本集简介
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我们谈论艺术，借由对话走进自己。
我们谈论艺术，借由对话走进自己。
我们也谈论女性，让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵。
我们也谈论女性，让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵。
欢迎收听GADA言中花束。
欢迎收听GADA言中花束。
有时候他们父子二人就把我送到站牌，那我只要一坐上车子的话，我大概就是一路哭到我们家。
有时候他们父子二人就把我送到站牌，那我只要一坐上车子的话，我大概就是一路哭到我们家。
尤其是从城北到城南，路很长的，你会觉得很多事情哇都一直一直在落在你的心上。
尤其是从城北到城南，路很长的，你会觉得很多事情哇都一直一直在落在你的心上。
那这个我会觉得说，这个时候是好好把握住吧，记住每一样事情。
那这个我会觉得说，这个时候是好好把握住吧，记住每一样事情。
最后我觉得就是侯导已经登岸了，未来的路你还要做很多事呢，那就是开开心心的去做吧。
最后我觉得就是侯导已经登岸了，未来的路你还要做很多事呢，那就是开开心心的去做吧。
就是因为你有自己的写作的那一方天地，像您说是屋的天地，有那个小书桌。
就是因为你有自己的写作的那一方天地，像您说是屋的天地，有那个小书桌。
所以当您在跟电影发生奇遇的时候，你不太介意说：‘那我就是编剧’，此刻光荣属于我们，属于导演。
所以当您在跟电影发生奇遇的时候，你不太介意说：‘那我就是编剧’，此刻光荣属于我们，属于导演。
但我内心我自己独立成章的那个底气，我的骄傲依然是不会受到任何的影响的。
但我内心我自己独立成章的那个底气，我的骄傲依然是不会受到任何的影响的。
这点好重要，就有自己的那一方书桌，太重要了。
这点好重要，就有自己的那一方书桌，太重要了。
大家都要看书的时代，你是看过这件事的人。
大家都要看书的时代，你是看过这件事的人。
所以你是相信纸本的力量的人。
所以你是相信纸本的力量的人。
我们在这个福利之上，生于那个时代，所以你怎么不能回馈它呢？
我们在这个福利之上，生于那个时代，所以你怎么不能回馈它呢？
回馈这个过往所吸收的从书本而来的知识。
回馈这个过往所吸收的从书本而来的知识。
这也是我觉得现在写作的我心里头的一个动力吧。
这也是我觉得现在写作的我心里头的一个动力吧。
你取之于这么大的一个湖水，你也应该要还回一些到这个湖水里头。
你取之于这么大的一个湖水，你也应该要还回一些到这个湖水里头。
你有一篇小说《世界末华丽》里面就写有一句话，印象特别深，说有一天男人用理论和制度建立的世界会倒塌，他将以嗅觉和颜色记忆存活，从这里予以重建。
你有一篇小说《世界末华丽》里面就写有一句话，印象特别深，说有一天男人用理论和制度建立的世界会倒塌，他将以嗅觉和颜色记忆存活，从这里予以重建。
嗨，大家好，欢迎来到《言中花树》。
嗨，大家好，欢迎来到《言中花树》。
我今天坐早班飞机从北京到广州来见朱天文老师，我的感受特别深的一点就是，作为一个读者，他和一个作者最终相见本身就是一个故事。
我今天坐早班飞机从北京到广州来见朱天文老师，我的感受特别深的一点就是，作为一个读者，他和一个作者最终相见本身就是一个故事。
我想跟大家分享一下，我是在80年代长大的小孩儿。
我想跟大家分享一下，我是在80年代长大的小孩儿。
我记得是82年或者83年，我刚刚上初中。
我记得是82年或者83年，我刚刚上初中。
那个时候班里同学流行看三毛，我在其中一本叫《梦里花落知多少》有一篇文章叫《云在青山月在天》，那篇文章我第一次看到朱天文的名字。
那个时候班里同学流行看三毛，我在其中一本叫《梦里花落知多少》有一篇文章叫《云在青山月在天》，那篇文章我第一次看到朱天文的名字。
当时三毛就写他要离开了，天文说：‘哎呀，他也要离开，可能见不到面了’。
当时三毛就写他要离开了，天文说：‘哎呀，他也要离开，可能见不到面了’。
三毛想见不见也没关系，然后朱天文说：‘你可是有没有心？
三毛想见不见也没关系，然后朱天文说：‘你可是有没有心？
’三毛就回了一句，叫云在青山月在天。
’三毛就回了一句，叫云在青山月在天。
我想哇，这句话好深刻。
我想哇，这句话好深刻。
你想那是82年、83年，我要时隔40年之后才跟当时了解的一位作者见面。
你想那是82年、83年，我要时隔40年之后才跟当时了解的一位作者见面。
但那时候开始我就知道了朱天文、朱天心、朱天一、朱家三姐妹，就在我看来是神奇的、美好的写作之家，还有他们的《三三集刊》，然后我成了他跟侯导电影作品的忠实的观众。
但那时候开始我就知道了朱天文、朱天心、朱天一、朱家三姐妹，就在我看来是神奇的、美好的写作之家，还有他们的《三三集刊》，然后我成了他跟侯导电影作品的忠实的观众。
再到后来，我成为他文字的读者。
再到后来，我成为他文字的读者。
所以从听说、看到名字，到看电影，到读他的作品，分别是40年、30年、20年，大概这样的一个间隔。
所以从听说、看到名字，到看电影，到读他的作品，分别是40年、30年、20年，大概这样的一个间隔。
所以此刻我非常的感慨，也很感动，很高兴看到坐在我对面的朱天文老师。
所以此刻我非常的感慨，也很感动，很高兴看到坐在我对面的朱天文老师。
那请天文老师跟《言中话术》的听众打个招呼：大家好！
那请天文老师跟《言中话术》的听众打个招呼：大家好！
我刚才讲那一刻的感受，就觉得很神奇，因为自己其实想不到时间会跨越了这么久。
我刚才讲那一刻的感受，就觉得很神奇，因为自己其实想不到时间会跨越了这么久。
我也是觉得像我第一次来大陆是陪我父母亲主要我父亲的探亲那是1988年到从小我们说的老家那就是苏北的宿迁去了南京和南京的我的四个表哥在那边然后我们就坐了一个巴士现在是京东铁路吗还是什么不知道现在应该有高铁了有高铁了当时我们是租了个小人吧然后经过鄱阳湖哈。
我也是觉得像我第一次来大陆是陪我父母亲主要我父亲的探亲那是1988年到从小我们说的老家那就是苏北的宿迁去了南京和南京的我的四个表哥在那边然后我们就坐了一个巴士现在是京东铁路吗还是什么不知道现在应该有高铁了有高铁了当时我们是租了个小人吧然后经过鄱阳湖哈。
这对我们来讲，我们从小是念地理、念中国历史才看得到的东西。
这对我们来讲，我们从小是念地理、念中国历史才看得到的东西。
哇，鄱阳湖我都很难想象。
哇，鄱阳湖我都很难想象。
所以就经过那边要5个小时到那个宿迁，那是1988年之后呢？
所以就经过那边要5个小时到那个宿迁，那是1988年之后呢？
陪着我父亲从下关一直逆流而上，到了重庆、成都这样一路的那趟去了一个月吧。
陪着我父亲从下关一直逆流而上，到了重庆、成都这样一路的那趟去了一个月吧。
他到今天，哇，2025年了。
他到今天，哇，2025年了。
哇，时间真的过得好快。
哇，时间真的过得好快。
我记得您当时在文章里面还写，第一次回老家探亲，以为要去的是山东，对？
我记得您当时在文章里面还写，第一次回老家探亲，以为要去的是山东，对？
结果去的是宿迁。
结果去的是宿迁。
因为我们从小都一直以为，或者我们的身份证上都是写的山东林区。
因为我们从小都一直以为，或者我们的身份证上都是写的山东林区。
现在您所有的介绍后面都是山东林区人。
现在您所有的介绍后面都是山东林区人。
可是几乎是到探亲的时候，我们才知道啊，是宿迁。
可是几乎是到探亲的时候，我们才知道啊，是宿迁。
但是父亲会写林区，我想是因为是从他的等于祖母身上所讲的全部都是在林区的家乡的事情。
但是父亲会写林区，我想是因为是从他的等于祖母身上所讲的全部都是在林区的家乡的事情。
好，所以他的小说、他的所有的记忆，其实他祖母跟他讲的这些故事。
好，所以他的小说、他的所有的记忆，其实他祖母跟他讲的这些故事。
那其实在我祖母的时候，他们就迁跨过那个界限，就到了苏北了。
那其实在我祖母的时候，他们就迁跨过那个界限，就到了苏北了。
但是父亲就一直用的就是他的原籍。
但是父亲就一直用的就是他的原籍。
那您父亲讲话的口音是苏北的口音还是山东的口音？
那您父亲讲话的口音是苏北的口音还是山东的口音？
呃，台湾叫做外省人的口音。
呃，台湾叫做外省人的口音。
他倒是山东腔，什么这都没啊。
他倒是山东腔，什么这都没啊。
苏北腔都没。
苏北腔都没。
因为后来我看到有一段文字，我就描述的很有意思，说您小时候成长的家庭环境是山东大鼓加上客家方言，再加孔孟之道，然后你们家还会再学一点点日语。
因为后来我看到有一段文字，我就描述的很有意思，说您小时候成长的家庭环境是山东大鼓加上客家方言，再加孔孟之道，然后你们家还会再学一点点日语。
总之它是一个文化背景非常杂糅的一个地方。
总之它是一个文化背景非常杂糅的一个地方。
当时我们是说三十五省，哈哈，三十五省的全部都到了这么南方一个小岛上。
当时我们是说三十五省，哈哈，三十五省的全部都到了这么南方一个小岛上。
所以我们又住的是那个所谓的眷村，眷村就大概就有四川的、有安徽省的、有湖北、湖南，就是所有的35省各省的人都在这个眷村里。
所以我们又住的是那个所谓的眷村，眷村就大概就有四川的、有安徽省的、有湖北、湖南，就是所有的35省各省的人都在这个眷村里。
所以有所谓眷村菜，就是每个人凭着自己的家乡的记忆到那边发明出来的，想象的他所吃过的妈妈的菜、家里的菜。
所以有所谓眷村菜，就是每个人凭着自己的家乡的记忆到那边发明出来的，想象的他所吃过的妈妈的菜、家里的菜。
那就到了南方这样一个小岛，数几近乎的把它做出来。
那就到了南方这样一个小岛，数几近乎的把它做出来。
所以我们大概是在这样子一个五湖四海、一个大杂烩、大熔炉里头长大的孩子。
所以我们大概是在这样子一个五湖四海、一个大杂烩、大熔炉里头长大的孩子。
其实我很好奇，像您父亲那一代人，他们到了台湾，他们认为就是一个暂时离开，但后来发现要离开很久，到88年才能够再回到家乡。
其实我很好奇，像您父亲那一代人，他们到了台湾，他们认为就是一个暂时离开，但后来发现要离开很久，到88年才能够再回到家乡。
您说他在很长一段时间内心的那种情绪。
您说他在很长一段时间内心的那种情绪。
会是那种焦灼的，甚至是仓皇的、悲苦的。
会是那种焦灼的，甚至是仓皇的、悲苦的。
我特别好奇他们那一代中国人的内心是怎样的？
我特别好奇他们那一代中国人的内心是怎样的？
嗯，其实如果你看《童年往事》里头，那是一个就是好像是一个暂居之地。
嗯，其实如果你看《童年往事》里头，那是一个就是好像是一个暂居之地。
所以在《童年往事》里头，像侯导的父亲，他是一个公务员，那他们分配到的房子是一个日本式的宿舍。
所以在《童年往事》里头，像侯导的父亲，他是一个公务员，那他们分配到的房子是一个日本式的宿舍。
当时他们就觉得，他们都不要订过家具，就买的是最简陋的竹子制的家具，觉得说随时就可以离开回大陆了，回自己的家乡了。
当时他们就觉得，他们都不要订过家具，就买的是最简陋的竹子制的家具，觉得说随时就可以离开回大陆了，回自己的家乡了。
没有想到，一年一年的第二代都成长起来。
没有想到，一年一年的第二代都成长起来。
慢慢的你也就接受了，可能是永远回不去了。
慢慢的你也就接受了，可能是永远回不去了。
所以像我父亲他们当时来，都是一套台湾没想这么热，好棉袄还尽量留着，觉得说有朝一日回去是还用。
所以像我父亲他们当时来，都是一套台湾没想这么热，好棉袄还尽量留着，觉得说有朝一日回去是还用。
可是到后来也都把棉袄这些都卖掉了。
可是到后来也都把棉袄这些都卖掉了。
所以台湾曾经有一个时候是一个战局之地，所有的建设什么都觉得是暂时的。
所以台湾曾经有一个时候是一个战局之地，所有的建设什么都觉得是暂时的。
不是一个长久的。
不是一个长久的。
可是当你慢慢地觉得这就是长久之地的时候，1988年在返乡探亲那次，好像忽然有一个觉悟啊，就说：‘哎呀，我在这里好像住不惯了’。
可是当你慢慢地觉得这就是长久之地的时候，1988年在返乡探亲那次，好像忽然有一个觉悟啊，就说：‘哎呀，我在这里好像住不惯了’。
其实在台湾住了这么久，第一个我早上就要看报纸，我们家是订5份报纸啊，光是看报纸这件事情，你所知道的世界、所知道的所有日常生活发生的事情。
其实在台湾住了这么久，第一个我早上就要看报纸，我们家是订5份报纸啊，光是看报纸这件事情，你所知道的世界、所知道的所有日常生活发生的事情。
发觉1988年回来时候完全都看不到了，在当时会觉得说哎呀好像我的终老跟最后埋葬之地好像是我们住的台北住的景美这个好像变成了是一个故乡这样那这过程是很长的。
发觉1988年回来时候完全都看不到了，在当时会觉得说哎呀好像我的终老跟最后埋葬之地好像是我们住的台北住的景美这个好像变成了是一个故乡这样那这过程是很长的。
嗯就那种实感才真正的落在。
嗯就那种实感才真正的落在。
心里对对对那是1988探亲。
心里对对对那是1988探亲。
完但是很有意思因为您是在那出生的五六年出生的但即便是您就第二代了也要到88年才有那个真实的长久居住的感觉。
完但是很有意思因为您是在那出生的五六年出生的但即便是您就第二代了也要到88年才有那个真实的长久居住的感觉。
因为我们有我们的向往哎。
因为我们有我们的向往哎。
就是，这是父母那一辈告诉你们的。
就是，这是父母那一辈告诉你们的。
告诉我们的。
告诉我们的。
从小在饭桌上听爸爸讲祖父辈的之地，我觉得最重要的还是我们读书吧。
从小在饭桌上听爸爸讲祖父辈的之地，我觉得最重要的还是我们读书吧。
嗯，好，我们的教科书读在长江黄河，然后我们读的诗词歌赋，我们读的我们的来源，就是中华文化这个来源。
嗯，好，我们的教科书读在长江黄河，然后我们读的诗词歌赋，我们读的我们的来源，就是中华文化这个来源。
哇，在我们曾经是很大的一个创作的来源，很大的一个向往之地。
哇，在我们曾经是很大的一个创作的来源，很大的一个向往之地。
那到1998年来看，就说啊，你读的那是一件事情，可是……现实的你来之后看到的父亲的祖辈之地，就发觉你要生活的话好像是两件事情了。
那到1998年来看，就说啊，你读的那是一件事情，可是……现实的你来之后看到的父亲的祖辈之地，就发觉你要生活的话好像是两件事情了。
所以那次返乡探亲是一个很大的一个变化。
所以那次返乡探亲是一个很大的一个变化。
就人生好像都会有那样的时刻。
就人生好像都会有那样的时刻。
对。
对。
88年那年您是32岁。
88年那年您是32岁。
对我1956年也是好晚哈。
对我1956年也是好晚哈。
因为我当时去台北我们拍过眷村，就您当时住的眷村和您后来现在住的地方离得远吗？
因为我当时去台北我们拍过眷村，就您当时住的眷村和您后来现在住的地方离得远吗？
眷村也分很多种，还是跟大陆所谓的军区大眷是完全不一样的。
眷村也分很多种，还是跟大陆所谓的军区大眷是完全不一样的。
等于这边是打败仗的地方，呃，所有的去的有很多是低下阶层的军官，大概眷村很多基本上是。
等于这边是打败仗的地方，呃，所有的去的有很多是低下阶层的军官，大概眷村很多基本上是。
所以那时候要容纳这么多人，那就是找那个山边，山边再过去就是坟场，都是找这种地方，赶快盖一些能够让这么多人来居住的地方。
所以那时候要容纳这么多人，那就是找那个山边，山边再过去就是坟场，都是找这种地方，赶快盖一些能够让这么多人来居住的地方。
这是我们小时候的眷村，是这样子。
这是我们小时候的眷村，是这样子。
就是浅门浅户，你这家跑那家，那家跑这家，就是直接门就进去的。
就是浅门浅户，你这家跑那家，那家跑这家，就是直接门就进去的。
可能我们跟隔壁的也不是墙上面都是通的，包括眷村都是一个临时要接纳这么多人盖出来的房子。
可能我们跟隔壁的也不是墙上面都是通的，包括眷村都是一个临时要接纳这么多人盖出来的房子。
所以我们从这边这样长大到现在，化这些东西原有的那些地就盖成公寓，当可能还是军眷的住的，可是完全变成公寓了。
所以我们从这边这样长大到现在，化这些东西原有的那些地就盖成公寓，当可能还是军眷的住的，可是完全变成公寓了。
大楼了，土地这么贵，你当然要往上拔高这样子。
大楼了，土地这么贵，你当然要往上拔高这样子。
所以跟我们当时的环境完全不一样了。
所以跟我们当时的环境完全不一样了。
那所有眷村菜、眷村文化，已经都变成稀有动物、濒临绝种的动物，要进博物馆保存的。
那所有眷村菜、眷村文化，已经都变成稀有动物、濒临绝种的动物，要进博物馆保存的。
甚至有时候我觉得很像琥珀，琥珀里头你所有的记忆吧，颜色或什么，都是在琥珀里，现在已经大概没有了。
甚至有时候我觉得很像琥珀，琥珀里头你所有的记忆吧，颜色或什么，都是在琥珀里，现在已经大概没有了。
包括口音，我这种口音是属于外省第二代的口音，连这个口音都变成是琥珀里的。
包括口音，我这种口音是属于外省第二代的口音，连这个口音都变成是琥珀里的。
一个风景了现在是这样子。
一个风景了现在是这样子。
因为外省的第二代年龄慢慢的也是进入中老年所以他们会认为这个口音越来越少了一代一代的就这样有一些改变嗯像在您成长过程当中对于那种物质极大丰富还是物质相对贫瘠有那样的小孩的概念吗。
因为外省的第二代年龄慢慢的也是进入中老年所以他们会认为这个口音越来越少了一代一代的就这样有一些改变嗯像在您成长过程当中对于那种物质极大丰富还是物质相对贫瘠有那样的小孩的概念吗。
啊我们都是那个贫困时代长大的孩子你看195056从小是非常物资缺乏的年代可是物资缺乏有物资缺乏的丰富。
啊我们都是那个贫困时代长大的孩子你看195056从小是非常物资缺乏的年代可是物资缺乏有物资缺乏的丰富。
这怎么讲。
这怎么讲。
就是你玩的东西很多，你自己发明的玩法。
就是你玩的东西很多，你自己发明的玩法。
或者那时候的天地觉得好大，你的视线可以望得很远，好还没有被所有的高楼所阻断，看得远。
或者那时候的天地觉得好大，你的视线可以望得很远，好还没有被所有的高楼所阻断，看得远。
然后你看上去也都是天空。
然后你看上去也都是天空。
那你在夏天的时候，那个阳光也跟现在的阳光是不一样的，还没被这么污染。
那你在夏天的时候，那个阳光也跟现在的阳光是不一样的，还没被这么污染。
当然讲这个话有一点奢侈，可是我们大是从那个年代一直走过来的。
当然讲这个话有一点奢侈，可是我们大是从那个年代一直走过来的。
还有一个呢，就是因为从贫穷年代。
还有一个呢，就是因为从贫穷年代。
所以基本上呢，你的所有是跟着台湾的发展。
所以基本上呢，你的所有是跟着台湾的发展。
那你觉得这是一个久留之地？
那你觉得这是一个久留之地？
台湾最著名的就是地方太小，所以就是做贸易，整个是靠外贸的这个成绩来打响的。
台湾最著名的就是地方太小，所以就是做贸易，整个是靠外贸的这个成绩来打响的。
所以在这整个过程里头，你就随着一个台湾的发展，经济上起飞。
所以在这整个过程里头，你就随着一个台湾的发展，经济上起飞。
只要你不是太恶搞，只要你这样努力，一分耕耘就有一分收获，是跟着台湾是一直往前去、往上涨的。
只要你不是太恶搞，只要你这样努力，一分耕耘就有一分收获，是跟着台湾是一直往前去、往上涨的。
这个经验对五六年，我们所谓的四年级生，其实是一个非常正面的人生经验。
这个经验对五六年，我们所谓的四年级生，其实是一个非常正面的人生经验。
只要你努力，你是可以看到你努力的代价。
只要你努力，你是可以看到你努力的代价。
因为台湾的经济的发展一直上去，这个跟今天就很不一样。
因为台湾的经济的发展一直上去，这个跟今天就很不一样。
基本上，所以我觉得我们那一代的人就很像《童年往事》里头，你有一个老祖母，她因为其实现在想的是一个可能失智状态，但她就一直说她要回梅县，过了梅江桥。
基本上，所以我觉得我们那一代的人就很像《童年往事》里头，你有一个老祖母，她因为其实现在想的是一个可能失智状态，但她就一直说她要回梅县，过了梅江桥。
河边就是他的老家，就要带这个孙子。
河边就是他的老家，就要带这个孙子。
好像啊，蒿谷就是侯导小时候的，那就很有名的一张剧照。
好像啊，蒿谷就是侯导小时候的，那就很有名的一张剧照。
就是祖母弄了一个包袱，小孙子就跟着他，在那个非常辽阔的那个旷野上有一条小路，他就说那是回大陆的路。
就是祖母弄了一个包袱，小孙子就跟着他，在那个非常辽阔的那个旷野上有一条小路，他就说那是回大陆的路。
我们经过梅江桥，然后看到一整片的黄色的油菜田，那就是弯下我们的家。
我们经过梅江桥，然后看到一整片的黄色的油菜田，那就是弯下我们的家。
所以，一个是老的身影，一个是小孩身影。
所以，一个是老的身影，一个是小孩身影。
好像就是一个台湾从贫穷到富有很长的时间，是很平均的发展，这个对人的身心是非常重要的。
好像就是一个台湾从贫穷到富有很长的时间，是很平均的发展，这个对人的身心是非常重要的。
好，大家一起向上。
好，大家一起向上。
所以好像一条是一个大的一个前景，一个也是个人的猴岛他自己的成长。
所以好像一条是一个大的一个前景，一个也是个人的猴岛他自己的成长。
所以童年往事既是台湾的一个历史的走来，也是一个小孩子个人的历史。
所以童年往事既是台湾的一个历史的走来，也是一个小孩子个人的历史。
那正好就是一大一小的一个背影。
那正好就是一大一小的一个背影。
那我觉得对我们1956年战后出生的这一代，就特别有这种感觉。
那我觉得对我们1956年战后出生的这一代，就特别有这种感觉。
就人生经验其实是一直颇为正向的。
就人生经验其实是一直颇为正向的。
你以前也讲过，在电影中能看到很多，包括侯导、包括您个人的一些生活经验。
你以前也讲过，在电影中能看到很多，包括侯导、包括您个人的一些生活经验。
而且电影被胶片给凝固住，否则如果没有胶片拍下的话，它可能就失去了。
而且电影被胶片给凝固住，否则如果没有胶片拍下的话，它可能就失去了。
我记得您当时举的例子是《冬冬假期》里面拍到的是您外公住的地方。
我记得您当时举的例子是《冬冬假期》里面拍到的是您外公住的地方。
完全又是台湾的另外一个面相——客家庄。
完全又是台湾的另外一个面相——客家庄。
就我们寒暑假都回外公家过的。
就我们寒暑假都回外公家过的。
那就比起我们眷村的同代，我们就还有一个外公外婆。
那就比起我们眷村的同代，我们就还有一个外公外婆。
好，那是台湾的，完全是本土人，因为他们的来台族已经五代了，从广东梅县来的，在这边也算落地生根。
好，那是台湾的，完全是本土人，因为他们的来台族已经五代了，从广东梅县来的，在这边也算落地生根。
客家庄那是跟眷村有完全不同的光景，所以这两个元素都变成是后来我们创作的一个很大、很丰富的那个来源。
客家庄那是跟眷村有完全不同的光景，所以这两个元素都变成是后来我们创作的一个很大、很丰富的那个来源。
在眷村长大的他们，就是一个眷村的一个元素。
在眷村长大的他们，就是一个眷村的一个元素。
那我们又还有一个客家装的元素，然后外公外婆从日剧时代之后，我们说台湾光复之后，他努力地学国语。
那我们又还有一个客家装的元素，然后外公外婆从日剧时代之后，我们说台湾光复之后，他努力地学国语。
那他看中文是没问题，可是像我外婆就不行，她就只会说客家话，然后就是日语。
那他看中文是没问题，可是像我外婆就不行，她就只会说客家话，然后就是日语。
那跟我妈妈都是用日文的通信，或者他们要讲到比较深的话，都是用日语，因为等于台湾很长的时间是透过日本译介，包括翻译介绍，包括古典音乐。
那跟我妈妈都是用日文的通信，或者他们要讲到比较深的话，都是用日语，因为等于台湾很长的时间是透过日本译介，包括翻译介绍，包括古典音乐。
包括世界名著，我母亲都是从小看的世界名著，全部是日文翻译的。
包括世界名著，我母亲都是从小看的世界名著，全部是日文翻译的。
所以是这么一个背景，这两个截然不同的背景，所以呈现在我们的作品里头，你就觉得它很多元、很丰富，变成我们的资产。
所以是这么一个背景，这两个截然不同的背景，所以呈现在我们的作品里头，你就觉得它很多元、很丰富，变成我们的资产。
像您说的，如果不是因为拍那部电影的话，可能您外公外婆居住那地方拆了以后就没有了。
像您说的，如果不是因为拍那部电影的话，可能您外公外婆居住那地方拆了以后就没有了。
哎，没有了。
哎，没有了。
可是现在我们就是努力的让它保存下来，它已经是登记成苗栗县政府的历史建筑。
可是现在我们就是努力的让它保存下来，它已经是登记成苗栗县政府的历史建筑。
这意思就是说，你是不能够去毁坏的。
这意思就是说，你是不能够去毁坏的。
哦所以不仅在电影上是保存下来在生活当中也还是保存。
哦所以不仅在电影上是保存下来在生活当中也还是保存。
下来保存下来了我们就努力的让它怎么活化是呃拍纪录片让这个房子变得更有价值嗯不仅如此也是侯孝贤导演的一个片子的场景在这里还有是朱家父亲母亲还有我们三个小孩的一个文学上的一个地点吧好像这三个元素加起来其实很可能是可以把它活化的现在我们就是三不五时就跟各种。
下来保存下来了我们就努力的让它怎么活化是呃拍纪录片让这个房子变得更有价值嗯不仅如此也是侯孝贤导演的一个片子的场景在这里还有是朱家父亲母亲还有我们三个小孩的一个文学上的一个地点吧好像这三个元素加起来其实很可能是可以把它活化的现在我们就是三不五时就跟各种。
单位他们也会来问文化单位啊就只是你要谈下去的话到底谁来执行这些还是各个头绪总之这房子除了硬体的建筑之外还有很多。
单位他们也会来问文化单位啊就只是你要谈下去的话到底谁来执行这些还是各个头绪总之这房子除了硬体的建筑之外还有很多。
存在的意义很多记忆啊文化的附加值。
存在的意义很多记忆啊文化的附加值。
在是是所以我们就努力把它留存下来。
在是是所以我们就努力把它留存下来。
嗯你知道我小时候一到现在我觉得您的家庭是一个特别神奇的美好的存在。
嗯你知道我小时候一到现在我觉得您的家庭是一个特别神奇的美好的存在。
如果这一家每天大家都是写作、谈论，都是文学来的人，也都是作家或者学者，大家可以交流文学、谈论诗歌。
如果这一家每天大家都是写作、谈论，都是文学来的人，也都是作家或者学者，大家可以交流文学、谈论诗歌。
那是我小时候内心真的很向往的，所以我当时想象您的家庭就是那个样子的，是吗？
那是我小时候内心真的很向往的，所以我当时想象您的家庭就是那个样子的，是吗？
可能我们自己鱼在水中，并不觉得自己在水里，只是活到今天你再回想的话，会非常感谢父母亲给你一个开放的和自由的环境，在他们的价值的顺位上头，就并不是说你的成绩哈，你非得怎么样怎么样在这个。
可能我们自己鱼在水中，并不觉得自己在水里，只是活到今天你再回想的话，会非常感谢父母亲给你一个开放的和自由的环境，在他们的价值的顺位上头，就并不是说你的成绩哈，你非得怎么样怎么样在这个。
社会主流的价值里头走这一条，因为他们自己就不是。
社会主流的价值里头走这一条，因为他们自己就不是。
所以就给了我们很多的、很大的自由发展。
所以就给了我们很多的、很大的自由发展。
因此书架上的所有的书也没有说哪些不能看，全部开放出来。
因此书架上的所有的书也没有说哪些不能看，全部开放出来。
所以我们三姐妹就依于每个人的个性的不同，好虽然同样在一个环境长大，光是书架上每个人去拿的书从小就不一样。
所以我们三姐妹就依于每个人的个性的不同，好虽然同样在一个环境长大，光是书架上每个人去拿的书从小就不一样。
不一样，累积起来之后其实我和天心也是南辕北辙，是很不一样的。
不一样，累积起来之后其实我和天心也是南辕北辙，是很不一样的。
那这些当你的年纪越来越大，你就想其实不容易的，因为作为父母他都希望说培养你自己的一些能力，在主流社会里头生存下去，活得更好。
那这些当你的年纪越来越大，你就想其实不容易的，因为作为父母他都希望说培养你自己的一些能力，在主流社会里头生存下去，活得更好。
可是好像我的父母亲就不大是在这上头，他就基本上放牛吃草，所以我们就长出来一人一个样。
可是好像我的父母亲就不大是在这上头，他就基本上放牛吃草，所以我们就长出来一人一个样。
那到今天你再看你同辈的朋友，说你会觉得是一个幸运。
那到今天你再看你同辈的朋友，说你会觉得是一个幸运。
像那样的三姐妹的家庭，没有一个男孩子。
像那样的三姐妹的家庭，没有一个男孩子。
我觉得这样家庭就很先进，作为你父亲是很先进的一个父亲，在那个时候是啊。
我觉得这样家庭就很先进，作为你父亲是很先进的一个父亲，在那个时候是啊。
我们这个女生宿舍，所以我的母亲基本上就像可能是我们最小的妹妹吧，尤其当我们长大之后，就觉得妈妈是排行第四，大概是这样。
我们这个女生宿舍，所以我的母亲基本上就像可能是我们最小的妹妹吧，尤其当我们长大之后，就觉得妈妈是排行第四，大概是这样。
那也因为是她个性上的一种简单开朗，她的元气饱满，过日子总是兴兴头头的。
那也因为是她个性上的一种简单开朗，她的元气饱满，过日子总是兴兴头头的。
在这条文学的路上，她就是开始就像一个学生啊，她的吸收力什么这样吸收，所以跟我们三姐妹好像是论排行的话，个性上她是排最小的。
在这条文学的路上，她就是开始就像一个学生啊，她的吸收力什么这样吸收，所以跟我们三姐妹好像是论排行的话，个性上她是排最小的。
你们三姐妹各自都知道自己是喜欢文学的，到什么时候你发现我们这三姐妹可以像勃朗特三姐妹一样，我们也都可以各自成为作家。
你们三姐妹各自都知道自己是喜欢文学的，到什么时候你发现我们这三姐妹可以像勃朗特三姐妹一样，我们也都可以各自成为作家。
呃，我们从来也没有觉得自己是所谓的作家啊。
呃，我们从来也没有觉得自己是所谓的作家啊。
就像我说，回到今天，你觉得是被赋予了你写作的能力跟才华，所以你就有义务把你所在的这个短暂的一生把它记录下来，变成是一个义务跟责任。
就像我说，回到今天，你觉得是被赋予了你写作的能力跟才华，所以你就有义务把你所在的这个短暂的一生把它记录下来，变成是一个义务跟责任。
所以这个的话，就是我们一路慢慢地走上来，这个东西就越来越清楚了。
所以这个的话，就是我们一路慢慢地走上来，这个东西就越来越清楚了。
也不是一开始就这么明白的。
也不是一开始就这么明白的。
您记得您最早对于写作的兴趣，是来自于小的时候上国文课上写作文吗？
您记得您最早对于写作的兴趣，是来自于小的时候上国文课上写作文吗？
不是，最早的写作经验我就记得是当时我们有一位叔叔，我们喊他管管，在台湾是当时的诗人管管叔叔。
不是，最早的写作经验我就记得是当时我们有一位叔叔，我们喊他管管，在台湾是当时的诗人管管叔叔。
我就记得当时好像学校里写了一个什么东西，我拿给他看嘛，他也是在我们家。
我就记得当时好像学校里写了一个什么东西，我拿给他看嘛，他也是在我们家。
因为当时他们都是还没有结婚，我父母成家的早就把这个家当成是他们的家。
因为当时他们都是还没有结婚，我父母成家的早就把这个家当成是他们的家。
过年过节就一定来过，然后平常有放假什么就来。
过年过节就一定来过，然后平常有放假什么就来。
那这管管叔叔他就看到我们在写一个什么东西，就拿去看，好像写个秋天吧，可能是学校里的作文。
那这管管叔叔他就看到我们在写一个什么东西，就拿去看，好像写个秋天吧，可能是学校里的作文。
那秋天我就说：哎呀，什么枫叶啊？
那秋天我就说：哎呀，什么枫叶啊？
所写的所有的元素全部是我看过的这书里的。
所写的所有的元素全部是我看过的这书里的。
枫叶红啦之类的，写的这些。
枫叶红啦之类的，写的这些。
可是管管叔一看就说：‘这枫叶你看过吗？
可是管管叔一看就说：‘这枫叶你看过吗？
’我说都没有。
’我说都没有。
他说：‘你没有看过的，你就不要写。
他说：‘你没有看过的，你就不要写。
’好，他说你看像你们家出去就是稻田，稻田的收割以后都一垛一垛的稻田，那就是在你们家旁边。
’好，他说你看像你们家出去就是稻田，稻田的收割以后都一垛一垛的稻田，那就是在你们家旁边。
你要写这个，这是我最早最早的写了东西之后，长辈这管管叔叔他看你，他这样讲，这对我的影响也很大。
你要写这个，这是我最早最早的写了东西之后，长辈这管管叔叔他看你，他这样讲，这对我的影响也很大。
说哦要写你所看见的不要写你读到的你没看见的这是一个很重要的那所以这也就是我刚刚讲的说你的短暂的一生你既然是被赋予了写作的才华能力你是要欠了债的所以这么短暂里头你就必须跟这个你所存在的一个处境对话去看它然后去把它记下来这个记下来好像是在你这么漫长的一个人的有记录的这历史来做了一点点小拼图或一点点的东西给它贴上去这已经是变成一个义务和责任这是我写东西到现在的。
说哦要写你所看见的不要写你读到的你没看见的这是一个很重要的那所以这也就是我刚刚讲的说你的短暂的一生你既然是被赋予了写作的才华能力你是要欠了债的所以这么短暂里头你就必须跟这个你所存在的一个处境对话去看它然后去把它记下来这个记下来好像是在你这么漫长的一个人的有记录的这历史来做了一点点小拼图或一点点的东西给它贴上去这已经是变成一个义务和责任这是我写东西到现在的。
一个认知。
一个认知。
我看过您后来在文章里面写。
我看过您后来在文章里面写。
之前写作，比如说十几岁少女时期，那就是凭着自己写作的热情跟天分，少女的热情洋溢到后来才慢慢感觉到。
之前写作，比如说十几岁少女时期，那就是凭着自己写作的热情跟天分，少女的热情洋溢到后来才慢慢感觉到。
像您说的，我因为有天分、我有使命感、有责任感，中间是有一个划分的。
像您说的，我因为有天分、我有使命感、有责任感，中间是有一个划分的。
这个划分最明显的一个跳阶吧，我们讲说想跨了一大阶这样上去的话，我觉得就是我们当时办《三三集刊》的时候。
这个划分最明显的一个跳阶吧，我们讲说想跨了一大阶这样上去的话，我觉得就是我们当时办《三三集刊》的时候。
整个我们是有系统的，这样看中国的经史子集，这样有意识地看。
整个我们是有系统的，这样看中国的经史子集，这样有意识地看。
而且不仅是有意识地看，同时也是要广泛的知识吸收。
而且不仅是有意识地看，同时也是要广泛的知识吸收。
所以这段时候就特别对文学有一种使命或是责任心，甚至你也不止于只是做一个文学家或小说家，而是你要广泛地作为一个所谓的中国的事。
所以这段时候就特别对文学有一种使命或是责任心，甚至你也不止于只是做一个文学家或小说家，而是你要广泛地作为一个所谓的中国的事。
这您当时想做的，做一个事。
这您当时想做的，做一个事。
做一个事。
做一个事。
我们说是不可不弘毅，任重道远之类的话，甚至是用杨雄所讲的。
我们说是不可不弘毅，任重道远之类的话，甚至是用杨雄所讲的。
文章小到壮夫不为，也就是你要作为一个士。
文章小到壮夫不为，也就是你要作为一个士。
勉强的话，知识公知、知识分子，可是可能比这更开阔、更大一些。
勉强的话，知识公知、知识分子，可是可能比这更开阔、更大一些。
士一定是有责任的，有责任的。
士一定是有责任的，有责任的。
所以我们在办三三很长时期，因为那时候我们还年轻，这个非常影响到我们后来的道路跟我们的阅读，就是广泛的吸收，而不是只是文学作品，那更不是只是看小说，那是全面的都要看看的。
所以我们在办三三很长时期，因为那时候我们还年轻，这个非常影响到我们后来的道路跟我们的阅读，就是广泛的吸收，而不是只是文学作品，那更不是只是看小说，那是全面的都要看看的。
最彻底的就是天心的先生唐诺。
最彻底的就是天心的先生唐诺。
他是下了功夫的，看的在经济学啊、数学、物理学什么的。
他是下了功夫的，看的在经济学啊、数学、物理学什么的。
我们都需要广泛的吸收，因为吸收这些使自己年轻，使自己知道世界现在是已经走到什么地步了。
我们都需要广泛的吸收，因为吸收这些使自己年轻，使自己知道世界现在是已经走到什么地步了。
抱着这种新鲜感在吸收的，那一直追下去的就是唐诺吧？
抱着这种新鲜感在吸收的，那一直追下去的就是唐诺吧？
想跟听众介绍一下我们刚刚不断提到的三三三，是77年成立，它是一些年轻的作家、一些青年的文学爱好者，大家在一起，这其中有刊物，有一个杂志，也自己会印刷。
想跟听众介绍一下我们刚刚不断提到的三三三，是77年成立，它是一些年轻的作家、一些青年的文学爱好者，大家在一起，这其中有刊物，有一个杂志，也自己会印刷。
他们也会在一起定期的上课，总之是一个年轻人自发的一个文学组织。
他们也会在一起定期的上课，总之是一个年轻人自发的一个文学组织。
但是在当时台湾的整个的文学的场景当中，是特别不可或缺的一个生力军。
但是在当时台湾的整个的文学的场景当中，是特别不可或缺的一个生力军。
那三三是从差不多从77年到84年，是嗯。
那三三是从差不多从77年到84年，是嗯。
既然您这么一说，我有点明白，因为后来您说了就大学毕业那个时候，属于你们开始有一个巨大改变，甚至可能很多人会有一些分道扬镳，因为你要进入社会，你是否还坚持以前，还是进入社会以后会有一个新的所有的做法？
既然您这么一说，我有点明白，因为后来您说了就大学毕业那个时候，属于你们开始有一个巨大改变，甚至可能很多人会有一些分道扬镳，因为你要进入社会，你是否还坚持以前，还是进入社会以后会有一个新的所有的做法？
那我先明白大概都是在77年、七八年，你们做三三开始，对，因为二十二三岁正好大学毕业。
那我先明白大概都是在77年、七八年，你们做三三开始，对，因为二十二三岁正好大学毕业。
我是要继续坚持要做我试的那个理想，还是我要去写电视剧？
我是要继续坚持要做我试的那个理想，还是我要去写电视剧？
这您当时内心比较开始有一些挣扎的那个时候。
这您当时内心比较开始有一些挣扎的那个时候。
所谓路线之争。
所谓路线之争。
对对对，这是您文章里面用的词——路线之争。
对对对，这是您文章里面用的词——路线之争。
有一个就是比方像谢采君，他就觉得是要持续的、专心的读书，所以他这是哇十三经，他是自己自立而学的，看的是那种没有标点符号版本的，现在都是在他的书架上。
有一个就是比方像谢采君，他就觉得是要持续的、专心的读书，所以他这是哇十三经，他是自己自立而学的，看的是那种没有标点符号版本的，现在都是在他的书架上。
他就觉得要还是专心的读书，可是，在我们当时我们就觉得要走入社会。
他就觉得要还是专心的读书，可是，在我们当时我们就觉得要走入社会。
所以这两个是蛮不同的。
所以这两个是蛮不同的。
还有人是去服兵役了，有些人是出国念书了。
还有人是去服兵役了，有些人是出国念书了。
真的是出国念书，那有另外一条道路。
真的是出国念书，那有另外一条道路。
您选择的路线是要务实，要走入社会。
您选择的路线是要务实，要走入社会。
那是有一个机缘，主要是就有人来找我们去写剧本，那是个电视剧剧本。
那是有一个机缘，主要是就有人来找我们去写剧本，那是个电视剧剧本。
我了那是电守着阳光守着你写电视剧的剧本，然后是到制作人的家里，然后这位制作人在当时的台湾是很清新的。
我了那是电守着阳光守着你写电视剧的剧本，然后是到制作人的家里，然后这位制作人在当时的台湾是很清新的。
他就是不是做一般我们认为的八点档的，他比较清新的。
他就是不是做一般我们认为的八点档的，他比较清新的。
所以他才会来找没有写过剧本的我和天心去，这就是当时我们所谓的走入社会吧，就看不同的人这样。
所以他才会来找没有写过剧本的我和天心去，这就是当时我们所谓的走入社会吧，就看不同的人这样。
所以跟谢才俊是有蛮大的分歧啊。
所以跟谢才俊是有蛮大的分歧啊。
但是唐诺也是要继续读书。
但是唐诺也是要继续读书。
他是非常用功的。
他是非常用功的。
我一方面能够理解他们的选择，但是有个特别实际的问题。
我一方面能够理解他们的选择，但是有个特别实际的问题。
如果我继续读书不走入社会的话我拿什么来养活自己。
如果我继续读书不走入社会的话我拿什么来养活自己。
呢他就出版社后来有出版社作为他基本上的一个生计吧他所以做了非常多的导读他的责任就是把一本很难的书好像他作为一个引导人写个导读各式各样一本一本的这样写这是他的方式嗯。
呢他就出版社后来有出版社作为他基本上的一个生计吧他所以做了非常多的导读他的责任就是把一本很难的书好像他作为一个引导人写个导读各式各样一本一本的这样写这是他的方式嗯。
我很好奇你们后来没有想过要写一个剧本关于三三的吗就那是那一代年轻人多么有意思啊。
我很好奇你们后来没有想过要写一个剧本关于三三的吗就那是那一代年轻人多么有意思啊。
我可能是因为当时的读者，我从小可能对于三三这个概念，对于你们的印象太过深了，我自己可能脑补了很多的场景。
我可能是因为当时的读者，我从小可能对于三三这个概念，对于你们的印象太过深了，我自己可能脑补了很多的场景。
那也好啊，可是很多人脑补的是你的，你的部分那也很好，那也就是文学的东西，文学东西本来就是像投石问路嘛，你投个石头进去，它会起怎么样的涟漪，那其实依于每个人不同的生活背景做的反应，那很好啊。
那也好啊，可是很多人脑补的是你的，你的部分那也很好，那也就是文学的东西，文学东西本来就是像投石问路嘛，你投个石头进去，它会起怎么样的涟漪，那其实依于每个人不同的生活背景做的反应，那很好啊。
那三三其实那段时期对我们在人生放长的来讲的话，它占的好短暂，虽然那个质量很重，但是我们后来也经过太多太多事情了，那你再回头看的时候就觉得。
那三三其实那段时期对我们在人生放长的来讲的话，它占的好短暂，虽然那个质量很重，但是我们后来也经过太多太多事情了，那你再回头看的时候就觉得。
好像有更多的事情要写，大概那时候留下的就是在我们天心的小说里头。
好像有更多的事情要写，大概那时候留下的就是在我们天心的小说里头。
当时所谓的少作里头的哈，天心的吉壤哥那一本，在我们那个年头，大、初中、高中到大学生都会看，他这一本可能都化为我们每个人的小说跟散文里了。
当时所谓的少作里头的哈，天心的吉壤哥那一本，在我们那个年头，大、初中、高中到大学生都会看，他这一本可能都化为我们每个人的小说跟散文里了。
所以并没有想到要把它做成剧。
所以并没有想到要把它做成剧。
做成电影。
做成电影。
嗯，当时这个三三的主力军。
嗯，当时这个三三的主力军。
朱家姐妹，天文老师天心、天心、天一可能还相对年轻。
朱家姐妹，天文老师天心、天心、天一可能还相对年轻。
在那个时候，她兴趣在别的方面，比方她票戏，她喜欢那个票戏，票过《贵妃醉酒》，她的兴趣比较在别的地方啊。
在那个时候，她兴趣在别的方面，比方她票戏，她喜欢那个票戏，票过《贵妃醉酒》，她的兴趣比较在别的地方啊。
所以你们三个姐妹就各自在自己的文艺文学的路上，非常精神饱满地向前走。
所以你们三个姐妹就各自在自己的文艺文学的路上，非常精神饱满地向前走。
以现在我们来说，是最红的几个年轻的作者啊。
以现在我们来说，是最红的几个年轻的作者啊。
可能是有别于之前的吧？
可能是有别于之前的吧？
怎么讲，有别于之前的。
怎么讲，有别于之前的。
有别于经验，好比说是像我父亲那一代的许多是从大陆来的。
有别于经验，好比说是像我父亲那一代的许多是从大陆来的。
所以他们的经验很多是写他们的在大陆时候、小时候、年轻的经验，然后离乱的经验，然后到一个南方热带的陌生的岛上的经验。
所以他们的经验很多是写他们的在大陆时候、小时候、年轻的经验，然后离乱的经验，然后到一个南方热带的陌生的岛上的经验。
那我们的话不仅是有别于1945年战后出生的，我们又更稍微再晚个十年。
那我们的话不仅是有别于1945年战后出生的，我们又更稍微再晚个十年。
所以，我们就是大概我们生下来的地方，就是我们此后成长的地方。
所以，我们就是大概我们生下来的地方，就是我们此后成长的地方。
所以这个经验跟我们父母亲一代不同。
所以这个经验跟我们父母亲一代不同。
那我们又是处在书还是非常好的吸收来源的那个年代，是一个幸福的年代。
那我们又是处在书还是非常好的吸收来源的那个年代，是一个幸福的年代。
大家都是看书的哈，世界名著不说了，就是即便文坛上也大家都是日常的话题，就是你看了什么、看了什么。
大家都是看书的哈，世界名著不说了，就是即便文坛上也大家都是日常的话题，就是你看了什么、看了什么。
啊，那这个时代也一去不复返了。
啊，那这个时代也一去不复返了。
到了大学之后，曾经一个时代是比赛看。
到了大学之后，曾经一个时代是比赛看。
难的书，多难的书才算是难。
难的书，多难的书才算是难。
在当时啊。
在当时啊。
你好比说是像存在主义的书，这是难啊，你就沙特的书啊、卡缪的书啊，这些在一般的大学生里头，存在主义当时是比较难。
你好比说是像存在主义的书，这是难啊，你就沙特的书啊、卡缪的书啊，这些在一般的大学生里头，存在主义当时是比较难。
沙特波娃都是大家想象中的知识分子吧，就存在主义曾经是一个难的书。
沙特波娃都是大家想象中的知识分子吧，就存在主义曾经是一个难的书。
那你说文学的书的话，那当时的旧二时代都是我们大学生必看的。
那你说文学的书的话，那当时的旧二时代都是我们大学生必看的。
不管是托尔斯泰的，或者是卡拉马助夫的《兄弟们》，其实现在想起来是多么幸福的一个年代。
不管是托尔斯泰的，或者是卡拉马助夫的《兄弟们》，其实现在想起来是多么幸福的一个年代。
身处那个时代，大家都要看书，那以前是你很重要的知识的吸收的来源、娱乐的来源，然后是你三观的整个建立的来源，是这么多的。
身处那个时代，大家都要看书，那以前是你很重要的知识的吸收的来源、娱乐的来源，然后是你三观的整个建立的来源，是这么多的。
所以我想是有个人的因素。
所以我想是有个人的因素。
那也有那个时代的氛围跟时代空气的福利吧，那个福利就是这么的大。
那也有那个时代的氛围跟时代空气的福利吧，那个福利就是这么的大。
那我们在这个福利之上生于那个时代，所以你怎么不能回馈它呢？
那我们在这个福利之上生于那个时代，所以你怎么不能回馈它呢？
回馈过往所吸收的从书本而来的知识，你到你今天你怎么不要还回它一些，要回馈它一些。
回馈过往所吸收的从书本而来的知识，你到你今天你怎么不要还回它一些，要回馈它一些。
这也是我觉得现在写作的我心里头的一个动力吧。
这也是我觉得现在写作的我心里头的一个动力吧。
你取之于这么大的一个湖水，你也应该要还回一些到这个湖水里头。
你取之于这么大的一个湖水，你也应该要还回一些到这个湖水里头。
嗯。
嗯。
大家都要看书的时代，那你生在那个时代，然后你从事写作。
大家都要看书的时代，那你生在那个时代，然后你从事写作。
你是看过这件事的人，那你看过这件事，所以你是相信纸本的力量的人。
你是看过这件事的人，那你看过这件事，所以你是相信纸本的力量的人。
那你即便到今天不再世了，可是还是会做这件事情，因为你相信他。
那你即便到今天不再世了，可是还是会做这件事情，因为你相信他。
我记得您在屋檐里面写自己那个书写的一个小书桌，你说这里面有可以看到天上地下，好像古今中外，这就是屋的地方。
我记得您在屋檐里面写自己那个书写的一个小书桌，你说这里面有可以看到天上地下，好像古今中外，这就是屋的地方。
我能够感受到您所谓的屋的地方，场所就是他写作，就是这样一个神奇的场所。
我能够感受到您所谓的屋的地方，场所就是他写作，就是这样一个神奇的场所。
这个笔就是一个神奇的，它可以创造一切。
这个笔就是一个神奇的，它可以创造一切。
宇宙洪荒都可以在我笔下流淌出来，就内心会有这样信念嘛？
宇宙洪荒都可以在我笔下流淌出来，就内心会有这样信念嘛？
只要我想写，天地万物都是我笔下的。
只要我想写，天地万物都是我笔下的。
我的被写体，这当然啦。
我的被写体，这当然啦。
就像侯导常常那个人家问说：‘你拍电影你要给人家一句话’，他常常写的一句话就是说：‘电影要从非电影处来’。
就像侯导常常那个人家问说：‘你拍电影你要给人家一句话’，他常常写的一句话就是说：‘电影要从非电影处来’。
那什么叫做非电影处？
那什么叫做非电影处？
其实就是你的生活。
其实就是你的生活。
你对人的热情，然后对你活的这个现在。
你对人的热情，然后对你活的这个现在。
你总是一直在观看，它是从这些地方来，而不是说去上电影的课，在电影里头拍电影。
你总是一直在观看，它是从这些地方来，而不是说去上电影的课，在电影里头拍电影。
所以这是大侯道讲的最多的话，就电影要从非电影出来。
所以这是大侯道讲的最多的话，就电影要从非电影出来。
这也是说虽然书桌是这么小的一块，你写的时候面对的就是一张纸、一张笔，但是我也会觉得说文学要从非文学之处来，这个意思的。
这也是说虽然书桌是这么小的一块，你写的时候面对的就是一张纸、一张笔，但是我也会觉得说文学要从非文学之处来，这个意思的。
否则你来源不够，或你不够用功，你的续航力的油不够的话，那是骗不了人的，可能在你下笔的那一刻，你其实是报应就来了，好你可能就是一些在文学里组织文字跟文具而已，电影里头用电影学到的一些方法，再把它排列组合，好再做，那也可以生产很多啊，很多一些套路你按照这个套路去做的话，也是会有，可是像我们大家做的吧，你的环境在变，你时代的氛围在变，那你总是一直观看它，又试图跟它对话，然后把它记录下来，其实你是也一直在变动中的。
否则你来源不够，或你不够用功，你的续航力的油不够的话，那是骗不了人的，可能在你下笔的那一刻，你其实是报应就来了，好你可能就是一些在文学里组织文字跟文具而已，电影里头用电影学到的一些方法，再把它排列组合，好再做，那也可以生产很多啊，很多一些套路你按照这个套路去做的话，也是会有，可是像我们大家做的吧，你的环境在变，你时代的氛围在变，那你总是一直观看它，又试图跟它对话，然后把它记录下来，其实你是也一直在变动中的。
这个就是说，文学要从非文学地方来，那你才会有你的续航力。
这个就是说，文学要从非文学地方来，那你才会有你的续航力。
所以我说自觉是很重要的。
所以我说自觉是很重要的。
这两句话很重要。
这两句话很重要。
电影从非电影出来，文学从非文学出来，就是两个年轻人一起，你们这样一路走来，然后彼此成就电影梦跟文学梦。
电影从非电影出来，文学从非文学出来，就是两个年轻人一起，你们这样一路走来，然后彼此成就电影梦跟文学梦。
我觉得又是一个传奇。
我觉得又是一个传奇。
我老觉得传奇这个字很少能够跟我们这一代人，因为我们70后，我觉得已经。
我老觉得传奇这个字很少能够跟我们这一代人，因为我们70后，我觉得已经。
没有什么传奇发生了。
没有什么传奇发生了。
太阳底下无心事。
太阳底下无心事。
对，但是看以前的人总是能够看到传奇。
对，但是看以前的人总是能够看到传奇。
因为我有一年去台北拍的时候，我们去拍了那个明星咖啡馆。
因为我有一年去台北拍的时候，我们去拍了那个明星咖啡馆。
我当坐在那，我作为一个文学青年，我就觉得天哪，这里发生过很多的事情。
我当坐在那，我作为一个文学青年，我就觉得天哪，这里发生过很多的事情。
曾经很多人坐在这里，侯孝贤可能坐在这里，可能朱天文就坐在那里。
曾经很多人坐在这里，侯孝贤可能坐在这里，可能朱天文就坐在那里。
有有一张照片还是杨德昌拍的，好，杨德昌那时候也常常在明星咖啡屋的3楼，因为2楼就很多顾客在那，3楼比较少人，所以常常。
有有一张照片还是杨德昌拍的，好，杨德昌那时候也常常在明星咖啡屋的3楼，因为2楼就很多顾客在那，3楼比较少人，所以常常。
好多剧本讨论都发生在那个明星咖啡屋的3楼。
好多剧本讨论都发生在那个明星咖啡屋的3楼。
杨德山还拍下了一张照片，是我们在讨论《东东的假期》的剧本。
杨德山还拍下了一张照片，是我们在讨论《东东的假期》的剧本。
这张照片后来前两年在日本，他们就出了一本他那个题目取得就很耸动的，就是侯孝贤与我的新电影，就是把我的一些文章选了一些比较适合日本读者阅读的。
这张照片后来前两年在日本，他们就出了一本他那个题目取得就很耸动的，就是侯孝贤与我的新电影，就是把我的一些文章选了一些比较适合日本读者阅读的。
翻译出来他的封面就是用了杨德昌的这张封面，像一个窗户一个门做了这么一个框框，那里头那张照片就是侯导跟我好年轻啊，那时候我穿一个红色的衣服还扎着一个白腰带吧，好呀那时候的腰好细哦看得出来，呃桌上摊的就是剧本，杨德昌的角度也取得很特别，就真的是两个年轻人。
翻译出来他的封面就是用了杨德昌的这张封面，像一个窗户一个门做了这么一个框框，那里头那张照片就是侯导跟我好年轻啊，那时候我穿一个红色的衣服还扎着一个白腰带吧，好呀那时候的腰好细哦看得出来，呃桌上摊的就是剧本，杨德昌的角度也取得很特别，就真的是两个年轻人。
那当时我记得，因为是日本版，他就希望说我写一个针对日本读者的序。
那当时我记得，因为是日本版，他就希望说我写一个针对日本读者的序。
因为他做了一个框，像一个门，所以我就说啊，我真的看了这两个年轻人在里头，就好像是我们是叫做哆啦A梦，嗯，我自己的哆啦A梦，就是好像他的一个任意门，打开任意门就可以走进去。
因为他做了一个框，像一个门，所以我就说啊，我真的看了这两个年轻人在里头，就好像是我们是叫做哆啦A梦，嗯，我自己的哆啦A梦，就是好像他的一个任意门，打开任意门就可以走进去。
那我就说我打开任意门就走进去，拍拍这两个年轻人。
那我就说我打开任意门就走进去，拍拍这两个年轻人。
告诉他们说，你们此后一路去，你们会拍了非常多的值得留下的影片。
告诉他们说，你们此后一路去，你们会拍了非常多的值得留下的影片。
你们会在这个电影共和国里头添上一块是不可取代的拼图。
你们会在这个电影共和国里头添上一块是不可取代的拼图。
你们会走过一个世俗跟圣洁一起并存的，因为电影是一个很热闹的行业的一个表参道，表参道一直走到底，表参道上是哇，世俗的。
你们会走过一个世俗跟圣洁一起并存的，因为电影是一个很热闹的行业的一个表参道，表参道一直走到底，表参道上是哇，世俗的。
热闹，很多人。
热闹，很多人。
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但是他最终他要走到过了一进、二进、三进，最后到奥堂。
但是他最终他要走到过了一进、二进、三进，最后到奥堂。
那奥堂里还有奥堂，你们将会一直走到奥堂的深处，看到在这个行业的最后，只有在奥堂里头可以看见的人。
那奥堂里还有奥堂，你们将会一直走到奥堂的深处，看到在这个行业的最后，只有在奥堂里头可以看见的人。
好比方说我们因为这个缘故有见到阿巴斯，伊朗导演；黑泽明到他的家里头，还有温德斯，德国的导演。
好比方说我们因为这个缘故有见到阿巴斯，伊朗导演；黑泽明到他的家里头，还有温德斯，德国的导演。
温德斯。
温德斯。
都是因为这个缘故碰见了，然后也不用多说话。
都是因为这个缘故碰见了，然后也不用多说话。
看了你的影片就知道你在干什么、你在想什么、你现在的状态是什么。
看了你的影片就知道你在干什么、你在想什么、你现在的状态是什么。
就是像全世界的不可能见到的人，可是在奥堂深处，你们都互相见到了。
就是像全世界的不可能见到的人，可是在奥堂深处，你们都互相见到了。
这好像是只有在这条路上走了一生的人，做一件事情做到底的人才会互相看见的。
这好像是只有在这条路上走了一生的人，做一件事情做到底的人才会互相看见的。
可能他也许真的是离一般人很远了，但是不是如此吗？
可能他也许真的是离一般人很远了，但是不是如此吗？
哈哈，就是在那里。
哈哈，就是在那里。
我想最大的回馈其实就是在奥堂深处，你们这些人互相遇见了，不可能碰到的人在一起，而且不用多说话，因为你的作品在那，完全知道你在想什么。
我想最大的回馈其实就是在奥堂深处，你们这些人互相遇见了，不可能碰到的人在一起，而且不用多说话，因为你的作品在那，完全知道你在想什么。
这种最亲密的时刻、最了解的时刻，可能是在世间最亲近的人也不一定知道的，不是就是这一刻吗？
这种最亲密的时刻、最了解的时刻，可能是在世间最亲近的人也不一定知道的，不是就是这一刻吗？
所以我写的那个序，因为那时候那两个年轻人是不知道的，那时候是1984年吧，就是两个年轻人。
所以我写的那个序，因为那时候那两个年轻人是不知道的，那时候是1984年吧，就是两个年轻人。
但是我现在打开这个任意门，我进去拍拍肩膀说：‘你们是值得的’，还是值了？
但是我现在打开这个任意门，我进去拍拍肩膀说：‘你们是值得的’，还是值了？
嗯，这样好吧，我说哭了。
嗯，这样好吧，我说哭了。
因为现在也是我已经要70岁啦，你看当时还不到30岁。
因为现在也是我已经要70岁啦，你看当时还不到30岁。
您是第一个把我说哭的。
您是第一个把我说哭的。
这个特别动人，就是因为做事业是很难的、很难的。
这个特别动人，就是因为做事业是很难的、很难的。
然后你能想象当时两个年轻人大家在一起。
然后你能想象当时两个年轻人大家在一起。
并不知道后来。
并不知道后来。
就是你们当时在明星咖啡馆见面。
就是你们当时在明星咖啡馆见面。
后来我们大家都不断地在就作为电影爱好者都会像传奇一样去传送的那个两位电影大师第一次见面，然后当时年轻的朱天文老师打扮得非常的成熟，要穿上什么西装套装，穿着高跟鞋去见年轻的侯导。
后来我们大家都不断地在就作为电影爱好者都会像传奇一样去传送的那个两位电影大师第一次见面，然后当时年轻的朱天文老师打扮得非常的成熟，要穿上什么西装套装，穿着高跟鞋去见年轻的侯导。
就像您说的，那要是两个年轻人不知道我们会从此踏上一段非常值得的难忘的人生和电影旅程。
就像您说的，那要是两个年轻人不知道我们会从此踏上一段非常值得的难忘的人生和电影旅程。
对这个旅程，在我来讲刚好理想国吧，他们要把以前的两本电影书合并，然后重新的分类整理，重新再出。
对这个旅程，在我来讲刚好理想国吧，他们要把以前的两本电影书合并，然后重新的分类整理，重新再出。
而且那四本，他就问里头每一本的名字要取什么？
而且那四本，他就问里头每一本的名字要取什么？
那其中有一本比较是属于说整个写那个制作啊，写各种。
那其中有一本比较是属于说整个写那个制作啊，写各种。
就像钟阿成写的那个序里头，就涵盖了创作整个电影怎么发生的。
就像钟阿成写的那个序里头，就涵盖了创作整个电影怎么发生的。
然后他跑了世界各地，碰到的人就涵盖所有这些。
然后他跑了世界各地，碰到的人就涵盖所有这些。
所以到我最后一篇，就是也是来之前把他写的交稿的，就是叫《聂隐娘》。
所以到我最后一篇，就是也是来之前把他写的交稿的，就是叫《聂隐娘》。
之后呢，大概没有人可以写这个吧？
之后呢，大概没有人可以写这个吧？
那我也觉得我欠这样一篇文章。
那我也觉得我欠这样一篇文章。
这当然是从这是20...我想念姨娘之后，到现在也十年了耶。
这当然是从这是20...我想念姨娘之后，到现在也十年了耶。
哦，十年了，2015年发片的。
哦，十年了，2015年发片的。
所以大家都在问这十年你们在干什么？
所以大家都在问这十年你们在干什么？
那我就觉得我好像有责任要把这个细的说一遍，因为侯导的家人已经是在2023年是做了一次发布，就是侯导已经退休了，从此回归家庭。
那我就觉得我好像有责任要把这个细的说一遍，因为侯导的家人已经是在2023年是做了一次发布，就是侯导已经退休了，从此回归家庭。
那到底这中间发生了什么事？
那到底这中间发生了什么事？
会一些细节。
会一些细节。
所以我在来之前我就把这篇写出来了。
所以我在来之前我就把这篇写出来了。
那是应着台湾，我们有个叫做那个电影图书馆，现在叫影视厅中心。
那是应着台湾，我们有个叫做那个电影图书馆，现在叫影视厅中心。
他们那明年想要出一本侯导的专书，就广邀那个国内外的人来写这样一本书。
他们那明年想要出一本侯导的专书，就广邀那个国内外的人来写这样一本书。
那我也答应写，刚好就收在这次理想国要出的它分成四册。
那我也答应写，刚好就收在这次理想国要出的它分成四册。
那四册里头的这一册，我就他要我取个名字，我就取说：‘我与电影的奇遇与冒险’。
那四册里头的这一册，我就他要我取个名字，我就取说：‘我与电影的奇遇与冒险’。
真的是奇遇，好40年了。
真的是奇遇，好40年了。
然后到最后写到念姨娘之后呢，好像就是一个奇遇和冒险旅程的结束了吧？
然后到最后写到念姨娘之后呢，好像就是一个奇遇和冒险旅程的结束了吧？
那这结束我觉得就是在此之前，这个奇遇和冒险是侯导的，在此之后，尤其我们大概要把侯导没有完成的、一直进行的都景都看了哈，演员什么都定的。
那这结束我觉得就是在此之前，这个奇遇和冒险是侯导的，在此之后，尤其我们大概要把侯导没有完成的、一直进行的都景都看了哈，演员什么都定的。
它的原著是叫舒兰河上，整个拍台北市的河流渠道，当然现在全部埋在马路底下跟大楼底下，那孤独的、寂寞的这个河神，也没有人知道。
它的原著是叫舒兰河上，整个拍台北市的河流渠道，当然现在全部埋在马路底下跟大楼底下，那孤独的、寂寞的这个河神，也没有人知道。
有些河已经变成马路，那些水塘也完全无人所知。
有些河已经变成马路，那些水塘也完全无人所知。
一直到一个非常愚直吧，又愚笨又执念个没完的找河人，他去找这些河道。
一直到一个非常愚直吧，又愚笨又执念个没完的找河人，他去找这些河道。
而且去踏查，一步步的去看的，他不是靠资料，靠 google，不是。
而且去踏查，一步步的去看的，他不是靠资料，靠 google，不是。
他就是每天这样走上15公里去踏查，把这个河流原来是路，路也没了，老的路的路名也没了，把它找出来，把它写成书。
他就是每天这样走上15公里去踏查，把这个河流原来是路，路也没了，老的路的路名也没了，把它找出来，把它写成书。
所以河神就出现了，因为这个执念吧，可能这河神是这个找河人、写书人的一个执念的化身。
所以河神就出现了，因为这个执念吧，可能这河神是这个找河人、写书人的一个执念的化身。
那眼下呢？
那眼下呢？
就是舒淇，就是演这个河神吧，他就从这个刺客要变成一个河神这样。
就是舒淇，就是演这个河神吧，他就从这个刺客要变成一个河神这样。
所以，这是侯导我们都去看景啦。
所以，这是侯导我们都去看景啦。
就是一直没有找钱，还没筹备的这么一个阶段的工作，我们要把它完成。
就是一直没有找钱，还没筹备的这么一个阶段的工作，我们要把它完成。
这个完成工作就是侯导的所有的这些老班底们，我是习惯是叫做战友。
这个完成工作就是侯导的所有的这些老班底们，我是习惯是叫做战友。
好，那我觉得更好的一个词是有一个记者，他就那时候看了我们的纪录片，他就说是他更喜欢同袍，就与子同袍。
好，那我觉得更好的一个词是有一个记者，他就那时候看了我们的纪录片，他就说是他更喜欢同袍，就与子同袍。
他同袍比较没有这么血腥跟杀戮，他就说：‘同袍好像是导演老了，没关系。
他同袍比较没有这么血腥跟杀戮，他就说：‘同袍好像是导演老了，没关系。
’以前你是怎么支撑着我们？
’以前你是怎么支撑着我们？
那我们现在就同样的支撑着你一起看，还能拍多少就往前拍。
那我们现在就同样的支撑着你一起看，还能拍多少就往前拍。
他说得很煽情哈，这句话就是说同袍才感觉是好像轻轻在耳边说：‘你就往前去吧，有我一条命就有你一条命。
他说得很煽情哈，这句话就是说同袍才感觉是好像轻轻在耳边说：‘你就往前去吧，有我一条命就有你一条命。
’是不是很煽情？
’是不是很煽情？
很煽情。
很煽情。
我再说，我又要哭了。
我再说，我又要哭了。
这个就是这位记者写的。
这个就是这位记者写的。
所以我现在也把那个战友改成说是同袍，所以我们大家这一群同袍吧，因为40年合作下来太知道了，太有默契了，我们会把这个作品把它完成的，寻找河神，后来理想国出版的时候改得更好，我剧本是去年就写好了，我也跟这些同袍说，我们做这件事其实我觉得是侯导的意志力在拍，这个意志力就是大家的一种默契，非常知道，包括演员都知道。
所以我现在也把那个战友改成说是同袍，所以我们大家这一群同袍吧，因为40年合作下来太知道了，太有默契了，我们会把这个作品把它完成的，寻找河神，后来理想国出版的时候改得更好，我剧本是去年就写好了，我也跟这些同袍说，我们做这件事其实我觉得是侯导的意志力在拍，这个意志力就是大家的一种默契，非常知道，包括演员都知道。
把它拍出来，好像就像我拍我父母亲的纪录片，叫做《愿未央》。
把它拍出来，好像就像我拍我父母亲的纪录片，叫做《愿未央》。
《愿未央》就是未尽之志。
《愿未央》就是未尽之志。
哈，你的愿望还没完，愿也可以当做名词的话，就是大愿或者是悲愿也可以呢？
哈，你的愿望还没完，愿也可以当做名词的话，就是大愿或者是悲愿也可以呢？
当成是动词，对，我希望他……哎，我希望不要完，我希望是永远的，是未了、未完。
当成是动词，对，我希望他……哎，我希望不要完，我希望是永远的，是未了、未完。
那后继有人。
那后继有人。
就接上来做，其实我一直觉得讲多了好像韵味一样，很像一个词牌名。
就接上来做，其实我一直觉得讲多了好像韵味一样，很像一个词牌名。
然后每个人可以填上每个人的动词跟名词，所以我就说那侯导的这个未完成的电影是不是一个侯导不在的侯导电影？
然后每个人可以填上每个人的动词跟名词，所以我就说那侯导的这个未完成的电影是不是一个侯导不在的侯导电影？
那我们这些同袍们，我们还没结束呢，还要把它做完。
那我们这些同袍们，我们还没结束呢，还要把它做完。
希望明年吧，看看能不能就开始筹备。
希望明年吧，看看能不能就开始筹备。
因为现在这些同胞们，每个都还在线上啊，自己都有工作做。
因为现在这些同胞们，每个都还在线上啊，自己都有工作做。
我们大家瞧出一个档期来吧，然后找到钱，就把这事情完成。
我们大家瞧出一个档期来吧，然后找到钱，就把这事情完成。
完成之后呢，就是我说的，在此之前是侯导的，在此之后是我的。
完成之后呢，就是我说的，在此之前是侯导的，在此之后是我的。
某方面来说，是我的这个时间，其实也是侯导给我的。
某方面来说，是我的这个时间，其实也是侯导给我的。
我要善用侯导给我的时间，以后我的时间是双倍的时间，要去用它。
我要善用侯导给我的时间，以后我的时间是双倍的时间，要去用它。
好像有一句话吧，说一日三生。
好像有一句话吧，说一日三生。
当我这个电影的奇遇和冒险结束了之后，拍完这个。
当我这个电影的奇遇和冒险结束了之后，拍完这个。
寻找和珅也是我的债，还光了。
寻找和珅也是我的债，还光了。
这部分债还掉了，那我就此后是我的。
这部分债还掉了，那我就此后是我的。
但我的时间你要把它一日三生来用，因为这时间是侯导给我的。
但我的时间你要把它一日三生来用，因为这时间是侯导给我的。
他等于在时间的长河上，他先上岸了。
他等于在时间的长河上，他先上岸了。
那还有我们这些同袍啊，我们还在，我们要把这个事情做完。
那还有我们这些同袍啊，我们还在，我们要把这个事情做完。
我的时间长河上说多也不多，说少也不少，但我要善用它。
我的时间长河上说多也不多，说少也不少，但我要善用它。
所以我说我不再离开台北，不再离开我的这个文字写作的意思是这个样子。
所以我说我不再离开台北，不再离开我的这个文字写作的意思是这个样子。
但刚刚您说一段奇遇要结束的话，会很伤感。
但刚刚您说一段奇遇要结束的话，会很伤感。
我已经伤感过了。
我已经伤感过了。
您是在什么阶段完成了这个伤感的？
您是在什么阶段完成了这个伤感的？
呃，应该这样讲，因为很多朋友都在问我，比方说就是侯导他家人出来做这个宣布，是阿兹海默症。
呃，应该这样讲，因为很多朋友都在问我，比方说就是侯导他家人出来做这个宣布，是阿兹海默症。
好在阿兹海默症的话，也许可能他在拍完《念你娘》吧，2015年拍完，2016年也许就有一点点的征兆，这个征兆就会重复问问题，比方是这个，而且我就立即的去看医生。
好在阿兹海默症的话，也许可能他在拍完《念你娘》吧，2015年拍完，2016年也许就有一点点的征兆，这个征兆就会重复问问题，比方是这个，而且我就立即的去看医生。
当时大还不到，只是初期的老化这个现象。
当时大还不到，只是初期的老化这个现象。
那很重要的就是工作，因为这工作是你一生所做的熟悉的事情，已经变成你的直觉和本能，尤其是拍电影的这个。
那很重要的就是工作，因为这工作是你一生所做的熟悉的事情，已经变成你的直觉和本能，尤其是拍电影的这个。
所以你看从2016年一直到2022年，六年的时候，我们都一直持续在工作。
所以你看从2016年一直到2022年，六年的时候，我们都一直持续在工作。
当时我的说法就好比吧，我们小时候看过一个片子叫《独臂刀》。
当时我的说法就好比吧，我们小时候看过一个片子叫《独臂刀》。
他是断了一个背，可是独臂刀有独臂刀的打法。
他是断了一个背，可是独臂刀有独臂刀的打法。
那我就说侯导是到2022年，在新冠肺炎之前工作上毫无问题。
那我就说侯导是到2022年，在新冠肺炎之前工作上毫无问题。
好，然后你到了现场，他的直觉跟我所说的，他做了40年的电影的工匠技艺，这部分我的信心，工匠技艺好像也是一个公益之神吧，就站出来护佑他。
好，然后你到了现场，他的直觉跟我所说的，他做了40年的电影的工匠技艺，这部分我的信心，工匠技艺好像也是一个公益之神吧，就站出来护佑他。
然后我们有我们这些同袍，大家夹持前进，看能拍多少拍多少。
然后我们有我们这些同袍，大家夹持前进，看能拍多少拍多少。
就像独臂刀，有独臂刀的打法。
就像独臂刀，有独臂刀的打法。
它是可以拍出一个东西，所以我对执行寻找和神是有信心的。
它是可以拍出一个东西，所以我对执行寻找和神是有信心的。
嗯，好，也觉得这个事情是可以做的。
嗯，好，也觉得这个事情是可以做的。
就这样一直到2022年的秋天，9月就一群人全部燃疫。
就这样一直到2022年的秋天，9月就一群人全部燃疫。
所以曾经有个一个星期，他是低时不进，等于是要靠他太太这样一池一池的喂。
所以曾经有个一个星期，他是低时不进，等于是要靠他太太这样一池一池的喂。
那总之康复之后呢，就慢慢身体都恢复了。
那总之康复之后呢，就慢慢身体都恢复了。
可是一件事情他就做不到了，就是以前呢，我住的地方是在台北市来讲，我们叫做城南，是这个台北市的南边。
可是一件事情他就做不到了，就是以前呢，我住的地方是在台北市来讲，我们叫做城南，是这个台北市的南边。
那侯导的住家是在城北，在台北市的北边。
那侯导的住家是在城北，在台北市的北边。
他如果是常年的好，他班就是要从北边到城中或者到城南。
他如果是常年的好，他班就是要从北边到城中或者到城南。
那从北边的话，他从他的家里头走到捷运站的话，他不走个30分钟。
那从北边的话，他从他的家里头走到捷运站的话，他不走个30分钟。
啊，长期会当做是一个健身运动。
啊，长期会当做是一个健身运动。
从捷运呢再转车，再转到城南的我们家，你们差不多要40分钟的车程，然后到咖啡馆讨论剧本。
从捷运呢再转车，再转到城南的我们家，你们差不多要40分钟的车程，然后到咖啡馆讨论剧本。
在2022年染疫康复之后，这件事情他做不到了。
在2022年染疫康复之后，这件事情他做不到了。
好，就是说要讨论剧本做不到了，如果要走这一程的话，必须要有人陪伴，否则他会走失的。
好，就是说要讨论剧本做不到了，如果要走这一程的话，必须要有人陪伴，否则他会走失的。
所以我们就2022年整个改了，我们30、40年来的生活习惯。
所以我们就2022年整个改了，我们30、40年来的生活习惯。
好，以前都是到啊明星咖啡，就在城中市区内，好或者换到茶艺馆什么，基本上都是你走一半我走一半，都是在城中这样。
好，以前都是到啊明星咖啡，就在城中市区内，好或者换到茶艺馆什么，基本上都是你走一半我走一半，都是在城中这样。
那既然你没办法来，那就我去城北啊，城北就是他们家里头这样子，有大半年的时间。
那既然你没办法来，那就我去城北啊，城北就是他们家里头这样子，有大半年的时间。
好，每天我可能就是过午之后去到他家里头。
好，每天我可能就是过午之后去到他家里头。
他太太都会弄吃的，很快的桌上就摊满了书籍啊。
他太太都会弄吃的，很快的桌上就摊满了书籍啊。
一两个小时讲话下来，零食啊、咖啡啊什么的，完了以后就出去走路，跟他的儿子我们叫福月。
一两个小时讲话下来，零食啊、咖啡啊什么的，完了以后就出去走路，跟他的儿子我们叫福月。
我跟侯福月就配合到走路，侯导的走成有时候我都赶不上，很走个一个半小时，起码也是走到2小时。
我跟侯福月就配合到走路，侯导的走成有时候我都赶不上，很走个一个半小时，起码也是走到2小时。
所以大家走回家都天黑了，就剧组都喊侯导太太喊侯妈。
所以大家走回家都天黑了，就剧组都喊侯导太太喊侯妈。
那侯妈菜都做出来，我们就吃了晚饭然后回来。
那侯妈菜都做出来，我们就吃了晚饭然后回来。
这样子大半年，我家每天午后去。
这样子大半年，我家每天午后去。
所以就是在这整个过程里头的话，就是这样吧。
所以就是在这整个过程里头的话，就是这样吧。
同胞们加持前进，看能走多少，一直也没放弃。
同胞们加持前进，看能走多少，一直也没放弃。
那是一直到了2023年的11月，那个就是先外媒有个叫INDIE WIRE，INDIE WIRE它是在美国一个很重要的一个平台，它就是从伦敦的一个影展的一个讨论会上吧得到的这个消息。
那是一直到了2023年的11月，那个就是先外媒有个叫INDIE WIRE，INDIE WIRE它是在美国一个很重要的一个平台，它就是从伦敦的一个影展的一个讨论会上吧得到的这个消息。
他就说侯孝贤，因为在与失之症搏斗，将要退休。
他就说侯孝贤，因为在与失之症搏斗，将要退休。
他头一句就是说他可能是当今最伟大的拍片者。
他头一句就是说他可能是当今最伟大的拍片者。
而今我们知道我们已看过他最后一部片子，那就是2015年的《聂影娘》。
而今我们知道我们已看过他最后一部片子，那就是2015年的《聂影娘》。
因为外面有报道，因此大家都引用这个货来问来干什么。
因为外面有报道，因此大家都引用这个货来问来干什么。
所以隔日他们家属。
所以隔日他们家属。
就联名发表了一个声明，我觉得他写的这个家属的声明诚实不修饰，很得体，也不隐瞒。
就联名发表了一个声明，我觉得他写的这个家属的声明诚实不修饰，很得体，也不隐瞒。
等于是介于在被动回应这个外媒事情跟主动的发布之间，证实就是侯导工作一直在进行，可是因为染疫，结果使得他的病情恶化，他的语言区的部分有受损。
等于是介于在被动回应这个外媒事情跟主动的发布之间，证实就是侯导工作一直在进行，可是因为染疫，结果使得他的病情恶化，他的语言区的部分有受损。
在这情况下，所以原先一直在进行看紧的寻找河神舒兰和尚就会暂停。
在这情况下，所以原先一直在进行看紧的寻找河神舒兰和尚就会暂停。
之后他就是回归家庭啊，目前就很平顺。
之后他就是回归家庭啊，目前就很平顺。
既然家属这么公布了，我想我就先把剧本完成吧，完成之后再说。
既然家属这么公布了，我想我就先把剧本完成吧，完成之后再说。
把我这部分先做到，所以大概就从那以后我就不再每天去他们家走路讨论剧本，那就是差不多2023年啊，好快啊，到现在两年过去了。
把我这部分先做到，所以大概就从那以后我就不再每天去他们家走路讨论剧本，那就是差不多2023年啊，好快啊，到现在两年过去了。
这对您来说，您也需要一段时间去消化。
这对您来说，您也需要一段时间去消化。
因为过往40年，大家的同袍之情、战友之情，我们做了这么多电影，有一天那意味着这个合作要结束了。
因为过往40年，大家的同袍之情、战友之情，我们做了这么多电影，有一天那意味着这个合作要结束了。
冒险跟奇遇要结束。
冒险跟奇遇要结束。
对。
对。
那对您来说，就心理上其实它是是一个巨大的改变，是个巨大的改变。
那对您来说，就心理上其实它是是一个巨大的改变，是个巨大的改变。
我不知道该怎么形容它，是一种伤感，因为曾经同袍，他现在的确不能再工作了。
我不知道该怎么形容它，是一种伤感，因为曾经同袍，他现在的确不能再工作了。
那我们必须要有这样一个跟过往的告别。
那我们必须要有这样一个跟过往的告别。
内心是会伤感的，我不知道您的情绪是什么样的。
内心是会伤感的，我不知道您的情绪是什么样的。
当时会伤感呢？
当时会伤感呢？
但是怎么讲呢？
但是怎么讲呢？
我大概是那大半年，我可是把他家的方圆十里内的大街小巷全部走的烂熟。
我大概是那大半年，我可是把他家的方圆十里内的大街小巷全部走的烂熟。
好，因为都是跟他儿子陪他一起走，走每天至少一个半小时。
好，因为都是跟他儿子陪他一起走，走每天至少一个半小时。
山边以前散步的地方，好，再往上去登山的这些都走。
山边以前散步的地方，好，再往上去登山的这些都走。
差不多吃完晚饭，有时候他们这个父子二人就把我送到那个站牌。
差不多吃完晚饭，有时候他们这个父子二人就把我送到那个站牌。
我们那边是叫星光三月，一个大百货公司，像个水晶宫一样透明的。
我们那边是叫星光三月，一个大百货公司，像个水晶宫一样透明的。
这样我们就在那站牌这样等。
这样我们就在那站牌这样等。
那我只要去坐上车子的话，我大概就是一路哭到我们家。
那我只要去坐上车子的话，我大概就是一路哭到我们家。
嗯，所以那个阶段已经过了。
嗯，所以那个阶段已经过了。
但是这种一路哭到哭到我们家的这个这个那么长的路程里头，在我感觉我会把它当成是一个好像你会觉得整个的人是一个高敏感度的一个接收器。
但是这种一路哭到哭到我们家的这个这个那么长的路程里头，在我感觉我会把它当成是一个好像你会觉得整个的人是一个高敏感度的一个接收器。
嗯，好比说是有一天一直下雨。
嗯，好比说是有一天一直下雨。
整个在公车里头的那个，坐在窗边哇，那个雨，那整个城市的雨，玻璃窗的雨。
整个在公车里头的那个，坐在窗边哇，那个雨，那整个城市的雨，玻璃窗的雨。
然后我的泪水，整个是你就觉得啊，这走过整个雨中之类的台北市，尤其是从城北到城南，路很长的。
然后我的泪水，整个是你就觉得啊，这走过整个雨中之类的台北市，尤其是从城北到城南，路很长的。
那经过这样一个过程，你会觉得很多事情啊，哇，都一直一直在落在你的心上。
那经过这样一个过程，你会觉得很多事情啊，哇，都一直一直在落在你的心上。
那这个我会觉得说，这个时候是好好把握住吧。
那这个我会觉得说，这个时候是好好把握住吧。
记住每一样事情，只要涌上前来的，你就把它深刻地记住。
记住每一样事情，只要涌上前来的，你就把它深刻地记住。
因为当你的日子有时候就是过得……我就说不敏感了，就说你这个接收器吧，不敏感的时候，你难得有因为这样一个遭遇、这样一个情境，就使得你那个整个人好像毛细孔全部开的，任何一个事情它都投影过来。
因为当你的日子有时候就是过得……我就说不敏感了，就说你这个接收器吧，不敏感的时候，你难得有因为这样一个遭遇、这样一个情境，就使得你那个整个人好像毛细孔全部开的，任何一个事情它都投影过来。
这样子大半年，然后慢慢你自己就建立起来，说这个冒险结束了，40年冒险结束了。
这样子大半年，然后慢慢你自己就建立起来，说这个冒险结束了，40年冒险结束了。
最后我觉得就是侯导已经登岸了，未来的路你还要做很多事呢。
最后我觉得就是侯导已经登岸了，未来的路你还要做很多事呢。
那就是开开心心地去做吧。
那就是开开心心地去做吧。
所以这个建立也没那么容易的，因为这种感伤就像是有一个钱德勒的小说叫《漫长的告别》，我们大家就凭着一种默契跟多年的合作夹持前进吧。
所以这个建立也没那么容易的，因为这种感伤就像是有一个钱德勒的小说叫《漫长的告别》，我们大家就凭着一种默契跟多年的合作夹持前进吧。
2016年到2023年，在他们家属做这个公布之前，这个事都一直在进行的。
2016年到2023年，在他们家属做这个公布之前，这个事都一直在进行的。
所以其实已经是在我心理上，其实有一个漫长的告别了。
所以其实已经是在我心理上，其实有一个漫长的告别了。
那您后来写完剧本再去看他的啊？
那您后来写完剧本再去看他的啊？
就带剧本去啊，就是那个侯导也很开心的。
就带剧本去啊，就是那个侯导也很开心的。
好像我最近这一次，就是我来之前我写的这篇文章，写了《电影娘》之后呢，我也带去就给抚月。
好像我最近这一次，就是我来之前我写的这篇文章，写了《电影娘》之后呢，我也带去就给抚月。
很高兴我出来之前把它写完，写完了我也去看侯导。
很高兴我出来之前把它写完，写完了我也去看侯导。
上一次去看侯导是他过生日，今年的四月哈，他是母羊座的嘛。
上一次去看侯导是他过生日，今年的四月哈，他是母羊座的嘛。
嗯，好，4月8号带了一个红叶蛋糕，就是我们小时候。
嗯，好，4月8号带了一个红叶蛋糕，就是我们小时候。
吃了一圈回来以后，又觉得红叶蛋糕最好吃。
吃了一圈回来以后，又觉得红叶蛋糕最好吃。
那那个侯导那天就精神非常好，然后又是差不多七个月。
那那个侯导那天就精神非常好，然后又是差不多七个月。
我就出发前的时候，因为我写了这篇文章，我说我写的会不会有落差呀？
我就出发前的时候，因为我写了这篇文章，我说我写的会不会有落差呀？
不知道我有一次七个月没看侯导了，到底跟我写的内容是我半年前的，对他们一家跟对侯导身体状况每天还是至少走一个半路的情况。
不知道我有一次七个月没看侯导了，到底跟我写的内容是我半年前的，对他们一家跟对侯导身体状况每天还是至少走一个半路的情况。
好，然后他的那个神志，他们是清楚的，片刻的长短他到底服不服食，我要去亲眼看一下。
好，然后他的那个神志，他们是清楚的，片刻的长短他到底服不服食，我要去亲眼看一下。
所以我写完这一篇之后……11月16号吧，那我就把这篇文章带去啊，然后带了一些东西去他们家。
所以我写完这一篇之后……11月16号吧，那我就把这篇文章带去啊，然后带了一些东西去他们家。
侯导看到就很开心，上一次就是他们父子送我到车站的时候，车子来之后我要上去，说侯导的眼睛就充满了情感，然后那个笑容也是充满了情感的。
侯导看到就很开心，上一次就是他们父子送我到车站的时候，车子来之后我要上去，说侯导的眼睛就充满了情感，然后那个笑容也是充满了情感的。
连他那个儿子福月妈就说：你看你看，我爸我爸的这个眼神是神志清明的。
连他那个儿子福月妈就说：你看你看，我爸我爸的这个眼神是神志清明的。
你就看这个清明的时间是多长，这样子。
你就看这个清明的时间是多长，这样子。
这段非常打动我。
这段非常打动我。
我们都是受侯导电影巨大影响的一代，我真的因为要来见您，我又重新看了我能够找到的。
我们都是受侯导电影巨大影响的一代，我真的因为要来见您，我又重新看了我能够找到的。
我看了一下《聂影娘》，没看完看了一部分，然后《悲情城市》又看了一下。
我看了一下《聂影娘》，没看完看了一部分，然后《悲情城市》又看了一下。
我特别好奇您会过往的日子里面有偶尔看自己和侯导一起做的电影吗？
我特别好奇您会过往的日子里面有偶尔看自己和侯导一起做的电影吗？
最近看到是《悲情城市》的4K调光版的首映。
最近看到是《悲情城市》的4K调光版的首映。
2023年那趟11月，所去看到。
2023年那趟11月，所去看到。
那在之前是看修复版，然后之前也有多多少少的我们那边的戏院也会放过《海上花》。
那在之前是看修复版，然后之前也有多多少少的我们那边的戏院也会放过《海上花》。
《海上花》那是上海电影节的时候有放过，就是有几次都会有修复，所以多少都有看到的。
《海上花》那是上海电影节的时候有放过，就是有几次都会有修复，所以多少都有看到的。
我以前我都不看的，以前很有名嘛，就是后来就会在电视电影台播。
我以前我都不看的，以前很有名嘛，就是后来就会在电视电影台播。
那海萌都写过啊，他说我只要先下去有一阵在放东东的假期，我每次自己一走过客厅看到电视在播，我说不要看这个东西，请关掉。
那海萌都写过啊，他说我只要先下去有一阵在放东东的假期，我每次自己一走过客厅看到电视在播，我说不要看这个东西，请关掉。
为什么？
为什么？
为什么？
为什么？
哎呀，我看到的都是缺点呐。
哎呀，我看到的都是缺点呐。
然后都是好像没有做到的部分，可能有点就像看少作吧。
然后都是好像没有做到的部分，可能有点就像看少作吧。
哎呀，是有他在当时做到部分，可是我看到的全部都是没做到的部分，都是不好的部分呐。
哎呀，是有他在当时做到部分，可是我看到的全部都是没做到的部分，都是不好的部分呐。
我记得有一次也是在您那个纪录片里面，您就讲电影就用那个布列松的话啊，我一下就明白了，你就说电影是我们在谈论的时候，在脑海当中他是活的，落到剧本上他死了，死了等到我们再开始拍他又活了。
我记得有一次也是在您那个纪录片里面，您就讲电影就用那个布列松的话啊，我一下就明白了，你就说电影是我们在谈论的时候，在脑海当中他是活的，落到剧本上他死了，死了等到我们再开始拍他又活了。
做到胶片又死了，再一剪辑他又活了。
做到胶片又死了，再一剪辑他又活了。
可能最后在荧幕上看到的时候。
可能最后在荧幕上看到的时候。
你还觉得他是死的吗？
你还觉得他是死的吗？
不是每个导演是这样。
不是每个导演是这样。
那是布里松讲这个话，我觉得讲了多次，我都以为是侯导讲的话，我也觉得很像，因为他的拍片方式完全是这样。
那是布里松讲这个话，我觉得讲了多次，我都以为是侯导讲的话，我也觉得很像，因为他的拍片方式完全是这样。
就是说就像我讲说电影在讨论的时候是活的，因为那时候哇，可以到你百分之百的没有打折扣，没有因为现实的条件做不到，你必须怎么怎么，那时候是活的。
就是说就像我讲说电影在讨论的时候是活的，因为那时候哇，可以到你百分之百的没有打折扣，没有因为现实的条件做不到，你必须怎么怎么，那时候是活的。
可到差不多了以后，侯导他就把他的笔记本就扔给我。
可到差不多了以后，侯导他就把他的笔记本就扔给我。
他的那个笔记本就我们讨论过程的各种东西在上面，他的笔记拿完我就会整理场次这些编排。
他的那个笔记本就我们讨论过程的各种东西在上面，他的笔记拿完我就会整理场次这些编排。
他的笔记本对任何人来讲都是无字天书，那只有我看得懂，因为这是过程讨论。
他的笔记本对任何人来讲都是无字天书，那只有我看得懂，因为这是过程讨论。
我也有一本，我们在参照两个就编起来这个过程。
我也有一本，我们在参照两个就编起来这个过程。
侯导自己已经去看景找演员。
侯导自己已经去看景找演员。
他是迫不及待要到现场，那我就是把我们讨论的工作整理出来。
他是迫不及待要到现场，那我就是把我们讨论的工作整理出来。
所以我也不是客气话，每个人都说我太谦虚了，说是客气话，说我像做一个秘书工作一样。
所以我也不是客气话，每个人都说我太谦虚了，说是客气话，说我像做一个秘书工作一样。
可在我的感觉就是说，把讨论过程做出一个工作人员能够看的一个执行本，因为服装要有服装啊，看景的陈设什么，要去找东西，这要有个东西这样。
可在我的感觉就是说，把讨论过程做出一个工作人员能够看的一个执行本，因为服装要有服装啊，看景的陈设什么，要去找东西，这要有个东西这样。
所以我写的不是给侯导看的，因为我们在讨论当中都知道了，是给工作人员有一个范本可以去执行。
所以我写的不是给侯导看的，因为我们在讨论当中都知道了，是给工作人员有一个范本可以去执行。
所以这为什么是说电影在讨论的时候是活的，然后死于剧本？
所以这为什么是说电影在讨论的时候是活的，然后死于剧本？
死于惨烈的一句话。
死于惨烈的一句话。
：死于剧本。
：死于剧本。
的意思完全是我们的工作方，我就是把它像一个秘书工作，把我们讨论的时候编织就是场次排出来，次序两个参考重要的一些有讯息的一些对白加进来，写了一个本以后是给工作人员看的。
的意思完全是我们的工作方，我就是把它像一个秘书工作，把我们讨论的时候编织就是场次排出来，次序两个参考重要的一些有讯息的一些对白加进来，写了一个本以后是给工作人员看的。
甚至一些重要对白，侯导都不要演员看。
甚至一些重要对白，侯导都不要演员看。
尤其拍现代，那拍古代的话，你是真的是要背台词。
尤其拍现代，那拍古代的话，你是真的是要背台词。
拍现代的话，他常常用的是非演员，非演员你就要看台词是一件非常惨的事情，因为他就只去背他那个台词，完了什么也都做不到了。
拍现代的话，他常常用的是非演员，非演员你就要看台词是一件非常惨的事情，因为他就只去背他那个台词，完了什么也都做不到了。
非常专业演员还可以做到没有演技的演技，跟那些所有的一些非演员打成一片。
非常专业演员还可以做到没有演技的演技，跟那些所有的一些非演员打成一片。
那你知道非演员叫他怎么去背台词？
那你知道非演员叫他怎么去背台词？
自侯导不做这件事。
自侯导不做这件事。
就他常常也不要非演员看剧本，我只要你相信我，你只要专注。
就他常常也不要非演员看剧本，我只要你相信我，你只要专注。
然后我制造出一个环境，你们就在里头活动，在活动的时候做不到的我就改，然后看你的个性上顺着你的个性走。
然后我制造出一个环境，你们就在里头活动，在活动的时候做不到的我就改，然后看你的个性上顺着你的个性走。
然后今天拍不到没关系，明天再来拍，换一个东西拍。
然后今天拍不到没关系，明天再来拍，换一个东西拍。
所以他这么拍吃饭，那是因为大家都会吃饭，非演员在吃饭里头，他把讯息放进去，把情绪放进去。
所以他这么拍吃饭，那是因为大家都会吃饭，非演员在吃饭里头，他把讯息放进去，把情绪放进去。
所以侯导，他是剧本的时候就让我去整理了。
所以侯导，他是剧本的时候就让我去整理了。
给工作人员，他是迫不及待地到现场。
给工作人员，他是迫不及待地到现场。
你们现场那个人物调动怎么做？
你们现场那个人物调动怎么做？
那个对我来说特别迷人。
那个对我来说特别迷人。
我那天又看那个《悲情城市》，其中一场戏就是男主人公他们俩坐在那，在桌子旁边说话，背景在房间内外，里面的房间有人在走动，然后前边前景也有人在走动，就整个的画面是如此的鲜活。
我那天又看那个《悲情城市》，其中一场戏就是男主人公他们俩坐在那，在桌子旁边说话，背景在房间内外，里面的房间有人在走动，然后前边前景也有人在走动，就整个的画面是如此的鲜活。
这就是侯导的工匠记忆吧？
这就是侯导的工匠记忆吧？
他做了40年，他的调度方式就是说把环境做出来，你们就在里头活动。
他做了40年，他的调度方式就是说把环境做出来，你们就在里头活动。
他看不就是调整调整这样子，他会觉得就像是我要去钓鱼。
他看不就是调整调整这样子，他会觉得就像是我要去钓鱼。
钓鱼当然是钓鱼，可是你钓到什么鱼其实不知道的，然后鱼是从哪里出来你也不知道的。
钓鱼当然是钓鱼，可是你钓到什么鱼其实不知道的，然后鱼是从哪里出来你也不知道的。
这个就是他永远是现场见，他也没有分镜，他非常特殊的一个工作方式，所以才会说死于剧本的作业。
这个就是他永远是现场见，他也没有分镜，他非常特殊的一个工作方式，所以才会说死于剧本的作业。
好在拍片当下又复活了，因为他非常相信现场。
好在拍片当下又复活了，因为他非常相信现场。
因为根据他40年的工作经验，现场绝对不辜负他。
因为根据他40年的工作经验，现场绝对不辜负他。
有呼必有应，今天没有明天再来。
有呼必有应，今天没有明天再来。
我说的工匠技艺是指这一块，所以才会说拍片到当下又复活，然后死于底片。
我说的工匠技艺是指这一块，所以才会说拍片到当下又复活，然后死于底片。
你拍到东西都在那，就死在底片上。
你拍到东西都在那，就死在底片上。
所以再来就是剪接机上键，所谓的剪接机上键，它就也不是按照分镜的，像大致上来讲就是一个镜头接一个镜头都设计好了这样。
所以再来就是剪接机上键，所谓的剪接机上键，它就也不是按照分镜的，像大致上来讲就是一个镜头接一个镜头都设计好了这样。
后道不是他，就是看片子。
后道不是他，就是看片子。
所以看的时候呢，很多的东西是你以为你按照你原来要拍的，要看来不好。
所以看的时候呢，很多的东西是你以为你按照你原来要拍的，要看来不好。
那那个不管那个是有什么起承转合的东西，可是他觉得不好，人没做到或者长期就是不对，他就不要不管你什么关键作用就不要。
那那个不管那个是有什么起承转合的东西，可是他觉得不好，人没做到或者长期就是不对，他就不要不管你什么关键作用就不要。
所以某方面来讲，摄影其实他捕捉到的一些东西是在校正你原先脑中，所以为我觉得是要这样安排。
所以某方面来讲，摄影其实他捕捉到的一些东西是在校正你原先脑中，所以为我觉得是要这样安排。
结果一看呢，不好。
结果一看呢，不好。
那有些东西你没有期望它反而好，所以摄影也骗不了人。
那有些东西你没有期望它反而好，所以摄影也骗不了人。
到的剪接机上的时候是摄影在教正你导演原先想的，所以就开始选出药以后重新组合，所以是在剪接机上又复活。
到的剪接机上的时候是摄影在教正你导演原先想的，所以就开始选出药以后重新组合，所以是在剪接机上又复活。
是这个意思？
是这个意思？
可是这个呢，在他到了一个时机，也是差不多做了十年吧，从学徒一路的写剧本，好写剧本很重要的。
可是这个呢，在他到了一个时机，也是差不多做了十年吧，从学徒一路的写剧本，好写剧本很重要的。
就像侯大讲说，当导演之前每个人最好是自己会写剧本。
就像侯大讲说，当导演之前每个人最好是自己会写剧本。
起码你的开头你不要去依靠别人，你要先急球啦，先要发球。
起码你的开头你不要去依靠别人，你要先急球啦，先要发球。
你不要说连个发球都在被动等个剧本，等人家来这是不行的。
你不要说连个发球都在被动等个剧本，等人家来这是不行的。
所以他是所有的导演都要从写剧本开始，自己作为一个发球者。
所以他是所有的导演都要从写剧本开始，自己作为一个发球者。
这样我们是说土法炼钢。
这样我们是说土法炼钢。
好就台湾的这个词你也懂。
好就台湾的这个词你也懂。
因为土法炼钢，就是在台湾是没有电影工业的。
因为土法炼钢，就是在台湾是没有电影工业的。
不像香港，后来还有电影工业。
不像香港，后来还有电影工业。
电影工业是每一行、每一个项目都非常专业，然后专业跟专业合在一起。
电影工业是每一行、每一个项目都非常专业，然后专业跟专业合在一起。
台湾是一直都很手工业的，反正就是一路草莽这样过来的。
台湾是一直都很手工业的，反正就是一路草莽这样过来的。
那大概就是正好在80年代初吧，我也觉得也是一个好像各方面的条件都到位，正好是台湾社会力都到了，因为社会力是很重要的。
那大概就是正好在80年代初吧，我也觉得也是一个好像各方面的条件都到位，正好是台湾社会力都到了，因为社会力是很重要的。
也培养了一批看欧洲电影的这些一群观众是有的，好，然后在译文呐各方面都有一群人，好，正好这是国外学电影的回来，那社会里已经水涨船高了，是你这是搭任何一个船呢，只怕你没船吧，你有船的话哇就会那个水起风生，会创造出一个局面的，所以我觉得80年代很多人也都非常怀念呢。
也培养了一批看欧洲电影的这些一群观众是有的，好，然后在译文呐各方面都有一群人，好，正好这是国外学电影的回来，那社会里已经水涨船高了，是你这是搭任何一个船呢，只怕你没船吧，你有船的话哇就会那个水起风生，会创造出一个局面的，所以我觉得80年代很多人也都非常怀念呢。
是是吗？
是是吗？
就是都有那样一个蓬勃昂扬向上的一个。
就是都有那样一个蓬勃昂扬向上的一个。
突然那个社会力到一个地步说一开的时候各方面的花都开的，那当时就是这样学电影回来的跟他们这个土法炼钢十年的。
突然那个社会力到一个地步说一开的时候各方面的花都开的，那当时就是这样学电影回来的跟他们这个土法炼钢十年的。
侯导是喜欢讲实战，就是你一件事情一直做、一直做，而且是从头到尾做。
侯导是喜欢讲实战，就是你一件事情一直做、一直做，而且是从头到尾做。
你就可以看见整个事情的全貌，而不是只是一个螺丝钉。
你就可以看见整个事情的全貌，而不是只是一个螺丝钉。
或者我只做了中间这一段，我根本不知道我整个出来是什么。
或者我只做了中间这一段，我根本不知道我整个出来是什么。
自己想办法做出来的，就有他的一个力量。
自己想办法做出来的，就有他的一个力量。
嗯。
嗯。
您知道我的一个感慨，就是如果是作为作家朱天文，我们辽宁过往的这40年的写作经历的话，他就有一个人称，就是我，因为这是我的作品。
您知道我的一个感慨，就是如果是作为作家朱天文，我们辽宁过往的这40年的写作经历的话，他就有一个人称，就是我，因为这是我的作品。
但您还有个身份是编剧，这个身份又特别重要。
但您还有个身份是编剧，这个身份又特别重要。
而且他也有特别多的、特别伟大的成果，在我们电影爱好者看来。
而且他也有特别多的、特别伟大的成果，在我们电影爱好者看来。
但当您谈到您的电影成果的时候，一定要谈到导演，导演非常重要，甚至导演可能在编剧之前。
但当您谈到您的电影成果的时候，一定要谈到导演，导演非常重要，甚至导演可能在编剧之前。
那这个时候作为编剧来说，他所有的工作要以导演的成果作为呈现。
那这个时候作为编剧来说，他所有的工作要以导演的成果作为呈现。
这个时候我要变成我们，但一个关于个人的节目，他必须要谈我们的时候，他是一个非常……就作为创作者本人，就内心是一种微妙的，我会为我们共同的成果而高兴，但同时我其实此刻是隐在我们之后的。
这个时候我要变成我们，但一个关于个人的节目，他必须要谈我们的时候，他是一个非常……就作为创作者本人，就内心是一种微妙的，我会为我们共同的成果而高兴，但同时我其实此刻是隐在我们之后的。
所以我觉得它是一个奇遇跟冒险啊。
所以我觉得它是一个奇遇跟冒险啊。
但它不是我个人的成就。
但它不是我个人的成就。
不是不是，但我们说编剧重要。
不是不是，但我们说编剧重要。
编剧是一剧之本呢。
编剧是一剧之本呢。
但是你如果是侯导的编剧，那是另当另当别论了。
但是你如果是侯导的编剧，那是另当另当别论了。
可是这两天我因为不断的看您的一些资料，我感触特别深的是某一年的金马奖，编剧剧本你俩一起去，然后当时感觉就是两个非常平等彼此成就对方彼此托举对方的合作者有。
可是这两天我因为不断的看您的一些资料，我感触特别深的是某一年的金马奖，编剧剧本你俩一起去，然后当时感觉就是两个非常平等彼此成就对方彼此托举对方的合作者有。
您当时因为他的个子比您高一点，您看向他的目光是要稍微往上扬一点的，但是目光就是非常自信带着青春的热情啊，真的啊，嗯非常的美丽。
您当时因为他的个子比您高一点，您看向他的目光是要稍微往上扬一点的，但是目光就是非常自信带着青春的热情啊，真的啊，嗯非常的美丽。
我从来不敢看这些呀。
我从来不敢看这些呀。
为什么我看我看都很感动。
为什么我看我看都很感动。
我看就是很可怕，就特别可怕的。
我看就是很可怕，就特别可怕的。
但是作为一个同样的在自己事业当中拼搏的一个女性，我就会觉得。
但是作为一个同样的在自己事业当中拼搏的一个女性，我就会觉得。
因为行业跟行业真的不一样，比如作家就是我，主持人也是我。
因为行业跟行业真的不一样，比如作家就是我，主持人也是我。
但如果编剧的话，他就是。
但如果编剧的话，他就是。
我们这很清楚啊，很清楚。
我们这很清楚啊，很清楚。
而且我也不认为是我们这样子，你认为是他对我就觉得是整个电影是个团队。
而且我也不认为是我们这样子，你认为是他对我就觉得是整个电影是个团队。
所以我的名言嘛，已经被无数人那个引用的，就是电影是导演的，尤其碰到像这样是自己是创作的导演。
所以我的名言嘛，已经被无数人那个引用的，就是电影是导演的，尤其碰到像这样是自己是创作的导演。
还不是自己是创作的导演，是像侯导这样的啊，大家的时候，我觉得每个人都会愿意跟好的编剧合作，愿意跟好导演合作。
还不是自己是创作的导演，是像侯导这样的啊，大家的时候，我觉得每个人都会愿意跟好的编剧合作，愿意跟好导演合作。
但当这个个体太过大的时候，如果不像您这样有内心、有足够的定力、足够的才华的人，他会失去自己的。
但当这个个体太过大的时候，如果不像您这样有内心、有足够的定力、足够的才华的人，他会失去自己的。
您HOLD住了您的场地哦。
您HOLD住了您的场地哦。
那是哈。
那是哈。
所以我才会定义电影真的是我的一个奇遇，但是我的一个本行好或安身立命之所是文字。
所以我才会定义电影真的是我的一个奇遇，但是我的一个本行好或安身立命之所是文字。
我是文字的一方，那侯导是影像的一方，那你文字的一方，我自己是有个底气的。
我是文字的一方，那侯导是影像的一方，那你文字的一方，我自己是有个底气的。
所以这样一起合作的时候，是因为我觉得那根本不是我的，那也不是我的战场。
所以这样一起合作的时候，是因为我觉得那根本不是我的，那也不是我的战场。
我的回报跟我的光荣吧，也都不在这里。
我的回报跟我的光荣吧，也都不在这里。
所以你说的那个有那个气场吧，可能是来自于说我是文字的一方，有我自己在意的东西。
所以你说的那个有那个气场吧，可能是来自于说我是文字的一方，有我自己在意的东西。
而且我一直认为是只有文字，因为影像也不是在一直说或说一个什么哲理，说一个什么它的力量不在这里。
而且我一直认为是只有文字，因为影像也不是在一直说或说一个什么哲理，说一个什么它的力量不在这里。
可是，文字它可以达到的深度跟它走到的远方是影像做不到的。
可是，文字它可以达到的深度跟它走到的远方是影像做不到的。
影像的力量在别的地方，但你要讲一个东西讲得够远、够深，那是文字才能够一直不断地下去。
影像的力量在别的地方，但你要讲一个东西讲得够远、够深，那是文字才能够一直不断地下去。
所以我当然是在文字的领域里头，我才会感觉到很饱满。
所以我当然是在文字的领域里头，我才会感觉到很饱满。
当然，在创作里头写不出来，或者你遇到瓶颈的，你这个过程里头，你也有你的辛苦跟艰难，跟停顿，无法往前去。
当然，在创作里头写不出来，或者你遇到瓶颈的，你这个过程里头，你也有你的辛苦跟艰难，跟停顿，无法往前去。
这个这么长的写作是一定是有的。
这个这么长的写作是一定是有的。
可是你会觉得这一块才是你力量之所在吧？
可是你会觉得这一块才是你力量之所在吧？
我觉得我从来从来不觉得在影像方，我的光荣是在那。
我觉得我从来从来不觉得在影像方，我的光荣是在那。
从不就是因为你有自己的写作的那一方天地，像您说是屋的天地，有那个小书桌。
从不就是因为你有自己的写作的那一方天地，像您说是屋的天地，有那个小书桌。
对对对，所以当您在跟电影发生奇遇的时候，你不太介意说那我就是编剧，此刻光荣属于我们，属于导演。
对对对，所以当您在跟电影发生奇遇的时候，你不太介意说那我就是编剧，此刻光荣属于我们，属于导演。
但我内心我自己独立成章，那个底气、我的骄傲依然是不会受到任何的影响的。
但我内心我自己独立成章，那个底气、我的骄傲依然是不会受到任何的影响的。
这点好重要，就有自己的那一方书桌太重要了。
这点好重要，就有自己的那一方书桌太重要了。
之前也有人讲，你也讲过，就是剧本写多了以后再回到文学创作，好像也不是回不去。
之前也有人讲，你也讲过，就是剧本写多了以后再回到文学创作，好像也不是回不去。
但你需要再拐一下。
但你需要再拐一下。
才能够回到原来那个地方。
才能够回到原来那个地方。
就是还是要要把整个叫收拢回来，因为写东西常常即使今天没成绩，你还是要做那里做；第二天没成绩，还是总是固定的一个时间，你就要到那边去做吧。
就是还是要要把整个叫收拢回来，因为写东西常常即使今天没成绩，你还是要做那里做；第二天没成绩，还是总是固定的一个时间，你就要到那边去做吧。
做到某日的时候，其实也跟讨论剧本的时候也是一样，对吧？
做到某日的时候，其实也跟讨论剧本的时候也是一样，对吧？
某日时候他自然你总是要进入那个状态吧，那个稿纸他才会回应你，跟侯导到现场是一样的。
某日时候他自然你总是要进入那个状态吧，那个稿纸他才会回应你，跟侯导到现场是一样的。
我知道您现在写作的很多稿纸，还是当年您父亲。
我知道您现在写作的很多稿纸，还是当年您父亲。
500字的。
500字的。
当时他印的稿纸，我父亲是真的也像一个那个工匠。
当时他印的稿纸，我父亲是真的也像一个那个工匠。
诶，他的那个稿纸就是他自己也是用尺这样子，他喜欢用暗格。
诶，他的那个稿纸就是他自己也是用尺这样子，他喜欢用暗格。
您是用竖的？
您是用竖的？
竖的竖的写呀，好传统、好文艺。
竖的竖的写呀，好传统、好文艺。
我一定要用竖的写，因为好像会影响你的思路。
我一定要用竖的写，因为好像会影响你的思路。
我就如果是写信或者是写散文吧，或写一些杂文或什么，可以现在已经是可以横的写。
我就如果是写信或者是写散文吧，或写一些杂文或什么，可以现在已经是可以横的写。
但是好像写小说不知道为什么就只能直的，你要直的会影响你的思考，这没办法。
但是好像写小说不知道为什么就只能直的，你要直的会影响你的思考，这没办法。
所以您家里面曾经有一段时间有一个画面是，当你的妹妹还没有结婚时候，家里面是五个人在各自的书桌在写作。
所以您家里面曾经有一段时间有一个画面是，当你的妹妹还没有结婚时候，家里面是五个人在各自的书桌在写作。
爸爸在写，妈妈在翻，你们姐妹三个人也各自在写，一定是有那样的画面同时在写的时候。
爸爸在写，妈妈在翻，你们姐妹三个人也各自在写，一定是有那样的画面同时在写的时候。
曾经吧，因为后来的话就是天心跟唐诺都是到咖啡馆已经起码20年以上历史了，那个都是我们很年轻的时候事情，赶稿子吧，三三时期吧。
曾经吧，因为后来的话就是天心跟唐诺都是到咖啡馆已经起码20年以上历史了，那个都是我们很年轻的时候事情，赶稿子吧，三三时期吧。
不仅是写稿呢，就是编稿子的会写的大家都是一屋子的年轻人。
不仅是写稿呢，就是编稿子的会写的大家都是一屋子的年轻人。
讨论什么议题，或者我们常常我们的讨论的也把它整理出来印成文章。
讨论什么议题，或者我们常常我们的讨论的也把它整理出来印成文章。
他这一段是你负责，那段负责一直在家里各居一角写写了，然后就是倒床而睡。
他这一段是你负责，那段负责一直在家里各居一角写写了，然后就是倒床而睡。
所以当时我们家的沙发或楼上的地板也都睡满了年轻人。
所以当时我们家的沙发或楼上的地板也都睡满了年轻人。
这样嗯，唐诺说您是他见过的管理时间最差的人，说总是被某个生活细节牵绊着。
这样嗯，唐诺说您是他见过的管理时间最差的人，说总是被某个生活细节牵绊着。
对呀。
对呀。
会这样子啊。
会这样子啊。
但是说到他说的很细，他说是被某一个生活细节牵绊着，好像总有一件什么事情在让您忙着。
但是说到他说的很细，他说是被某一个生活细节牵绊着，好像总有一件什么事情在让您忙着。
所以我也必须去咖啡馆，现在也不大去。
所以我也必须去咖啡馆，现在也不大去。
以前是跟侯导去单提咖啡，哎，单提也关了所有的连锁店都退出台湾了。
以前是跟侯导去单提咖啡，哎，单提也关了所有的连锁店都退出台湾了。
所以有一阵时候我们是在叫那个小七，就是seven seven eleven啊。
所以有一阵时候我们是在叫那个小七，就是seven seven eleven啊。
对对对啊。
对对对啊。
你台北seven eleven还可以在那坐着。
你台北seven eleven还可以在那坐着。
有有那个，尤其是你找到的好的的话，它是一楼呢整个卖场。
有有那个，尤其是你找到的好的的话，它是一楼呢整个卖场。
可是2楼就是喝咖啡的地方。
可是2楼就是喝咖啡的地方。
所以你找到好的环境在2楼，我现在就是时间管理的好的话，那大概就是到 seven 去了。
所以你找到好的环境在2楼，我现在就是时间管理的好的话，那大概就是到 seven 去了。
我现在也不去咖啡馆，啊，咖啡馆还是有一点点的压力，尤其是离我们家近的单体这样，关了以后，我现在找到的，好，很长的时间去的就是 seven 的2楼。
我现在也不去咖啡馆，啊，咖啡馆还是有一点点的压力，尤其是离我们家近的单体这样，关了以后，我现在找到的，好，很长的时间去的就是 seven 的2楼。
咖啡馆看到天文老师来会有些紧张，说他已经写倒了6个咖啡馆了，哈哈哈。
咖啡馆看到天文老师来会有些紧张，说他已经写倒了6个咖啡馆了，哈哈哈。
现在对，在 seven 2楼，然后到了夏天的话，也是稍微有一个空调啦，你可以不要那么热。
现在对，在 seven 2楼，然后到了夏天的话，也是稍微有一个空调啦，你可以不要那么热。
您知道，您有一点一直。
您知道，您有一点一直。
我觉得通过我们这样对谈，特别吸引人的一点就是一直是有年轻的活力，而且一直内心是很笃定。
我觉得通过我们这样对谈，特别吸引人的一点就是一直是有年轻的活力，而且一直内心是很笃定。
您知道，现在的年轻人很多时候内心笃定感是经常会失去的，特别很多年轻的女孩，也许今天我是相信自己的，明天我就没有那么相信了，尤其是当你的生活没有那么顺利、事业没有那么顺利的时候，这种笃定感是会消失的。
您知道，现在的年轻人很多时候内心笃定感是经常会失去的，特别很多年轻的女孩，也许今天我是相信自己的，明天我就没有那么相信了，尤其是当你的生活没有那么顺利、事业没有那么顺利的时候，这种笃定感是会消失的。
但我的感觉从文字当中、从我们交谈当中，您是从始至终这几十年一以贯之的。
但我的感觉从文字当中、从我们交谈当中，您是从始至终这几十年一以贯之的。
有非常明确的这一点，很难得。
有非常明确的这一点，很难得。
安定是这好像天心也这样讲啊，其实我前一阵子还听他这样讲呢。
安定是这好像天心也这样讲啊，其实我前一阵子还听他这样讲呢。
他在回复一个朋友的讯息吧，还是他说我是，特别是继承了那个父亲的安定。
他在回复一个朋友的讯息吧，还是他说我是，特别是继承了那个父亲的安定。
他居然还有一句话说：‘我同时也继承了母亲的开朗’。
他居然还有一句话说：‘我同时也继承了母亲的开朗’。
我说啊，我在天心眼里是开朗，这样他特别继承了这两个特质。
我说啊，我在天心眼里是开朗，这样他特别继承了这两个特质。
他所以到我们现在已经这样六十几岁，我们都已经领老人证了。
他所以到我们现在已经这样六十几岁，我们都已经领老人证了。
我们在台湾的话，领老人证是65岁。
我们在台湾的话，领老人证是65岁。
领到这老人证，坐车什么都可以减半。
领到这老人证，坐车什么都可以减半。
那都一群老人，白天去咖啡馆工作或是怎么样，晚上都纷纷回来吃饭。
那都一群老人，白天去咖啡馆工作或是怎么样，晚上都纷纷回来吃饭。
这么一个工作生活起居状态的时候，他就说天文是继承了那个父亲的安定跟母亲的开朗，所以是我们家的定海神针，就是好像像定风珠一样，你把定风珠放在那里啊，就是整个家都很稳定。
这么一个工作生活起居状态的时候，他就说天文是继承了那个父亲的安定跟母亲的开朗，所以是我们家的定海神针，就是好像像定风珠一样，你把定风珠放在那里啊，就是整个家都很稳定。
我说啊，我什么时候变成我们家的定海神针了？
我说啊，我什么时候变成我们家的定海神针了？
这是天心讲的，那我也觉得很有成就感。
这是天心讲的，那我也觉得很有成就感。
那当您妈妈还在的时候，跟你们在一起生活的时候，妈妈是家里的定海神针吗？
那当您妈妈还在的时候，跟你们在一起生活的时候，妈妈是家里的定海神针吗？
爸爸爸爸是爸爸是那种安定这个稳定。
爸爸爸爸是爸爸是那种安定这个稳定。
那妈妈是那种非常开朗吧，非常有活力的。
那妈妈是那种非常开朗吧，非常有活力的。
他们两个是很互补的父母亲。
他们两个是很互补的父母亲。
那你看那个父亲的朋友、文坛朋友、后来学生，只要是上过一次文艺营、一个什么的，来家里都是从南部来台北，那门都打开的，随时敲个门都进来的这么一个。
那你看那个父亲的朋友、文坛朋友、后来学生，只要是上过一次文艺营、一个什么的，来家里都是从南部来台北，那门都打开的，随时敲个门都进来的这么一个。
你要是没有一个。
你要是没有一个。
主妇是完全跟我爸爸是同步的，这样话是很难做到，因为你随时人来，你就必须要呃留人家吃饭一桌饭，尤其像以前的叔叔伯伯们，五湖四海的叔伯一来，你随时就要有一桌子饭，这种话要本身这个真的是很有生命力的，大家都把你的家当家，所以若不是我母亲的话，我觉得很难做到这。
主妇是完全跟我爸爸是同步的，这样话是很难做到，因为你随时人来，你就必须要呃留人家吃饭一桌饭，尤其像以前的叔叔伯伯们，五湖四海的叔伯一来，你随时就要有一桌子饭，这种话要本身这个真的是很有生命力的，大家都把你的家当家，所以若不是我母亲的话，我觉得很难做到这。
那你妈妈是一个，您觉得是一个新时代的女性。
那你妈妈是一个，您觉得是一个新时代的女性。
想必不然那时候你看，小镇医生在台湾叫小镇的医师娘，在当时是一个不管是社会地位也好，在经济的上头都是。
想必不然那时候你看，小镇医生在台湾叫小镇的医师娘，在当时是一个不管是社会地位也好，在经济的上头都是。
只要我们讲到说是小镇医生就想他是过一种中产阶级以上的生活这是生活不只是经济上包括你文化上的什么各种吸收的话都像那妈妈是在这样的环境长大可是你看他因为省级的问题是当时是因为一个外省又是当军人收入也差也没有什么前途的或怎么之类的可是母亲可以离开这个家跟父亲结婚这新时代女性吧所以家里面。
只要我们讲到说是小镇医生就想他是过一种中产阶级以上的生活这是生活不只是经济上包括你文化上的什么各种吸收的话都像那妈妈是在这样的环境长大可是你看他因为省级的问题是当时是因为一个外省又是当军人收入也差也没有什么前途的或怎么之类的可是母亲可以离开这个家跟父亲结婚这新时代女性吧所以家里面。
母亲对女儿的影响真的很大。
母亲对女儿的影响真的很大。
那我知道，就这个您的就好像一脉相承的东西，来自于哪？
那我知道，就这个您的就好像一脉相承的东西，来自于哪？
它总要有出处。
它总要有出处。
也许有的人就是与生俱来，但是我明白，就是妈妈可能对你的影响是潜移默化的影响。
也许有的人就是与生俱来，但是我明白，就是妈妈可能对你的影响是潜移默化的影响。
是蛮大的。
是蛮大的。
她就是这样啊，她也随时随地都很兴兴头头的，然后她一心就觉得说是要作为那个我爸爸写稿的，所以她做翻译也是这样子啊。
她就是这样啊，她也随时随地都很兴兴头头的，然后她一心就觉得说是要作为那个我爸爸写稿的，所以她做翻译也是这样子啊。
我们从小的印象就是她因为是在国防部上班，所以回来的时候她时间是很少的。
我们从小的印象就是她因为是在国防部上班，所以回来的时候她时间是很少的。
他只有晚上，所以我们常常就是吃过晚饭，我妈就是这样，赶快把我们收拾、洗澡什么全部赶上，然后把环境弄得很安静，让我父亲能专心写稿。
他只有晚上，所以我们常常就是吃过晚饭，我妈就是这样，赶快把我们收拾、洗澡什么全部赶上，然后把环境弄得很安静，让我父亲能专心写稿。
那到了礼拜天，好不容易有个礼拜天，周末可以一个很长的时间写稿，我妈妈就把我们带出去，很小是印象，我妈是去打网球的。
那到了礼拜天，好不容易有个礼拜天，周末可以一个很长的时间写稿，我妈妈就把我们带出去，很小是印象，我妈是去打网球的。
我们当时在台湾，我们住在板桥，在林家花园旁边一个网球场，那她就在打网球，我们在林家花园玩一整天，让我父亲非常专心地能写一整天的稿子这样。
我们当时在台湾，我们住在板桥，在林家花园旁边一个网球场，那她就在打网球，我们在林家花园玩一整天，让我父亲非常专心地能写一整天的稿子这样。
就是做出一个环境，让我父亲没有后顾之忧。
就是做出一个环境，让我父亲没有后顾之忧。
所以我父亲也非常感谢我母亲。
所以我父亲也非常感谢我母亲。
我父亲约来说，他就不能创作，他必须要用翻译。
我父亲约来说，他就不能创作，他必须要用翻译。
翻译就是零碎的时间，你随时我们小孩上学了，就有一个时间，他就在厨房的桌子旁边这样翻译一段啊。
翻译就是零碎的时间，你随时我们小孩上学了，就有一个时间，他就在厨房的桌子旁边这样翻译一段啊。
到了中午要送便当了，好，就赶快做好便当，就把他们送便当回来。
到了中午要送便当了，好，就赶快做好便当，就把他们送便当回来。
就是他要抢很多零碎时间。
就是他要抢很多零碎时间。
作为翻译的工作，这一点那个我父亲是会很愧疚的，就觉得因此好像就是成就了他自己的一个创作，而我我母亲不能做创作，只能做一些翻译的工作，这是我父亲很感激我母亲的。
作为翻译的工作，这一点那个我父亲是会很愧疚的，就觉得因此好像就是成就了他自己的一个创作，而我我母亲不能做创作，只能做一些翻译的工作，这是我父亲很感激我母亲的。
你妈妈也很不容易啊，她尽可能做到她的照顾家，还能够有自己零碎时间能够做自己该做她自己的翻译的事业。
你妈妈也很不容易啊，她尽可能做到她的照顾家，还能够有自己零碎时间能够做自己该做她自己的翻译的事业。
到我这个年纪我能够体会。
到我这个年纪我能够体会。
这其实很不容易，非常难。
这其实很不容易，非常难。
因为像我们作为职业女性，我们本能地选择了我放弃掉有一些我做不到的事情。
因为像我们作为职业女性，我们本能地选择了我放弃掉有一些我做不到的事情。
但她们那个年代，当我都有的时候，那我只能够尽我所能，有些时候是勉为其难的，也未必都能够做那么的周到。
但她们那个年代，当我都有的时候，那我只能够尽我所能，有些时候是勉为其难的，也未必都能够做那么的周到。
那个时代女性真的很不容易。
那个时代女性真的很不容易。
是那我就特别好奇，台湾我觉得是个相对民风非常淳朴，然后很多习俗是保留得比较多的一个地方嘛。
是那我就特别好奇，台湾我觉得是个相对民风非常淳朴，然后很多习俗是保留得比较多的一个地方嘛。
那像你们成长的时候，到后来比如说你们姐妹三个人。
那像你们成长的时候，到后来比如说你们姐妹三个人。
都是那么风头正劲的女孩子，那父母有没有会在那个时候会催促你们要在某一个阶段要完成人生大事？
都是那么风头正劲的女孩子，那父母有没有会在那个时候会催促你们要在某一个阶段要完成人生大事？
你在成长过程当中任何阶段，爸妈有任何的催促吗？
你在成长过程当中任何阶段，爸妈有任何的催促吗？
没有。
没有。
哎，他们相反呢，他们就是这样。
哎，他们相反呢，他们就是这样。
是会有那家长们就妈妈爸爸的朋友们会说要介绍什么人，这些我是亲耳听到我妈妈在电话里说：‘哎呀，我看算了’。
是会有那家长们就妈妈爸爸的朋友们会说要介绍什么人，这些我是亲耳听到我妈妈在电话里说：‘哎呀，我看算了’。
可是他是完全觉得武汉天心嘛，他就是……不要去害人家吧，又看我们就是办杂志，又办什么写这些。
可是他是完全觉得武汉天心嘛，他就是……不要去害人家吧，又看我们就是办杂志，又办什么写这些。
其实我们大家非常不适合婚姻。
其实我们大家非常不适合婚姻。
但这真是在那个年代很少见的家庭。
但这真是在那个年代很少见的家庭。
我觉得即便到现在，可能在我们中国人家庭里面，这样的妈妈、爸爸他绝对是少数的。
我觉得即便到现在，可能在我们中国人家庭里面，这样的妈妈、爸爸他绝对是少数的。
我觉得当然符合当下年轻人的审美。
我觉得当然符合当下年轻人的审美。
大家年轻会觉得这样很酷。
大家年轻会觉得这样很酷。
可能我妈妈自己经验也是这样吧，他们是读高中出来嘛，在那年代他更早了，那更难。
可能我妈妈自己经验也是这样吧，他们是读高中出来嘛，在那年代他更早了，那更难。
即便你念新竹女中，是很好的学校。
即便你念新竹女中，是很好的学校。
出来很多人也就是选择嫁人。
出来很多人也就是选择嫁人。
那时候在我母亲的这种小镇，医生或医师娘都也是介绍。
那时候在我母亲的这种小镇，医生或医师娘都也是介绍。
那在这过渡区，就是去小学代课啊，当个小学老师。
那在这过渡区，就是去小学代课啊，当个小学老师。
可是基本上就准备说是地方上也都在介绍什么。
可是基本上就准备说是地方上也都在介绍什么。
可是因为我母亲认识我父亲，一心就觉得要从事这种文学，要从事这种有更远大的想法，他就一直所有在他的。
可是因为我母亲认识我父亲，一心就觉得要从事这种文学，要从事这种有更远大的想法，他就一直所有在他的。
通讯里头就觉得他住的家是一个鸟笼，还是被关在鸟笼里。
通讯里头就觉得他住的家是一个鸟笼，还是被关在鸟笼里。
可能他自己的经验吧，那就觉得我们大概更是如此。
可能他自己的经验吧，那就觉得我们大概更是如此。
所以他并不在这上给我们压力，没有诶。
所以他并不在这上给我们压力，没有诶。
但人这一生，尤其我们在青春岁月成长的过程当中，对于年轻男孩女孩来说，自由特别可贵。
但人这一生，尤其我们在青春岁月成长的过程当中，对于年轻男孩女孩来说，自由特别可贵。
所以对您来说，您成长过程当中所有的，如果我希望能够拥有人生什么自由，是排在最第一位的吗？
所以对您来说，您成长过程当中所有的，如果我希望能够拥有人生什么自由，是排在最第一位的吗？
我可以自由地创作，自由地生活，自由地做我想做的一切。
我可以自由地创作，自由地生活，自由地做我想做的一切。
那时候也没想到排第一，甚至我都不大有觉得是不是自由，因为家里就是这个样子，就完全开放的。
那时候也没想到排第一，甚至我都不大有觉得是不是自由，因为家里就是这个样子，就完全开放的。
所以你好像当你拥有自由的时候，你不觉得。
所以你好像当你拥有自由的时候，你不觉得。
不觉得耶？
不觉得耶？
就觉得这些是颇自然的。
就觉得这些是颇自然的。
你想想看，在我们的年纪，门开着，随时就人来，然后七横八竖睡在客厅沙发上，这么一个环境的话，这还不自由吗？
你想想看，在我们的年纪，门开着，随时就人来，然后七横八竖睡在客厅沙发上，这么一个环境的话，这还不自由吗？
他们说，现在您的生活日常的半径就是以家为中心的方圆，可能几公里。
他们说，现在您的生活日常的半径就是以家为中心的方圆，可能几公里。
就是写作，然后我的日常散步，那些猫啊、小动物啊都在那个范围之内。
就是写作，然后我的日常散步，那些猫啊、小动物啊都在那个范围之内。
应该是这样说，除非是有朋友来什么，这就约到比较市中心的咖啡馆啊什么这些。
应该是这样说，除非是有朋友来什么，这就约到比较市中心的咖啡馆啊什么这些。
否则的话，大概差不多就是每天的作息，主要是唐诺和天心他们已经多少年来，我就写到很多咖啡馆，大概就是早上10点出门到咖啡馆里头写稿，写到过午吧，一点两点。
否则的话，大概差不多就是每天的作息，主要是唐诺和天心他们已经多少年来，我就写到很多咖啡馆，大概就是早上10点出门到咖啡馆里头写稿，写到过午吧，一点两点。
就吃了饭，吃了饭回来。
就吃了饭，吃了饭回来。
那天心现在就会拉着谢彩军去走路，好做捷运呐，去走路或者是找远一点的地方吃饭，好让谢彩军可以多走路。
那天心现在就会拉着谢彩军去走路，好做捷运呐，去走路或者是找远一点的地方吃饭，好让谢彩军可以多走路。
差不多可能三四点钟回到家，那我就在三四点换我出门了。
差不多可能三四点钟回到家，那我就在三四点换我出门了。
我早上的话，我大概是在家里头看报啊，或者简单写一些东西，并不是很专心的写，因为家里要有人顾，时时特别多快递，或者我们说宅配是吧？
我早上的话，我大概是在家里头看报啊，或者简单写一些东西，并不是很专心的写，因为家里要有人顾，时时特别多快递，或者我们说宅配是吧？
你要接挂号信，各种那就是我们好像有一个轮流。
你要接挂号信，各种那就是我们好像有一个轮流。
那我这样过午出去，我现在就是都去那个seven的2楼，找到一个新的地方就去那里写稿。
那我这样过午出去，我现在就是都去那个seven的2楼，找到一个新的地方就去那里写稿。
我如果是特别要有些东西要赶的时候，我常常就是在外面吃了晚饭就不回家了。
我如果是特别要有些东西要赶的时候，我常常就是在外面吃了晚饭就不回家了。
seven的楼上大概是9点钟来清清场了，一楼还是照样24小时，可是2楼就是他就会不再让顾客上去了。
seven的楼上大概是9点钟来清清场了，一楼还是照样24小时，可是2楼就是他就会不再让顾客上去了。
那我这次就坐公车回家，或者是当做运动这样走路回家。
那我这次就坐公车回家，或者是当做运动这样走路回家。
那如果没有特别赶的事情，我就回家吃饭。
那如果没有特别赶的事情，我就回家吃饭。
吃饭的话就一家都回来了，大概我们的生活是这样。
吃饭的话就一家都回来了，大概我们的生活是这样。
所以好简单哈。
所以好简单哈。
我觉得您一直是过一种集体生活。
我觉得您一直是过一种集体生活。
这是其实我小时候就很向往的集体生活，是不是？
这是其实我小时候就很向往的集体生活，是不是？
有点像集体生活，其实也是啊。
有点像集体生活，其实也是啊。
一个家这样子。
一个家这样子。
对，不是它还不只是一个家的概念。
对，不是它还不只是一个家的概念。
你看小时候有家，然后但是家里面是人来来往往的。
你看小时候有家，然后但是家里面是人来来往往的。
但现在也是个家，但是也跟妹妹大家又在一起，各自又独立，各自又有一个。
但现在也是个家，但是也跟妹妹大家又在一起，各自又独立，各自又有一个。
就基本上晚上都能聚在一起吃饭，就是聚在一起吃饭。
就基本上晚上都能聚在一起吃饭，就是聚在一起吃饭。
我们做饭，因为我和天心都很差嘛，在这方面那就是我小妹妹天一，她是可以做饭做菜的。
我们做饭，因为我和天心都很差嘛，在这方面那就是我小妹妹天一，她是可以做饭做菜的。
这样我们大家晚上都会聚在一起吃饭。
这样我们大家晚上都会聚在一起吃饭。
我记得舒国志听到好，他说：‘哎呀，怎么好像日本的电影？
我记得舒国志听到好，他说：‘哎呀，怎么好像日本的电影？
’晚上聚在一起吃饭，然后我这时候就是因为有很多的联系，唐诺的联络呢，哈，或者是我的联络，或是什么天心就赶快给我看。
’晚上聚在一起吃饭，然后我这时候就是因为有很多的联系，唐诺的联络呢，哈，或者是我的联络，或是什么天心就赶快给我看。
看他的这个 iphone 的手机，因为唐润没手机，然后我的这种是 nokia 的那个功能型的，也没办法。
看他的这个 iphone 的手机，因为唐润没手机，然后我的这种是 nokia 的那个功能型的，也没办法。
然后以前还收得到大陆朋友的讯息，现在不知道为什么收得到，但是我要回就绝不可能，就发不出去了。
然后以前还收得到大陆朋友的讯息，现在不知道为什么收得到，但是我要回就绝不可能，就发不出去了。
嗯。
嗯。
那所以都是靠天星回复要什么，靠他的 iphone 所以我们就晚上短暂的一个交汇，但回去也很多事情啊，大家一天。
那所以都是靠天星回复要什么，靠他的 iphone 所以我们就晚上短暂的一个交汇，但回去也很多事情啊，大家一天。
哇，你们这一家真是神仙家庭，我觉得。
哇，你们这一家真是神仙家庭，我觉得。
一点都不神仙，很神仙。
一点都不神仙，很神仙。
非常世尘扰扰，非常红尘的，烟火气很重的，一点都不神仙呢。
非常世尘扰扰，非常红尘的，烟火气很重的，一点都不神仙呢。
然后还要喂猫这些的，还好我们现在。
然后还要喂猫这些的，还好我们现在。
流浪猫是已经有后继有人，有后来的志工接手做。
流浪猫是已经有后继有人，有后来的志工接手做。
不然到现在我们要拿了老人真要做也做不动了。
不然到现在我们要拿了老人真要做也做不动了。
所以您现在像您说的，就是时间要把沙漏倒过来，是然后要好好的在台北在家里面书。
所以您现在像您说的，就是时间要把沙漏倒过来，是然后要好好的在台北在家里面书。
桌前把握时间。
桌前把握时间。
我要好好管理时间。
我要好好管理时间。
谢谢哈哈。
谢谢哈哈。
要改变糖豆的说法。
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