是我父亲的名字,因为我们维吾尔族的名字就是自己的名字,然后后面加上父亲的名字。

Speaker 1

我们没有那种固定的家族姓氏。

我们没有那种固定的家族姓氏。

Speaker 0

我大概查了一下,从阿克苏到天津的就是如果是地面直线距离的话,差不多3700公里。

我大概查了一下,从阿克苏到天津的就是如果是地面直线距离的话,差不多3700公里。

Speaker 0

我不知道你每次上学回家,你是坐飞机还是坐火车,还是以什么样的方式。

我不知道你每次上学回家,你是坐飞机还是坐火车,还是以什么样的方式。

Speaker 1

我大学大部分时间是在坐火车的,尤其是那种绿皮火车还会比较多。

我大学大部分时间是在坐火车的,尤其是那种绿皮火车还会比较多。

Speaker 1

我需要花一整晚的时间,先从阿克苏到乌鲁木齐,再从乌鲁木齐坐差不多三天左右的火车到北京,然后再坐一个高铁或者动车之类的去天津。

我需要花一整晚的时间,先从阿克苏到乌鲁木齐,再从乌鲁木齐坐差不多三天左右的火车到北京,然后再坐一个高铁或者动车之类的去天津。

Speaker 1

就是那段绿皮火车有那么一两段风景是非常非常美、很好看、很好看。

就是那段绿皮火车有那么一两段风景是非常非常美、很好看、很好看。

Speaker 1

但很诡异的一件事情就是,你可能第一天下午或者第二天就到甘肃了,然后你睡了一觉,忙了很多事情,跟你的同学打牌、聊天、看书。

但很诡异的一件事情就是,你可能第一天下午或者第二天就到甘肃了,然后你睡了一觉,忙了很多事情,跟你的同学打牌、聊天、看书。

Speaker 1

等过了一天了,问列车员到哪儿了,他说:‘哦,还在甘肃。

等过了一天了,问列车员到哪儿了,他说:‘哦,还在甘肃。

Speaker 1

’嗯,就甘肃很长很长。

’嗯,就甘肃很长很长。

Speaker 0

我在想我们小的时候报考高考志愿的时候,内心总会有一个想法,我要离开家到外地去。

我在想我们小的时候报考高考志愿的时候,内心总会有一个想法,我要离开家到外地去。

Speaker 0

外地是哪儿不重要,外地某种程度代表外面的世界。

外地是哪儿不重要,外地某种程度代表外面的世界。

Speaker 0

还有一个我想离开家,就是摆脱父母家庭对你的管理。

还有一个我想离开家,就是摆脱父母家庭对你的管理。

Speaker 0

你当时选择离开阿克苏到内地一个城市去上学,具体哪个城市不重要吗?

你当时选择离开阿克苏到内地一个城市去上学,具体哪个城市不重要吗?

Speaker 0

只要是离开家直线距离越远越好的一个地方就可以吗?

只要是离开家直线距离越远越好的一个地方就可以吗?

Speaker 1

对,其实去哪儿不重要,因为我没有去过外面的世界,我不知道这个城市和那个城市能有多大的区别。

对,其实去哪儿不重要,因为我没有去过外面的世界,我不知道这个城市和那个城市能有多大的区别。

Speaker 1

我只是想出去。

我只是想出去。

Speaker 1

这是第一点。

这是第一点。

Speaker 1

第二点就是我数学很不好,所以我想尽量挑选一些不用学数学的专业。

第二点就是我数学很不好,所以我想尽量挑选一些不用学数学的专业。

Speaker 1

然后老师跟我说,你要学了小语种,你就不用学数学了。

然后老师跟我说,你要学了小语种,你就不用学数学了。

Speaker 1

然后我就开始学了俄语。

然后我就开始学了俄语。

Speaker 0

你知道我看你的履历,我会觉得哇,这女孩语言能力好强啊。

你知道我看你的履历,我会觉得哇,这女孩语言能力好强啊。

Speaker 0

你会维语,普通话说的很好,你后来学的是俄语,你也会英语。

你会维语,普通话说的很好,你后来学的是俄语,你也会英语。

Speaker 0

哇,你有四门语言在身上。

哇,你有四门语言在身上。

Speaker 0

在我看来,如今这个时代会很多语言,某种程度代表你来自一个生活非常富足的这样小孩,会上国际学校。

在我看来,如今这个时代会很多语言,某种程度代表你来自一个生活非常富足的这样小孩,会上国际学校。

Speaker 0

你从小就在很多种语言当中得到经营,就能够学习很多。

你从小就在很多种语言当中得到经营,就能够学习很多。

Speaker 0

所以这是很多人如果看你履历会有这样的一个错觉。

所以这是很多人如果看你履历会有这样的一个错觉。

Speaker 1

嗯,怎么讲呢?

嗯,怎么讲呢?

Speaker 1

我这几年也在琢磨这件事儿。

我这几年也在琢磨这件事儿。

Speaker 1

语言它给我更多的像是一种,当我没有办法离开自己的小世界,当我没有办法离开自己的家庭那个小城市的时候,我唯一考虑的方式就是语言。

语言它给我更多的像是一种,当我没有办法离开自己的小世界,当我没有办法离开自己的家庭那个小城市的时候,我唯一考虑的方式就是语言。

Speaker 1

嗯,比如我在家里我说维语、维吾尔语。

嗯,比如我在家里我说维语、维吾尔语。

Speaker 1

在学校里说汉语,但是我只有在说维吾尔语的时候才会结巴。

在学校里说汉语,但是我只有在说维吾尔语的时候才会结巴。

Speaker 1

我会有非常严重的口吃、结巴、吐词不清的问题,因为我在家里面我说维语的时候,就是面对一个高压的环境,高压的家庭,会很紧张,情绪、肌肉记忆就会很紧张。

我会有非常严重的口吃、结巴、吐词不清的问题,因为我在家里面我说维语的时候,就是面对一个高压的环境,高压的家庭,会很紧张,情绪、肌肉记忆就会很紧张。

Speaker 1

尤其是当你说不好的时候,比如说你在学校里有口音,老师不会对你有什么太大的那啥,但是你要是在家里面一个词没有说好,或者家里来人了,你没有在待人接物这方面表现得很好,你没有说你。

尤其是当你说不好的时候,比如说你在学校里有口音,老师不会对你有什么太大的那啥,但是你要是在家里面一个词没有说好,或者家里来人了,你没有在待人接物这方面表现得很好,你没有说你。

Speaker 1

该说的话是会被家里人骂,或者取笑啊,或者打。

该说的话是会被家里人骂,或者取笑啊,或者打。

Speaker 1

这种情况都常有,所以每次说维语的时候都会很紧张。

这种情况都常有,所以每次说维语的时候都会很紧张。

Speaker 1

时间久了之后就会变成一种条件反射。

时间久了之后就会变成一种条件反射。

Speaker 0

嗯,我们从小长大的时候,总会有某一个人代表某一种性别当中我们最初的一个榜样或者一个样板。

嗯,我们从小长大的时候,总会有某一个人代表某一种性别当中我们最初的一个榜样或者一个样板。

Speaker 0

比如说男性的样板可能是自己的父亲或者哥哥,任何一个家里面男性长辈;女性可能是妈妈。

比如说男性的样板可能是自己的父亲或者哥哥,任何一个家里面男性长辈;女性可能是妈妈。

Speaker 0

像我可能是我的奶奶,我是我奶奶带大的。

像我可能是我的奶奶,我是我奶奶带大的。

Speaker 0

所以从小到大,你在生活当中,你的女性的那个样本典范或者男性的样本典范是谁?

所以从小到大,你在生活当中,你的女性的那个样本典范或者男性的样本典范是谁?

Speaker 0

分别是谁?

分别是谁?

Speaker 1

先说女性的样本典范吧,我也是爷爷奶奶带大的。

先说女性的样本典范吧,我也是爷爷奶奶带大的。

Speaker 1

女性样本典范应该就是长期来讲是我奶奶,短期的话就会有一些我那些后妈。

女性样本典范应该就是长期来讲是我奶奶,短期的话就会有一些我那些后妈。

Speaker 1

当年我爸跟我妈撕得很难看离婚的时候,所以我爸是禁止我去跟我妈联系去看她的。

当年我爸跟我妈撕得很难看离婚的时候,所以我爸是禁止我去跟我妈联系去看她的。

Speaker 1

因此,我从7岁以后就没有见过我的亲生母亲,一直到我16、7岁。

因此,我从7岁以后就没有见过我的亲生母亲,一直到我16、7岁。

Speaker 1

那段时间刚好我亲生母亲也不在新疆,她后来又回了新疆,联系到了我爸爸,说想见一见我。

那段时间刚好我亲生母亲也不在新疆,她后来又回了新疆,联系到了我爸爸,说想见一见我。

Speaker 1

等在见面的时候也是很陌生的。

等在见面的时候也是很陌生的。

Speaker 1

女性样本基本就是我奶奶,然后男性样本之前一直是我爷爷。

女性样本基本就是我奶奶,然后男性样本之前一直是我爷爷。

Speaker 1

因为我跟我爸虽然生活在同一个屋檐下,但是我早上出去上学的时候,他还没有起。

因为我跟我爸虽然生活在同一个屋檐下,但是我早上出去上学的时候,他还没有起。

Speaker 1

等我晚上回家,下课回家之后,他已经不在家了。

等我晚上回家,下课回家之后,他已经不在家了。

Speaker 1

所以大部分时间是和爷爷奶奶在一块说话沟通啊,包括小孩的那种情感上的需求,也是爷爷奶奶在满足。

所以大部分时间是和爷爷奶奶在一块说话沟通啊,包括小孩的那种情感上的需求,也是爷爷奶奶在满足。

Speaker 1

十五岁的时候,爷爷走了,所以更多的男性样本,十五岁以后可能就是指向父亲的。

十五岁的时候,爷爷走了,所以更多的男性样本,十五岁以后可能就是指向父亲的。

Speaker 1

但是我对我父亲有一种很奇怪的感觉,我是我爷爷奶奶带大的,你也是我爷爷奶奶带大的。

但是我对我父亲有一种很奇怪的感觉,我是我爷爷奶奶带大的,你也是我爷爷奶奶带大的。

Speaker 1

他有点像我一个不太懂事的哥哥。

他有点像我一个不太懂事的哥哥。

Speaker 0

刚才小帕用了一个非常奇怪的表达,他用了一个复数,他说是那些后妈。

刚才小帕用了一个非常奇怪的表达,他用了一个复数,他说是那些后妈。

Speaker 0

就这个词,你第一次听到的时候你会觉得我是不是听错了?

就这个词,你第一次听到的时候你会觉得我是不是听错了?

Speaker 0

这个就是我刚才跟大家讲的。

这个就是我刚才跟大家讲的。

Speaker 0

我在听小帕做那段脱口秀表演的时候,我一边觉得讲得非常的精彩,但同时他很多的生活细节、他很多生活经历。

我在听小帕做那段脱口秀表演的时候,我一边觉得讲得非常的精彩,但同时他很多的生活细节、他很多生活经历。

Speaker 0

在我看来,就是匪夷所思。

在我看来,就是匪夷所思。

Speaker 0

怎么可以这样?

怎么可以这样?

Speaker 0

你知道你爸爸在我心目当中,感觉就像是一个男性的伊丽莎白·泰勒。

你知道你爸爸在我心目当中,感觉就像是一个男性的伊丽莎白·泰勒。

Speaker 0

嗯,就是你明白那种感觉吗?

嗯,就是你明白那种感觉吗?

Speaker 0

因为泰勒对我来说,他可以这样。

因为泰勒对我来说,他可以这样。

Speaker 0

他是一个完全不存在于我生活,跟我的生活没有任何相关的一个好莱坞的一个影星。

他是一个完全不存在于我生活,跟我的生活没有任何相关的一个好莱坞的一个影星。

Speaker 0

他的人生不必遵循我们寻常的人生,所以他可以结七次婚是OK的。

他的人生不必遵循我们寻常的人生,所以他可以结七次婚是OK的。

Speaker 0

但在我们日常的普通人的生活当中,当你如果谈到你的生活中会有那些后妈的时候,我作为一个普通人,我会觉得很难去理解。

但在我们日常的普通人的生活当中,当你如果谈到你的生活中会有那些后妈的时候,我作为一个普通人,我会觉得很难去理解。

Speaker 1

我没有想到有一天我爸会跟伊丽莎白。

我没有想到有一天我爸会跟伊丽莎白。

Speaker 0

泰勒做比较。

泰勒做比较。

Speaker 0

天,你能明白我这种连接吗?

天,你能明白我这种连接吗?

Speaker 0

我仅能从数字上完成我的这种理解,除此之外,我无法产生任何的共情。

我仅能从数字上完成我的这种理解,除此之外,我无法产生任何的共情。

Speaker 1

刚才给我的感觉就是一个女人,她要想结二次婚,她要想自由的恋爱,自由的结婚,她。

刚才给我的感觉就是一个女人,她要想结二次婚,她要想自由的恋爱,自由的结婚,她。

Speaker 1

他不想要这段婚姻,就直接摒弃。

他不想要这段婚姻,就直接摒弃。

Speaker 1

但他依旧有热情,依旧有能力开启下一段婚姻。

但他依旧有热情,依旧有能力开启下一段婚姻。

Speaker 1

你要做到伊丽莎白·泰勒才可以,对?

你要做到伊丽莎白·泰勒才可以,对?

Speaker 1

但你要是个男人,你做到我爸这个样子就可以。

但你要是个男人,你做到我爸这个样子就可以。

Speaker 0

你知道这也是我的一个感受:第一,你作为一个女人,你必须要成为伊丽莎白·泰勒,你才可以结七次婚;第二,即便你成为了伊丽莎白·泰勒,两次奥斯卡的影后的获得者。

你知道这也是我的一个感受:第一,你作为一个女人,你必须要成为伊丽莎白·泰勒,你才可以结七次婚;第二,即便你成为了伊丽莎白·泰勒,两次奥斯卡的影后的获得者。

Speaker 0

你依然不断的会被人诟病,说他结过七次婚。

你依然不断的会被人诟病,说他结过七次婚。

Speaker 1

嗯,但我聊起我爸的恋爱或者婚姻的经历的时候,我非常讨厌听到的一句话啊:‘那叔叔还挺厉害是不是?

嗯,但我聊起我爸的恋爱或者婚姻的经历的时候,我非常讨厌听到的一句话啊:‘那叔叔还挺厉害是不是?

Speaker 1

’我觉得不是啊,不是因为他没有赚钱、他没有工作、他不养育自己的子女,他把他所有的时间和精力全都放在谈恋爱上。

’我觉得不是啊,不是因为他没有赚钱、他没有工作、他不养育自己的子女,他把他所有的时间和精力全都放在谈恋爱上。

Speaker 1

但他即使谈了恋爱,把一个女人娶回家,他也不会经营婚姻。

但他即使谈了恋爱,把一个女人娶回家,他也不会经营婚姻。

Speaker 1

于是这个婚姻又失败了。

于是这个婚姻又失败了。

Speaker 1

他接下去用自己的我不知道具体什么样的伎俩。

他接下去用自己的我不知道具体什么样的伎俩。

Speaker 1

当然他骗到那些女性也是在苦苦挣扎在生活中,或许这些女性她就是需要有一个屋檐,她就是需要有一个家庭。

当然他骗到那些女性也是在苦苦挣扎在生活中,或许这些女性她就是需要有一个屋檐,她就是需要有一个家庭。

Speaker 1

就是我感觉这些女性给我的感觉也是,我为了逃避我现在的处境,我要跳到另外一个糟糕的处境里面,从一个火坑跳到另外一个火坑里面。

就是我感觉这些女性给我的感觉也是,我为了逃避我现在的处境,我要跳到另外一个糟糕的处境里面,从一个火坑跳到另外一个火坑里面。

Speaker 1

他们可能在现实生活中没有办法找到很好的工作,无力承担个人的支出,因此他们需要通过结婚的方式,所以他们只能选择我爸这样一个人。

他们可能在现实生活中没有办法找到很好的工作,无力承担个人的支出,因此他们需要通过结婚的方式,所以他们只能选择我爸这样一个人。

Speaker 1

而且我跟其中一位也聊过,他给我讲了他原生家庭的故事,他给我讲了他父亲的故事。

而且我跟其中一位也聊过,他给我讲了他原生家庭的故事,他给我讲了他父亲的故事。

Speaker 1

我就觉得女性的处境何其相似。

我就觉得女性的处境何其相似。

Speaker 1

而且那个时候恰恰是我想往外逃的时候,他告诉我他往外逃逃到了我们家,而我恰恰也想从我们家往外逃。

而且那个时候恰恰是我想往外逃的时候,他告诉我他往外逃逃到了我们家,而我恰恰也想从我们家往外逃。

Speaker 1

好在我往外逃的方式可以不通过婚姻。

好在我往外逃的方式可以不通过婚姻。

Speaker 0

你知道我那天听了你讲你爸爸这一段的时候,我自己一边听,我在心里面算一个算术的问题。

你知道我那天听了你讲你爸爸这一段的时候,我自己一边听,我在心里面算一个算术的问题。

Speaker 0

因为在我的简单的认知当中,我跟一个人结婚,我需要时间。

因为在我的简单的认知当中,我跟一个人结婚,我需要时间。

Speaker 0

就是第一,我得认识一个人,我多少需要跟这人有一些交往,然后彼此谈婚论嫁,然后结婚,然后我们俩慢慢关系不好,然后分手去离婚。

就是第一,我得认识一个人,我多少需要跟这人有一些交往,然后彼此谈婚论嫁,然后结婚,然后我们俩慢慢关系不好,然后分手去离婚。

Speaker 0

我刚讲的每一段的过程都需要一定的时间。

我刚讲的每一段的过程都需要一定的时间。

Speaker 0

然后我想,就是你爸爸的人生,他怎么能够把这一切浓缩成这个样子?

然后我想,就是你爸爸的人生,他怎么能够把这一切浓缩成这个样子?

Speaker 0

他需要有巨大的精力做这样的事情。

他需要有巨大的精力做这样的事情。

Speaker 1

可能是因为鲁豫老师,您有工作,您有生活,您有自己的事情要做。

可能是因为鲁豫老师,您有工作,您有生活,您有自己的事情要做。

Speaker 1

但我爸不,我爸一直是被我爷爷奶奶养得很好、保护得很好,要什么给什么。

但我爸不,我爸一直是被我爷爷奶奶养得很好、保护得很好,要什么给什么。

Speaker 1

大概在二十岁的时候,还是十九岁的时候,结了第一次婚。

大概在二十岁的时候,还是十九岁的时候,结了第一次婚。

Speaker 1

失败了,大概在22岁的时候结了第二次婚。

失败了,大概在22岁的时候结了第二次婚。

Speaker 1

有了我,我一岁半的时候这段婚姻也失败了。

有了我,我一岁半的时候这段婚姻也失败了。

Speaker 1

中间那几年他没有结婚,但是他会有一些恋爱的对象。

中间那几年他没有结婚,但是他会有一些恋爱的对象。

Speaker 1

等到我7岁的时候他结婚了,这个后妈算是跟着时间比较长的一段。

等到我7岁的时候他结婚了,这个后妈算是跟着时间比较长的一段。

Speaker 1

等到我15、16岁的时候,他要跟这位后妈要离婚了,又有了新的暧昧的恋爱的对象。

等到我15、16岁的时候,他要跟这位后妈要离婚了,又有了新的暧昧的恋爱的对象。

Speaker 1

因为我不知道该怎么界定他们的关系,是恋爱还是暧昧,还是怎么样。

因为我不知道该怎么界定他们的关系,是恋爱还是暧昧,还是怎么样。

Speaker 1

这一切在我父亲那儿没有那么清晰,只是我会看到他边上的女人不一样了。

这一切在我父亲那儿没有那么清晰,只是我会看到他边上的女人不一样了。

Speaker 1

我要叫另外一个女人叫妈妈。

我要叫另外一个女人叫妈妈。

Speaker 1

很可笑的一件事情是,几年前社区要登记父母的信息,我就给我爸打电话,我说:‘爸,你有我妈的联系方式吗?

很可笑的一件事情是,几年前社区要登记父母的信息,我就给我爸打电话,我说:‘爸,你有我妈的联系方式吗?

Speaker 1

’我爸说:‘你哪个妈?

’我爸说:‘你哪个妈?

Speaker 1

’就是我不知道是不是因为他生活中没有其他任何的支撑点、立足点,以至于他要通过周围女性的数量来证明自己存在的价值。

’就是我不知道是不是因为他生活中没有其他任何的支撑点、立足点,以至于他要通过周围女性的数量来证明自己存在的价值。

Speaker 1

这是第一点。

这是第一点。

Speaker 1

第二点就是当我们在讨论爱情和婚姻的时候,我们要的是了解一个人和一个人相知和一个人相伴。

第二点就是当我们在讨论爱情和婚姻的时候,我们要的是了解一个人和一个人相知和一个人相伴。

Speaker 1

您刚才说的是质量非常高的一些,但我爸不是我爸,是那种我爷爷奶奶给我爸娶媳妇儿的目的。

您刚才说的是质量非常高的一些,但我爸不是我爸,是那种我爷爷奶奶给我爸娶媳妇儿的目的。

Speaker 1

就是希望有一个人能给我爸洗衣、做饭、打扫卫生、生儿子。

就是希望有一个人能给我爸洗衣、做饭、打扫卫生、生儿子。

Speaker 1

所以他对自己伴侣的要求就是:你要听话,你要听我的话,你不要跟我吵架。

所以他对自己伴侣的要求就是:你要听话,你要听我的话,你不要跟我吵架。

Speaker 1

我喝酒你也别管我,我需要的是我无论凌晨几点回家,喝完酒到家你都能起来给我做一顿饭。

我喝酒你也别管我,我需要的是我无论凌晨几点回家,喝完酒到家你都能起来给我做一顿饭。

Speaker 1

然后我想要孩子,你就生生完这个孩子,我也不用管你,就把所有的事情都帮我弄好。

然后我想要孩子,你就生生完这个孩子,我也不用管你,就把所有的事情都帮我弄好。

Speaker 1

他要的是这样的一个伴侣。

他要的是这样的一个伴侣。

Speaker 1

所以。

所以。

Speaker 1

他要付出的成本真的很低,他不需要付出什么东西。

他要付出的成本真的很低,他不需要付出什么东西。

Speaker 1

我写我爸段子的时候特别费劲儿,为什么?

我写我爸段子的时候特别费劲儿,为什么?

Speaker 1

因为刚才我们所聊到的一切,这是我们正常人的思维。

因为刚才我们所聊到的一切,这是我们正常人的思维。

Speaker 1

写段子就是用正常的思维去找到这件事情真正的原因,然后吐槽、假设一个结果或诸如此类。

写段子就是用正常的思维去找到这件事情真正的原因,然后吐槽、假设一个结果或诸如此类。

Speaker 1

但我爸这件事情就让我觉得荒唐,我找不到抓手。

但我爸这件事情就让我觉得荒唐,我找不到抓手。

Speaker 1

这个原因是什么呢?

这个原因是什么呢?

Speaker 1

是爷爷奶奶对他的溺爱吗?

是爷爷奶奶对他的溺爱吗?

Speaker 1

还是这个世界对他的溺爱?

还是这个世界对他的溺爱?

Speaker 1

就很难。

就很难。

Speaker 1

很难有些时候我放假回家我发现哦家里换了一位女性她跟这位女性可能已经领了证已经办了婚礼当然也有可能什么都没有我就觉得为什么为什么是我爸呢他这么糟糕我跟他们聊过他这么糟糕他们包括我奶奶因为我经常跟我奶奶吐槽我爸所有女性给我的答案无论作为妻子还是母亲给我的答案都是他未来一定会更好。

很难有些时候我放假回家我发现哦家里换了一位女性她跟这位女性可能已经领了证已经办了婚礼当然也有可能什么都没有我就觉得为什么为什么是我爸呢他这么糟糕我跟他们聊过他这么糟糕他们包括我奶奶因为我经常跟我奶奶吐槽我爸所有女性给我的答案无论作为妻子还是母亲给我的答案都是他未来一定会更好。

Speaker 1

他过两年就好了,你信我真的。

他过两年就好了,你信我真的。

Speaker 1

他过两年就好了。

他过两年就好了。

Speaker 0

他们好的标准是什么?

他们好的标准是什么?

Speaker 0

不知道。

不知道。

Speaker 0

他的好的标准是他以后不再喝酒了,安定下来了,不闹了,还是他会成为一个事业有成的人。

他的好的标准是他以后不再喝酒了,安定下来了,不闹了,还是他会成为一个事业有成的人。

Speaker 0

就他的标准,我很好奇。

就他的标准,我很好奇。

Speaker 1

因为我奶奶很多次为了避免我和我爸之间的矛盾,会在我这儿说我爸的好话。

因为我奶奶很多次为了避免我和我爸之间的矛盾,会在我这儿说我爸的好话。

Speaker 1

她说:‘你爸现在好很多了,他喝酒喝得比以前少了’,或者……哪天等我在家的时候,我爸喝完酒回来了。

她说:‘你爸现在好很多了,他喝酒喝得比以前少了’,或者……哪天等我在家的时候,我爸喝完酒回来了。

Speaker 1

我奶奶就会赶紧打圆场说:‘你看他虽然现在喝酒了,但他跟以前不一样。

我奶奶就会赶紧打圆场说:‘你看他虽然现在喝酒了,但他跟以前不一样。

Speaker 1

他现在不闹,他现在喝完酒就回屋躺着啊。

他现在不闹,他现在喝完酒就回屋躺着啊。

Speaker 1

’我也不搭理他,你也别搭理他。

’我也不搭理他,你也别搭理他。

Speaker 1

要么就是:‘哎呀,我跟你说好事儿,你爸现在找了个班上,然后这个班可能大概只能上一个月或者两个月就没了,就再也没有下文了。

要么就是:‘哎呀,我跟你说好事儿,你爸现在找了个班上,然后这个班可能大概只能上一个月或者两个月就没了,就再也没有下文了。

Speaker 1

’我说:‘他怎么不上班了呀?

’我说:‘他怎么不上班了呀?

Speaker 1

’他说:‘哎呀,你爸……’身体健康不就行了吗?

’他说:‘哎呀,你爸……’身体健康不就行了吗?

Speaker 1

他不闹事儿就行了,就是标准极低。

他不闹事儿就行了,就是标准极低。

Speaker 1

也可能是因为我爸做的够烂吧,所以底线够低,他怎么样都算进步。

也可能是因为我爸做的够烂吧,所以底线够低,他怎么样都算进步。

Speaker 0

你知道,那这样的环境里面对一个小孩成长会有巨大的影响。

你知道,那这样的环境里面对一个小孩成长会有巨大的影响。

Speaker 0

我小时候我是十二岁的时候,我爸爸妈妈分开。

我小时候我是十二岁的时候,我爸爸妈妈分开。

Speaker 0

但我现在想,我爸妈是两个非常英文叫DECENT,就很好的两个人,很体面。

但我现在想,我爸妈是两个非常英文叫DECENT,就很好的两个人,很体面。

Speaker 0

嗯,但即便如此,他们的分开依然对我造成巨大的影响。

嗯,但即便如此,他们的分开依然对我造成巨大的影响。

Speaker 0

这种影响到今天是依然有的,就很多不安全感。

这种影响到今天是依然有的,就很多不安全感。

Speaker 0

那我无法想象同样的回到你的小时候,你在那样的一个混乱的家庭的关系当中成长,你的那种受伤程度和我比起来应该是倍数的增加的。

那我无法想象同样的回到你的小时候,你在那样的一个混乱的家庭的关系当中成长,你的那种受伤程度和我比起来应该是倍数的增加的。

Speaker 1

我觉得痛苦的事儿或许真的没法比较,就好像我熬夜录像录到个一点钟,我就开始哭了,因为我太累了。

我觉得痛苦的事儿或许真的没法比较,就好像我熬夜录像录到个一点钟,我就开始哭了,因为我太累了。

Speaker 1

但是我周围的人跟我说这才一点。

但是我周围的人跟我说这才一点。

Speaker 1

我就知道哦,原来就是承受能力、痛苦都没法比较,或者就是就是每个人的痛苦都是痛的。

我就知道哦,原来就是承受能力、痛苦都没法比较,或者就是就是每个人的痛苦都是痛的。

Speaker 0

我明白,就是痛到一定程度,反正都是痛。

我明白,就是痛到一定程度,反正都是痛。

Speaker 0

就像我们拿一个温度计去量体温,只要过了40都爆了。

就像我们拿一个温度计去量体温,只要过了40都爆了。

Speaker 0

对对对,已经超出测量的可能性了。

对对对,已经超出测量的可能性了。

Speaker 1

对,一方面是这个,另外一方面我觉得现在想来,我家庭的环境有点像我的父母是我的爷爷奶奶,我潜意识里是这么想的。

对,一方面是这个,另外一方面我觉得现在想来,我家庭的环境有点像我的父母是我的爷爷奶奶,我潜意识里是这么想的。

Speaker 1

因为小孩意识不到爸爸这个角色,或者说我的父亲这个角色,他对我来说到底意味着什么。

因为小孩意识不到爸爸这个角色,或者说我的父亲这个角色,他对我来说到底意味着什么。

Speaker 1

我不知道,我只是觉得家里有一个怪物,这个怪物我得躲着他点儿,他可能会时不时的过来伤害我一下。

我不知道,我只是觉得家里有一个怪物,这个怪物我得躲着他点儿,他可能会时不时的过来伤害我一下。

Speaker 1

但我父母的样本就是我爷爷奶奶,但我爷爷是一个很棒的人,他非常的幽默,基本就是如果我奶奶做饭的话,那基本我爷爷就在洗衣服。

但我父母的样本就是我爷爷奶奶,但我爷爷是一个很棒的人,他非常的幽默,基本就是如果我奶奶做饭的话,那基本我爷爷就在洗衣服。

Speaker 1

就这样两个人还是非常可爱的。

就这样两个人还是非常可爱的。

Speaker 1

只是我爸对我的影响,等我明白过来事之后,才算是真正的开始。

只是我爸对我的影响,等我明白过来事之后,才算是真正的开始。

Speaker 0

所以在这样的环境里面长大的一个小孩,他对于男性和对于女性都会产生某种厌恶、排斥、不信任吗?

所以在这样的环境里面长大的一个小孩,他对于男性和对于女性都会产生某种厌恶、排斥、不信任吗?

Speaker 1

当然当然,我今年33岁了,我依旧时不时的能发现自己身上新的厌女的点。

当然当然,我今年33岁了,我依旧时不时的能发现自己身上新的厌女的点。

Speaker 1

厌女,对,而不是厌男。

厌女,对,而不是厌男。

Speaker 1

厌男当然也有。

厌男当然也有。

Speaker 1

就是咱们先从厌女开始讲,因为我觉得厌女是最自我撕裂的一部分。

就是咱们先从厌女开始讲,因为我觉得厌女是最自我撕裂的一部分。

Speaker 1

我一边觉得小帕你不可以这样,一边又发现啊,怎么我以为我我已经清理干净了,怎么我身上还有?

我一边觉得小帕你不可以这样,一边又发现啊,怎么我以为我我已经清理干净了,怎么我身上还有?

Speaker 1

因为我从小在一个非常厌女的环境里长大,就像菜菜聊的时候您有说到女生很容易驼背,嗯,所以这个和女性相关的一切东西,比如说胸、生理期这些东西都是肮脏的。

因为我从小在一个非常厌女的环境里长大,就像菜菜聊的时候您有说到女生很容易驼背,嗯,所以这个和女性相关的一切东西,比如说胸、生理期这些东西都是肮脏的。

Speaker 1

我从小是这么被教育的。

我从小是这么被教育的。

Speaker 1

然后,女孩怎么能对性有幻想呢?

然后,女孩怎么能对性有幻想呢?

Speaker 1

这些都是肮脏的。

这些都是肮脏的。

Speaker 1

我就是这么被教大的,长大以后我才发现哦,这样不对。

我就是这么被教大的,长大以后我才发现哦,这样不对。

Speaker 1

小帕,你要和过去的自己、你要和你过去受过的教育做一个撕裂。

小帕,你要和过去的自己、你要和你过去受过的教育做一个撕裂。

Speaker 1

然后我就开始一点一点、一点一点把自己往回掰。

然后我就开始一点一点、一点一点把自己往回掰。

Speaker 1

我知道这需要一个很漫长的过程,这是让我很痛苦的一点。

我知道这需要一个很漫长的过程,这是让我很痛苦的一点。

Speaker 1

至于厌男,我更多的是为什么疑惑,凭什么他什么都没有干,怎么能有这么多好东西?

至于厌男,我更多的是为什么疑惑,凭什么他什么都没有干,怎么能有这么多好东西?

Speaker 1

对男性不信任,没有办法和一个男性走入一段健康关系里面。

对男性不信任,没有办法和一个男性走入一段健康关系里面。

Speaker 1

但是我说到的教育又告诉我,你必须要足够努力做好,才能得到一个男性的青睐。

但是我说到的教育又告诉我,你必须要足够努力做好,才能得到一个男性的青睐。

Speaker 1

如果我得不到一个男性的爱,那我就是没有价值的。

如果我得不到一个男性的爱,那我就是没有价值的。

Speaker 1

这就是我说的教育,就是有一种我不知道该怎么形容这种感觉,对面让我觉得很疑惑,我不了解这个生物,这个生物甚至让我觉得害怕。

这就是我说的教育,就是有一种我不知道该怎么形容这种感觉,对面让我觉得很疑惑,我不了解这个生物,这个生物甚至让我觉得害怕。

Speaker 1

但我要努力去改变我自己,去赢得这个生物的青睐,让他少伤害我一点。

但我要努力去改变我自己,去赢得这个生物的青睐,让他少伤害我一点。

Speaker 1

就比如我奶奶从小就跟我说:‘你要这样的话,你家人、你老公会打你的。

就比如我奶奶从小就跟我说:‘你要这样的话,你家人、你老公会打你的。

Speaker 1

’你嘴要是那么快的话,你被你老公打的都是活该的。

’你嘴要是那么快的话,你被你老公打的都是活该的。

Speaker 1

就是我对男性的幻想,就是一个庞然大物,体格比我大,力量比我大,权力比我大的一个怪物。

就是我对男性的幻想,就是一个庞然大物,体格比我大,力量比我大,权力比我大的一个怪物。

Speaker 1

我得非常小心翼翼的去取得他的青睐,我才能在他手里活下来。

我得非常小心翼翼的去取得他的青睐,我才能在他手里活下来。

Speaker 1

这就是我对婚姻的幻想。

这就是我对婚姻的幻想。

Speaker 0

你知道我我我完全能够明白你说的那种感觉。

你知道我我我完全能够明白你说的那种感觉。

Speaker 0

有时候我在想,比如说在小红书上,我经常会刷到人都有那种好奇心嘛,就是那种一个女人去抓小三儿,然后两个女人扭打在一起,一定是抓头发,旁边老公可能会护着小三儿,但永远是两个女人厮打在一起。

有时候我在想,比如说在小红书上,我经常会刷到人都有那种好奇心嘛,就是那种一个女人去抓小三儿,然后两个女人扭打在一起,一定是抓头发,旁边老公可能会护着小三儿,但永远是两个女人厮打在一起。

Speaker 0

没有人说:‘俩咱们俩一块打那个渣男吧?

没有人说:‘俩咱们俩一块打那个渣男吧?

Speaker 0

’没有。

’没有。

Speaker 0

我在想,是不是女性在长期以来的生活当中,好像被爱的资源是有限的?

我在想,是不是女性在长期以来的生活当中,好像被爱的资源是有限的?

Speaker 0

所以我们需要去争夺那个有限的爱的资源。

所以我们需要去争夺那个有限的爱的资源。

Speaker 0

那在你的从小到大成长过程中,在你的家庭里面,你会觉得某种程度我要争夺那个有限的爱的资源,不管是我奶奶的还是我爷爷的,我要跟我爸争,可能我得跟我那些后妈们去抢哦。

那在你的从小到大成长过程中,在你的家庭里面,你会觉得某种程度我要争夺那个有限的爱的资源,不管是我奶奶的还是我爷爷的,我要跟我爸争,可能我得跟我那些后妈们去抢哦。

Speaker 1

我跟我爸争会有,我居然会跟我爸去竞争争夺你奶奶的爱,对,因为我好嫉妒我爸。

我跟我爸争会有,我居然会跟我爸去竞争争夺你奶奶的爱,对,因为我好嫉妒我爸。

Speaker 1

放学的时候拉开那个冰箱门,或者说准备就家里吃的。

放学的时候拉开那个冰箱门,或者说准备就家里吃的。

Speaker 1

我伸手准备去拿,我奶奶会跟我说:‘别碰那个,是给你爸留的。

我伸手准备去拿,我奶奶会跟我说:‘别碰那个,是给你爸留的。

Speaker 1

’我爸犯错了会被无限包容,我也想被包容,但我很少被包容。

’我爸犯错了会被无限包容,我也想被包容,但我很少被包容。

Speaker 1

就我要努力做到更好,我奶奶才会跟我说:‘你做的真好。

就我要努力做到更好,我奶奶才会跟我说:‘你做的真好。

Speaker 1

’哎呀,没白养你。

’哎呀,没白养你。

Speaker 1

就是我得跟我爸竞争,然后我要得到我奶奶的认可,我要去证明,比起我爸,奶奶其实是更爱我的。

就是我得跟我爸竞争,然后我要得到我奶奶的认可,我要去证明,比起我爸,奶奶其实是更爱我的。

Speaker 0

你刚刚这个描述,完全不像你说你爸他像一个哥哥,你是个妹妹。

你刚刚这个描述,完全不像你说你爸他像一个哥哥,你是个妹妹。

Speaker 0

嗯,他像你的弟弟哦?

嗯,他像你的弟弟哦?

Speaker 1

对对对对对。

对对对对对。

Speaker 0

那在这样的环境里面长大,到后来你离开之后,在任何阶段有想过断亲这个概念吗?

那在这样的环境里面长大,到后来你离开之后,在任何阶段有想过断亲这个概念吗?

Speaker 1

哦,想过。

哦,想过。

Speaker 1

因为在断亲之前,反复纠结的一件事情就是:哎呀,或许他们还爱我呢,或许他是真的爱我呢,或许他们会变好呢。

因为在断亲之前,反复纠结的一件事情就是:哎呀,或许他们还爱我呢,或许他是真的爱我呢,或许他们会变好呢。

Speaker 1

哎,对我也会想,或许他们会变好呢。

哎,对我也会想,或许他们会变好呢。

Speaker 1

就是……因为我跟我爸断亲,其实断得挺干脆的。

就是……因为我跟我爸断亲,其实断得挺干脆的。

Speaker 1

我很小的时候就意识到他可能不爱我,我因此难过了很多年。

我很小的时候就意识到他可能不爱我,我因此难过了很多年。

Speaker 1

我也努力地去争取过他对我的爱,但是这个东西没有,就是没有。

我也努力地去争取过他对我的爱,但是这个东西没有,就是没有。

Speaker 1

大概在十几、二十岁的时候就明白OK,这个人不会爱我,我不用再去努力做什么了。

大概在十几、二十岁的时候就明白OK,这个人不会爱我,我不用再去努力做什么了。

Speaker 1

但是我对我奶奶是真的真的纠缠了很多年,因为从小跟她在一起长大,感情真的很深。

但是我对我奶奶是真的真的纠缠了很多年,因为从小跟她在一起长大,感情真的很深。

Speaker 1

但我奶奶又总想着牺牲我去讨好我爸。

但我奶奶又总想着牺牲我去讨好我爸。

Speaker 1

就是我爸经常喝完酒回家,在家里闹,我就气不过,我就会跟我爸大吵。

就是我爸经常喝完酒回家,在家里闹,我就气不过,我就会跟我爸大吵。

Speaker 1

可能结局是我爸揍我,但第二天我奶奶说:‘你去给你爸道个歉’。

可能结局是我爸揍我,但第二天我奶奶说:‘你去给你爸道个歉’。

Speaker 1

毕竟是你爸,他给过我爱,他给我的那些爱,就是那个分量给的刚刚好,刚好能让我拉扯纠结到底要不要断。

毕竟是你爸,他给过我爱,他给我的那些爱,就是那个分量给的刚刚好,刚好能让我拉扯纠结到底要不要断。

Speaker 0

你妈妈现在在哪?

你妈妈现在在哪?

Speaker 1

我妈现在在惠州,在惠州,她跟我妹两个人在惠州生活。

我妈现在在惠州,在惠州,她跟我妹两个人在惠州生活。

Speaker 1

我跟她啊,我跟他关系很奇怪。

我跟她啊,我跟他关系很奇怪。

Speaker 1

天呐,小时候有一次他来学校看我,我跟他很少能见上一次面,然后那天刚好遇上我的后妈来学校,我不知道他为什么要来,因为他从来也不接我。

天呐,小时候有一次他来学校看我,我跟他很少能见上一次面,然后那天刚好遇上我的后妈来学校,我不知道他为什么要来,因为他从来也不接我。

Speaker 1

只是那天放学的时候,学校门口乌泱乌泱的人。

只是那天放学的时候,学校门口乌泱乌泱的人。

Speaker 1

等我再出去的时候,我发现他们俩在打架。

等我再出去的时候,我发现他们俩在打架。

Speaker 1

然后我的亲生母亲,她有兄弟嘛?

然后我的亲生母亲,她有兄弟嘛?

Speaker 1

她把她的兄弟叫来,在打我的后妈。

她把她的兄弟叫来,在打我的后妈。

Speaker 1

我不知道该怎么反应,我在尖叫,我太小了,我可能也没反应过来要报警。

我不知道该怎么反应,我在尖叫,我太小了,我可能也没反应过来要报警。

Speaker 1

周围的人也都只是看着我。

周围的人也都只是看着我。

Speaker 1

亲生母亲打完我后妈,就坐了上了一辆出租车就走了。

亲生母亲打完我后妈,就坐了上了一辆出租车就走了。

Speaker 1

我也没能来得及跟她见面说说话。

我也没能来得及跟她见面说说话。

Speaker 1

之后又是很多年没见到。

之后又是很多年没见到。

Speaker 1

我16岁那年,他回新疆了,他让我妹跟我爸联系,说想见见我啊。

我16岁那年,他回新疆了,他让我妹跟我爸联系,说想见见我啊。

Speaker 1

然后我就去见了我亲生母亲,很多年没见,激动但又有点陌生。

然后我就去见了我亲生母亲,很多年没见,激动但又有点陌生。

Speaker 1

我一两个礼拜会去看他一次,每次我不好意思空着手去,我总得买点什么水果呀,给他们带点小礼物啥的。

我一两个礼拜会去看他一次,每次我不好意思空着手去,我总得买点什么水果呀,给他们带点小礼物啥的。

Speaker 1

一来二去,我后妈也知道了。

一来二去,我后妈也知道了。

Speaker 1

他也没闹,也没啥。

他也没闹,也没啥。

Speaker 1

然后我亲生母亲说:‘那你要不要来我这儿生活?

然后我亲生母亲说:‘那你要不要来我这儿生活?

Speaker 1

’我爸说:‘你可以考虑这件事情,毕竟我们这儿养了你这么多年啊,你也得让你妈付出一点。

’我爸说:‘你可以考虑这件事情,毕竟我们这儿养了你这么多年啊,你也得让你妈付出一点。

Speaker 1

’这么多年他没管你、没见你。

’这么多年他没管你、没见你。

Speaker 1

我说:‘那也行,我就去了。

我说:‘那也行,我就去了。

Speaker 1

’我亲生母亲那儿跟我妈还有我妹妹磕磕绊绊。

’我亲生母亲那儿跟我妈还有我妹妹磕磕绊绊。

Speaker 1

那段时间我跟我妈待了还没几个月,我妈就又离开了,因为她有自己的丈夫嘛,她的丈夫在其他城市。

那段时间我跟我妈待了还没几个月,我妈就又离开了,因为她有自己的丈夫嘛,她的丈夫在其他城市。

Speaker 1

他说你跟你妹现在家里先待着。

他说你跟你妹现在家里先待着。

Speaker 1

然后那年我16岁,我开始给我妹做饭、洗衣服、照顾她。

然后那年我16岁,我开始给我妹做饭、洗衣服、照顾她。

Speaker 1

我妈每个月会打钱,但是她打的钱很少,只够我买菜做饭,甚至不够我跟我妹两个人下馆子。

我妈每个月会打钱,但是她打的钱很少,只够我买菜做饭,甚至不够我跟我妹两个人下馆子。

Speaker 1

但我妹想买零食,我就没给她钱。

但我妹想买零食,我就没给她钱。

Speaker 1

然后我妹就给我妈打电话诉苦嘛,然后我妈就打电话跟我说:‘我好后悔把你接过来’。

然后我妹就给我妈打电话诉苦嘛,然后我妈就打电话跟我说:‘我好后悔把你接过来’。

Speaker 1

哎哟,我那会儿就不知道该咋办了。

哎哟,我那会儿就不知道该咋办了。

Speaker 1

我就给我奶奶打电话,我奶奶说:‘那你回来吧’。

我就给我奶奶打电话,我奶奶说:‘那你回来吧’。

Speaker 1

我说:‘好’,我在我妈那儿待了十一个月吧。

我说:‘好’,我在我妈那儿待了十一个月吧。

Speaker 1

回家以后,我爸就说:‘哎,我们养了你这么多年,你妈这才不到一年,又是一些很难听的话’。

回家以后,我爸就说:‘哎,我们养了你这么多年,你妈这才不到一年,又是一些很难听的话’。

Speaker 1

后来我也才反应过来,哦,我妈可能把我接过去就是为了让我照顾我妹。

后来我也才反应过来,哦,我妈可能把我接过去就是为了让我照顾我妹。

Speaker 1

后来我上了大学,我爸觉得学费应该由我妈来出,毕竟所谓的他养了我这么多年。

后来我上了大学,我爸觉得学费应该由我妈来出,毕竟所谓的他养了我这么多年。

Speaker 1

我妈觉得我一个女人,你干嘛要问我要钱?

我妈觉得我一个女人,你干嘛要问我要钱?

Speaker 1

还是我奶奶,我上大学的时候每个月会给我打600块钱。

还是我奶奶,我上大学的时候每个月会给我打600块钱。

Speaker 1

不够,我就需要自己出做兼职。

不够,我就需要自己出做兼职。

Speaker 1

然后有一次参加学校的什么活动吧,我就把膝盖髌骨脱位了,走路都要拄着拐,没办法出去工作。

然后有一次参加学校的什么活动吧,我就把膝盖髌骨脱位了,走路都要拄着拐,没办法出去工作。

Speaker 1

我就实在没钱了,我就给我妈打电话。

我就实在没钱了,我就给我妈打电话。

Speaker 1

当然我跟我爸也打过电话,我爸说:‘你坚持两天’。

当然我跟我爸也打过电话,我爸说:‘你坚持两天’。

Speaker 1

我跟我妈说:‘我说妈,我实在没钱了’。

我跟我妈说:‘我说妈,我实在没钱了’。

Speaker 1

我妈说:‘我一个女人哪来的钱’。

我妈说:‘我一个女人哪来的钱’。

Speaker 1

然后那年冬天放假回家回阿克苏嘛。

然后那年冬天放假回家回阿克苏嘛。

Speaker 1

我又去找了我妈,因为我怎么样我都得把下个学期的学费给从哪儿要一下,还是或者怎么样,或者跟我妈见个面什么的。

我又去找了我妈,因为我怎么样我都得把下个学期的学费给从哪儿要一下,还是或者怎么样,或者跟我妈见个面什么的。

Speaker 1

我去找她了,她见我第一句话:‘哎,你看我这个靴子怎么样?

我去找她了,她见我第一句话:‘哎,你看我这个靴子怎么样?

Speaker 1

’3000多。

’3000多。

Speaker 1

我妈属于那种戴着金链子,我不知道你有没有见过那种,因为我们对黄金是有特殊的感情的。

我妈属于那种戴着金链子,我不知道你有没有见过那种,因为我们对黄金是有特殊的感情的。

Speaker 1

所以我妈会戴那种很大的金项链啊、金戒指啊,包包也特别贵,鞋子衣服就是一边跟我说她条件有多好啊,然后一边又不愿意给我学费。

所以我妈会戴那种很大的金项链啊、金戒指啊,包包也特别贵,鞋子衣服就是一边跟我说她条件有多好啊,然后一边又不愿意给我学费。

Speaker 1

每次问她要学费都好痛苦啊,又有经历无数的争吵、被骂、被贬低。

每次问她要学费都好痛苦啊,又有经历无数的争吵、被骂、被贬低。

Speaker 1

还会有砸东西的情况出现。

还会有砸东西的情况出现。

Speaker 1

然后从大二开始,我就OK就这样吧。

然后从大二开始,我就OK就这样吧。

Speaker 1

我自己贷款,好吧?

我自己贷款,好吧?

Speaker 1

我学费自己贷款,贷款了,然后也还清了。

我学费自己贷款,贷款了,然后也还清了。

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Speaker 1

才发现啊,原来就只是一年几千块钱而已,就这么点钱而已,居然让我经历了那么多。

才发现啊,原来就只是一年几千块钱而已,就这么点钱而已,居然让我经历了那么多。

Speaker 1

我妈我不知道她对我什么感情,她甚至有一次把她的那个梳妆台拍了一个小小的视频发给我,她说:‘哎呀,你看我这么多护肤品,我都用不完,你要是在的话,我还能给你……’分一点,我们还能一起用。

我妈我不知道她对我什么感情,她甚至有一次把她的那个梳妆台拍了一个小小的视频发给我,她说:‘哎呀,你看我这么多护肤品,我都用不完,你要是在的话,我还能给你……’分一点,我们还能一起用。

Speaker 1

我妈经常干这种事,我不知道我有时候我都想跟她讲:‘姐妹,你不要再这样了’。

我妈经常干这种事,我不知道我有时候我都想跟她讲:‘姐妹,你不要再这样了’。

Speaker 1

我没有要跟你竞争的意思。

我没有要跟你竞争的意思。

Speaker 0

你觉得某种程度,你妈也是个受害者吗?

你觉得某种程度,你妈也是个受害者吗?

Speaker 1

当然,因为她从小受到的教育就是这个样子。

当然,因为她从小受到的教育就是这个样子。

Speaker 0

就是这事,我无论怎么以我们设身处地,就是你很难去想明白,但你又明白这种事情是真实存在的。

就是这事,我无论怎么以我们设身处地,就是你很难去想明白,但你又明白这种事情是真实存在的。

Speaker 0

他太荒谬了,但我明白他又是真实在发生的,在今天在发生这件事情。

他太荒谬了,但我明白他又是真实在发生的,在今天在发生这件事情。

Speaker 0

所以我特别特别的愤怒,然后我在想:天哪,一个小孩他要如何把自己养大?

所以我特别特别的愤怒,然后我在想:天哪,一个小孩他要如何把自己养大?

Speaker 0

某种程度你要把自己养大,对,你要跟自己相处,你要自己安慰自己,你要给自己建立一个属于你的那个世界。

某种程度你要把自己养大,对,你要跟自己相处,你要自己安慰自己,你要给自己建立一个属于你的那个世界。

Speaker 0

那个世界是什么?

那个世界是什么?

Speaker 1

我现在才反应过来,我在很小的时候就知道要哄自己高兴,嗯,给自己买点啥。

我现在才反应过来,我在很小的时候就知道要哄自己高兴,嗯,给自己买点啥。

Speaker 1

做点啥,或者把头发梳成什么样子。

做点啥,或者把头发梳成什么样子。

Speaker 1

另外就是幻想写点有的没的,或者说在脑子里面构建一个世界。

另外就是幻想写点有的没的,或者说在脑子里面构建一个世界。

Speaker 1

我会在我们大院里面拿一个土块、什么东西,就开始在墙上画。

我会在我们大院里面拿一个土块、什么东西,就开始在墙上画。

Speaker 1

然后我总觉得我在墙上画的东西会活过来。

然后我总觉得我在墙上画的东西会活过来。

Speaker 1

我到现在也是,我会把周围的人随机放到我那个幻想世界里面。

我到现在也是,我会把周围的人随机放到我那个幻想世界里面。

Speaker 1

我可能不了解这个人,我就给他们安一个他们在这个世界里面该有的性格、该有的人物属性,然后去构建我的世界。

我可能不了解这个人,我就给他们安一个他们在这个世界里面该有的性格、该有的人物属性,然后去构建我的世界。

Speaker 1

我那个世界机场、机场护栏的铁丝网应该是什么形状?

我那个世界机场、机场护栏的铁丝网应该是什么形状?

Speaker 1

都会躺那儿想一会儿,它就是一个躲避的一个小世界,隐秘的一个小世界。

都会躺那儿想一会儿,它就是一个躲避的一个小世界,隐秘的一个小世界。

Speaker 1

这是第一。

这是第一。

Speaker 1

第二的话,就是就像我们刚才聊过的语言。

第二的话,就是就像我们刚才聊过的语言。

Speaker 1

语言真的能很好的帮我逃出去,先是普通话,后来小学二年级开始学了英语。

语言真的能很好的帮我逃出去,先是普通话,后来小学二年级开始学了英语。

Speaker 1

好在我运气很好,我遇到的英语老师都超棒,我到现在都记着他们的名字。

好在我运气很好,我遇到的英语老师都超棒,我到现在都记着他们的名字。

Speaker 1

小学二年级我见过的英语老师,她叫高山,非常漂亮非常时髦的一个女孩,跟其他老师的气质都不一样。

小学二年级我见过的英语老师,她叫高山,非常漂亮非常时髦的一个女孩,跟其他老师的气质都不一样。

Speaker 1

小学四年级遇到了一个男的英语老师叫焦军,他们对我都特别好。

小学四年级遇到了一个男的英语老师叫焦军,他们对我都特别好。

Speaker 1

然后翻开英语书,就英语书的画风跟那种语文书的画风是完全不一样的。

然后翻开英语书,就英语书的画风跟那种语文书的画风是完全不一样的。

Speaker 1

他们里面描述的生活也是跟那个语文课本里不一样的,就是也会针对那个有一些幻想,就幸福生活全靠幻想。

他们里面描述的生活也是跟那个语文课本里不一样的,就是也会针对那个有一些幻想,就幸福生活全靠幻想。

Speaker 0

那如果我们说要找一个脉络,就一个人成长的轨迹,好像某种生活当中必然性。

那如果我们说要找一个脉络,就一个人成长的轨迹,好像某种生活当中必然性。

Speaker 0

你觉得如果我们追根溯源的话,你在某一个时刻开始表现出某种你未来的样态,就有可能有一天。

你觉得如果我们追根溯源的话,你在某一个时刻开始表现出某种你未来的样态,就有可能有一天。

Speaker 0

会成为一个表演者,我会有创作。

会成为一个表演者,我会有创作。

Speaker 0

再往回想的话,会有某一个时刻会显现出那样的可能性吗?

再往回想的话,会有某一个时刻会显现出那样的可能性吗?

Speaker 1

或许有吧,因为我到现在为止,就家人骂我最多的地方,我小时候被骂最多的地方,就是我奶奶跟我说:‘你怎么张口闭口就是呀呀’的意思,就是在维语里面‘呀’的意思,就是不你去做这个,不你去做那个,不不去。

或许有吧,因为我到现在为止,就家人骂我最多的地方,我小时候被骂最多的地方,就是我奶奶跟我说:‘你怎么张口闭口就是呀呀’的意思,就是在维语里面‘呀’的意思,就是不你去做这个,不你去做那个,不不去。

Speaker 1

这个可能就是一方面可以理解为叛逆,另外一方面就是这件事儿我有我自己的想法,我不打算听你的。

这个可能就是一方面可以理解为叛逆,另外一方面就是这件事儿我有我自己的想法,我不打算听你的。

Speaker 0

你具备做一个单口演员的态度啊。

你具备做一个单口演员的态度啊。

Speaker 1

应该是应该是。

应该是应该是。

Speaker 0

但这种态度,一个小孩有这种态度的话,其实是不讨喜的。

但这种态度,一个小孩有这种态度的话,其实是不讨喜的。

Speaker 0

对,在我们的传统的观念里面。

对,在我们的传统的观念里面。

Speaker 1

对我已经被我的幻想婆婆和我的幻想老公打过无数回了。

对我已经被我的幻想婆婆和我的幻想老公打过无数回了。

Speaker 0

那你自己会觉得在那样的地方,在你的家乡,你是属于一个另类,好像你是那个黑羊。

那你自己会觉得在那样的地方,在你的家乡,你是属于一个另类,好像你是那个黑羊。

Speaker 0

就这个地方,它是我的家,但好像我不属于这里哦。

就这个地方,它是我的家,但好像我不属于这里哦。

Speaker 1

对这个问题,就是我一直没有归属感。

对这个问题,就是我一直没有归属感。

Speaker 1

我哪怕在新疆,在阿克苏是没有归属感,我就觉得我待着不舒服。

我哪怕在新疆,在阿克苏是没有归属感,我就觉得我待着不舒服。

Speaker 1

我为什么没有办法跟其他姑娘一样?

我为什么没有办法跟其他姑娘一样?

Speaker 1

我就包着头巾,我就今天在家里该和面、和面、和完面之后啊,收拾屋子,做好饭啊,洗衣服。

我就包着头巾,我就今天在家里该和面、和面、和完面之后啊,收拾屋子,做好饭啊,洗衣服。

Speaker 1

我就不想这样,我就想把头发剪了。

我就不想这样,我就想把头发剪了。

Speaker 1

我们家人逼我留长发,结果15岁生日那天….

我们家人逼我留长发,结果15岁生日那天….

Speaker 0

….

….

Speaker 1

我奶奶给了我50块钱,我就拿这50块钱。

我奶奶给了我50块钱,我就拿这50块钱。

Speaker 1

我谁也没叫,我就去理发店把头发剪了。

我谁也没叫,我就去理发店把头发剪了。

Speaker 1

我就是不想在这儿不舒服,很不舒服。

我就是不想在这儿不舒服,很不舒服。

Speaker 1

我也很少会觉得想家。

我也很少会觉得想家。

Speaker 0

那你到什么时候?

那你到什么时候?

Speaker 0

是到天津上大学之后嘛。

是到天津上大学之后嘛。

Speaker 0

就第一次你会觉得我的呼吸畅快了,我有一种能够掌握自己生活的那种感觉。

就第一次你会觉得我的呼吸畅快了,我有一种能够掌握自己生活的那种感觉。

Speaker 1

我到天津的时候,我觉得没有那么紧张了。

我到天津的时候,我觉得没有那么紧张了。

Speaker 1

我今天可以不用起来,我可以一整天都躺着。

我今天可以不用起来,我可以一整天都躺着。

Speaker 1

但是我又开始面临新的问题了,比如说和同学之间的交往啊,就是沟通啊之类的。

但是我又开始面临新的问题了,比如说和同学之间的交往啊,就是沟通啊之类的。

Speaker 1

而且啊,大学的时候我总是在纠结我到底不吃哪顿饭,就钱不够啊,总是饿饿了就不停的喝水。

而且啊,大学的时候我总是在纠结我到底不吃哪顿饭,就钱不够啊,总是饿饿了就不停的喝水。

Speaker 1

我也想假期的时候出去玩。

我也想假期的时候出去玩。

Speaker 1

但是我连回家的火车票都得问同学买。

但是我连回家的火车票都得问同学买。

Speaker 0

那这过程当中,有时候我们学习可能获得一些新的知识,阅读到一些新的理念,这个过程对我们会有一些帮助的。

那这过程当中,有时候我们学习可能获得一些新的知识,阅读到一些新的理念,这个过程对我们会有一些帮助的。

Speaker 0

对对对,这过程当中我不知道,因为你在天津,你上大学,我们大学一定是要阅读很多的作品,你要学很多东西。

对对对,这过程当中我不知道,因为你在天津,你上大学,我们大学一定是要阅读很多的作品,你要学很多东西。

Speaker 0

这个学习的过程对你这样的问题会有一些帮助吗?

这个学习的过程对你这样的问题会有一些帮助吗?

Speaker 1

对,嗯。

对,嗯。

Speaker 1

但我大学期间可能没有读太多书。

但我大学期间可能没有读太多书。

Speaker 1

说实话,我的书都是毕业之后才开始慢慢读。

说实话,我的书都是毕业之后才开始慢慢读。

Speaker 1

因为我大学期间一是在忙着自己的拉扯,二是打工,三在忙一些啊。

因为我大学期间一是在忙着自己的拉扯,二是打工,三在忙一些啊。

Speaker 1

抑郁症真的拖垮了我很长时间。

抑郁症真的拖垮了我很长时间。

Speaker 1

抑郁的问题就是我也睡不着,但我也起不来。

抑郁的问题就是我也睡不着,但我也起不来。

Speaker 1

我在床上一躺躺好几个小时也动不了。

我在床上一躺躺好几个小时也动不了。

Speaker 1

我也不知道该怎么形容那种感觉,也没有办法集中精力去阅读。

我也不知道该怎么形容那种感觉,也没有办法集中精力去阅读。

Speaker 1

到我上了大学毕业之后,我才开始慢慢的看一些东西,去学一些东西,才开始阅读。

到我上了大学毕业之后,我才开始慢慢的看一些东西,去学一些东西,才开始阅读。

Speaker 1

我才知道哦,我身上的这些这些这些想法,其实它的本质上是厌女。

我才知道哦,我身上的这些这些这些想法,其实它的本质上是厌女。

Speaker 1

它的来源是什么?

它的来源是什么?

Speaker 1

以及我现在的思维方式,我现在的所有焦虑的一切东西,那追根溯源可以追溯到哪里?

以及我现在的思维方式,我现在的所有焦虑的一切东西,那追根溯源可以追溯到哪里?

Speaker 1

嗯,我看了一本书叫《身体不会忘记》,还有我们时代的神经症人格。

嗯,我看了一本书叫《身体不会忘记》,还有我们时代的神经症人格。

Speaker 1

这两本书对我的影响还是挺大的,就是很多东西理清楚了,起码知道骂的时候该往哪儿骂。

这两本书对我的影响还是挺大的,就是很多东西理清楚了,起码知道骂的时候该往哪儿骂。

Speaker 1

前两天我跟大刀还在聊这个事儿,就是包括也有人问我,他说你对恋爱脑的女性怎么看?

前两天我跟大刀还在聊这个事儿,就是包括也有人问我,他说你对恋爱脑的女性怎么看?

Speaker 1

这就是所有恋爱脑、所有女性都被教着:你只有被男人爱了,你才有价值。

这就是所有恋爱脑、所有女性都被教着:你只有被男人爱了,你才有价值。

Speaker 1

男人的爱是你唯一能展现自己优秀的地方。

男人的爱是你唯一能展现自己优秀的地方。

Speaker 1

然后同时在给这位女性灌输各种各样的身材焦虑、外貌焦虑、生育焦虑、职业焦虑,各种乱七八糟的焦虑。

然后同时在给这位女性灌输各种各样的身材焦虑、外貌焦虑、生育焦虑、职业焦虑,各种乱七八糟的焦虑。

Speaker 1

然后人处在焦虑的时候,他会对行动对象产生不加选择的特质,所以会导致恋爱脑的问题。

然后人处在焦虑的时候,他会对行动对象产生不加选择的特质,所以会导致恋爱脑的问题。

Speaker 1

那么在这种情况下,如果我们还去骂那个恋爱脑,我不太喜欢这样,因为恋爱脑在我看来,说的糙一点,他就是中毒了。

那么在这种情况下,如果我们还去骂那个恋爱脑,我不太喜欢这样,因为恋爱脑在我看来,说的糙一点,他就是中毒了。

Speaker 1

你骂中毒的人干啥?

你骂中毒的人干啥?

Speaker 1

你骂下毒的人呀。

你骂下毒的人呀。

Speaker 1

这是第一点。

这是第一点。

Speaker 1

第二点就是我们被分而治之太久了,嗯,女性之间要分成啊,精致女孩、家庭妇女这那的,我们互相瞧不起对方,互相攻击对方。

第二点就是我们被分而治之太久了,嗯,女性之间要分成啊,精致女孩、家庭妇女这那的,我们互相瞧不起对方,互相攻击对方。

Speaker 1

我们被分而治之,还有那个我跟大刀聊的就是女性一直被分散在各处,各个家庭里面,导致我们没有办法团结在一起。

我们被分而治之,还有那个我跟大刀聊的就是女性一直被分散在各处,各个家庭里面,导致我们没有办法团结在一起。

Speaker 1

那么这几年女性处境开始稍稍有那么一丁点好转的原因,不就是因为女性开始有话语权,稍微比之前强大了一点点?

那么这几年女性处境开始稍稍有那么一丁点好转的原因,不就是因为女性开始有话语权,稍微比之前强大了一点点?

Speaker 1

如果我们不团结在一起,我不相信别人会改善我们的处境。

如果我们不团结在一起,我不相信别人会改善我们的处境。

Speaker 1

因为他没有经历我们所经历的一切,他都没用过卫生巾,他怎么能设计好的东西呢?

因为他没有经历我们所经历的一切,他都没用过卫生巾,他怎么能设计好的东西呢?

Speaker 0

对你知道你刚才讲的凯伦霍尼的书,它里面有一个表达,我就觉得啊,真对他说每一个怪异的背后其实都有一个受伤的自己。

对你知道你刚才讲的凯伦霍尼的书,它里面有一个表达,我就觉得啊,真对他说每一个怪异的背后其实都有一个受伤的自己。

Speaker 0

嗯,我觉得特别对,因为我们很容易就说啊,我脾气太糟糕了,我有这样的问题,但你明白。

嗯,我觉得特别对,因为我们很容易就说啊,我脾气太糟糕了,我有这样的问题,但你明白。

Speaker 0

这个问题背后,就你一定是曾经受过某种伤害。

这个问题背后,就你一定是曾经受过某种伤害。

Speaker 0

它是有来源,它是有出处的。

它是有来源,它是有出处的。

Speaker 1

对,你是你过去经历的集合。

对,你是你过去经历的集合。

Speaker 0

是你曾经会怪过自己吗?

是你曾经会怪过自己吗?

Speaker 0

你会觉得我自己是怪异的,我是有问题的那一个人。

你会觉得我自己是怪异的,我是有问题的那一个人。

Speaker 1

我到现在每天我的日常就是自我否定,我也觉得很可笑。

我到现在每天我的日常就是自我否定,我也觉得很可笑。

Speaker 1

我或许勉强能和自己在一块待着,但我没有办法去对自己好点。

我或许勉强能和自己在一块待着,但我没有办法去对自己好点。

Speaker 1

我不接受自己的外貌,我也不接受自己的身材。

我不接受自己的外貌,我也不接受自己的身材。

Speaker 1

我不接受自己的创作能力,我不接受自己很怪异的脾气,我的精神状态。

我不接受自己的创作能力,我不接受自己很怪异的脾气,我的精神状态。

Speaker 1

所以我对别人的评价会如此的在意。

所以我对别人的评价会如此的在意。

Speaker 1

就是我有一个画面,就是我自己在打我自己,有两个我,一个我在打另外一个我。

就是我有一个画面,就是我自己在打我自己,有两个我,一个我在打另外一个我。

Speaker 1

当有人过来夸我的时候,那个人就把在挥拳的那个我给拉住了一小会儿。

当有人过来夸我的时候,那个人就把在挥拳的那个我给拉住了一小会儿。

Speaker 1

让我停止对自己的攻击,我也在慢慢的去接受。

让我停止对自己的攻击,我也在慢慢的去接受。

Speaker 1

我现在这个鬼样子是过去某些人对我做了一些什么,然后导致我现在这个样子。

我现在这个鬼样子是过去某些人对我做了一些什么,然后导致我现在这个样子。

Speaker 1

但是大概率还是瞧不上自己,就是我我哎呀我都习惯了。

但是大概率还是瞧不上自己,就是我我哎呀我都习惯了。

Speaker 0

这是一个漫长的和自我和解、自我疗愈的一个过程。

这是一个漫长的和自我和解、自我疗愈的一个过程。

Speaker 0

有些时候可能你这一生,你就包括你说写那些书的人,他们后来是。

有些时候可能你这一生,你就包括你说写那些书的人,他们后来是。

Speaker 0

把所有问题都已经想明白,都已经解决了以后才写的吗?

把所有问题都已经想明白,都已经解决了以后才写的吗?

Speaker 0

我们不是。

我们不是。

Speaker 0

我觉得他也是一边写一边在完成自我的疗愈。

我觉得他也是一边写一边在完成自我的疗愈。

Speaker 0

你说凯伦·霍尼他的书应该对你有巨大的帮助,对我都能想象。

你说凯伦·霍尼他的书应该对你有巨大的帮助,对我都能想象。

Speaker 0

可能你一边阅读就跟有些时候我阅读一边想啊,原来我是这样的。

可能你一边阅读就跟有些时候我阅读一边想啊,原来我是这样的。

Speaker 1

我读他的书的时候,我当时有一个很明显的感觉,就是我感觉在看一本相册,这个是我,这个是我,这个是我爸,这是我妈诶,这是我。

我读他的书的时候,我当时有一个很明显的感觉,就是我感觉在看一本相册,这个是我,这个是我,这个是我爸,这是我妈诶,这是我。

Speaker 0

会有这种对照照镜的感觉哦。

会有这种对照照镜的感觉哦。

Speaker 1

对对对,就是那种看那种家庭相册的感觉。

对对对,就是那种看那种家庭相册的感觉。

Speaker 1

呃,但好处是我没有年龄焦虑,因为我觉得我对比28岁的自己来讲,我更喜欢33岁的自己。

呃,但好处是我没有年龄焦虑,因为我觉得我对比28岁的自己来讲,我更喜欢33岁的自己。

Speaker 1

33岁我的心态比28岁是更坦然一些了,对自己的自我攻击肯定是减少了很多的。

33岁我的心态比28岁是更坦然一些了,对自己的自我攻击肯定是减少了很多的。

Speaker 1

那么我相信等我到了40岁、50岁,我的心态会比现在更好,我会更能接受自己。

那么我相信等我到了40岁、50岁,我的心态会比现在更好,我会更能接受自己。

Speaker 1

我也会对自己更好,所以我超期待45岁、55岁会怎么样。

我也会对自己更好,所以我超期待45岁、55岁会怎么样。

Speaker 1

因此我看到鲁豫老师您说您自己50多岁的时候,我就一边觉得啊,首先确实看不出来,其次第二点我是觉得啊,我会不会有一天也可以变成这个样子?

因此我看到鲁豫老师您说您自己50多岁的时候,我就一边觉得啊,首先确实看不出来,其次第二点我是觉得啊,我会不会有一天也可以变成这个样子?

Speaker 1

我的50多岁也有可能是这个样子。

我的50多岁也有可能是这个样子。

Speaker 1

我太高兴了,就是未来多了个盼头。

我太高兴了,就是未来多了个盼头。

Speaker 0

我其实是一个特别,就是我的年龄不会带给我某种真实的感觉。

我其实是一个特别,就是我的年龄不会带给我某种真实的感觉。

Speaker 0

我跟这个数字之间是有某种距离的。

我跟这个数字之间是有某种距离的。

Speaker 0

我一直到近两年我才开始会觉得我可以说一些什么,因为几年前我都会觉得我能说吗?

我一直到近两年我才开始会觉得我可以说一些什么,因为几年前我都会觉得我能说吗?

Speaker 0

好像我此刻还不到我发言的时候吧。

好像我此刻还不到我发言的时候吧。

Speaker 0

我发现女性真的,就你的配得感是如此的滞后。

我发现女性真的,就你的配得感是如此的滞后。

Speaker 0

对对对,到这几年我才觉得哦,我的年纪好像也到了可以说点什么的时候了。

对对对,到这几年我才觉得哦,我的年纪好像也到了可以说点什么的时候了。

Speaker 0

然后又发现哎,那我身边那些人男的,他们可能二三十岁就已经觉得哎,我可以说一点什么了。

然后又发现哎,那我身边那些人男的,他们可能二三十岁就已经觉得哎,我可以说一点什么了。

Speaker 1

对我刚就准备说您刚才说,你说啊,我觉得我可以说点什么了,其实早就可以了。

对我刚就准备说您刚才说,你说啊,我觉得我可以说点什么了,其实早就可以了。

Speaker 0

我真的,我以前不觉得,我真的不觉得。

我真的,我以前不觉得,我真的不觉得。

Speaker 0

一方面,它有很可贵的一点,就女性很可贵点。

一方面,它有很可贵的一点,就女性很可贵点。

Speaker 0

就是我我们会很珍惜,甚至某种程度你面对世界那种怯生生的感觉,我觉得它是很可贵的。

就是我我们会很珍惜,甚至某种程度你面对世界那种怯生生的感觉,我觉得它是很可贵的。

Speaker 0

就你不会认为理所应当,你也不会傲慢,你更不会残忍。

就你不会认为理所应当,你也不会傲慢,你更不会残忍。

Speaker 0

但是有些时候这种怯生生的感觉会让你失去很多的机会,或者让你失去很多帮别人争取机会的机会。

但是有些时候这种怯生生的感觉会让你失去很多的机会,或者让你失去很多帮别人争取机会的机会。

Speaker 1

对,这就是我觉得很可惜的,因为我根本想象不到。

对,这就是我觉得很可惜的,因为我根本想象不到。

Speaker 1

我失去了些什么,就是那些东西多到我根本想象不到。

我失去了些什么,就是那些东西多到我根本想象不到。

Speaker 0

我以前认为一个女性,我只有把一切都搞明白了,我已经对生活完全有把控权。

我以前认为一个女性,我只有把一切都搞明白了,我已经对生活完全有把控权。

Speaker 0

我很勇敢,我不再困惑、不再害怕,我才可以称我自己是一个独立女人。

我很勇敢,我不再困惑、不再害怕,我才可以称我自己是一个独立女人。

Speaker 0

我像那个歌里面讲的那样,我才能够称我自己是一个女人。

我像那个歌里面讲的那样,我才能够称我自己是一个女人。

Speaker 0

我现在觉得不是,比如像你,你还在某种程度处于那种挣扎、纠结、不确信。

我现在觉得不是,比如像你,你还在某种程度处于那种挣扎、纠结、不确信。

Speaker 0

每天自我怀疑,自我否定。

每天自我怀疑,自我否定。

Speaker 0

但只要你在这过程当中,你就可以称我自己是一个女人。

但只要你在这过程当中,你就可以称我自己是一个女人。

Speaker 1

这个问题前一阵我跟我一个朋友聊过,我说我有些时候不知道自己到底算不算一个女人,这这那那的给他例举了好多我自己的一些自我攻击、自我反思,我觉得我自己不够女人,或者说不能称之为一个女人的一些点。

这个问题前一阵我跟我一个朋友聊过,我说我有些时候不知道自己到底算不算一个女人,这这那那的给他例举了好多我自己的一些自我攻击、自我反思,我觉得我自己不够女人,或者说不能称之为一个女人的一些点。

Speaker 1

他看着我,他说:‘小帕,你知道吗?

他看着我,他说:‘小帕,你知道吗?

Speaker 1

你没有给自己太多自我认同,但你给了自己太多自我反思。

你没有给自己太多自我认同,但你给了自己太多自我反思。

Speaker 1

这件事情本身就是一件很有女性特质的事情,非常……我觉得啊,太棒了!

这件事情本身就是一件很有女性特质的事情,非常……我觉得啊,太棒了!

Speaker 1

’这就是我在我和我爸身上看到很明显的一点。

’这就是我在我和我爸身上看到很明显的一点。

Speaker 1

我之前写稿子的时候,我老觉得这样说会不会不好?

我之前写稿子的时候,我老觉得这样说会不会不好?

Speaker 1

那样说会不会不好?

那样说会不会不好?

Speaker 1

这个是不是不能这么说?

这个是不是不能这么说?

Speaker 1

一个编剧小马就跟我说:‘小胖,你知道吗?

一个编剧小马就跟我说:‘小胖,你知道吗?

Speaker 1

你爸就不会这么想’。

你爸就不会这么想’。

Speaker 1

然后我才反思:哦,原来我的很多思维、很多思考……很多东西我花了比我爸太多太多的时间,怪不得他有精力谈那么多恋爱。

然后我才反思:哦,原来我的很多思维、很多思考……很多东西我花了比我爸太多太多的时间,怪不得他有精力谈那么多恋爱。

Speaker 1

因为他在处对象,他在享受自己的人生、享受生活的时候,我在忙着自我反思。

因为他在处对象,他在享受自己的人生、享受生活的时候,我在忙着自我反思。

Speaker 1

就是这种规训的结果,他在你很小很小很小的时候就这么规训过,我都三十多岁了还没掰过来,太可怕了。

就是这种规训的结果,他在你很小很小很小的时候就这么规训过,我都三十多岁了还没掰过来,太可怕了。

Speaker 0

你知道,包括有些时候,当我们面对一个女性,她其实是一个解放程度相对来说就解放得更好的一个女性。

你知道,包括有些时候,当我们面对一个女性,她其实是一个解放程度相对来说就解放得更好的一个女性。

Speaker 0

她身上比较少有刚才我们说那种女性每天自我反思、自我否定、对自己很苛刻那些讨厌的特质。

她身上比较少有刚才我们说那种女性每天自我反思、自我否定、对自己很苛刻那些讨厌的特质。

Speaker 0

她某种程度我们说打个引号,更趋向于男性的时候,你会本能地会觉得这个人不太可爱。

她某种程度我们说打个引号,更趋向于男性的时候,你会本能地会觉得这个人不太可爱。

Speaker 0

你知道我最开始看一部英剧,我很喜欢这部英剧《伦敦生活》福利版。

你知道我最开始看一部英剧,我很喜欢这部英剧《伦敦生活》福利版。

Speaker 1

我超爱。

我超爱。

Speaker 0

我非常喜欢这部剧集。

我非常喜欢这部剧集。

Speaker 0

但是后来我反思,我又你看又在反思哈,我在想,一开始我看这部剧,我一边很喜欢看,一边我会觉得这个 phoebe waller bridge 演这个角色有哪些地方我总觉得呃,就这个角色本身有哪些地方我不喜欢。

但是后来我反思,我又你看又在反思哈,我在想,一开始我看这部剧,我一边很喜欢看,一边我会觉得这个 phoebe waller bridge 演这个角色有哪些地方我总觉得呃,就这个角色本身有哪些地方我不喜欢。

Speaker 0

我想为什么?

我想为什么?

Speaker 0

因为她演的这个角色,她就是演一个告诉你,哎,男性有可能是这样的哈。

因为她演的这个角色,她就是演一个告诉你,哎,男性有可能是这样的哈。

Speaker 0

比如说我讲话特别刻薄,我对情感我有时候就是一个大咧咧,我没有那么在乎,我可能会渣,会混乱。

比如说我讲话特别刻薄,我对情感我有时候就是一个大咧咧,我没有那么在乎,我可能会渣,会混乱。

Speaker 0

生活中你应该允许有这样女性存在,但是那个瞬间我身为女性,我会觉得这个角色有哪些我不喜欢的特质。

生活中你应该允许有这样女性存在,但是那个瞬间我身为女性,我会觉得这个角色有哪些我不喜欢的特质。

Speaker 0

你知道那种感觉吗?

你知道那种感觉吗?

Speaker 0

这是这部剧集我认为最有意义的、最有意思的一点。

这是这部剧集我认为最有意义的、最有意思的一点。

Speaker 1

唉,天哪,这就是我发现自己身上的一些厌女的点。

唉,天哪,这就是我发现自己身上的一些厌女的点。

Speaker 1

嗯,我也会条件反射的同样一件事儿,男性做和女性做,我会有不同的评价标准。

嗯,我也会条件反射的同样一件事儿,男性做和女性做,我会有不同的评价标准。

Speaker 1

当我意识到这件事情的时候。

当我意识到这件事情的时候。

Speaker 1

我又开始再一次的自我否定和自我反思,但我觉得这是好事,因为我在尝试把自己和厌女的过去进行一些剥离。

我又开始再一次的自我否定和自我反思,但我觉得这是好事,因为我在尝试把自己和厌女的过去进行一些剥离。

Speaker 1

我看那个剧的时候也是一边觉得他不应该这样,但一边觉得本就该这样。

我看那个剧的时候也是一边觉得他不应该这样,但一边觉得本就该这样。

Speaker 0

对你一边觉得不应该,一边觉得很爽。

对你一边觉得不应该,一边觉得很爽。

Speaker 1

对很矛盾。

对很矛盾。

Speaker 0

然后他那个场景太好笑了,就他去面试,然后他穿了很厚的衣服,很热。

然后他那个场景太好笑了,就他去面试,然后他穿了很厚的衣服,很热。

Speaker 0

毛衣那个对,然后那个面试官说:‘你那么热,你可以把外衣脱了’。

毛衣那个对,然后那个面试官说:‘你那么热,你可以把外衣脱了’。

Speaker 0

他说:‘哦,热,那脱吧’。

他说:‘哦,热,那脱吧’。

Speaker 0

他把衣服一脱,脱到一半,他突然意识到他里面内衣都已经露出来了,就他整个胸罩露在了面试官的面前。

他把衣服一脱,脱到一半,他突然意识到他里面内衣都已经露出来了,就他整个胸罩露在了面试官的面前。

Speaker 0

就那个画面,当时我现场爆笑。

就那个画面,当时我现场爆笑。

Speaker 1

对,我突然意识到自己哦。

对,我突然意识到自己哦。

Speaker 1

你等一下,你等一下,我的身体是跟男人不一样的,我有一点不能被别人看到的地方。

你等一下,你等一下,我的身体是跟男人不一样的,我有一点不能被别人看到的地方。

Speaker 1

嗯,这个主题性确实强,我非常喜欢这个角色。

嗯,这个主题性确实强,我非常喜欢这个角色。

Speaker 1

但当我在看这部剧的时候,当我看到他的那段独白,他说:‘我需要有人告诉我这事该怎么做’,‘我需要有人告诉我明天该穿什么衣服’,‘我需要爱’的时候,我一边觉得是啊,一边又觉得啊。

但当我在看这部剧的时候,当我看到他的那段独白,他说:‘我需要有人告诉我这事该怎么做’,‘我需要有人告诉我明天该穿什么衣服’,‘我需要爱’的时候,我一边觉得是啊,一边又觉得啊。

Speaker 1

你那么独立,那么解放,你怎么能说这种话?

你那么独立,那么解放,你怎么能说这种话?

Speaker 1

你怎么能需要别人来告诉你做什么?

你怎么能需要别人来告诉你做什么?

Speaker 1

就哪怕在成长这件事情上,对自己极其苛刻。

就哪怕在成长这件事情上,对自己极其苛刻。

Speaker 1

你既然要成长了,那你就得摒弃一切。

你既然要成长了,那你就得摒弃一切。

Speaker 0

你看这一点,一个男孩从小到大,他不需要思考,我需要独立,我需要解放这个命题。

你看这一点,一个男孩从小到大,他不需要思考,我需要独立,我需要解放这个命题。

Speaker 0

因为当你不需要想的时候,就因为他已经不是个问题。

因为当你不需要想的时候,就因为他已经不是个问题。

Speaker 0

对你就是独立,就是解放的。

对你就是独立,就是解放的。

Speaker 0

哪怕像你爸那样不独立、不解放,也不是问题。

哪怕像你爸那样不独立、不解放,也不是问题。

Speaker 0

嗯,就这个事儿不是他人生需要去想的一个问题,压根儿就不是。

嗯,就这个事儿不是他人生需要去想的一个问题,压根儿就不是。

Speaker 0

但对于我们来说,我认为我非常独立。

但对于我们来说,我认为我非常独立。

Speaker 0

但它依然是我的人生的一个命题,就是我这一生我都需要很努力确保我的独立,因为它随时有可能失去。

但它依然是我的人生的一个命题,就是我这一生我都需要很努力确保我的独立,因为它随时有可能失去。

Speaker 0

这个就是我不知道是未来女性会不会解决,不再需要。

这个就是我不知道是未来女性会不会解决,不再需要。

Speaker 0

就是以后你根本不需要考虑什么独立解放,它就像空气一样存在。

就是以后你根本不需要考虑什么独立解放,它就像空气一样存在。

Speaker 0

但是到我这一代,未来我不知道到什么时候,它依然是我们需要每天去面对的一个事情。

但是到我这一代,未来我不知道到什么时候,它依然是我们需要每天去面对的一个事情。

Speaker 1

独立,我觉得我做到了。

独立,我觉得我做到了。

Speaker 1

与之相反的是,嗯,没有归属感。

与之相反的是,嗯,没有归属感。

Speaker 1

然后我没有一个OK,这几个月或者说这几年我不舒服,我不想再工作了,我不想再赚钱了,我想回老家躺两个月。

然后我没有一个OK,这几个月或者说这几年我不舒服,我不想再工作了,我不想再赚钱了,我想回老家躺两个月。

Speaker 1

我没有这种可以躺两个月的地方,我需要有一个人,当我处在不知所措的时候,能打电话打给他,说:‘我不知道该怎么办,这事儿咱们一起聊聊吧’。

我没有这种可以躺两个月的地方,我需要有一个人,当我处在不知所措的时候,能打电话打给他,说:‘我不知道该怎么办,这事儿咱们一起聊聊吧’。

Speaker 1

我现在脑子有点乱,我怕我一个人做决定有点……不严谨,我非常需要一个这样的人。

我现在脑子有点乱,我怕我一个人做决定有点……不严谨,我非常需要一个这样的人。

Speaker 1

但是,一边又觉得你都已经33岁了,你怎么能需要这样的人?

但是,一边又觉得你都已经33岁了,你怎么能需要这样的人?

Speaker 1

可能就是我已经独立到从自己这儿都剥离了,就不信任自己,也不愿意跟自己待在一块儿,需要一个第三方对自己进行一个监管,但又觉得很矛盾,就很奇怪的一个状态。

可能就是我已经独立到从自己这儿都剥离了,就不信任自己,也不愿意跟自己待在一块儿,需要一个第三方对自己进行一个监管,但又觉得很矛盾,就很奇怪的一个状态。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 0

但我觉得对你来说,就这样一个小女孩,她自己一个人一路摸爬滚打走过来,这本身是个巨大的成绩。

但我觉得对你来说,就这样一个小女孩,她自己一个人一路摸爬滚打走过来,这本身是个巨大的成绩。

Speaker 0

就太难了,你得把自己养大,嗯,养得好不好吧?

就太难了,你得把自己养大,嗯,养得好不好吧?

Speaker 0

反正谁还都不是跌跌撞撞过来的呢。

反正谁还都不是跌跌撞撞过来的呢。

Speaker 0

你得给自己治病,你得自己去面对自己内心的很多的纠结:我是谁?

你得给自己治病,你得自己去面对自己内心的很多的纠结:我是谁?

Speaker 0

我应该爱谁?

我应该爱谁?

Speaker 0

我我从哪来?

我我从哪来?

Speaker 0

就是太多太多的问题,你得自己一个人去梳理过来。

就是太多太多的问题,你得自己一个人去梳理过来。

Speaker 0

但你无论怎样,反正你是走过来了。

但你无论怎样,反正你是走过来了。

Speaker 0

就这一路好不好吧?

就这一路好不好吧?

Speaker 0

再说,但走过来这本身我会觉得是很神奇的一件事儿。

再说,但走过来这本身我会觉得是很神奇的一件事儿。

Speaker 1

我也觉得挺神奇的。

我也觉得挺神奇的。

Speaker 0

对于你来说,你最终找到脱口秀这样的一个释放的一个通道,就是你要把脱口秀变成你的一个匕首,就扎向你过往所有的经历。

对于你来说,你最终找到脱口秀这样的一个释放的一个通道,就是你要把脱口秀变成你的一个匕首,就扎向你过往所有的经历。

Speaker 0

但是只有在这一刻,可能你找到了这样一个通道。

但是只有在这一刻,可能你找到了这样一个通道。

Speaker 0

那过往的所有的岁月里面,好像你你积累那个情绪是没有办法去释放的,你只能向内,可能就自己会给自己施加压力,然后某种程度自己伤害自己。

那过往的所有的岁月里面,好像你你积累那个情绪是没有办法去释放的,你只能向内,可能就自己会给自己施加压力,然后某种程度自己伤害自己。

Speaker 0

那你觉得最终找到了脱口秀,它某种程度可能也是必然。

那你觉得最终找到了脱口秀,它某种程度可能也是必然。

Speaker 0

就你到那个节点,一定会有某种方式我可以得到释放跟表达。

就你到那个节点,一定会有某种方式我可以得到释放跟表达。

Speaker 0

那在此之前,你尝试过去找吗?

那在此之前,你尝试过去找吗?

Speaker 0

就是我现在这,我这气儿我去往哪撒呢?

就是我现在这,我这气儿我去往哪撒呢?

Speaker 0

我得找吧。

我得找吧。

Speaker 0

你找过吗?

你找过吗?

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 1

我不知道我还能有一个出口,我甚至没有把脱口秀当成自己的一个出口。

我不知道我还能有一个出口,我甚至没有把脱口秀当成自己的一个出口。

Speaker 1

我甚至没有想过我可以拿这个赚钱,靠这个养活自己。

我甚至没有想过我可以拿这个赚钱,靠这个养活自己。

Speaker 1

我当年在台上讲脱口秀,给自己定的目标是:我希望我一年之内能有一场卖票的演出,能有一场商演。

我当年在台上讲脱口秀,给自己定的目标是:我希望我一年之内能有一场卖票的演出,能有一场商演。

Speaker 1

我没有意识到人生还有出口,我以为所有东西都需要自我化解、自我消解,我自己靠幻想自己给自己慢慢地麻痹掉。

我没有意识到人生还有出口,我以为所有东西都需要自我化解、自我消解,我自己靠幻想自己给自己慢慢地麻痹掉。

Speaker 1

直到我讲了脱口秀,可能刚开始还不一样。

直到我讲了脱口秀,可能刚开始还不一样。

Speaker 1

讲了一段时间以后才知道,哦,原来这个东西可以作为出口,可以是一种简单的解脱。

讲了一段时间以后才知道,哦,原来这个东西可以作为出口,可以是一种简单的解脱。

Speaker 1

我知道脱口秀好,一开始就知道。

我知道脱口秀好,一开始就知道。

Speaker 1

我上大学的时候,那会儿我就在宿舍里面成天成天的看。

我上大学的时候,那会儿我就在宿舍里面成天成天的看。

Speaker 0

你一开始听谁的?

你一开始听谁的?

Speaker 1

我我那会儿是因为腿受伤了,没法去上课嘛,在宿舍里待着,就在网上闲逛,看到那个视频标题是《黑人小哥竟这样吐槽》的一个短的切片。

我我那会儿是因为腿受伤了,没法去上课嘛,在宿舍里待着,就在网上闲逛,看到那个视频标题是《黑人小哥竟这样吐槽》的一个短的切片。

Speaker 1

点开一看,哦,好有意思。

点开一看,哦,好有意思。

Speaker 1

后来才知道这个人是 kevin hart,然后才知道这个东西叫 stand up comedy。

后来才知道这个人是 kevin hart,然后才知道这个东西叫 stand up comedy。

Speaker 1

那行,找来看看呗。

那行,找来看看呗。

Speaker 1

哇,看了 louis ck,看了乔治卡林,后来看了 ellie one whitney comming,觉得哇,这个东西还有那个欧阳万成,哇,这个这个这个可太棒了,但也没觉得自己能行。

哇,看了 louis ck,看了乔治卡林,后来看了 ellie one whitney comming,觉得哇,这个东西还有那个欧阳万成,哇,这个这个这个可太棒了,但也没觉得自己能行。

Speaker 1

看了好多年,后来来了北京。

看了好多年,后来来了北京。

Speaker 1

我也是不停的找工作、换工作。

我也是不停的找工作、换工作。

Speaker 1

哎呀,有时候是他看不上我,有时候是我看不上他,被辞退、被解雇。

哎呀,有时候是他看不上我,有时候是我看不上他,被辞退、被解雇。

Speaker 1

我朋友说:‘那你要不要来看个脱口秀?

我朋友说:‘那你要不要来看个脱口秀?

Speaker 1

’我当时住潘家园嘛,那个地方离我住的地儿走路十五分钟。

’我当时住潘家园嘛,那个地方离我住的地儿走路十五分钟。

Speaker 1

我觉得闲着没事去去呗,然后过去一看,哇,还能这样!

我觉得闲着没事去去呗,然后过去一看,哇,还能这样!

Speaker 1

太棒了!

太棒了!

Speaker 1

我也好想上台,但我又不好意思跟人讲,我就又再去看了一次。

我也好想上台,但我又不好意思跟人讲,我就又再去看了一次。

Speaker 1

自己花钱买票,然后那天就有小雪姐姐。

自己花钱买票,然后那天就有小雪姐姐。

Speaker 1

我就硬着头皮跟主持人说:‘我说我也想上台’。

我就硬着头皮跟主持人说:‘我说我也想上台’。

Speaker 1

他说:‘行’,他说你要等等,因为马上过年了,这个场地要放假,咱们年后再说。

他说:‘行’,他说你要等等,因为马上过年了,这个场地要放假,咱们年后再说。

Speaker 1

然后年后疫情就开始了,我就觉得哦,可能命里没有这个东西。

然后年后疫情就开始了,我就觉得哦,可能命里没有这个东西。

Speaker 1

我大概知道命运是怎么给我暗示的了。

我大概知道命运是怎么给我暗示的了。

Speaker 1

好了,你不要说了,我懂你意思了,就打打算走了。

好了,你不要说了,我懂你意思了,就打打算走了。

Speaker 1

就觉得啊,可能没有这个可能性吧。

就觉得啊,可能没有这个可能性吧。

Speaker 1

一直到过了八个月还是十个月。

一直到过了八个月还是十个月。

Speaker 1

在北京那么大的地方,我从来没有偶遇过任何人。

在北京那么大的地方,我从来没有偶遇过任何人。

Speaker 1

我偶遇了那个厂牌的主理人,我说:‘现在怎么样了?

我偶遇了那个厂牌的主理人,我说:‘现在怎么样了?

Speaker 1

’他说:‘开放麦恢复了,你要不要过来试试?

’他说:‘开放麦恢复了,你要不要过来试试?

Speaker 1

’我觉得:‘哎呀,算了算了,我还是踏实当观众吧。

’我觉得:‘哎呀,算了算了,我还是踏实当观众吧。

Speaker 1

’我就又去了,我还看到黄西老师了,特别高兴,然后就硬着头皮上台了。

’我就又去了,我还看到黄西老师了,特别高兴,然后就硬着头皮上台了。

Speaker 1

讲了那么几次开放麦,光是开放麦我就很爽了,我就特别高兴。

讲了那么几次开放麦,光是开放麦我就很爽了,我就特别高兴。

Speaker 1

哎呀,浑身都是劲儿。

哎呀,浑身都是劲儿。

Speaker 1

效果好吗?

效果好吗?

Speaker 1

怎么讲呢?

怎么讲呢?

Speaker 1

效果因为那会儿我不太会写段子嘛,我觉得观众更多是好奇他看见一个跟你长得不一样的人站在台上,用你的语言试图讲笑话逗你。

效果因为那会儿我不太会写段子嘛,我觉得观众更多是好奇他看见一个跟你长得不一样的人站在台上,用你的语言试图讲笑话逗你。

Speaker 1

观众更多的是这种心态。

观众更多的是这种心态。

Speaker 0

本身觉得这个行为就很好笑,他会有反应。

本身觉得这个行为就很好笑,他会有反应。

Speaker 1

对,有反应。

对,有反应。

Speaker 1

大概讲到第五次开放麦的时候,因为每次开放麦讲完,主持人也就是那个主理人会上台讲说:‘哦,我们这周末有商演,商演上是跟开放麦不一样,商演是成熟的段子,成熟的演员’。

大概讲到第五次开放麦的时候,因为每次开放麦讲完,主持人也就是那个主理人会上台讲说:‘哦,我们这周末有商演,商演上是跟开放麦不一样,商演是成熟的段子,成熟的演员’。

Speaker 1

需要大家买票来看,但段子都是很好的段子。

需要大家买票来看,但段子都是很好的段子。

Speaker 1

然后有一个女孩起来问:‘商演能看到小帕吗?

然后有一个女孩起来问:‘商演能看到小帕吗?

Speaker 1

’主理人愣了一下,说能。

’主理人愣了一下,说能。

Speaker 1

然后我就有了自己的第一场商演,五分钟两百块钱。

然后我就有了自己的第一场商演,五分钟两百块钱。

Speaker 0

哇,那个女孩是你最初的铁粉。

哇,那个女孩是你最初的铁粉。

Speaker 1

对,后来在当时,在那中间我又找了工作,我又找了工作,后来又没工作了。

对,后来在当时,在那中间我又找了工作,我又找了工作,后来又没工作了。

Speaker 1

我甚至在考虑要不要回新疆,我可能真的在外面混不下去了。

我甚至在考虑要不要回新疆,我可能真的在外面混不下去了。

Speaker 1

我那么想逃出去,发现自己逃不出去,在外面活不下去。

我那么想逃出去,发现自己逃不出去,在外面活不下去。

Speaker 1

但是我回新疆,我知道我一定会被逼着结婚。

但是我回新疆,我知道我一定会被逼着结婚。

Speaker 1

我那段时间就不出门,天天在家里待着,好难受,好难受。

我那段时间就不出门,天天在家里待着,好难受,好难受。

Speaker 1

钱马上就要花完了,下个月的房租不知道该怎么办,非常难受。

钱马上就要花完了,下个月的房租不知道该怎么办,非常难受。

Speaker 1

这个时候有一个其他俱乐部的主理人跟我说:‘你过年在北京吗?

这个时候有一个其他俱乐部的主理人跟我说:‘你过年在北京吗?

Speaker 1

’他说:‘北京演员不够用了,我这边新开了个厂牌,过年期间有演出,你来不来说?

’他说:‘北京演员不够用了,我这边新开了个厂牌,过年期间有演出,你来不来说?

Speaker 1

’好啊,他一口气定了我40场演出,一场是300块钱,嗯,一万多了呢。

’好啊,他一口气定了我40场演出,一场是300块钱,嗯,一万多了呢。

Speaker 1

也我觉得行啊,那我想好啊,高兴。

也我觉得行啊,那我想好啊,高兴。

Speaker 1

我说这也能养活自己。

我说这也能养活自己。

Speaker 1

虽然不知道之后还会不会有,但是起码下面两个月有着落了。

虽然不知道之后还会不会有,但是起码下面两个月有着落了。

Speaker 1

我就高兴,我准备出去理个发,精神精神,好好做人嘛。

我就高兴,我准备出去理个发,精神精神,好好做人嘛。

Speaker 1

自己收拾收拾到了理发店之后才发现后脑勺少了一块指甲盖大小的头发。

自己收拾收拾到了理发店之后才发现后脑勺少了一块指甲盖大小的头发。

Speaker 1

理发师说:‘你这咋没头发?

理发师说:‘你这咋没头发?

Speaker 1

’我说:‘啊,他拿那个镜子给我照了一下。

’我说:‘啊,他拿那个镜子给我照了一下。

Speaker 1

’我说:‘我不知道啊。

’我说:‘我不知道啊。

Speaker 1

’他说:‘你周围都没有家人和朋友告诉你吗?

’他说:‘你周围都没有家人和朋友告诉你吗?

Speaker 1

’我才发现那段时间真的没有,因为我没有出门,也没有跟任何人见面。

’我才发现那段时间真的没有,因为我没有出门,也没有跟任何人见面。

Speaker 1

我去看医生,医生说这个叫精神性脱发。

我去看医生,医生说这个叫精神性脱发。

Speaker 1

你回去你就高兴一点吧?

你回去你就高兴一点吧?

Speaker 1

好吧,你外用药意义不大,然后也没给我开药。

好吧,你外用药意义不大,然后也没给我开药。

Speaker 1

我就回来每次戴着帽子上台演出,后来把这个东西也写成了一个段子,慢慢慢慢头发就长回来了,然后就靠这个养活自己了。

我就回来每次戴着帽子上台演出,后来把这个东西也写成了一个段子,慢慢慢慢头发就长回来了,然后就靠这个养活自己了。

Speaker 0

嗯,所以你这期间其实还是要只跟自己的情绪问题啊,还是要跟他去相处。

嗯,所以你这期间其实还是要只跟自己的情绪问题啊,还是要跟他去相处。

Speaker 1

当然我脱口秀。

当然我脱口秀。

Speaker 1

赚了一点钱,就是起码生活稳定了,每个月都有演出啊,然后也交得起房租的时候,我就觉得有一件事我一直想去干,我得去干了。

赚了一点钱,就是起码生活稳定了,每个月都有演出啊,然后也交得起房租的时候,我就觉得有一件事我一直想去干,我得去干了。

Speaker 1

我就去看医生了,然后医生问我:‘你怎么了?

我就去看医生了,然后医生问我:‘你怎么了?

Speaker 1

’我半天不知道该怎么形容,我说我就是状态不太好。

’我半天不知道该怎么形容,我说我就是状态不太好。

Speaker 1

半天憋出来一句没用的话,真的是。

半天憋出来一句没用的话,真的是。

Speaker 1

医生说:‘不着急,你慢慢说。

医生说:‘不着急,你慢慢说。

Speaker 1

’然后那个医生也特别好,跟他大概聊了之后,他帮我分到了某一个具体的科室里面。

’然后那个医生也特别好,跟他大概聊了之后,他帮我分到了某一个具体的科室里面。

Speaker 1

我跟那个真正要对我进行一些检查的医生见了面之后,他给我开了很多检查,脑电、心电、眼动之类的。

我跟那个真正要对我进行一些检查的医生见了面之后,他给我开了很多检查,脑电、心电、眼动之类的。

Speaker 1

然后我说这个可能是抑郁症,但是也不太确定,你回去再看看。

然后我说这个可能是抑郁症,但是也不太确定,你回去再看看。

Speaker 1

然后下周你再来找我好吗?

然后下周你再来找我好吗?

Speaker 1

然后他给我挂了下周的号,然后又去了一次。

然后他给我挂了下周的号,然后又去了一次。

Speaker 1

然后他再跟我说,下周你再继续来好吗?

然后他再跟我说,下周你再继续来好吗?

Speaker 1

然后在下周来的时候,我就开始眉飞色舞,我就特别高兴。

然后在下周来的时候,我就开始眉飞色舞,我就特别高兴。

Speaker 1

我说我现在挺好的,我感觉你给我开的药也挺好的。

我说我现在挺好的,我感觉你给我开的药也挺好的。

Speaker 1

医生说药根本就没有开始起效。

医生说药根本就没有开始起效。

Speaker 1

你可能是转向了,然后就双向情感障碍,然后就开始吃药,吃到现在。

你可能是转向了,然后就双向情感障碍,然后就开始吃药,吃到现在。

Speaker 1

现在比以前好很多很多了,然后现在也发现其实看医生治病也没有花那么多钱,上大学也不用花那么多钱。

现在比以前好很多很多了,然后现在也发现其实看医生治病也没有花那么多钱,上大学也不用花那么多钱。

Speaker 1

原来以前困住我的都是很小很小的一些一笔一笔的很小很小的细碎的钱。

原来以前困住我的都是很小很小的一些一笔一笔的很小很小的细碎的钱。

Speaker 0

但有些时候可能那些细碎的、细小的钱。

但有些时候可能那些细碎的、细小的钱。

Speaker 0

在关键时候也会困住一个能力欠缺的一个人。

在关键时候也会困住一个能力欠缺的一个人。

Speaker 1

对呀,原来那么一点点小钱就可以让我难受这么多年。

对呀,原来那么一点点小钱就可以让我难受这么多年。

Speaker 1

因为我是抑郁的情况比较多,我就好希望自己能快点转向,到达另外一个,到达另外一个。

因为我是抑郁的情况比较多,我就好希望自己能快点转向,到达另外一个,到达另外一个。

Speaker 0

但那那个极点也是很可怕的呀。

但那那个极点也是很可怕的呀。

Speaker 1

那个极点很可怕,那个极点更多的不是高兴,是一种莫名其妙的心快感,莫名其妙的燥。

那个极点很可怕,那个极点更多的不是高兴,是一种莫名其妙的心快感,莫名其妙的燥。

Speaker 1

我坐不住,我在家里。

我坐不住,我在家里。

Speaker 1

我的天呐,我我今天一定要出去干点什么,我要出去花钱。

我的天呐,我我今天一定要出去干点什么,我要出去花钱。

Speaker 1

但我整个人又会变得很暴躁、很易怒、很焦躁,整个人莫名其妙的一些脑子转得极快,但脑子里面都是一些非常不好的想法啊。

但我整个人又会变得很暴躁、很易怒、很焦躁,整个人莫名其妙的一些脑子转得极快,但脑子里面都是一些非常不好的想法啊。

Speaker 1

当然这里不好的想法不是说要伤害别人,不好的想法就是我开始焦虑,有一些莫名其妙的恐慌,在害怕一个什么东西,但我又不知道我在害怕的一个具体东西是啥。

当然这里不好的想法不是说要伤害别人,不好的想法就是我开始焦虑,有一些莫名其妙的恐慌,在害怕一个什么东西,但我又不知道我在害怕的一个具体东西是啥。

Speaker 1

还有就是我感觉什么东西变得好大。

还有就是我感觉什么东西变得好大。

Speaker 1

周围的东西都变得好大,很有压迫感。

周围的东西都变得好大,很有压迫感。

Speaker 1

就是哎呀,脑子转得太快了,冷静不下来。

就是哎呀,脑子转得太快了,冷静不下来。

Speaker 1

停一停,我要睡觉。

停一停,我要睡觉。

Speaker 1

停一停,我好累。

停一停,我好累。

Speaker 1

不行,脑子就停不下来,就跟坏了的陀螺一样,一直在转,一直在转。

不行,脑子就停不下来,就跟坏了的陀螺一样,一直在转,一直在转。

Speaker 0

所以这点跟一般人想的不一样。

所以这点跟一般人想的不一样。

Speaker 0

一般人会想:哦,双向当你亢奋的时候,好像是有利于你创作的时候,就你的思维格外的活跃,人变得格外的兴奋,好像你可以……像个画家在画布面前昼夜不停的激情澎湃的创作,其实根本不是,是给你一些无用的、有害的想法,压根不可能对你创作有任何的帮助。

一般人会想:哦,双向当你亢奋的时候,好像是有利于你创作的时候,就你的思维格外的活跃,人变得格外的兴奋,好像你可以……像个画家在画布面前昼夜不停的激情澎湃的创作,其实根本不是,是给你一些无用的、有害的想法,压根不可能对你创作有任何的帮助。

Speaker 1

对,就算有帮助,也是帮助完了之后等稍微冷静下来,回头一看,什么玩意儿?

对,就算有帮助,也是帮助完了之后等稍微冷静下来,回头一看,什么玩意儿?

Speaker 1

就是焦躁。

就是焦躁。

Speaker 1

哎,也会有那种特别高兴、快乐,大家走到路上哼点歌、跳点舞的时候,也会有这种时候,但大部分是一种焦躁。

哎,也会有那种特别高兴、快乐,大家走到路上哼点歌、跳点舞的时候,也会有这种时候,但大部分是一种焦躁。

Speaker 1

害怕不安。

害怕不安。

Speaker 0

那你会有这样新的困惑吗?

那你会有这样新的困惑吗?

Speaker 0

我如何判定我此刻的开心是真的开心,而不是我要走到另外一个可怕的、极端的开心。

我如何判定我此刻的开心是真的开心,而不是我要走到另外一个可怕的、极端的开心。

Speaker 1

当然会有,我甚至稍微开始有点开心的时候就想:完了完了完了完了完了,接下来要干嘛了?

当然会有,我甚至稍微开始有点开心的时候就想:完了完了完了完了完了,接下来要干嘛了?

Speaker 1

接下来是不是要乱花钱了?

接下来是不是要乱花钱了?

Speaker 1

接下来是不是要干一些很奇奇怪怪的事情了?

接下来是不是要干一些很奇奇怪怪的事情了?

Speaker 0

这好讨厌呢。

这好讨厌呢。

Speaker 1

非常讨厌,而且很要命的是,比如说今天我要开专场。

非常讨厌,而且很要命的是,比如说今天我要开专场。

Speaker 1

我想小帕今天燥起来好吗?

我想小帕今天燥起来好吗?

Speaker 1

你要用你的情绪带动观众的情绪。

你要用你的情绪带动观众的情绪。

Speaker 1

但我今天就想死,我就想躺那不想动。

但我今天就想死,我就想躺那不想动。

Speaker 1

然后今天我可能需要小帕你冷静一点,今天要创作创作,或者今天要搞个什么会议,需要你几个小时安安静静的集中你的注意力。

然后今天我可能需要小帕你冷静一点,今天要创作创作,或者今天要搞个什么会议,需要你几个小时安安静静的集中你的注意力。

Speaker 1

但我脑子里面集中不了,我脑子里面我在坐不住,我就真的一会儿怎么样一下,一会儿怎么样一下,也没有办法集中注意力,也没有办法一直坐着。

但我脑子里面集中不了,我脑子里面我在坐不住,我就真的一会儿怎么样一下,一会儿怎么样一下,也没有办法集中注意力,也没有办法一直坐着。

Speaker 1

而且人家一说点什么,我就想发脾气,我就想掀桌子。

而且人家一说点什么,我就想发脾气,我就想掀桌子。

Speaker 1

我的精神状态时常与我的生活状态不匹配。

我的精神状态时常与我的生活状态不匹配。

Speaker 0

那就接受我将长期或者永远这样,就很多时候某种程度就是一个怪异的,那我就接受这一点的。

那就接受我将长期或者永远这样,就很多时候某种程度就是一个怪异的,那我就接受这一点的。

Speaker 0

其实人这一生不是我只有100%的健康我才能够配活着,我们基本上都是各种不健康的,就每个人带着某种怪异跟不健康一直活到。

其实人这一生不是我只有100%的健康我才能够配活着,我们基本上都是各种不健康的,就每个人带着某种怪异跟不健康一直活到。

Speaker 0

78、80,那就接受呗。

78、80,那就接受呗。

Speaker 1

对,我现在是……哎呀,我时常会觉得难受,就是觉得尤其是在发作的时候,觉得天哪,这种事我还要经历无数次,经历到我死为止。

对,我现在是……哎呀,我时常会觉得难受,就是觉得尤其是在发作的时候,觉得天哪,这种事我还要经历无数次,经历到我死为止。

Speaker 1

可以接受吗?

可以接受吗?

Speaker 1

我不知道,但是我对活的欲望更大。

我不知道,但是我对活的欲望更大。

Speaker 1

嗯,因为我还想做好多事,我想我想我特别喜欢写故事,我有那么一个故事特别想拍出来,我还想写好多好多专场,我要写一辈子段子。

嗯,因为我还想做好多事,我想我想我特别喜欢写故事,我有那么一个故事特别想拍出来,我还想写好多好多专场,我要写一辈子段子。

Speaker 1

我讲一辈子,我还想去好多地方。

我讲一辈子,我还想去好多地方。

Speaker 1

就是我对这些事儿的欲望可能盖过了我那些绝望,所以难过归难过,但我对生的欲望更大。

就是我对这些事儿的欲望可能盖过了我那些绝望,所以难过归难过,但我对生的欲望更大。

Speaker 1

我觉得活下去,对得活下去,活下去才有一切可能。

我觉得活下去,对得活下去,活下去才有一切可能。

Speaker 1

我觉得活下去会发生很多烂糟事儿,确实。

我觉得活下去会发生很多烂糟事儿,确实。

Speaker 1

但是你只要活下去,它就一定会有好事发生,或早或晚。

但是你只要活下去,它就一定会有好事发生,或早或晚。

Speaker 1

所以得活下去。

所以得活下去。

Speaker 0

所以你刚才讲,你有很多的欲望或者想法,这个就是能够支撑你从今天走到明天、明年到未来,很多很多一直到老。

所以你刚才讲,你有很多的欲望或者想法,这个就是能够支撑你从今天走到明天、明年到未来,很多很多一直到老。

Speaker 0

你得完成这些你的欲望啊。

你得完成这些你的欲望啊。

Speaker 0

其他你会觉得对你的创作很有帮助的某些,你自己很喜欢的书也好,剧集也好。

其他你会觉得对你的创作很有帮助的某些,你自己很喜欢的书也好,剧集也好。

Speaker 1

电影也好,是什么书的话?

电影也好,是什么书的话?

Speaker 1

可能还是那本COMEDY BIBLE。

可能还是那本COMEDY BIBLE。

Speaker 1

嗯,当当然当然,我不建议任何新手看这本书。

嗯,当当然当然,我不建议任何新手看这本书。

Speaker 1

我在我在新手的时候,我是看不懂这本书的。

我在我在新手的时候,我是看不懂这本书的。

Speaker 1

我自己认为啊,不权威。

我自己认为啊,不权威。

Speaker 1

这个说法脱口秀是一个后知后觉的东西,感觉也有点像女性的这种成长,后知后觉才反应过来哦,我当年原来是那样。

这个说法脱口秀是一个后知后觉的东西,感觉也有点像女性的这种成长,后知后觉才反应过来哦,我当年原来是那样。

Speaker 1

是的,脱口秀就是这样,后知后觉你干了几年你才反应过来哦,这是怎么回事?

是的,脱口秀就是这样,后知后觉你干了几年你才反应过来哦,这是怎么回事?

Speaker 1

我想做什么,我该怎么样,是后面才能知道的。

我想做什么,我该怎么样,是后面才能知道的。

Speaker 1

如果你一上来就看那些理论类的书籍,是看不明白的,你或许可以了解到一些专业名词、一些术语。

如果你一上来就看那些理论类的书籍,是看不明白的,你或许可以了解到一些专业名词、一些术语。

Speaker 1

但看不明白,我是大概干到第二年、第三年的时候才看这本书,我才能看明白。

但看不明白,我是大概干到第二年、第三年的时候才看这本书,我才能看明白。

Speaker 1

哦,他原来这句话是这个意思。

哦,他原来这句话是这个意思。

Speaker 1

嗯,就是现在可能大家会认为脱口秀的梗有多重要,其实最重要的是前提,前提就是你得把话说清楚,你到底想说的是什么。

嗯,就是现在可能大家会认为脱口秀的梗有多重要,其实最重要的是前提,前提就是你得把话说清楚,你到底想说的是什么。

Speaker 1

我现在都不确定自己是否做到了这一点,把话说清楚。

我现在都不确定自己是否做到了这一点,把话说清楚。

Speaker 1

用最简短有效的句子来表达你想表达的东西,就是感觉那种 sharpen 就是把那个段子削的尖尖的,把那些无用的东西全部剃掉,削掉。

用最简短有效的句子来表达你想表达的东西,就是感觉那种 sharpen 就是把那个段子削的尖尖的,把那些无用的东西全部剃掉,削掉。

Speaker 1

这个前提是最重要的,这就是我在那个 comedy bible 里面学到的。

这个前提是最重要的,这就是我在那个 comedy bible 里面学到的。

Speaker 1

至于影视剧或者对创作有帮助的,我感觉只有经历。

至于影视剧或者对创作有帮助的,我感觉只有经历。

Speaker 0

或者说你你喜欢看什么吧?

或者说你你喜欢看什么吧?

Speaker 1

我我以前特别喜欢看电影,我在脱口秀之前我就喜欢看电影。

我我以前特别喜欢看电影,我在脱口秀之前我就喜欢看电影。

Speaker 1

这个就有点像我的幻想世界,我知道这些东西都是假的,但现在我可以躲在这个假东西里面,就像那个伍迪·艾伦有部电影叫《开罗紫玫瑰》,我非常喜欢那部电影。

这个就有点像我的幻想世界,我知道这些东西都是假的,但现在我可以躲在这个假东西里面,就像那个伍迪·艾伦有部电影叫《开罗紫玫瑰》,我非常喜欢那部电影。

Speaker 1

可能我们大部分都幻想过我和这个故事里这个角色能产生什么样的一些交割呢?

可能我们大部分都幻想过我和这个故事里这个角色能产生什么样的一些交割呢?

Speaker 1

如果我在这儿呢,我们不是看影视剧的时候经常也会拍大腿。

如果我在这儿呢,我们不是看影视剧的时候经常也会拍大腿。

Speaker 1

嗨,那要是我的话……这也是一种幻想,也是制造一个小小的世界,逃离那么一小会儿。

嗨,那要是我的话……这也是一种幻想,也是制造一个小小的世界,逃离那么一小会儿。

Speaker 0

你知道人慢慢的长大,就是你和影视剧中共情的那个人物是会会变,会变的。

你知道人慢慢的长大,就是你和影视剧中共情的那个人物是会会变,会变的。

Speaker 0

嗯,小时候你会本能的跟那种高大英俊的主人公或者美艳的那个女主人公共情,因为你会希望我是他。

嗯,小时候你会本能的跟那种高大英俊的主人公或者美艳的那个女主人公共情,因为你会希望我是他。

Speaker 0

嗯,但是慢慢慢慢,比如说我最大的变化,我现在开始跟剧集、影视剧当中那个。

嗯,但是慢慢慢慢,比如说我最大的变化,我现在开始跟剧集、影视剧当中那个。

Speaker 0

没有那么幸运的那个更惨的那个更边缘化的不被关注的那个人。

没有那么幸运的那个更惨的那个更边缘化的不被关注的那个人。

Speaker 0

也许我我根本不是他,但是我会跟这样的人产生很深的共情。

也许我我根本不是他,但是我会跟这样的人产生很深的共情。

Speaker 0

比如我记得有一个电影,小时候,也不小时候,很多年前看那个叫 misery,你看过吗?

比如我记得有一个电影,小时候,也不小时候,很多年前看那个叫 misery,你看过吗?

Speaker 0

中文叫十日危情 misery,是那个斯蒂芬他的那个一个惊悚小说改编的。

中文叫十日危情 misery,是那个斯蒂芬他的那个一个惊悚小说改编的。

Speaker 1

我知道了一个作家和他的疯狂私生。

我知道了一个作家和他的疯狂私生。

Speaker 0

一个作家和疯狂私生犯之间的故事。

一个作家和疯狂私生犯之间的故事。

Speaker 0

当那个疯狂的私生犯知道作家当中他那本书里面那个女主人公被作家写死之后。

当那个疯狂的私生犯知道作家当中他那本书里面那个女主人公被作家写死之后。

Speaker 0

他本来是帮作家养伤的,然后他不断的加害那个作家,最后又把作家刚刚养伤快养好腿又给打断了。

他本来是帮作家养伤的,然后他不断的加害那个作家,最后又把作家刚刚养伤快养好腿又给打断了。

Speaker 0

哇,CATHY BATES因为这个角色在那一年吧,65届奥斯卡最佳影后的获得者。

哇,CATHY BATES因为这个角色在那一年吧,65届奥斯卡最佳影后的获得者。

Speaker 0

当年我看会觉得这个女的太可怕了,但如今我在看,我其实我会对这样的角色会产生很深的同情跟共情。

当年我看会觉得这个女的太可怕了,但如今我在看,我其实我会对这样的角色会产生很深的同情跟共情。

Speaker 1

会不会是因为我们。

会不会是因为我们。

Speaker 1

逐渐意识到了自己真实的生活,因为我觉得大多数主角,尤其是那些光鲜亮丽的主角,他们都是虚构的。

逐渐意识到了自己真实的生活,因为我觉得大多数主角,尤其是那些光鲜亮丽的主角,他们都是虚构的。

Speaker 1

虽然说当然那个负面角色也是虚构的,或者小角色也是虚构的,但是小角色可能更符合我在真实生活的定位,因为在真实世界里面,我不是一个伪光正的人,我也不是一个什么英俊、这那有超能力的人。

虽然说当然那个负面角色也是虚构的,或者小角色也是虚构的,但是小角色可能更符合我在真实生活的定位,因为在真实世界里面,我不是一个伪光正的人,我也不是一个什么英俊、这那有超能力的人。

Speaker 1

慢慢的自己开始意识到现实,开始慢慢脱离自己小时候的幻想,脱离自己的英雄梦。

慢慢的自己开始意识到现实,开始慢慢脱离自己小时候的幻想,脱离自己的英雄梦。

Speaker 1

可能长大就是这样一个过程吧。

可能长大就是这样一个过程吧。

Speaker 0

你知道还有一点我感触特别深,就是刚才我说这个 misery 里面这个女主人公的扮演者 kathy bates 好莱坞的老牌的影后嘛,然后她最近人是老了以后瘦了,又演了一个美剧,演的也很好。

你知道还有一点我感触特别深,就是刚才我说这个 misery 里面这个女主人公的扮演者 kathy bates 好莱坞的老牌的影后嘛,然后她最近人是老了以后瘦了,又演了一个美剧,演的也很好。

Speaker 0

她前一阵接受采访,她就说她一直特别后悔,她当时拿到奥斯卡影后,在上台获奖感言时候没有感谢自己的妈妈。

她前一阵接受采访,她就说她一直特别后悔,她当时拿到奥斯卡影后,在上台获奖感言时候没有感谢自己的妈妈。

Speaker 0

然后他妈妈后来一直说他,还特别抱歉。

然后他妈妈后来一直说他,还特别抱歉。

Speaker 0

然后采访他记者给他看了一个视频,说:‘不好意思,你当时感谢你妈了’。

然后采访他记者给他看了一个视频,说:‘不好意思,你当时感谢你妈了’。

Speaker 0

他拿过那个视频看,他最后无助地整个人那个神情是如释重负,又很痛苦又很悲伤的感觉。

他拿过那个视频看,他最后无助地整个人那个神情是如释重负,又很痛苦又很悲伤的感觉。

Speaker 0

意思就是潜台词就是这么多年我一直在自责,一直被我妈骂我。

意思就是潜台词就是这么多年我一直在自责,一直被我妈骂我。

Speaker 1

其实我感谢了她,我本不该经历这一切。

其实我感谢了她,我本不该经历这一切。

Speaker 1

对?

对?

Speaker 0

问题是他已经,他应该现在七十多岁了。

问题是他已经,他应该现在七十多岁了。

Speaker 0

就是说他在过去十几年,他妈一直在骂他,就说你当时不感谢我,你不感恩。

就是说他在过去十几年,他妈一直在骂他,就说你当时不感谢我,你不感恩。

Speaker 1

然后他也特别自责。

然后他也特别自责。

Speaker 1

我本不该,我这几年也会有这种感觉,我本不该经历这一切。

我本不该,我这几年也会有这种感觉,我本不该经历这一切。

Speaker 1

因为这几年开始有人夸我好看了,别人我哎小胖你这么好看,你我说啊啊,我一般笑一笑就不说话啊,谢谢就走了。

因为这几年开始有人夸我好看了,别人我哎小胖你这么好看,你我说啊啊,我一般笑一笑就不说话啊,谢谢就走了。

Speaker 1

然后我就想起来小时候,我是我们班里唯一一个少数民族。

然后我就想起来小时候,我是我们班里唯一一个少数民族。

Speaker 1

他们说小孩知道没丑,我觉得小孩应该不知道。

他们说小孩知道没丑,我觉得小孩应该不知道。

Speaker 1

小孩只知道你长得跟我们不一样,然后我的体毛会比较旺盛,我胳膊上。

小孩只知道你长得跟我们不一样,然后我的体毛会比较旺盛,我胳膊上。

Speaker 1

但是家里人又不允许我刮,然后我甚至偷偷攒钱自己买了那种学校旁边的那种小店里面的非常劣质的脱毛膏,把整个胳膊都烧了,然后结了很很大的一片痂,就火辣辣的疼。

但是家里人又不允许我刮,然后我甚至偷偷攒钱自己买了那种学校旁边的那种小店里面的非常劣质的脱毛膏,把整个胳膊都烧了,然后结了很很大的一片痂,就火辣辣的疼。

Speaker 1

然后因为我个子很高,家里人也说不好,就骂我。

然后因为我个子很高,家里人也说不好,就骂我。

Speaker 1

个子高的脚一定会大,在比较封建的家庭里是不会喜欢脚太大的女孩子。

个子高的脚一定会大,在比较封建的家庭里是不会喜欢脚太大的女孩子。

Speaker 1

然后我腿太长,总是买不到合适的裤子。

然后我腿太长,总是买不到合适的裤子。

Speaker 1

对,现在啊,天哪,我真的很害怕这个会听着很奇怪。

对,现在啊,天哪,我真的很害怕这个会听着很奇怪。

Speaker 0

哎,你不觉得这很荒谬吗?

哎,你不觉得这很荒谬吗?

Speaker 0

就一个女孩会因为腿太长买不到裤子,然后也会可能暗暗的责备自己。

就一个女孩会因为腿太长买不到裤子,然后也会可能暗暗的责备自己。

Speaker 0

就放到另另外的场合,人会说:‘哇,腿长是个多么好的一件事情’。

就放到另另外的场合,人会说:‘哇,腿长是个多么好的一件事情’。

Speaker 1

对,就是裤腿合适的话,腰会大;腰小点的话,裤子就短了。

对,就是裤腿合适的话,腰会大;腰小点的话,裤子就短了。

Speaker 1

我穿短裤子穿了很多年。

我穿短裤子穿了很多年。

Speaker 1

所有的裤子在我这儿都是八九分裤,这样的家里人会也会因为这件事情责备我。

所有的裤子在我这儿都是八九分裤,这样的家里人会也会因为这件事情责备我。

Speaker 1

还有经常跟我说:‘你脚太大了’,所以我脚是常年那种脚趾是全屈着的,所以我脚趾都是弯的。

还有经常跟我说:‘你脚太大了’,所以我脚是常年那种脚趾是全屈着的,所以我脚趾都是弯的。

Speaker 1

说实话就不是那种直直的,就我脚趾是朋友还开玩笑说:‘哎,你怎么脚趾有点驼背’,就那种感觉。

说实话就不是那种直直的,就我脚趾是朋友还开玩笑说:‘哎,你怎么脚趾有点驼背’,就那种感觉。

Speaker 1

现在开始有人夸我好看,说:‘啊,你这眼睛大’。

现在开始有人夸我好看,说:‘啊,你这眼睛大’。

Speaker 1

以前我家我不能抬头说话的,因为我只要一抬头,他们觉得我在瞪他们。

以前我家我不能抬头说话的,因为我只要一抬头,他们觉得我在瞪他们。

Speaker 1

然后现在开始跟我说啊你这漂亮五官这那深邃身材这呢我觉得哦原来我本不该经历那一切这是第一个第2个是我觉得所有人都被P U A了审美这个东西就跟那个棉裤腰一样是可松可紧的包括现在我们都觉得那种偏西方的长相是好看的这又何尝不是一种P U A呢我们都被P U A了。

然后现在开始跟我说啊你这漂亮五官这那深邃身材这呢我觉得哦原来我本不该经历那一切这是第一个第2个是我觉得所有人都被P U A了审美这个东西就跟那个棉裤腰一样是可松可紧的包括现在我们都觉得那种偏西方的长相是好看的这又何尝不是一种P U A呢我们都被P U A了。

Speaker 0

所以有些时候我们真的花了漫长的时间去担心一些根本不需要担心的事情。

所以有些时候我们真的花了漫长的时间去担心一些根本不需要担心的事情。

Speaker 0

去痛苦一些,根本不需要痛苦的事情。

去痛苦一些,根本不需要痛苦的事情。

Speaker 0

然后有一天你永远都是回看:哎呀,如果当初我要是那样就好了。

然后有一天你永远都是回看:哎呀,如果当初我要是那样就好了。

Speaker 1

对,感觉脱口秀就是感觉原来当时是这样啊,原来当时这个东西我应该这么往这个方向写哦,原来这个东西哦,它有这样一个方法可以解决来着。

对,感觉脱口秀就是感觉原来当时是这样啊,原来当时这个东西我应该这么往这个方向写哦,原来这个东西哦,它有这样一个方法可以解决来着。

Speaker 0

你你现在有时候会想念阿克苏吗?

你你现在有时候会想念阿克苏吗?

Speaker 1

很少。

很少。

Speaker 1

其实昨天跟前天是古尔邦节。

其实昨天跟前天是古尔邦节。

Speaker 1

啊,然后我在台上,我看到江子浩在台上说粤语的时候,我就在想:哦,他可以在台上讲他的母语。

啊,然后我在台上,我看到江子浩在台上说粤语的时候,我就在想:哦,他可以在台上讲他的母语。

Speaker 1

诶,我其实是挺羡慕的。

诶,我其实是挺羡慕的。

Speaker 1

嗯,然后想起古尔邦节的时候,以前小时候我爷爷还在的时候会宰羊嘛,那天要穿新衣服,然后我爷爷奶奶会给我零花钱,家里也会有一些。

嗯,然后想起古尔邦节的时候,以前小时候我爷爷还在的时候会宰羊嘛,那天要穿新衣服,然后我爷爷奶奶会给我零花钱,家里也会有一些。

Speaker 1

因为我特别喜欢吃甜食,我到现在都很喜欢吃甜食。

因为我特别喜欢吃甜食,我到现在都很喜欢吃甜食。

Speaker 1

古尔邦节的时候,家里会有很多甜食和糕点。

古尔邦节的时候,家里会有很多甜食和糕点。

Speaker 1

哦,对,这也是快乐的时候。

哦,对,这也是快乐的时候。

Speaker 1

我就在那台上在那幻想这一切,录制的时候,然后中间有一段散场的时候,有个姑娘喊了我一句,是,我有活动吗?

我就在那台上在那幻想这一切,录制的时候,然后中间有一段散场的时候,有个姑娘喊了我一句,是,我有活动吗?

Speaker 1

这句话就是,你是维吾尔族吗?

这句话就是,你是维吾尔族吗?

Speaker 1

嗯,我说我是我是。

嗯,我说我是我是。

Speaker 1

他说,斯奈德,你是哪里人?

他说,斯奈德,你是哪里人?

Speaker 1

我说我是阿克苏的。

我说我是阿克苏的。

Speaker 1

他说,我是乌鲁木齐的。

他说,我是乌鲁木齐的。

Speaker 1

然后我们俩赶紧对对方说了一句:耶,当什么?

然后我们俩赶紧对对方说了一句:耶,当什么?

Speaker 1

妈的,跟我说就是祝你节日快乐,节日快乐,祝你因为古尔邦节在我们这其实算过年了,过年好。

妈的,跟我说就是祝你节日快乐,节日快乐,祝你因为古尔邦节在我们这其实算过年了,过年好。

Speaker 1

就这种话,我说天呐,我虽然没能站在台上,没能站在台上说我的母语,但是这个舞台上有人跟我说母语,好高兴啊。

就这种话,我说天呐,我虽然没能站在台上,没能站在台上说我的母语,但是这个舞台上有人跟我说母语,好高兴啊。

Speaker 1

还是虽然说母语承载了我的很多创伤。

还是虽然说母语承载了我的很多创伤。

Speaker 1

但是在他乡,有人说那种你从小听着长大的话,听着长辈们说的话,勾起一点点你小时候过年宰羊吃好吃的那个记忆。

但是在他乡,有人说那种你从小听着长大的话,听着长辈们说的话,勾起一点点你小时候过年宰羊吃好吃的那个记忆。

Speaker 1

昨天还是稍微有点想的。

昨天还是稍微有点想的。

Speaker 0

嗯嗯嗯,有些东西血液里东西你甩不掉,还是甩不掉。

嗯嗯嗯,有些东西血液里东西你甩不掉,还是甩不掉。

Speaker 0

但我觉得可能时间还是没有到,就是我们老说就是一个什么叶落归根,还有一个就是什么有一天会相逢一笑泯恩仇,它其实所有的就告诉我们一点,就是时间。

但我觉得可能时间还是没有到,就是我们老说就是一个什么叶落归根,还有一个就是什么有一天会相逢一笑泯恩仇,它其实所有的就告诉我们一点,就是时间。

Speaker 0

时间是解决一切的可能终极的要素之一吧。

时间是解决一切的可能终极的要素之一吧。

Speaker 0

就有一天,可能这一切也许都会过去。

就有一天,可能这一切也许都会过去。

Speaker 0

但目前因为我们还在这个路上,就是还是没有到那个时候。

但目前因为我们还在这个路上,就是还是没有到那个时候。

Speaker 1

这句话我就感觉挺挺绝望的。

这句话我就感觉挺挺绝望的。

Speaker 0

或者我我我换一种方式说吧,我们能够解决一些具体的问题。

或者我我我换一种方式说吧,我们能够解决一些具体的问题。

Speaker 0

嗯,你从阿克苏离开阿克苏到天津,嗯,这个动作你可以做,这是我们每个人都有的权利跟必须要做的事情。

嗯,你从阿克苏离开阿克苏到天津,嗯,这个动作你可以做,这是我们每个人都有的权利跟必须要做的事情。

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