本集简介
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我们谈论艺术，借由对话走进自己。
我们谈论艺术，借由对话走进自己。
我们也谈论女性，让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵。
我们也谈论女性，让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵。
欢迎收听Giada岩中花束。
欢迎收听Giada岩中花束。
昨天楼下的小孩十七八岁，在那打篮球，太闷了，在家待着没事，他打我当时就以为是轰炸开始了。
昨天楼下的小孩十七八岁，在那打篮球，太闷了，在家待着没事，他打我当时就以为是轰炸开始了。
现在没有战场，就是不停的在这导弹，而这个导弹的威力很大，你看不到敌人，但你的危险永远在你的头顶上，你不知道它什么时候落下。
现在没有战场，就是不停的在这导弹，而这个导弹的威力很大，你看不到敌人，但你的危险永远在你的头顶上，你不知道它什么时候落下。
哇，那时候我很震惊，我想，哦，原来在那些黑沙之下有另外一种五颜六色的生活。
哇，那时候我很震惊，我想，哦，原来在那些黑沙之下有另外一种五颜六色的生活。
他说我们就像一个植物，你就是把我们泥土封了，装上水泥土，我们也想办法会找到各种缝隙，我们去生长。
他说我们就像一个植物，你就是把我们泥土封了，装上水泥土，我们也想办法会找到各种缝隙，我们去生长。
只有当灾难还能承受的时候，我们才会自怨自艾。
只有当灾难还能承受的时候，我们才会自怨自艾。
一旦超越了这个界限，忍受无法忍受的痛苦的唯一方法就是一笑置之。
一旦超越了这个界限，忍受无法忍受的痛苦的唯一方法就是一笑置之。
这种痛苦是累加的，不仅是分离，还有战争之下的矛盾、迷茫、无奈，还有想办法好好过日子，把日子过体面的这种努力。
这种痛苦是累加的，不仅是分离，还有战争之下的矛盾、迷茫、无奈，还有想办法好好过日子，把日子过体面的这种努力。
真的是太值得诉说了。
真的是太值得诉说了。
人如果在这样时刻，还有一些信仰能够坚持自己特别传统的生活，其实就是对抗对抗这种不确定对抗残酷对抗战争一个特别好的一个方式。
人如果在这样时刻，还有一些信仰能够坚持自己特别传统的生活，其实就是对抗对抗这种不确定对抗残酷对抗战争一个特别好的一个方式。
哪怕你炮弹打过来，我还是要把家里装饰的一新迎接新年的到来。
哪怕你炮弹打过来，我还是要把家里装饰的一新迎接新年的到来。
岩石上的花自深处绽放，吟唱嗨。
岩石上的花自深处绽放，吟唱嗨。
大家好，欢迎来到岩中花束。
大家好，欢迎来到岩中花束。
现在呢是北京时间2026年3月15号中午12点多。
现在呢是北京时间2026年3月15号中午12点多。
其实我们今天录制一直到昨天晚上挺晚的，才最终能够确定下来。
其实我们今天录制一直到昨天晚上挺晚的，才最终能够确定下来。
原因很复杂，也很简单。
原因很复杂，也很简单。
就是因为我今天的嘉宾李瑞，他现在人在伊朗的德黑兰。
就是因为我今天的嘉宾李瑞，他现在人在伊朗的德黑兰。
他是一名记者，而此刻他又成了一名战地记者。
他是一名记者，而此刻他又成了一名战地记者。
我从来没有想过和平对我来说变成一件如此具体的事情。
我从来没有想过和平对我来说变成一件如此具体的事情。
因为接下来我们录制的两个小时，如果中间不被打断，没有任何意外的事情发生，就说明此刻在李瑞所居住的德黑兰的周边，他目光所及、他能够听到的，没有发生任何爆炸，没有任何惊天动地的声响，意味着今后两个小时他周边的小环境是相对平和而安全的。
因为接下来我们录制的两个小时，如果中间不被打断，没有任何意外的事情发生，就说明此刻在李瑞所居住的德黑兰的周边，他目光所及、他能够听到的，没有发生任何爆炸，没有任何惊天动地的声响，意味着今后两个小时他周边的小环境是相对平和而安全的。
所以我内心也有一些忐忑，祈祷一切都非常的顺利。
所以我内心也有一些忐忑，祈祷一切都非常的顺利。
那过去一段时间，我打开了久违的电视，在追李瑞每天有的新闻连线，也追他的战地日记。
那过去一段时间，我打开了久违的电视，在追李瑞每天有的新闻连线，也追他的战地日记。
那李瑞是我曾经共职很久的我的前东家，凤凰卫视驻伊朗的记者。
那李瑞是我曾经共职很久的我的前东家，凤凰卫视驻伊朗的记者。
那今天非常高兴，李瑞此刻人在德黑兰，我在北京，我们在空中会见。
那今天非常高兴，李瑞此刻人在德黑兰，我在北京，我们在空中会见。
下面请李瑞跟大家打个招呼。
下面请李瑞跟大家打个招呼。
嗨，大家好，我是李瑞，很高兴接受鲁豫的采访。
嗨，大家好，我是李瑞，很高兴接受鲁豫的采访。
鲁豫也是我非常喜欢的主持人，所以我感觉到很荣幸。
鲁豫也是我非常喜欢的主持人，所以我感觉到很荣幸。
我也非常非常的荣幸能够有我的前同事、同行一位这么出色的女性。
我也非常非常的荣幸能够有我的前同事、同行一位这么出色的女性。
你最近做的工作太棒了，真的非常非常棒。
你最近做的工作太棒了，真的非常非常棒。
而且你知道，你每次你出现在屏幕上，你的声音特别的温柔、淡定、不着急、不慌张，让我作为一个观众一边在看这样的局势，但同时我的内心是安定的。
而且你知道，你每次你出现在屏幕上，你的声音特别的温柔、淡定、不着急、不慌张，让我作为一个观众一边在看这样的局势，但同时我的内心是安定的。
谢谢你透过屏幕带给我这种莫名的安定感啊。
谢谢你透过屏幕带给我这种莫名的安定感啊。
谢谢。
谢谢。
因为我们是记者，我们一直都是在做自己的本分。
因为我们是记者，我们一直都是在做自己的本分。
虽然伊朗现在遇到了战事，但我一直没觉得自己就是战士。
虽然伊朗现在遇到了战事，但我一直没觉得自己就是战士。
记者，我就是一个记者，我只是很喜欢伊朗，我就在这里待，从来没有想过有一天会受到这么多人的关注。
记者，我就是一个记者，我只是很喜欢伊朗，我就在这里待，从来没有想过有一天会受到这么多人的关注。
不过如果大家能喜欢我的报道，喜欢我写的东西，我就觉得特别高兴。
不过如果大家能喜欢我的报道，喜欢我写的东西，我就觉得特别高兴。
你知道，此刻我从画面当中看到你家里的这个场景，我会觉得很不真实。
你知道，此刻我从画面当中看到你家里的这个场景，我会觉得很不真实。
因为你家里从我这看很干净，有很多中式的元素，家里布置得非常的舒服，是个非常舒服的家。
因为你家里从我这看很干净，有很多中式的元素，家里布置得非常的舒服，是个非常舒服的家。
那这个家它是安静的，但是我明白你家里的墙外边随时有可能发生什么，是和这个宁静完全相反。
那这个家它是安静的，但是我明白你家里的墙外边随时有可能发生什么，是和这个宁静完全相反。
就这是非常超现实的一个感觉，可能你身处其中，你身处那个暴风骤雨最中心的地方，反而有一种怪异的平静。
就这是非常超现实的一个感觉，可能你身处其中，你身处那个暴风骤雨最中心的地方，反而有一种怪异的平静。
你可能自己还感受不到此刻我感受的那种。
你可能自己还感受不到此刻我感受的那种。
就是诡异的感觉，那种神奇的感觉。
就是诡异的感觉，那种神奇的感觉。
你说挺对的，真的。
你说挺对的，真的。
我觉得这种灾难之下，就是平静、安静的，让你都能听到心跳。
我觉得这种灾难之下，就是平静、安静的，让你都能听到心跳。
嗯，我记得战争打响那一刻，二月二十八号那天，因为大家得知战争打响，大家都开始往回走，非常堵，就车就一寸寸往前走。
嗯，我记得战争打响那一刻，二月二十八号那天，因为大家得知战争打响，大家都开始往回走，非常堵，就车就一寸寸往前走。
但你听到喇叭声特别的安静，大家都默默无语的沉默当中，你看那马路上，大家都是。
但你听到喇叭声特别的安静，大家都默默无语的沉默当中，你看那马路上，大家都是。
密密麻麻的车，一点一点的往前开。
密密麻麻的车，一点一点的往前开。
没有人按喇叭，这种安静当时就让我震撼到了。
没有人按喇叭，这种安静当时就让我震撼到了。
还有一次安静也让我印象深刻，就是2021年的乌克兰坠机事件。
还有一次安静也让我印象深刻，就是2021年的乌克兰坠机事件。
当时我在现场，我在现场我就听不到声音，我只听到风吹的声音，就那种寂静到连心跳都没听到。
当时我在现场，我在现场我就听不到声音，我只听到风吹的声音，就那种寂静到连心跳都没听到。
我在想，为什么在这种灾难之间这么寂静呢？
我在想，为什么在这种灾难之间这么寂静呢？
就像你说，可能是风暴中的风暴眼吧。
就像你说，可能是风暴中的风暴眼吧。
这种感觉，但实际上我们这刚才还听到了嘣的一声。
这种感觉，但实际上我们这刚才还听到了嘣的一声。
日日夜夜的黑兰都在遭到轰炸，大大小小已经现在两个星期过去都有点习惯的感觉。
日日夜夜的黑兰都在遭到轰炸，大大小小已经现在两个星期过去都有点习惯的感觉。
刚听到会紧张，现在听到啊不大，好像也远，就这样听一下就过去了。
刚听到会紧张，现在听到啊不大，好像也远，就这样听一下就过去了。
战争到最后好像大家也就开始慢慢的习惯了。
战争到最后好像大家也就开始慢慢的习惯了。
你知道，看你和大家可能很多人想象当中的战地记者或战地女记者不一样。
你知道，看你和大家可能很多人想象当中的战地记者或战地女记者不一样。
你知道有个又是一个很巧的一个时间线，我记得2011年你去过叙利亚报道。
你知道有个又是一个很巧的一个时间线，我记得2011年你去过叙利亚报道。
对，同样的应该就是2012年，你记得那个美国女记者叫玛丽·科尔文吗？
对，同样的应该就是2012年，你记得那个美国女记者叫玛丽·科尔文吗？
嗯，她是2012年在叙利亚霍尔姆斯。
嗯，她是2012年在叙利亚霍尔姆斯。
她是之前01年、0几年在斯里兰卡被当时一次炮击左眼炸伤以后，她就一直带着像一个海盗一样把眼睛蒙住一块黑布。
她是之前01年、0几年在斯里兰卡被当时一次炮击左眼炸伤以后，她就一直带着像一个海盗一样把眼睛蒙住一块黑布。
之后他2012年是在叙利亚霍尔姆斯，也是炮击去世了。
之后他2012年是在叙利亚霍尔姆斯，也是炮击去世了。
那种甚至有一些怪的那种形象，是特别符合大家刻板印象当中的一个战地记者。
那种甚至有一些怪的那种形象，是特别符合大家刻板印象当中的一个战地记者。
但你看你每次出现，你就是一种非常，当然因为在伊朗必须要戴头巾，所以你的出现就是安静的，就像可能当地的一个女性的形象一样。
但你看你每次出现，你就是一种非常，当然因为在伊朗必须要戴头巾，所以你的出现就是安静的，就像可能当地的一个女性的形象一样。
所以你自己被推到这个位置上，你到什么时候才意识到说，哦，我此刻是一个战地记者？
所以你自己被推到这个位置上，你到什么时候才意识到说，哦，我此刻是一个战地记者？
那种真实体感什么时候？
那种真实体感什么时候？
我现在我还都没适应战地记者这个说法。
我现在我还都没适应战地记者这个说法。
战地记者到底是什么样的呢？
战地记者到底是什么样的呢？
我看过其他的媒体啊，那战地记者啊，带着防弹背心啊，戴着安全帽啊，出镜啊，外面是这种。
我看过其他的媒体啊，那战地记者啊，带着防弹背心啊，戴着安全帽啊，出镜啊，外面是这种。
炮火连天，但是我我始终不能够把我自己的形象跟那个联系在一起。
炮火连天，但是我我始终不能够把我自己的形象跟那个联系在一起。
我去那些地方虽然危险，但是我觉得还好，还可以报道。
我去那些地方虽然危险，但是我觉得还好，还可以报道。
真的危险了我才知道，哎呀，真的很危险。
真的危险了我才知道，哎呀，真的很危险。
可能还是更多情况是无知者无畏吧。
可能还是更多情况是无知者无畏吧。
呃，我们有一次采访的时候，快到那个地方，然后就是空袭嘛，两边都冒起烟，地就开始我才知道，哎呦，好危险。
呃，我们有一次采访的时候，快到那个地方，然后就是空袭嘛，两边都冒起烟，地就开始我才知道，哎呦，好危险。
我们再进一步可能就被炸到。
我们再进一步可能就被炸到。
有时候就是侥幸，就是幸运。
有时候就是侥幸，就是幸运。
但是我在想，我真的是在这种炮弹当中，我能够站在那里进行报道。
但是我在想，我真的是在这种炮弹当中，我能够站在那里进行报道。
我自己还没有一个这种的经历吧？
我自己还没有一个这种的经历吧？
就是很多时候是擦肩而过，然后意识到哦，刚才真的好险啊。
就是很多时候是擦肩而过，然后意识到哦，刚才真的好险啊。
还有这种就是炮弹响了，然后我们拔腿就跑，很狼狈的拿着摄像机，大家就拼命往车里跑。
还有这种就是炮弹响了，然后我们拔腿就跑，很狼狈的拿着摄像机，大家就拼命往车里跑。
多半是这种情况。
多半是这种情况。
但我想说，这种生活的常态吧。
但我想说，这种生活的常态吧。
我是没有办法，因为战争嘛，我就在前面。
我是没有办法，因为战争嘛，我就在前面。
但我更愿意这个记者的身份来讲，因为我真的是觉得记者很重要的一个就是记录、记录你眼前的，不仅是炸弹、炮弹，记录眼前所有的一切吧，包括人们的反应，还原当时的情况。
但我更愿意这个记者的身份来讲，因为我真的是觉得记者很重要的一个就是记录、记录你眼前的，不仅是炸弹、炮弹，记录眼前所有的一切吧，包括人们的反应，还原当时的情况。
但你要说你看到的是客观真实的吗？
但你要说你看到的是客观真实的吗？
我也不能保证，因为我看到只是从我的眼睛里看到的。
我也不能保证，因为我看到只是从我的眼睛里看到的。
它是全面的吗？
它是全面的吗？
不是，它只是我的角度。
不是，它只是我的角度。
因为看事情我们要从很多的角度去看。
因为看事情我们要从很多的角度去看。
我只能提供从我的眼睛里看到的那些尽量真实的情况。
我只能提供从我的眼睛里看到的那些尽量真实的情况。
作为一个记者，我是非常幸运的，虽然是危险，但我能够感到这样的历史的时刻去见证它。
作为一个记者，我是非常幸运的，虽然是危险，但我能够感到这样的历史的时刻去见证它。
看着伊朗的未来会怎么走，我觉得真的很感激有这样一个机会让我能站在这里。
看着伊朗的未来会怎么走，我觉得真的很感激有这样一个机会让我能站在这里。
所以我要更要把这些东西要记录下来。
所以我要更要把这些东西要记录下来。
而且我觉得伊朗会好的，它现在是最难的时候，所以我们先把这个难的时候记下来，我们以后跟它好的时候我们再去回想。
而且我觉得伊朗会好的，它现在是最难的时候，所以我们先把这个难的时候记下来，我们以后跟它好的时候我们再去回想。
那些可歌可泣的普通人，那个时候我们才会想到那些人他们所做努力。
那些可歌可泣的普通人，那个时候我们才会想到那些人他们所做努力。
就现在我们看不到，也不知道伊朗什么时候会好。
就现在我们看不到，也不知道伊朗什么时候会好。
但我们从这种点点滴滴当中，我们会看到一些蛛丝马迹。
但我们从这种点点滴滴当中，我们会看到一些蛛丝马迹。
嗯，那你相信美国的那个战地记者罗伯特·卡帕那句著名的话：‘如果你的拍照片不够好，就是你离得还不够近’。
嗯，那你相信美国的那个战地记者罗伯特·卡帕那句著名的话：‘如果你的拍照片不够好，就是你离得还不够近’。
你相信这一点吗？
你相信这一点吗？
就是我要去到可能最有风险的那个地方，我为了拍到那个新闻。
就是我要去到可能最有风险的那个地方，我为了拍到那个新闻。
我可以穷尽一切努力。
我可以穷尽一切努力。
他说是对的。
他说是对的。
就好比说你要做报道的时候，你要是不去现场，你怎么做报道？
就好比说你要做报道的时候，你要是不去现场，你怎么做报道？
在家里坐着那也不行，一定要去现场。
在家里坐着那也不行，一定要去现场。
能够去现场，我绝对不会在家里待。
能够去现场，我绝对不会在家里待。
但是你要做风险的评估，你明明知道那个地方在轰炸，你还要到前面去，一方面给别人造成困扰，包括我们的摄影师他也会冒风险。
但是你要做风险的评估，你明明知道那个地方在轰炸，你还要到前面去，一方面给别人造成困扰，包括我们的摄影师他也会冒风险。
你要做一个完全的评估，你觉得嗯还可以，可以去就去。
你要做一个完全的评估，你觉得嗯还可以，可以去就去。
而且也不是莽撞的，莽撞是不仅要把自己陷入困境，而且会给别人带来麻烦。
而且也不是莽撞的，莽撞是不仅要把自己陷入困境，而且会给别人带来麻烦。
今年一月份，那个反政府抗议，所有的媒体是不可以拍的。
今年一月份，那个反政府抗议，所有的媒体是不可以拍的。
上街你要去拍，就吊销你的执照，而且当间谍处理什么的，警告得很厉害。
上街你要去拍，就吊销你的执照，而且当间谍处理什么的，警告得很厉害。
那我们这边有很多记者，一百多家媒体，包括美联社、路透社、法新社，他们都在没有人去拍。
那我们这边有很多记者，一百多家媒体，包括美联社、路透社、法新社，他们都在没有人去拍。
但是这个画面谁流传？
但是这个画面谁流传？
就是民众他们自己拍了，然后传到社交平台，然后媒体用。
就是民众他们自己拍了，然后传到社交平台，然后媒体用。
但是就是有一个外国记者，他们去拍了，拍了以后到现在他还在监狱里头。
但是就是有一个外国记者，他们去拍了，拍了以后到现在他还在监狱里头。
记者站全部查封，摄影师也在监狱里。
记者站全部查封，摄影师也在监狱里。
就就这样，我就觉得不能说他这样做不对。
就就这样，我就觉得不能说他这样做不对。
他有自己的信仰，他觉得他要去报道。
他有自己的信仰，他觉得他要去报道。
但是如果是我，我可能不会去做，因为我要保证我们这个人在我们可以工作。
但是如果是我，我可能不会去做，因为我要保证我们这个人在我们可以工作。
如果我人不在了，我怎么去做呢？
如果我人不在了，我怎么去做呢？
那我还在这有什么价值呢？
那我还在这有什么价值呢？
第一是要保证人在，人是安全的；第二你才能保证你尽量要靠近现场去报道。
第一是要保证人在，人是安全的；第二你才能保证你尽量要靠近现场去报道。
这我觉得是一个记者的天职啊。
这我觉得是一个记者的天职啊。
我非常同意。
我非常同意。
我觉得有能力控制风险、完成任务才是真正的我们职业内的英雄主义，这个特别重要。
我觉得有能力控制风险、完成任务才是真正的我们职业内的英雄主义，这个特别重要。
但是我们因为作为同行，我觉得有些话我敢跟你聊。
但是我们因为作为同行，我觉得有些话我敢跟你聊。
比如说你真的在这样特别危险的情况当中。
比如说你真的在这样特别危险的情况当中。
你有做过最坏的打算吗？
你有做过最坏的打算吗？
唉，其实也说不上打算吧，有时候就是听天由命吧，没有办法预测会发生什么下一秒。
唉，其实也说不上打算吧，有时候就是听天由命吧，没有办法预测会发生什么下一秒。
明天是什么？
明天是什么？
我们在记者站，我觉得是比较安全，因为我确定他还不会随便炸民居，这样扔导弹。
我们在记者站，我觉得是比较安全，因为我确定他还不会随便炸民居，这样扔导弹。
但是你在外面是不确定的。
但是你在外面是不确定的。
就是我们星期五、周五大礼拜是伊朗的圣城日大游行，然后很多民众官员都在那儿。
就是我们星期五、周五大礼拜是伊朗的圣城日大游行，然后很多民众官员都在那儿。
我们前脚去，后脚就是炸弹，还死了一个女的，好多人受伤，但他们也没有敢往人群里上炸弹，只是旁边。
我们前脚去，后脚就是炸弹，还死了一个女的，好多人受伤，但他们也没有敢往人群里上炸弹，只是旁边。
附近这个其实是比较危险的，因为你车过的时候你不知道会经过哪里。
附近这个其实是比较危险的，因为你车过的时候你不知道会经过哪里。
而且它对导弹的袭击是无声的，就你想象中啊，导弹来了然后有防空预警啊，大家逃根本没有在伊朗没有这样的情况。
而且它对导弹的袭击是无声的，就你想象中啊，导弹来了然后有防空预警啊，大家逃根本没有在伊朗没有这样的情况。
它是无声的，然后boom就一个导弹过来。
它是无声的，然后boom就一个导弹过来。
有时候你会听到很多战机的声音，就是嗡嗡作响那种声音，才让人恐怖、毛骨悚然，不知道它会扔到哪里。
有时候你会听到很多战机的声音，就是嗡嗡作响那种声音，才让人恐怖、毛骨悚然，不知道它会扔到哪里。
这种声音是很大的，低空的飞笑着，然后盘旋着在你脑袋上这样转。
这种声音是很大的，低空的飞笑着，然后盘旋着在你脑袋上这样转。
这个其实是很吓人，而且我觉得最近他们那个导弹的威力非常大，可以说是巨型导弹。
这个其实是很吓人，而且我觉得最近他们那个导弹的威力非常大，可以说是巨型导弹。
我不知道是什么导弹，因为我也不太懂这军事。
我不知道是什么导弹，因为我也不太懂这军事。
但它那个导弹扔过去，你觉得地是在摇的，像地震一样，玻璃是这种嗡嗡的在响。
但它那个导弹扔过去，你觉得地是在摇的，像地震一样，玻璃是这种嗡嗡的在响。
这种威力之下，如果你要经过那个地方，毫无疑问你的车肯定是会被翻到很远的。
这种威力之下，如果你要经过那个地方，毫无疑问你的车肯定是会被翻到很远的。
人活着不活着就不知道了。
人活着不活着就不知道了。
我们在拍的时候就看到一辆车就在废墟旁边扭曲变形，躺在那儿，司机也死了，就是被冲击波冲击过去的。
我们在拍的时候就看到一辆车就在废墟旁边扭曲变形，躺在那儿，司机也死了，就是被冲击波冲击过去的。
所以这个其实路上是蛮危险的。
所以这个其实路上是蛮危险的。
天哪，战争的罪恶简直无法言说。
天哪，战争的罪恶简直无法言说。
因为我知道，我看你的战地日记里面，你写你们一家人在疫情最严重的时候，大使馆的车第二天就要来接了，你们还是决定不分开。
因为我知道，我看你的战地日记里面，你写你们一家人在疫情最严重的时候，大使馆的车第二天就要来接了，你们还是决定不分开。
但这一次你还是把孩子送回去了。
但这一次你还是把孩子送回去了。
所以对你来说，在你心理层面你做了评估，就这一次的危险是远远超出疫情，所以一家人必须要分离。
所以对你来说，在你心理层面你做了评估，就这一次的危险是远远超出疫情，所以一家人必须要分离。
对呀，你做了一个非常难以做的，就是作为母亲和作为职业女性之间的一个选择。
对呀，你做了一个非常难以做的，就是作为母亲和作为职业女性之间的一个选择。
主要是我去年12日战争，我们孩子在这受到了惊吓嘛，而且走的时候，逃难过程中，因为太突然了，安排的也比较仓促，所以他们就坐大巴二十几个小时到土库曼斯坦边境，在那里也没有热水喝，也等着，因为边境走人太多，又等了20多个小时吧。
主要是我去年12日战争，我们孩子在这受到了惊吓嘛，而且走的时候，逃难过程中，因为太突然了，安排的也比较仓促，所以他们就坐大巴二十几个小时到土库曼斯坦边境，在那里也没有热水喝，也等着，因为边境走人太多，又等了20多个小时吧。
那段时间是失联的，后来我听我先生讲，他带着孩子走。
那段时间是失联的，后来我听我先生讲，他带着孩子走。
晚上就睡在非常简陋的地上，孩子很冷。
晚上就睡在非常简陋的地上，孩子很冷。
那时候衣服也不够，也没有热水。
那时候衣服也不够，也没有热水。
就是我听到这些嗯，就会让我太难过。
就是我听到这些嗯，就会让我太难过。
我觉得我可以在这儿经受这些，因为我喜欢这份工作，我愿意在伊朗那是我的工作。
我觉得我可以在这儿经受这些，因为我喜欢这份工作，我愿意在伊朗那是我的工作。
但我的孩子为了我受这些苦难，包括害怕、惊惧，让他们的生命处于危险。
但我的孩子为了我受这些苦难，包括害怕、惊惧，让他们的生命处于危险。
我作为一个妈妈，我没有办法原谅我自己。
我作为一个妈妈，我没有办法原谅我自己。
所以我这次非常坚决，包括有些人说：‘哎呀，还是一家人待在一起吧’。
所以我这次非常坚决，包括有些人说：‘哎呀，还是一家人待在一起吧’。
我就说：‘这次绝对不一样，这次战争是初始战争，十二日战争它只是以色列、美国打和事，是这次他们是要整个政权，它要留存下来，生死之战，往死里打，谁把谁打趴下这种感觉。
我就说：‘这次绝对不一样，这次战争是初始战争，十二日战争它只是以色列、美国打和事，是这次他们是要整个政权，它要留存下来，生死之战，往死里打，谁把谁打趴下这种感觉。
’所以这一次的战争是不死不休的，绝对不是你想象。
’所以这一次的战争是不死不休的，绝对不是你想象。
而这次还是加上美国。
而这次还是加上美国。
头号的军事强国在对伊朗打，他现在已经战争都过去。
头号的军事强国在对伊朗打，他现在已经战争都过去。
我觉得整个伊朗都在轰炸，人们都在说不知道什么时候、不知道哪里能安全逃到这儿，这儿被炸，逃到那，那被炸，就是到这样一个情况，千疮百孔吧。
我觉得整个伊朗都在轰炸，人们都在说不知道什么时候、不知道哪里能安全逃到这儿，这儿被炸，逃到那，那被炸，就是到这样一个情况，千疮百孔吧。
你去看那采访的地方，真的是一条街被炸成平地。
你去看那采访的地方，真的是一条街被炸成平地。
天呐！
天呐！
所以我觉得我自己的决策是对的，孩子们回去啊，至少我能够放手干吧？
所以我觉得我自己的决策是对的，孩子们回去啊，至少我能够放手干吧？
不然我真的没有办法放手干，我会很担心、很担心。
不然我真的没有办法放手干，我会很担心、很担心。
那所以现在是你是一个人在德黑兰，你先生跟孩子在国内。
那所以现在是你是一个人在德黑兰，你先生跟孩子在国内。
对，那这种孤独感会不会很深？
对，那这种孤独感会不会很深？
因为在战争当中，其实整个德黑兰，整个伊朗是被，算是某种程度孤立在世界之外。
因为在战争当中，其实整个德黑兰，整个伊朗是被，算是某种程度孤立在世界之外。
因为你处于战争当中，你又是在德黑兰，你其实是个外国记者，你又独自一个人，跟家人又是隔开的。
因为你处于战争当中，你又是在德黑兰，你其实是个外国记者，你又独自一个人，跟家人又是隔开的。
所以你几重意义上的被隔开，这种孤独感会因为战争期间采访报道很忙碌而有所消减，还是挺致命的。
所以你几重意义上的被隔开，这种孤独感会因为战争期间采访报道很忙碌而有所消减，还是挺致命的。
有些时候，其实是太忙了，顾不上。
有些时候，其实是太忙了，顾不上。
还呃对，顾不上，就有时候忙到偶尔打个电话，然后啊你忙好着呢，啊都好着呢，好吧，那就这样。
还呃对，顾不上，就有时候忙到偶尔打个电话，然后啊你忙好着呢，啊都好着呢，好吧，那就这样。
因为太忙了，你除了连线还要报道，除了报道我还要写日志，还要处理一些别的事儿，比如说帮一些朋友啊联络啊之类的。
因为太忙了，你除了连线还要报道，除了报道我还要写日志，还要处理一些别的事儿，比如说帮一些朋友啊联络啊之类的。
所以就事情排不上那种，每天晚上都来不及想就睡着。
所以就事情排不上那种，每天晚上都来不及想就睡着。
但是确实非常想孩子们，每天我跟先生说：‘哎，让我看看孩子们他们在干什么，让我看一眼’。
但是确实非常想孩子们，每天我跟先生说：‘哎，让我看看孩子们他们在干什么，让我看一眼’。
就这样，结果他们通常的时候就是在玩游戏，基本上就妈妈啊，你好，我忙着呢，再见。
就这样，结果他们通常的时候就是在玩游戏，基本上就妈妈啊，你好，我忙着呢，再见。
就这样。
就这样。
但是看到他们，我还是挺高兴的，就觉得啊，很想他们。
但是看到他们，我还是挺高兴的，就觉得啊，很想他们。
真的希望战争赶紧结束，回去看看他们，还有看看我妈妈。
真的希望战争赶紧结束，回去看看他们，还有看看我妈妈。
你知道我非常高兴和欣慰的看到一点，就是作为我们女性同行之间，能够看到有人在忙碌的，而且是一种非常超现实的一种工作状态，同时还能够拥有一个非常世俗的一个生活。
你知道我非常高兴和欣慰的看到一点，就是作为我们女性同行之间，能够看到有人在忙碌的，而且是一种非常超现实的一种工作状态，同时还能够拥有一个非常世俗的一个生活。
这其实挺难能可贵的，只不过这个世俗生活被战争打断了，否则的话，你其实同时都可以在你的掌控当中，这非常难能可贵。
这其实挺难能可贵的，只不过这个世俗生活被战争打断了，否则的话，你其实同时都可以在你的掌控当中，这非常难能可贵。
特别欣慰，作为一个女性同行，看到这点非常欣慰。
特别欣慰，作为一个女性同行，看到这点非常欣慰。
嗯，生活是第一位的，我觉得工作也很重要。
嗯，生活是第一位的，我觉得工作也很重要。
但是如果没有生活垫底，工作也是很苍白的。
但是如果没有生活垫底，工作也是很苍白的。
之所以我能够在这儿，也要感谢我的先生，感谢我们家里人他们支持我。
之所以我能够在这儿，也要感谢我的先生，感谢我们家里人他们支持我。
如果不是他们在这儿，我一个人在这儿，我也没有办法待二十年。
如果不是他们在这儿，我一个人在这儿，我也没有办法待二十年。
正是因为他们也喜欢待在这里，我们在这里觉得我们自己就是在这里生活的，这里就是我们的故乡。
正是因为他们也喜欢待在这里，我们在这里觉得我们自己就是在这里生活的，这里就是我们的故乡。
所以我们才能扎根下来，我每一天过得也很快活，我在外面做我喜欢做的事，做我喜欢的工作和报道，我回到家还是这样温暖的家庭，这才是我的真正的后盾。
所以我们才能扎根下来，我每一天过得也很快活，我在外面做我喜欢做的事，做我喜欢的工作和报道，我回到家还是这样温暖的家庭，这才是我的真正的后盾。
如果我没有这样坚实的基础，我觉得我很难待下来。
如果我没有这样坚实的基础，我觉得我很难待下来。
我觉得这是真正优秀的男性，他可以跟妻子这样荣辱与共，而且很多时候是你在前边，因为你是出境记者，他在幕后。
我觉得这是真正优秀的男性，他可以跟妻子这样荣辱与共，而且很多时候是你在前边，因为你是出境记者，他在幕后。
这种组合我觉得生活中也有，但可能不是最多数的。
这种组合我觉得生活中也有，但可能不是最多数的。
作为一个同行，我会愿意为之鼓与呼。
作为一个同行，我会愿意为之鼓与呼。
我觉得真好。
我觉得真好。
他也确实是一个温和的人，很温柔的人，对生活充满了热爱，对孩子非常的爱。
他也确实是一个温和的人，很温柔的人，对生活充满了热爱，对孩子非常的爱。
他照顾孩子比较多一点，因为我经常在外面跑。
他照顾孩子比较多一点，因为我经常在外面跑。
而且我觉得我们都是平常心吧，就是真诚、非常热爱生活是第一的。
而且我觉得我们都是平常心吧，就是真诚、非常热爱生活是第一的。
第二就是我们热爱伊朗，所以我们经常会在一起讨论伊朗现在、未来局势。
第二就是我们热爱伊朗，所以我们经常会在一起讨论伊朗现在、未来局势。
而且我们也觉得是一种互补的性格，我比较急，他比较慢。
而且我们也觉得是一种互补的性格，我比较急，他比较慢。
伊朗人够慢，他比伊朗人还慢，伊朗人都受不了他。
伊朗人够慢，他比伊朗人还慢，伊朗人都受不了他。
但是他呢，就是比较稳重，做事情他会想很多，做很多铺垫，所以很多细致的活儿，就包括我们，因为他学理工的嘛。
但是他呢，就是比较稳重，做事情他会想很多，做很多铺垫，所以很多细致的活儿，就包括我们，因为他学理工的嘛。
器材啊、电脑啊，包括软件啊什么，他都把它搞好。
器材啊、电脑啊，包括软件啊什么，他都把它搞好。
这一方面我其实真的不行，所以我还挺感激他的。
这一方面我其实真的不行，所以我还挺感激他的。
如果没有他的帮助，我想我的工作也不会这么的顺利。
如果没有他的帮助，我想我的工作也不会这么的顺利。
真好呀，一个成功女性的背后也有一个男士在支撑。
真好呀，一个成功女性的背后也有一个男士在支撑。
哦，这种表述太让我觉得耳目一新了。
哦，这种表述太让我觉得耳目一新了。
我看到过你的那个之前的日记里面，你讲到过孩子出生的时候，因为在伊朗的很多医院里面，就是男的病人是由男性的家属照料，女性病人只能由女性家属照料，所以其实你生孩子睁开眼第一眼看到不是你老公，因为他不能够去照顾你，是你伊朗这边的朋友。
我看到过你的那个之前的日记里面，你讲到过孩子出生的时候，因为在伊朗的很多医院里面，就是男的病人是由男性的家属照料，女性病人只能由女性家属照料，所以其实你生孩子睁开眼第一眼看到不是你老公，因为他不能够去照顾你，是你伊朗这边的朋友。
所以你看，就这种特殊的生活场景，可能会把两个人，反而就你们共同面对这个世界，两人关系会因此变得更加的紧密，也很好，我觉得。
所以你看，就这种特殊的生活场景，可能会把两个人，反而就你们共同面对这个世界，两人关系会因此变得更加的紧密，也很好，我觉得。
对，而且我想这件事我说也是觉得挺有意思。
对，而且我想这件事我说也是觉得挺有意思。
伊朗这边，孩子出生了，妈妈不能带走，要爸爸签字你才可以出院带走这个孩子。
伊朗这边，孩子出生了，妈妈不能带走，要爸爸签字你才可以出院带走这个孩子。
我当时因为我老大在这生，老二也在这生，我先生要照顾老大，我就自己说我叫个车，我带着小孩子回去啊。
我当时因为我老大在这生，老二也在这生，我先生要照顾老大，我就自己说我叫个车，我带着小孩子回去啊。
还有我伊朗妈妈在陪着我，结果那医院就不让我走，说必须你先生来签字才可以走。
还有我伊朗妈妈在陪着我，结果那医院就不让我走，说必须你先生来签字才可以走。
我当时就很生气，孩子是我生的，我为什么不能带走？
我当时就很生气，孩子是我生的，我为什么不能带走？
然后我就让他让我先生必须来，就感觉到受侮辱的感觉。
然后我就让他让我先生必须来，就感觉到受侮辱的感觉。
后来我先生来了签字就回去了。
后来我先生来了签字就回去了。
一个小插曲吧，但是我觉得两个人在这边互相帮助。
一个小插曲吧，但是我觉得两个人在这边互相帮助。
当然也更多的是因为有朋友，有这个伊朗妈妈，他们伊朗的干妈、干爸。
当然也更多的是因为有朋友，有这个伊朗妈妈，他们伊朗的干妈、干爸。
我们的孩子出生的时候，我真的很感动，就是从进到医院到生下来，一直到医院住院，他就彻夜不休地在照顾我和孩子。
我们的孩子出生的时候，我真的很感动，就是从进到医院到生下来，一直到医院住院，他就彻夜不休地在照顾我和孩子。
当时的时候，他们也在旁边不时地就来看一下，照顾孩子打疫苗。
当时的时候，他们也在旁边不时地就来看一下，照顾孩子打疫苗。
我也没有经验，都是他们在帮我教我怎么照顾这个孩子。
我也没有经验，都是他们在帮我教我怎么照顾这个孩子。
我那个伊朗的干妈，她没有孙子嘛。
我那个伊朗的干妈，她没有孙子嘛。
她女儿还没有生孩子，就说当我看到你的孩子那一刻，她朝我笑的那一刻，睁开眼睛看着我，我才有一种有孙子的感觉。
她女儿还没有生孩子，就说当我看到你的孩子那一刻，她朝我笑的那一刻，睁开眼睛看着我，我才有一种有孙子的感觉。
就是我们没有觉得自己是中国人，他们是伊朗人，我们就是一个外来的。
就是我们没有觉得自己是中国人，他们是伊朗人，我们就是一个外来的。
我们一直觉得他们就是亲人，他们也把我当亲人对待。
我们一直觉得他们就是亲人，他们也把我当亲人对待。
这种心灵上的真诚和交流，心和心是在一起的感觉，特别好。
这种心灵上的真诚和交流，心和心是在一起的感觉，特别好。
所以我一直没觉得我自己在这儿是孤独的、无助的，因为我始终旁边有这些人，他们在关心我。
所以我一直没觉得我自己在这儿是孤独的、无助的，因为我始终旁边有这些人，他们在关心我。
我们就像亲人一样，虽然我自己的妈妈她不在这里，在中国，但是我在这里也有像妈妈一样的外交夫人，还有这样的伊朗干妈、干爸，还有像姊妹一样的伊朗的好朋友，会经常打电话，每天会问你好吗，时刻都是被温暖和爱笼罩着。
我们就像亲人一样，虽然我自己的妈妈她不在这里，在中国，但是我在这里也有像妈妈一样的外交夫人，还有这样的伊朗干妈、干爸，还有像姊妹一样的伊朗的好朋友，会经常打电话，每天会问你好吗，时刻都是被温暖和爱笼罩着。
所以我没觉得自己有多么的失落和无助。
所以我没觉得自己有多么的失落和无助。
你最近的状态其实很割裂的，因为我做过新闻，我非常明白一个记者、一个主持人当大事发生的时候，内心一种特别割裂的状态。
你最近的状态其实很割裂的，因为我做过新闻，我非常明白一个记者、一个主持人当大事发生的时候，内心一种特别割裂的状态。
此刻就是你作为李瑞这个人，他肯定内心特别慌张、有痛苦、有愤怒、有恐惧；但是作为记者的那个李瑞，他内心又处于一种职业的亢奋，好像不眠不休，我干劲十足。
此刻就是你作为李瑞这个人，他肯定内心特别慌张、有痛苦、有愤怒、有恐惧；但是作为记者的那个李瑞，他内心又处于一种职业的亢奋，好像不眠不休，我干劲十足。
这种割裂状态是不是就容易产生我们说的PTSD？
这种割裂状态是不是就容易产生我们说的PTSD？
是有的时候我会晚上睡不着觉，听到外面的声音。
是有的时候我会晚上睡不着觉，听到外面的声音。
因为我们有时候出去采访，非常紧张的不确定性太大，有好几次差点跟导弹袭击擦身而过。
因为我们有时候出去采访，非常紧张的不确定性太大，有好几次差点跟导弹袭击擦身而过。
另外看到太多的惨事，我在这里生活了二十年，我没有觉得自己是一个外人，这里就像是我的第二故乡。
另外看到太多的惨事，我在这里生活了二十年，我没有觉得自己是一个外人，这里就像是我的第二故乡。
我每次看到这边我喜欢的地方被炸，听到的人们给我讲的各种惨事。
我每次看到这边我喜欢的地方被炸，听到的人们给我讲的各种惨事。
我就会觉得心里很难过。
我就会觉得心里很难过。
所以不仅是这一次，上一次十二日战争的时候，我没有觉得我自己有PTSD。
所以不仅是这一次，上一次十二日战争的时候，我没有觉得我自己有PTSD。
但是我的一个前同事啊，也是凤凰的，他看到了我经常写的日志，因为他以前也去朝鲜采访过，也有一点问题，像我这样睡不着或者是情绪比较激动、老想哭。
但是我的一个前同事啊，也是凤凰的，他看到了我经常写的日志，因为他以前也去朝鲜采访过，也有一点问题，像我这样睡不着或者是情绪比较激动、老想哭。
所以他跟我说：‘你最好找一个人帮你疏导一下’。
所以他跟我说：‘你最好找一个人帮你疏导一下’。
他就给我介绍了心理咨询。
他就给我介绍了心理咨询。
我就跟他联系，讲了讲我现在的心情。
我就跟他联系，讲了讲我现在的心情。
后来他帮我疏导一下，诶，我觉得还挺有用的。
后来他帮我疏导一下，诶，我觉得还挺有用的。
这一次也是会有点晚上悲伤、焦虑，还有一种无奈感。
这一次也是会有点晚上悲伤、焦虑，还有一种无奈感。
所以晚上我会开始写日志，写日志的目的也是把这些事情我想记录下来，因为我觉得这些普通人的悲欢离合、内心挣扎，我们没有办法用镜头去讲述两分钟的新闻，根本就没有把所有的全貌说清楚。
所以晚上我会开始写日志，写日志的目的也是把这些事情我想记录下来，因为我觉得这些普通人的悲欢离合、内心挣扎，我们没有办法用镜头去讲述两分钟的新闻，根本就没有把所有的全貌说清楚。
所以想把它记下来。
所以想把它记下来。
另一个我觉得也是对我自己的一种安慰，当我把这些东西写下来的时候，其实也是在鼓励我自己。
另一个我觉得也是对我自己的一种安慰，当我把这些东西写下来的时候，其实也是在鼓励我自己。
这样就好一些。
这样就好一些。
你最近这次战争爆发以来，哭的次数多吗？
你最近这次战争爆发以来，哭的次数多吗？
掉过眼泪吗？
掉过眼泪吗？
掉过。
掉过。
有时候诉说的时候就会动不动的想哭吧。
有时候诉说的时候就会动不动的想哭吧。
我是觉得我不是因为害怕哭，我是因为心痛哭。
我是觉得我不是因为害怕哭，我是因为心痛哭。
我在古利斯坦宫看到那个情景，就是让我很难过，因为我去过很多次，我很喜欢那里。
我在古利斯坦宫看到那个情景，就是让我很难过，因为我去过很多次，我很喜欢那里。
美丽的古列斯坦宫，就是它是那个古波斯的建筑，其中有个特征就是叫 all in all in，就是装饰房顶是那种小的玻璃片，无数个镜片拼成的这种墙面和房顶。
美丽的古列斯坦宫，就是它是那个古波斯的建筑，其中有个特征就是叫 all in all in，就是装饰房顶是那种小的玻璃片，无数个镜片拼成的这种墙面和房顶。
你进去就觉得特别的璀璨辉煌，晃眼睛。
你进去就觉得特别的璀璨辉煌，晃眼睛。
每一个玻璃怎么切怎么贴，即使花出很多心血，200多年，它一直在那里。
每一个玻璃怎么切怎么贴，即使花出很多心血，200多年，它一直在那里。
但这一次战争，它的镜面全部倒塌了。
但这一次战争，它的镜面全部倒塌了。
就是全掉下来，它不是被炸，是旁边的被炸，然后它被波及，玻璃都掉了一地。
就是全掉下来，它不是被炸，是旁边的被炸，然后它被波及，玻璃都掉了一地。
啊，那个感觉太难过、变丑陋了。
啊，那个感觉太难过、变丑陋了。
所以我就当时有点难过的想哭。
所以我就当时有点难过的想哭。
还有就是有的时候在交流的时候，平常也来不及想，但是跟你交流的时候就会有一种悲伤、无奈的感觉会涌上心头，说不上的难过又很无助，也很无奈。
还有就是有的时候在交流的时候，平常也来不及想，但是跟你交流的时候就会有一种悲伤、无奈的感觉会涌上心头，说不上的难过又很无助，也很无奈。
我又不知道自己能做些什么。
我又不知道自己能做些什么。
但是看到这些惨事，会让我觉得为什么非要发动战争呢？
但是看到这些惨事，会让我觉得为什么非要发动战争呢？
无论什么理由、什么方式，或者是什么人，我觉得都不应该。
无论什么理由、什么方式，或者是什么人，我觉得都不应该。
因为它毁灭的不是一个政权，我觉得它带来更多的是伤痛，不仅是这个国家文明的这种摧残损坏，还有就是对于老百姓、普通人，即使你的家没有被炸，即使你的亲人没有被炸死，你天天在这种炮火当中，不确定感，孩子害怕会哭，你也天天在这样的惊吓当中，不知道明天会什么，这是一种创伤。
因为它毁灭的不是一个政权，我觉得它带来更多的是伤痛，不仅是这个国家文明的这种摧残损坏，还有就是对于老百姓、普通人，即使你的家没有被炸，即使你的亲人没有被炸死，你天天在这种炮火当中，不确定感，孩子害怕会哭，你也天天在这样的惊吓当中，不知道明天会什么，这是一种创伤。
如果说我有 PTSD，我觉得现在整个德黑兰人都有 PTSD。
如果说我有 PTSD，我觉得现在整个德黑兰人都有 PTSD。
昨天楼下的小孩十七八岁，在那打篮球，太闷了，在家待着没事。
昨天楼下的小孩十七八岁，在那打篮球，太闷了，在家待着没事。
他打我，当时就以为是轰炸开始了，声音很大，然后把我自己吓到。
他打我，当时就以为是轰炸开始了，声音很大，然后把我自己吓到。
但我没有说话。
但我没有说话。
后来我听到有邻居在那忍不住的打开窗户大骂，就说受不了了，快停下。
后来我听到有邻居在那忍不住的打开窗户大骂，就说受不了了，快停下。
就稍微有点这种摩托车经过啊，就引擎很高，你都会嗯。
就稍微有点这种摩托车经过啊，就引擎很高，你都会嗯。
心就惊了一下，就觉得是不是轰炸。
心就惊了一下，就觉得是不是轰炸。
这种惊吓不是我个人，我觉得大部分人都是这样的。
这种惊吓不是我个人，我觉得大部分人都是这样的。
我记得你在你的那个日记里面你写过，你说其实战争最可恶的一点就是它把人对于规则的一些信念给打碎了。
我记得你在你的那个日记里面你写过，你说其实战争最可恶的一点就是它把人对于规则的一些信念给打碎了。
比如你刚才讲的，我们认为你不应该炸这个人类共同的一些历史文化的遗迹，但你炸了。
比如你刚才讲的，我们认为你不应该炸这个人类共同的一些历史文化的遗迹，但你炸了。
就本来我们有的一些规则，我们相信它无论怎样不会被打破。
就本来我们有的一些规则，我们相信它无论怎样不会被打破。
但是这种高科技时代战争会打破这一切。
但是这种高科技时代战争会打破这一切。
是的。
是的。
因为好多人在讲两伊战争八年，但那个时候两伊战争八年它是个常规性武器。
因为好多人在讲两伊战争八年，但那个时候两伊战争八年它是个常规性武器。
实际上听他们说德黑兰刚开始一两年肯定有轰炸，后来就没有。
实际上听他们说德黑兰刚开始一两年肯定有轰炸，后来就没有。
大部分人都是还正常的生活，主要是在前线，就是人和人之间的这种肉搏或者是枪战，这样有战场的。
大部分人都是还正常的生活，主要是在前线，就是人和人之间的这种肉搏或者是枪战，这样有战场的。
现在没有战场，就是不停的在扔导弹，而这个导弹的威力很大，你看不到敌人，但你的危险永远在你的头顶上。
现在没有战场，就是不停的在扔导弹，而这个导弹的威力很大，你看不到敌人，但你的危险永远在你的头顶上。
你不知道它什么时候落下，我觉得这个其实是很要命的。
你不知道它什么时候落下，我觉得这个其实是很要命的。
就是你很难入睡，每天听到这样这边那边，而且德黑兰这边炸到，就是他们都不报地名啊，只说西部、北部、东部遭到轰炸，你也不知道这是什么地方，到底出现了什么事情，为什么要炸都不知道。
就是你很难入睡，每天听到这样这边那边，而且德黑兰这边炸到，就是他们都不报地名啊，只说西部、北部、东部遭到轰炸，你也不知道这是什么地方，到底出现了什么事情，为什么要炸都不知道。
这种情况下，唯一能做就是大家互相打电话，听到炸声：哎，你那边怎么样？
这种情况下，唯一能做就是大家互相打电话，听到炸声：哎，你那边怎么样？
大不大？
大不大？
还好吧。
还好吧。
只能就是这种互相交流一下信息，在模糊的状态下，在等待一个不确定的未来。
只能就是这种互相交流一下信息，在模糊的状态下，在等待一个不确定的未来。
而且这个战争似乎也不能够马上就结束，到底会怎么样也不知道。
而且这个战争似乎也不能够马上就结束，到底会怎么样也不知道。
这就是我觉得现在的一个普通心态，就是不确定，也不知道自己下一刻还活着还是死了。
这就是我觉得现在的一个普通心态，就是不确定，也不知道自己下一刻还活着还是死了。
昨天我还有点难过，就是我们外交夫人找我给我打电话，嘱托我说如果我不在了，你帮我照顾我的女儿，她的小女儿。
昨天我还有点难过，就是我们外交夫人找我给我打电话，嘱托我说如果我不在了，你帮我照顾我的女儿，她的小女儿。
我听到那话，心里好难过的。
我听到那话，心里好难过的。
我说不要说这样的话，大家都会没事就会安慰他。
我说不要说这样的话，大家都会没事就会安慰他。
但我又会觉得酸楚吧，这种感觉。
但我又会觉得酸楚吧，这种感觉。
哎，但你知道，在这样一切背后，人们还在生活。
哎，但你知道，在这样一切背后，人们还在生活。
就这就让你一方面看到希望，但都是特别伤感的地方。
就这就让你一方面看到希望，但都是特别伤感的地方。
比如我看你在就是最新这篇日记里面，你就写你说你半夜里面十一二点听到外嘣的一声，打开窗看了看什么也没看到，然后又接着睡了。
比如我看你在就是最新这篇日记里面，你就写你说你半夜里面十一二点听到外嘣的一声，打开窗看了看什么也没看到，然后又接着睡了。
然后说居然还能点了外卖，还能点到烤鸡。
然后说居然还能点了外卖，还能点到烤鸡。
战争第十四天，我这一切你知道匪夷所思。
战争第十四天，我这一切你知道匪夷所思。
一方面你明白在战乱地方总会有人在某些时刻正常生活，但是能够正常生活到还能够点外卖、点烤鸡，这个就太讽刺了。
一方面你明白在战乱地方总会有人在某些时刻正常生活，但是能够正常生活到还能够点外卖、点烤鸡，这个就太讽刺了。
一方面正常让你心安，但同时又带来巨大的讽刺。
一方面正常让你心安，但同时又带来巨大的讽刺。
是的，而且我觉得这是一个常态。
是的，而且我觉得这是一个常态。
我们想象中战争就是兵荒马乱啊，大家到处逃难这种，但是你会发现，尤其伊朗人他们很爱自己的生活。
我们想象中战争就是兵荒马乱啊，大家到处逃难这种，但是你会发现，尤其伊朗人他们很爱自己的生活。
就好比说家里都是干干净净的啊，擦玻璃听到导弹想要继续擦。
就好比说家里都是干干净净的啊，擦玻璃听到导弹想要继续擦。
屋子里总是弄得很干净，伊朗人很爱干净啊，这个是普遍的。
屋子里总是弄得很干净，伊朗人很爱干净啊，这个是普遍的。
他们会想办法做好吃的饭，全家人会在一起。
他们会想办法做好吃的饭，全家人会在一起。
平常儿女们在外面结婚了，住在外头，到了打仗的时候都会一起相守，吃蛋糕、吃干果，就是这样说说笑笑，没有人再说：‘哎哟，你看外面多可怕啊，战争啊’。
平常儿女们在外面结婚了，住在外头，到了打仗的时候都会一起相守，吃蛋糕、吃干果，就是这样说说笑笑，没有人再说：‘哎哟，你看外面多可怕啊，战争啊’。
就算是有轰炸，大家也是在一起。
就算是有轰炸，大家也是在一起。
这个我觉得是难能可贵的，这才是文明的基因。
这个我觉得是难能可贵的，这才是文明的基因。
它落实在每个普通人的身上，在遇到困难的时候，他们真的就是依旧保持生活的尊严和体面。
它落实在每个普通人的身上，在遇到困难的时候，他们真的就是依旧保持生活的尊严和体面。
再最困难，我的房间还是要干净的。
再最困难，我的房间还是要干净的。
就我们摄影师穆森跟他岳母说：‘你别擦玻璃了，整天导弹吸过来，到处都是灰’。
就我们摄影师穆森跟他岳母说：‘你别擦玻璃了，整天导弹吸过来，到处都是灰’。
他岳母不肯，一定要把玻璃擦干净，尤其现在快到新年了。
他岳母不肯，一定要把玻璃擦干净，尤其现在快到新年了。
大家要把房子要扫房，像我们中国一样要摆上漂亮的七色年新桌，放上鲜花。
大家要把房子要扫房，像我们中国一样要摆上漂亮的七色年新桌，放上鲜花。
还有就是很多的过年的仪式，他们都会遵从，不会放弃。
还有就是很多的过年的仪式，他们都会遵从，不会放弃。
我也有点怀疑，我后来我还问我们的伊朗妈妈，我说这兵荒马乱的，又是打仗，又经济不好，大家都躲在家里，还有人过年吗？
我也有点怀疑，我后来我还问我们的伊朗妈妈，我说这兵荒马乱的，又是打仗，又经济不好，大家都躲在家里，还有人过年吗？
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伊朗妈妈跟我说一定会的。
伊朗妈妈跟我说一定会的。
她说努鲁子杰两千多年来，蒙古当时侵略伊朗。
她说努鲁子杰两千多年来，蒙古当时侵略伊朗。
占领了伊朗，他我们也过阿拉伯人来了。
占领了伊朗，他我们也过阿拉伯人来了。
占领了我们也过，他给我讲一个故事，就是说当时好像屠了一个伊朗的城，好多人死，还有一个人活着。
占领了我们也过，他给我讲一个故事，就是说当时好像屠了一个伊朗的城，好多人死，还有一个人活着。
然后那时候也正值新年，他还在那跳舞，别人都觉得他是疯子，他说不是，他是在过年。
然后那时候也正值新年，他还在那跳舞，别人都觉得他是疯子，他说不是，他是在过年。
努鲁兹节，他说这个努鲁兹节是这个伊朗的传统，伊朗的文化的根，伊朗的文明的底。
努鲁兹节，他说这个努鲁兹节是这个伊朗的传统，伊朗的文化的根，伊朗的文明的底。
他说努鲁兹节是伊朗的春风。
他说努鲁兹节是伊朗的春风。
就是告别过去，迎来春天，迎来未来，迎来新的一年。
就是告别过去，迎来春天，迎来未来，迎来新的一年。
这对伊朗人说是非常重要的，这个是他们的文化的基因。
这对伊朗人说是非常重要的，这个是他们的文化的基因。
我每次听到这些话，我都心潮澎湃，我就想：哎呀，这是一个什么样的民族啊？
我每次听到这些话，我都心潮澎湃，我就想：哎呀，这是一个什么样的民族啊？
经历了这么多的战乱，两千多年来，他们经常被侵略，但他的文明永远不倒。
经历了这么多的战乱，两千多年来，他们经常被侵略，但他的文明永远不倒。
我觉得之所以不倒，就是因为他们在每个人的身上，伊朗人在伊朗的文明就在这句话真的是这样。
我觉得之所以不倒，就是因为他们在每个人的身上，伊朗人在伊朗的文明就在这句话真的是这样。
其实无论是从工作、职业角度，还是从个人生活的角度，我能够理解你为什么在伊朗。
其实无论是从工作、职业角度，还是从个人生活的角度，我能够理解你为什么在伊朗。
就像你最近这篇日志里面，你写到从你同事的角度，你说你要写出一个人走在自己从小长大的地方，看着它变成废墟的心情，你要把这种心情写出来。
就像你最近这篇日志里面，你写到从你同事的角度，你说你要写出一个人走在自己从小长大的地方，看着它变成废墟的心情，你要把这种心情写出来。
我一下子就对照，我想如果此刻这事儿是发生在我生活的周围，是北京朝阳区，我一下子感同身受。
我一下子就对照，我想如果此刻这事儿是发生在我生活的周围，是北京朝阳区，我一下子感同身受。
我明白你作为记者，作为一个生活在伊朗已经超过20年了这样的一个人，你为什么会在那儿？
我明白你作为记者，作为一个生活在伊朗已经超过20年了这样的一个人，你为什么会在那儿？
对我2005年来到这里的，我就一直在这里待着。
对我2005年来到这里的，我就一直在这里待着。
所以从和你的家乡，你说是一个西北城市，到上海，到德黑兰这三个城市，那绝对德黑兰是你这一生生活时间最长的城市。
所以从和你的家乡，你说是一个西北城市，到上海，到德黑兰这三个城市，那绝对德黑兰是你这一生生活时间最长的城市。
对我现在回去有时候会有点陌生感。
对我现在回去有时候会有点陌生感。
嗯，很奇怪，到了中国我就很想伊朗，我在伊朗我又很想中国。
嗯，很奇怪，到了中国我就很想伊朗，我在伊朗我又很想中国。
我觉得你这一路非常的有意思，也很有意义。
我觉得你这一路非常的有意思，也很有意义。
其实你的每一步你都是意想不到的，就像你说的。
其实你的每一步你都是意想不到的，就像你说的。
没有一个记者在成为战地记者之前，他会想到我是战地记者。
没有一个记者在成为战地记者之前，他会想到我是战地记者。
除了那些主动要求去前线的，比如说罗伯特·卡帕，他主动去前线，他是个主动的战地记者。
除了那些主动要求去前线的，比如说罗伯特·卡帕，他主动去前线，他是个主动的战地记者。
大部分记者只要不是被派往前线的话，只是他所在的地方成为战争影响的地方，他成为战争记者。
大部分记者只要不是被派往前线的话，只是他所在的地方成为战争影响的地方，他成为战争记者。
所以你这一路，你无论是成为记者还是成为战地记者，你都是在意想不到当中被推到这个位置的。
所以你这一路，你无论是成为记者还是成为战地记者，你都是在意想不到当中被推到这个位置的。
对？
对？
真的有一天战争到来的时候，你会觉得战争猝不及防。
真的有一天战争到来的时候，你会觉得战争猝不及防。
可能20年来人们一直在想象有这么一天，但是都觉得不太可能，一直没有发生。
可能20年来人们一直在想象有这么一天，但是都觉得不太可能，一直没有发生。
但真的发生了，你就会觉得人立马就僵住了，就是我见证了这个战争打响那一刻，真的就是一个下子我就呆住了，我都不敢相信战争开始了。
但真的发生了，你就会觉得人立马就僵住了，就是我见证了这个战争打响那一刻，真的就是一个下子我就呆住了，我都不敢相信战争开始了。
我2,000年的时候去过德黑兰，去过伊斯法罕。
我2,000年的时候去过德黑兰，去过伊斯法罕。
我还记得当时我们的导游特别骄傲的跟我们说了一句，说我们这著名的谚语叫伊斯法罕 is half the world。
我还记得当时我们的导游特别骄傲的跟我们说了一句，说我们这著名的谚语叫伊斯法罕 is half the world。
伊斯法罕是世界的一半。
伊斯法罕是世界的一半。
我说哇，你们这个谚语好有气势啊。
我说哇，你们这个谚语好有气势啊。
所以后来我听到新闻里面说，伊斯法汉当地很多人在一些就是名胜、著名的文物地标前面写上一个巨大的标志，说不要炸这里。
所以后来我听到新闻里面说，伊斯法汉当地很多人在一些就是名胜、著名的文物地标前面写上一个巨大的标志，说不要炸这里。
好像有些地方还受到损毁，像我这个远方的人听了内心都非常的痛苦。
好像有些地方还受到损毁，像我这个远方的人听了内心都非常的痛苦。
觉得对我看过你写关于你去的千禧之旅吧，是于先生写的，我还特别喜欢。
觉得对我看过你写关于你去的千禧之旅吧，是于先生写的，我还特别喜欢。
其实确实是这样，唉，伊斯法还是我很喜欢一个地方。
其实确实是这样，唉，伊斯法还是我很喜欢一个地方。
我去过那很多次，2005年我第一次去，在那待了很长时间。
我去过那很多次，2005年我第一次去，在那待了很长时间。
每一天都在路上散步，小桥边散步，看着流水。
每一天都在路上散步，小桥边散步，看着流水。
因为你们知道那条河，你记得就是很多的古桥、很多的古代的建筑。
因为你们知道那条河，你记得就是很多的古桥、很多的古代的建筑。
人们都说ISFAHAN那谁贾号，就是世界的一半。
人们都说ISFAHAN那谁贾号，就是世界的一半。
它确实是一个古都，像我们南京一样，六朝古都。
它确实是一个古都，像我们南京一样，六朝古都。
这种那里的人是让你感觉到非常传统的。
这种那里的人是让你感觉到非常传统的。
东方的文明的这种国家的和谐，而且它是一个多民族、多文化的聚集地。
东方的文明的这种国家的和谐，而且它是一个多民族、多文化的聚集地。
有犹太人在那里生活，亚美尼亚人在那生活，大家都很和谐。
有犹太人在那里生活，亚美尼亚人在那生活，大家都很和谐。
你去那儿的时候就流连忘返。
你去那儿的时候就流连忘返。
后来我们有一年，我带着我的孩子去，我们还在河上荡舟，就是待了几天。
后来我们有一年，我带着我的孩子去，我们还在河上荡舟，就是待了几天。
后来我们也带他去了很多地方。
后来我们也带他去了很多地方。
有一天我问他：‘你最喜欢是哪个地方？
有一天我问他：‘你最喜欢是哪个地方？
’他说妈妈，我最喜欢的就是伊斯法罕。
’他说妈妈，我最喜欢的就是伊斯法罕。
我都呆掉了，我就说啊，看来孩子的想法跟我是一样的，所以就觉得很惋惜。
我都呆掉了，我就说啊，看来孩子的想法跟我是一样的，所以就觉得很惋惜。
我真的不希望这些美好的东西被损毁，就是心痛的感觉。
我真的不希望这些美好的东西被损毁，就是心痛的感觉。
刚才李瑞说了一句是波斯语，Farsi，因为李瑞的大学的专业就是学的波斯语。
刚才李瑞说了一句是波斯语，Farsi，因为李瑞的大学的专业就是学的波斯语。
波斯语在我们学外语的当时叫，其实这个称呼现在看来政治是不正确，叫小语种。
波斯语在我们学外语的当时叫，其实这个称呼现在看来政治是不正确，叫小语种。
其实波斯语并不小，使用的人口是超过一亿的。
其实波斯语并不小，使用的人口是超过一亿的。
只是说可能使用的范围没有那么广，但的确在当年1997年报考这个专业，它不是一个热门的选择，是一个相当另类的选择。
只是说可能使用的范围没有那么广，但的确在当年1997年报考这个专业，它不是一个热门的选择，是一个相当另类的选择。
因为你在那时候不可能预见到有一天你的 Farsi 将是这么的有用。
因为你在那时候不可能预见到有一天你的 Farsi 将是这么的有用。
那当时是一个什么样的意外的场景之下选择了 Farsi？
那当时是一个什么样的意外的场景之下选择了 Farsi？
我是在宁夏银川出生的，我父母都是知青，他们也是外地过来的。
我是在宁夏银川出生的，我父母都是知青，他们也是外地过来的。
我在那里长大，后来高考的时候我英语还比较好。
我在那里长大，后来高考的时候我英语还比较好。
老师说：‘那你就先提前报个外语专业’，我就报了上海外国语大学。
老师说：‘那你就先提前报个外语专业’，我就报了上海外国语大学。
宁夏呢那边呢，每四年上外会在那里招生。
宁夏呢那边呢，每四年上外会在那里招生。
我那年正好比较幸运，只有两个专业，一个阿拉伯语专业，一个波斯语专业。
我那年正好比较幸运，只有两个专业，一个阿拉伯语专业，一个波斯语专业。
而且我那年1997年是第一次波斯语专业招生，我是第一届。
而且我那年1997年是第一次波斯语专业招生，我是第一届。
我当时在选的时候，我也不知道什么叫波斯语，我都不知道波斯语是哪个国家说的。
我当时在选的时候，我也不知道什么叫波斯语，我都不知道波斯语是哪个国家说的。
但是我就觉得很好奇，我想哎，阿拉伯语我听过，我在宁夏长大，我经常听。
但是我就觉得很好奇，我想哎，阿拉伯语我听过，我在宁夏长大，我经常听。
但是我不知道什么叫波斯语，我就给报了。
但是我不知道什么叫波斯语，我就给报了。
我妈都不知道，直到志愿书下来她才知道我报的是这个波斯语专业。
我妈都不知道，直到志愿书下来她才知道我报的是这个波斯语专业。
后来我还专门去查了一下，我记得特有意思。
后来我还专门去查了一下，我记得特有意思。
就那天我在家里看报纸，看到有一条说1997年伊朗的总统哈塔米访问中国。
就那天我在家里看报纸，看到有一条说1997年伊朗的总统哈塔米访问中国。
而且跟中国呢，签订了一个修建地铁的项目，请中国公司帮伊朗修地铁。
而且跟中国呢，签订了一个修建地铁的项目，请中国公司帮伊朗修地铁。
我看到这么一个消息，后来我又去图书馆查，我才知道啊，波斯语是伊朗人说的，以前他们叫波斯帝国，现在叫伊朗。
我看到这么一个消息，后来我又去图书馆查，我才知道啊，波斯语是伊朗人说的，以前他们叫波斯帝国，现在叫伊朗。
就是我这样一个概念，误打误撞的考进去了。
就是我这样一个概念，误打误撞的考进去了。
后来我很喜欢，我真的很喜欢我们的外教，对我们也就像自己的孩子一样，还经常请我们到他们家。
后来我很喜欢，我真的很喜欢我们的外教，对我们也就像自己的孩子一样，还经常请我们到他们家。
当时的专家楼，叫我们外教、外教夫人，还有他们两个孩子，我们全班同学十三个人。
当时的专家楼，叫我们外教、外教夫人，还有他们两个孩子，我们全班同学十三个人。
到他们家去吃伊朗饭，很美好的回忆。
到他们家去吃伊朗饭，很美好的回忆。
后来我毕业的时候，我就考到了北京大学东语系，我在那里读研究生。
后来我毕业的时候，我就考到了北京大学东语系，我在那里读研究生。
研究生毕业我又想回上海，同学帮我介绍另一个学校，在那里正好有个国际部，那里当了两年半。
研究生毕业我又想回上海，同学帮我介绍另一个学校，在那里正好有个国际部，那里当了两年半。
他们那个历史老师，后来我也不是特别喜欢，我就辞职了。
他们那个历史老师，后来我也不是特别喜欢，我就辞职了。
辞职正好这个上外当时有交换老师，中国要派出一个老师在那边教中文这边。
辞职正好这个上外当时有交换老师，中国要派出一个老师在那边教中文这边。
伊朗要派出一个老师教波斯语，当时那个波斯语的老师真的是很有限。
伊朗要派出一个老师教波斯语，当时那个波斯语的老师真的是很有限。
所以呢，我同学推荐我，我就后来又去了上外。
所以呢，我同学推荐我，我就后来又去了上外。
他们跟我签约呢，我就是去了伊朗的沙伊本实地大学，当时是伊朗的第二高等院校，在那里教波斯语。
他们跟我签约呢，我就是去了伊朗的沙伊本实地大学，当时是伊朗的第二高等院校，在那里教波斯语。
他们当时沙伊本实地大学跟上外是有签了合同，而且他们是好像是第一个开设中文专业的学校。
他们当时沙伊本实地大学跟上外是有签了合同，而且他们是好像是第一个开设中文专业的学校。
所以我就在那里当了一年的交换老师。
所以我就在那里当了一年的交换老师。
这2005年正好咱们台就说想要开战，就建战。
这2005年正好咱们台就说想要开战，就建战。
正好碰到钟老师、李先生他们在那里，我就很幸运的搭到了凤凰。
正好碰到钟老师、李先生他们在那里，我就很幸运的搭到了凤凰。
就是这样啊，你刚讲到伊朗德黑兰地铁99年、2000年交界千禧年的时候，我们在伊朗，当时他们就说有一部分地铁是终于建好了。
就是这样啊，你刚讲到伊朗德黑兰地铁99年、2000年交界千禧年的时候，我们在伊朗，当时他们就说有一部分地铁是终于建好了。
我记得当时还有伊朗人说啊，还是中国公司厉害，说他们当时建了很多次，各种原因都没有建成，最终是中国的工程队去建了以后建成了。
我记得当时还有伊朗人说啊，还是中国公司厉害，说他们当时建了很多次，各种原因都没有建成，最终是中国的工程队去建了以后建成了。
当时我好像是不是赶上了某一个地方的一个剪彩仪式，这我印象非常深刻的。
当时我好像是不是赶上了某一个地方的一个剪彩仪式，这我印象非常深刻的。
然后讲到一个人跟一个语言跟一个事业的缘分，我觉得就是妙不可言。
然后讲到一个人跟一个语言跟一个事业的缘分，我觉得就是妙不可言。
你看79年，我后来一想你是79年出生的，你看79年对于伊朗来说是一个非常关键的一个历史转折的一个年份。
你看79年，我后来一想你是79年出生的，你看79年对于伊朗来说是一个非常关键的一个历史转折的一个年份。
我觉得哎呀，就是有时候你要去找一些关联性，冥冥之中好像历史就是剧本已经帮你写就了。
我觉得哎呀，就是有时候你要去找一些关联性，冥冥之中好像历史就是剧本已经帮你写就了。
嗯，这些你后来自己回想，你会不会觉得有一些小小的神奇的地方在？
嗯，这些你后来自己回想，你会不会觉得有一些小小的神奇的地方在？
好像你总是应该去学这个语言，去来到这片土地。
好像你总是应该去学这个语言，去来到这片土地。
嗯，我觉得是冥冥之中吧，可能是缘分。
嗯，我觉得是冥冥之中吧，可能是缘分。
1979年这边伊斯兰革命爆发，建立伊斯兰共和国。
1979年这边伊斯兰革命爆发，建立伊斯兰共和国。
我那年出生，等于说我跟他是同龄人。
我那年出生，等于说我跟他是同龄人。
而且那一年中国和伊朗完全走了不同的方向，中国当时是实行了改革开放。
而且那一年中国和伊朗完全走了不同的方向，中国当时是实行了改革开放。
从1979年我就目睹着我们生活上也经历了很大的变化，生活有大幅的改善。
从1979年我就目睹着我们生活上也经历了很大的变化，生活有大幅的改善。
有希望有更好的未来。
有希望有更好的未来。
但是伊朗它又是从这种国王时代的清美的、非常世俗化的社会，一下子变成了一个传统的，就等于是一个宗教教法学家治国的一个原教旨主义国家。
但是伊朗它又是从这种国王时代的清美的、非常世俗化的社会，一下子变成了一个传统的，就等于是一个宗教教法学家治国的一个原教旨主义国家。
两个国家就这样擦身而过。
两个国家就这样擦身而过。
中国就像左肘，它这样右转，就这种就在一个十字路口。
中国就像左肘，它这样右转，就这种就在一个十字路口。
然后我作为中国人，我来到伊朗，我们之前有2000多年，我们两个国家是很好的关系，是通过丝绸之路把我们联系在一起。
然后我作为中国人，我来到伊朗，我们之前有2000多年，我们两个国家是很好的关系，是通过丝绸之路把我们联系在一起。
但现在两个国家非常陌生，所以我来到伊朗我就觉得是种缘分。
但现在两个国家非常陌生，所以我来到伊朗我就觉得是种缘分。
而且1997年我们那届波斯语，我听老师说当时是因为要修地铁，需要很多懂波斯语的人，所以他们才开设了这个专业。
而且1997年我们那届波斯语，我听老师说当时是因为要修地铁，需要很多懂波斯语的人，所以他们才开设了这个专业。
当时1997年中国和伊朗的关系大跨步的往前走，那时候我就进入了上海外国语大学。
当时1997年中国和伊朗的关系大跨步的往前走，那时候我就进入了上海外国语大学。
所以我觉得就是缘分。
所以我觉得就是缘分。
那时候你对于未来你的想象是什么？
那时候你对于未来你的想象是什么？
有些时候我们的想象是从具体开始，一点一点变得宏大。
有些时候我们的想象是从具体开始，一点一点变得宏大。
那对你来说，你当时能够想象的，我大学毕业以后拥有波斯语专业，等于有技术傍身，有一技之长，那我能够想象到的我的职业的前景在哪里？
那对你来说，你当时能够想象的，我大学毕业以后拥有波斯语专业，等于有技术傍身，有一技之长，那我能够想象到的我的职业的前景在哪里？
当时其实我们毕业的时候，很多的单位他是希望招男生，不希望招女生。
当时其实我们毕业的时候，很多的单位他是希望招男生，不希望招女生。
因为女生他觉得在伊斯兰国，尤其像伊朗这样的国家可能不方便。
因为女生他觉得在伊斯兰国，尤其像伊朗这样的国家可能不方便。
而且呢，我当时还没有想好，说实话我其实一直处于比较迟钝，或者说反应比较慢的那种吧。
而且呢，我当时还没有想好，说实话我其实一直处于比较迟钝，或者说反应比较慢的那种吧。
我也不知道我要干什么，因为我不知道我要干什么，所以我就想我再读读吧。
我也不知道我要干什么，因为我不知道我要干什么，所以我就想我再读读吧。
我就考研究生，考到了北大。
我就考研究生，考到了北大。
当时考完研究生，后来我就谈恋爱嘛。
当时考完研究生，后来我就谈恋爱嘛。
我们那个专业老师也很鼓励去国外读书，考GRE去美国。
我们那个专业老师也很鼓励去国外读书，考GRE去美国。
当时是这么想，后来我又改变了想法。
当时是这么想，后来我又改变了想法。
我好像我也不是那种能够坐下来好好读书的，因为我本科博思语专业，可是我研究生读的是古代东方文明专业。
我好像我也不是那种能够坐下来好好读书的，因为我本科博思语专业，可是我研究生读的是古代东方文明专业。
古玉书老师是我的导师，他是从德国回来的，专门学的是这种死语言，就是亚述语言还有苏美尔语言。
古玉书老师是我的导师，他是从德国回来的，专门学的是这种死语言，就是亚述语言还有苏美尔语言。
线性文字，这些就是人们已经不太知道了。
线性文字，这些就是人们已经不太知道了。
他们曾经在历史上有过，但已经消亡了，没有人在用。
他们曾经在历史上有过，但已经消亡了，没有人在用。
其实我还是挺喜欢这种两河文明，我喜欢历史，所以我一直想，哎呀，要是当考古学家该多好。
其实我还是挺喜欢这种两河文明，我喜欢历史，所以我一直想，哎呀，要是当考古学家该多好。
然后我还去听过我们后面那个考古学院的课。
然后我还去听过我们后面那个考古学院的课。
可是后来我觉得像我老师那样，几十年来如一日坐在那里低头研究，他一直说我们这个是一个坐死板凳，一个人闭在房间里头，就是研究的这样一个人，我觉得好像也不适合我，因为我是一个。
可是后来我觉得像我老师那样，几十年来如一日坐在那里低头研究，他一直说我们这个是一个坐死板凳，一个人闭在房间里头，就是研究的这样一个人，我觉得好像也不适合我，因为我是一个。
好动的人，我特别好奇。
好动的人，我特别好奇。
我什么都好奇，我爱吃，我喜欢看各种书，我喜欢看世界。
我什么都好奇，我爱吃，我喜欢看各种书，我喜欢看世界。
好像这个跟我也不太符合。
好像这个跟我也不太符合。
我就是一步步往前走，跟着内心去选择。
我就是一步步往前走，跟着内心去选择。
后来机缘巧合嘛，加上朋友推荐，一步步的到了凤凰。
后来机缘巧合嘛，加上朋友推荐，一步步的到了凤凰。
我才发现，哎，记者才是我最喜欢的专业，记者才是我最喜欢的工作。
我才发现，哎，记者才是我最喜欢的专业，记者才是我最喜欢的工作。
我一出去拿着摄像头采访，我就觉得特别的兴奋。
我一出去拿着摄像头采访，我就觉得特别的兴奋。
我想把这些事情都记下来，我想知道那些人的内心的故事，这是我最喜欢做的事情。
我想把这些事情都记下来，我想知道那些人的内心的故事，这是我最喜欢做的事情。
所以你看人这一生，好像你最终就会跟自己的热爱相遇。
所以你看人这一生，好像你最终就会跟自己的热爱相遇。
你为了跟这个热爱相遇之前，你要做很多专业上的准备。
你为了跟这个热爱相遇之前，你要做很多专业上的准备。
而且你像你要从你的家乡到上海，然后最后到德黑兰，你终于才能够跟这个相遇。
而且你像你要从你的家乡到上海，然后最后到德黑兰，你终于才能够跟这个相遇。
遇上隔了这么多年之后，你知道我那次去德黑兰比你时间要早，你像我是2000年嘛。
遇上隔了这么多年之后，你知道我那次去德黑兰比你时间要早，你像我是2000年嘛。
但我后来很后悔，我当时第一太年轻，第二我好像还是带着一种来自外部世界的人的那种刻板印象。
但我后来很后悔，我当时第一太年轻，第二我好像还是带着一种来自外部世界的人的那种刻板印象。
如果我以现在的我的了解，以现在我看待世界的方式，你可以完全是平视的，带着巨大的好奇，敞开的心。
如果我以现在的我的了解，以现在我看待世界的方式，你可以完全是平视的，带着巨大的好奇，敞开的心。
哪怕是很短的时间，一个多礼拜，你去感受那个国家、那个城市、那儿的人，我获得的会完全不同。
哪怕是很短的时间，一个多礼拜，你去感受那个国家、那个城市、那儿的人，我获得的会完全不同。
那一个多礼拜，我其实是很拧巴的一个状态，那种拧巴。
那一个多礼拜，我其实是很拧巴的一个状态，那种拧巴。
我跟你分享，你可能感受就是你不习惯。
我跟你分享，你可能感受就是你不习惯。
当我披上那个黑纱之后，因为我不习惯，我会踩住每一次站起来，我都会要摔倒。
当我披上那个黑纱之后，因为我不习惯，我会踩住每一次站起来，我都会要摔倒。
由于身体上的不习惯，会带来心理上那种焦躁，就随时随地想跟人干仗的感觉。
由于身体上的不习惯，会带来心理上那种焦躁，就随时随地想跟人干仗的感觉。
很多次我忘了带，然后就会有人过来说你要把那个头纱戴上的时候，我会压制住内心一种抑制不住的火，你会发现，哦，这是由身体的不适带来的。
很多次我忘了带，然后就会有人过来说你要把那个头纱戴上的时候，我会压制住内心一种抑制不住的火，你会发现，哦，这是由身体的不适带来的。
我觉得这并不是你一个人的感受啊，很多人都是这样。
我觉得这并不是你一个人的感受啊，很多人都是这样。
嗯，其实我有时候也会觉得被冒犯，就尤其有人跟我说你戴好头巾，包括现在，因为伊朗经过不断的女性的抗争，他已经不太管这个女性的头巾的问题了，就是好多女性可以不戴头巾了。
嗯，其实我有时候也会觉得被冒犯，就尤其有人跟我说你戴好头巾，包括现在，因为伊朗经过不断的女性的抗争，他已经不太管这个女性的头巾的问题了，就是好多女性可以不戴头巾了。
所以下次来你可以不戴头巾，但是就算这种情况下，我在外交部我戴着头巾。
所以下次来你可以不戴头巾，但是就算这种情况下，我在外交部我戴着头巾。
只是我穿了个裙子，夏天我很热，他就嫌我裙子短露出腿，然后不让我进门。
只是我穿了个裙子，夏天我很热，他就嫌我裙子短露出腿，然后不让我进门。
我当时就有一种被羞辱的感觉，很强烈的这种被羞辱，脸上很无光。
我当时就有一种被羞辱的感觉，很强烈的这种被羞辱，脸上很无光。
但是怎么办呢？
但是怎么办呢？
没办法，我只能想办法去附近的商店转一转，看有没有袜子，然后我就穿上。
没办法，我只能想办法去附近的商店转一转，看有没有袜子，然后我就穿上。
一个很厚的袜子，消防员用的袜子。
一个很厚的袜子，消防员用的袜子。
然后我就进去了，但并不是我觉得抗拒。
然后我就进去了，但并不是我觉得抗拒。
我只能说好吧，你们这么想，那我还要工作啊。
我只能说好吧，你们这么想，那我还要工作啊。
那我就想办法去。
那我就想办法去。
我虽然觉得羞辱，但是我能理解他们希望或者有些人他觉得这是他们的一种权威，要我们去服从他。
我虽然觉得羞辱，但是我能理解他们希望或者有些人他觉得这是他们的一种权威，要我们去服从他。
我因为我的工作，那我必须要这样做，包括戴头巾。
我因为我的工作，那我必须要这样做，包括戴头巾。
这也不是我的信仰。
这也不是我的信仰。
但是我其实觉得有点遗憾的。
但是我其实觉得有点遗憾的。
这二十年，我为什么经常会发现。
这二十年，我为什么经常会发现。
诶，我好像不太了解伊朗诶这块。
诶，我好像不太了解伊朗诶这块。
我没有想过我竟然会这么反响，因为我觉得我们跟他们完全是处在一个不同的世界。
我没有想过我竟然会这么反响，因为我觉得我们跟他们完全是处在一个不同的世界。
我们是快速发展的，我们是与西方、与世界是沟通的。
我们是快速发展的，我们是与西方、与世界是沟通的。
这个国家一直是被孤立的，他的人民是非常传统的。
这个国家一直是被孤立的，他的人民是非常传统的。
他们是一个精神世界。
他们是一个精神世界。
你跟伊朗人谈论的时候，他们很多一个是他们热爱家庭。
你跟伊朗人谈论的时候，他们很多一个是他们热爱家庭。
还有就是你随便跟一个司机讲话，他给你念诗歌朗朗上口。
还有就是你随便跟一个司机讲话，他给你念诗歌朗朗上口。
他们热爱生活，生活当中到处都是美。
他们热爱生活，生活当中到处都是美。
你在德黑兰，你仔细看每个房子的门和窗是不一样的。
你在德黑兰，你仔细看每个房子的门和窗是不一样的。
伊朗人的家里再是家徒四壁，到农村你看他摆的餐具都是非常好看的，墙上都是五颜六色的，非常好看的手工是自己编的。
伊朗人的家里再是家徒四壁，到农村你看他摆的餐具都是非常好看的，墙上都是五颜六色的，非常好看的手工是自己编的。
再不济外面这朵野花装到家里头也是生机盎然的。
再不济外面这朵野花装到家里头也是生机盎然的。
饭也是极好看的米饭，你记得吧？
饭也是极好看的米饭，你记得吧？
金黄色的藏红花的米饭，然后配上配菜、放上沙拉、果冻、蛋糕，你就觉得是一种美的享受。
金黄色的藏红花的米饭，然后配上配菜、放上沙拉、果冻、蛋糕，你就觉得是一种美的享受。
你不要说它好不好吃，先说好看不好看。
你不要说它好不好吃，先说好看不好看。
他们就是很重视这些东西，重视他们的传统节日，重视家庭。
他们就是很重视这些东西，重视他们的传统节日，重视家庭。
这种家庭不是自己的妻子、孩子，这种小的核心是一个大的家族。
这种家庭不是自己的妻子、孩子，这种小的核心是一个大的家族。
甚至是一个街区或者一个村庄，这样都视为家庭，甚至一个族群。
甚至是一个街区或者一个村庄，这样都视为家庭，甚至一个族群。
所以我们在了解他们的时候，我们就很难理解。
所以我们在了解他们的时候，我们就很难理解。
比如说我昨天跟一个教授讲话，我看到我写的日志，他完全可以去中国，他有签证，他们今年已经学校让他去中国当外交，他不肯去。
比如说我昨天跟一个教授讲话，我看到我写的日志，他完全可以去中国，他有签证，他们今年已经学校让他去中国当外交，他不肯去。
我说你现在可以走啊，虽然没有飞机直飞，你可以到边境，然后你从边境可以转机到亚美尼亚、阿塞拜疆，再转机去中国。
我说你现在可以走啊，虽然没有飞机直飞，你可以到边境，然后你从边境可以转机到亚美尼亚、阿塞拜疆，再转机去中国。
完全畅通，你还可以带着你的孩子、妻子去。
完全畅通，你还可以带着你的孩子、妻子去。
他说，你知道的，我们伊朗人的家不是一个小概念，它是一个非常大的概念。
他说，你知道的，我们伊朗人的家不是一个小概念，它是一个非常大的概念。
他说他去年十二日战争，他在中国，他和家人，他说他太难受了。
他说他去年十二日战争，他在中国，他和家人，他说他太难受了。
所以他决定还是要跟他们的家里人待在一起，这让我感觉到非常的感动。
所以他决定还是要跟他们的家里人待在一起，这让我感觉到非常的感动。
而且我对伊朗人充满了敬意。
而且我对伊朗人充满了敬意。
我在这样危险的时刻，大家都想着逃，但是要逃也是要一起走，不会自己就跑掉。
我在这样危险的时刻，大家都想着逃，但是要逃也是要一起走，不会自己就跑掉。
甚至外面的人跑到迪拜、跑到其他，就正好是留在那里的人，会千方设法的从各种飞飞到边境再飞回来，就是到家人身边。
甚至外面的人跑到迪拜、跑到其他，就正好是留在那里的人，会千方设法的从各种飞飞到边境再飞回来，就是到家人身边。
所以伊朗人是注重亲情的，就是每当我了解他们的内心世界的时候啊，我一方面是尊敬，一方面我是感到怅惘。
所以伊朗人是注重亲情的，就是每当我了解他们的内心世界的时候啊，我一方面是尊敬，一方面我是感到怅惘。
还有就是我不了解他们，我每次跟伊朗人接触，我都感觉我好像哎又发现了新的东西。
还有就是我不了解他们，我每次跟伊朗人接触，我都感觉我好像哎又发现了新的东西。
所以这是不断的在累积的。
所以这是不断的在累积的。
你一个刚刚来的不懂语言的一个游客，他只能看到一小方面，但他的文化是丰富的。
你一个刚刚来的不懂语言的一个游客，他只能看到一小方面，但他的文化是丰富的。
他的社会是多元的，他又传统又现代，他又世俗又宗教，各种矛盾，但是他都能够在这个地方体现，他就像个万花筒一样。
他的社会是多元的，他又传统又现代，他又世俗又宗教，各种矛盾，但是他都能够在这个地方体现，他就像个万花筒一样。
从哪看他都不一样，所以外面的人看他确实是不太了解。
从哪看他都不一样，所以外面的人看他确实是不太了解。
我到现在20年，我也不敢说我很了解伊朗。
我到现在20年，我也不敢说我很了解伊朗。
我记得印象非常深，我当时2,000年我离开伊朗的时候，我很难过，因为我跟我的团队一起相处了一个月之后，我要回香港，有一些离别的愁绪在那，然后我一个人在机场坐在那很落寞。
我记得印象非常深，我当时2,000年我离开伊朗的时候，我很难过，因为我跟我的团队一起相处了一个月之后，我要回香港，有一些离别的愁绪在那，然后我一个人在机场坐在那很落寞。
有一个伊朗的女孩，她在等飞机，她过来拍拍我说，我给你看一些照片。
有一个伊朗的女孩，她在等飞机，她过来拍拍我说，我给你看一些照片。
他又打开了他的包，拿出一些照片。
他又打开了他的包，拿出一些照片。
他说：“这是我们生活当中，在我们私底下，在家里面办服装秀的照片。
他说：“这是我们生活当中，在我们私底下，在家里面办服装秀的照片。
”他说：“你要不要看？
”他说：“你要不要看？
但是你不能跟别人讲。
但是你不能跟别人讲。
”哇，那时候我很震惊。
”哇，那时候我很震惊。
我想：‘哦，原来在那些黑纱之下，有另外一种五颜六色的生活。
我想：‘哦，原来在那些黑纱之下，有另外一种五颜六色的生活。
’那是2000年，可能现在完全已经改变了。
’那是2000年，可能现在完全已经改变了。
但那个时候他相信我这样一个来自外国的陌生人，觉得跟我讲是安全的。
但那个时候他相信我这样一个来自外国的陌生人，觉得跟我讲是安全的。
那场景印象非常深。
那场景印象非常深。
我知道，哦，所有的你看到的世界，它的背后还有另外一个可能更真实的、更丰富的。
我知道，哦，所有的你看到的世界，它的背后还有另外一个可能更真实的、更丰富的。
更鲜活的样子是你不知道的。
更鲜活的样子是你不知道的。
对的，伊朗就像一个幕布一样，我们从外面人看，它是有个幕布的遮住的，但你要到这个家里，它你把幕布打开，伊朗的市民生活它是非常自由的，非常热爱生活的，甚至超乎你的想象的那种。
对的，伊朗就像一个幕布一样，我们从外面人看，它是有个幕布的遮住的，但你要到这个家里，它你把幕布打开，伊朗的市民生活它是非常自由的，非常热爱生活的，甚至超乎你的想象的那种。
他们在家里开 party 很自由，一起喝茶，一起跳舞，非常喜欢跳舞，有点音乐就喜欢跳舞，是这样的。
他们在家里开 party 很自由，一起喝茶，一起跳舞，非常喜欢跳舞，有点音乐就喜欢跳舞，是这样的。
但是你外面看都是好像黑袍裹裹，大家都很严肃啊，很传统，其实也是不一样。
但是你外面看都是好像黑袍裹裹，大家都很严肃啊，很传统，其实也是不一样。
而且我觉得他政府跟民众他是像一个平行体一样，互不干涉，就是你上面随便你做什么，老百姓下面随便做什么，好像大家都甚至有点对着干的感觉。
而且我觉得他政府跟民众他是像一个平行体一样，互不干涉，就是你上面随便你做什么，老百姓下面随便做什么，好像大家都甚至有点对着干的感觉。
嗯，我都想知道你是融入那个环境当中，你花了多长时间？
嗯，我都想知道你是融入那个环境当中，你花了多长时间？
因为会他们的语言帮助太大了。
因为会他们的语言帮助太大了。
但是因为一个学外语的人明白英语以外的其他的语言都相当难，特别难。
但是因为一个学外语的人明白英语以外的其他的语言都相当难，特别难。
这个学习的过程花了你多久？
这个学习的过程花了你多久？
波斯语四年嘛，但是我后来研究生也都学的不是这个专业，后来好多也忘了。
波斯语四年嘛，但是我后来研究生也都学的不是这个专业，后来好多也忘了。
我记得我刚来伊朗时候，我第一天刚到机场，我刚想说波斯语，我就开始哎这个词怎么说给忘了。
我记得我刚来伊朗时候，我第一天刚到机场，我刚想说波斯语，我就开始哎这个词怎么说给忘了。
后来我们还好，就是因为你有基础嘛，很快就跟上了。
后来我们还好，就是因为你有基础嘛，很快就跟上了。
而且在那个环境里，更重要是我感谢我们外教一家。
而且在那个环境里，更重要是我感谢我们外教一家。
我们外教、外教夫人，我在学校他们就来看我。
我们外教、外教夫人，我在学校他们就来看我。
我当时在大学宿舍，每个星期我教完个书以后，但星期日了，我外教也在那教书。
我当时在大学宿舍，每个星期我教完个书以后，但星期日了，我外教也在那教书。
一个学校沙一北实体大学，他就在那等我，我就跟他一起回家，就在那度周末，待两三天假期，基本都在他们家里待。
一个学校沙一北实体大学，他就在那等我，我就跟他一起回家，就在那度周末，待两三天假期，基本都在他们家里待。
我还觉得挺开心的，而且在他们那个伊人家里学波水非常快，因为你们一起吃、一起玩、一起出去。
我还觉得挺开心的，而且在他们那个伊人家里学波水非常快，因为你们一起吃、一起玩、一起出去。
每天不停在讲波斯语，所以我一个月以后我就非常自如了啊。
每天不停在讲波斯语，所以我一个月以后我就非常自如了啊。
那你现在日常生活当中讲中文多还是讲波斯语多？
那你现在日常生活当中讲中文多还是讲波斯语多？
波斯语多，因为有时候我跟中国人说话，说着说着我开始讲波斯语，就有点想不起来中国这个词儿怎么说。
波斯语多，因为有时候我跟中国人说话，说着说着我开始讲波斯语，就有点想不起来中国这个词儿怎么说。
但是也没觉得自己有多好，因为波斯语实在太博大精深了。
但是也没觉得自己有多好，因为波斯语实在太博大精深了。
你会普通的波斯语，你还要会伊朗的这种书面语，很讲究每个词。
你会普通的波斯语，你还要会伊朗的这种书面语，很讲究每个词。
我也没到那个很好的地步。
我也没到那个很好的地步。
你还记得你当时刚刚踏上伊朗的时候，除了可能语言你需要再有一个翻新的过程以外，让你比较难以适应的是什么？
你还记得你当时刚刚踏上伊朗的时候，除了可能语言你需要再有一个翻新的过程以外，让你比较难以适应的是什么？
比较难以适应的，我觉得还是我分不清楚，这种分不清楚是不知道分寸在哪里。
比较难以适应的，我觉得还是我分不清楚，这种分不清楚是不知道分寸在哪里。
记得我刚来的时候，在学校的宿舍下面有个专门修电脑中心的一个管理人员。
记得我刚来的时候，在学校的宿舍下面有个专门修电脑中心的一个管理人员。
他就非常热情，说欢迎你。
他就非常热情，说欢迎你。
然后我太太我们一块去公园可以烧烤啊，我们有国家公园非常漂亮啊，我就信以为真了。
然后我太太我们一块去公园可以烧烤啊，我们有国家公园非常漂亮啊，我就信以为真了。
嗯，第二天正好我也没课，我就兴冲冲的准备好就下来了。
嗯，第二天正好我也没课，我就兴冲冲的准备好就下来了。
我就见到他，我说我们可以走了吧？
我就见到他，我说我们可以走了吧？
他说去哪呀？
他说去哪呀？
我说你昨天不是说去国家公园吗？
我说你昨天不是说去国家公园吗？
他就有点尴尬，他说今天还没有准备好。
他就有点尴尬，他说今天还没有准备好。
我说有一天我们可以一起去。
我说有一天我们可以一起去。
就当时我也有点不太好意思。
就当时我也有点不太好意思。
我也有点尴尬哦，我说没关系。
我也有点尴尬哦，我说没关系。
但后来我们就再也没有怎么出去。
但后来我们就再也没有怎么出去。
我是对伊朗人很客套，他对外来人非常的热情，但是你也分不清楚其中的分寸在哪里。
我是对伊朗人很客套，他对外来人非常的热情，但是你也分不清楚其中的分寸在哪里。
不仅是我啊，把我先生刚来，他也比较书呆子气吧，比较信以为真。
不仅是我啊，把我先生刚来，他也比较书呆子气吧，比较信以为真。
他坐出租车，然后出租车司机就不要钱。
他坐出租车，然后出租车司机就不要钱。
他就非要给他钱，出租车司机还是不要钱。
他就非要给他钱，出租车司机还是不要钱。
说你是我的客人，其实这是伊朗人的客气。
说你是我的客人，其实这是伊朗人的客气。
然后他推拒了三次，那他就不给钱了，他就走了。
然后他推拒了三次，那他就不给钱了，他就走了。
然后出租车司机就跟到后面说：哎，钱呀，你得给我钱呀。
然后出租车司机就跟到后面说：哎，钱呀，你得给我钱呀。
所以就是刚开始是拿捏不了分寸，因为我们比较心实嘛。
所以就是刚开始是拿捏不了分寸，因为我们比较心实嘛。
我也不知道他说的是真的心喜欢你邀请你还是怎么样。
我也不知道他说的是真的心喜欢你邀请你还是怎么样。
但是你后来慢慢接触，你大概呃知道分寸在哪里。
但是你后来慢慢接触，你大概呃知道分寸在哪里。
我接触的很多伊朗人，包括经常去中国做生意。
我接触的很多伊朗人，包括经常去中国做生意。
我认识一个人，他去中国做20年生意，他去中国次数比我多多了，几乎每一个月都去中国。
我认识一个人，他去中国做20年生意，他去中国次数比我多多了，几乎每一个月都去中国。
但是他跟我讲中国的时候，他对中国人了解我都惊呆了，我觉得他根本就不了解中国。
但是他跟我讲中国的时候，他对中国人了解我都惊呆了，我觉得他根本就不了解中国。
但是当我跟他争论的时候，他就会觉得有点被冒犯的感觉，就有点不太开心。
但是当我跟他争论的时候，他就会觉得有点被冒犯的感觉，就有点不太开心。
后来我还在想这个事情，我觉得有些人他们就算是去了很多次中国，看了很多的。
后来我还在想这个事情，我觉得有些人他们就算是去了很多次中国，看了很多的。
世界，但他内心是不开放的，内心是封闭的。
世界，但他内心是不开放的，内心是封闭的。
跟他接触的或者他比较信赖的，还是他周边的人，他的家人，他的兄弟姐妹，或这个整个家族。
跟他接触的或者他比较信赖的，还是他周边的人，他的家人，他的兄弟姐妹，或这个整个家族。
比如说伊朗、土耳其人，他们很能经商啊，很多人都特别有钱，在土耳其也占很大的一部分。
比如说伊朗、土耳其人，他们很能经商啊，很多人都特别有钱，在土耳其也占很大的一部分。
土耳其人就是这种非常传统的家族做生意的，就是爸爸、伯伯、自己的兄弟都一起，一条街就好多店都是他们自己的，但是他们只跟自己家里人来往。
土耳其人就是这种非常传统的家族做生意的，就是爸爸、伯伯、自己的兄弟都一起，一条街就好多店都是他们自己的，但是他们只跟自己家里人来往。
并不是说他没有朋友，但是他们真正信赖的还是自己身边的这种家族。
并不是说他没有朋友，但是他们真正信赖的还是自己身边的这种家族。
对外面他始终是一种提防的。
对外面他始终是一种提防的。
所以那个时候我跟他接触的时候，我才意识到原来他去中国去很多次，我在伊朗待了很多年。
所以那个时候我跟他接触的时候，我才意识到原来他去中国去很多次，我在伊朗待了很多年。
但是我们其实没有办法走进彼此的内心。
但是我们其实没有办法走进彼此的内心。
嗯，所以有的时候我们说掌握了一个语言，是你生活在一个地方，它其实就像语言，它就是工具，能够帮助我们说进入一个文明的一个文化的内部。
嗯，所以有的时候我们说掌握了一个语言，是你生活在一个地方，它其实就像语言，它就是工具，能够帮助我们说进入一个文明的一个文化的内部。
但进去以后，你是否怀着一个敞开的心态去浸淫其中，那才是一个真正的开始。
但进去以后，你是否怀着一个敞开的心态去浸淫其中，那才是一个真正的开始。
所以对你来说，其实语言就是敲门砖，帮你进到这个门。
所以对你来说，其实语言就是敲门砖，帮你进到这个门。
对，如鱼得水吧？
对，如鱼得水吧？
因为你会语言的时候，他会很开心。
因为你会语言的时候，他会很开心。
伊朗人又这么爱自己的文化，他听到一个外国人能讲他们的语言，就觉得挺高兴。
伊朗人又这么爱自己的文化，他听到一个外国人能讲他们的语言，就觉得挺高兴。
首先这个我就得分，我又比较喜欢打听、听他们说，经常这样子的倾听交流。
首先这个我就得分，我又比较喜欢打听、听他们说，经常这样子的倾听交流。
时间长了，大家就成了朋友了。
时间长了，大家就成了朋友了。
我这边有很好的，就像自己的亲人姊妹，就像我的伊朗的干爸干妈，我就像女儿一样。
我这边有很好的，就像自己的亲人姊妹，就像我的伊朗的干爸干妈，我就像女儿一样。
这种亲情我觉得挺值得，就是我值得在伊朗待，因为我有这么多的朋友，这么多的人。
这种亲情我觉得挺值得，就是我值得在伊朗待，因为我有这么多的朋友，这么多的人。
关心我，我在这里并不孤单。
关心我，我在这里并不孤单。
可能语言是敲门砖。
可能语言是敲门砖。
我还记得你曾经做过一个，就相当于女性专题。
我还记得你曾经做过一个，就相当于女性专题。
你说在伊朗的女性的地位其实比我们外界的人想象的要高。
你说在伊朗的女性的地位其实比我们外界的人想象的要高。
我在跟伊朗女性交往的过程中，包括我这个伊朗干妈、我的外教夫人，我认识的很多伊朗的朋友，无论是主妇还是各种专业，他们都是让我肃然起敬。
我在跟伊朗女性交往的过程中，包括我这个伊朗干妈、我的外教夫人，我认识的很多伊朗的朋友，无论是主妇还是各种专业，他们都是让我肃然起敬。
我有时候觉得他们的这种文明素质远远超过我们对伊朗人的想象。
我有时候觉得他们的这种文明素质远远超过我们对伊朗人的想象。
他们对时局的看法，他们都很关心政治。
他们对时局的看法，他们都很关心政治。
无论男的、女的，大家都在那讨论，很关心自己国家的未来。
无论男的、女的，大家都在那讨论，很关心自己国家的未来。
无论年轻人、老年人，我觉得他们就是很强的这种自尊心和民族的自豪感。
无论年轻人、老年人，我觉得他们就是很强的这种自尊心和民族的自豪感。
因为他有文明的积淀，一说起来就两千多年的我们的古波斯文明有多么辉煌。
因为他有文明的积淀，一说起来就两千多年的我们的古波斯文明有多么辉煌。
所以有一次我跟一个女性聊天，他们家也很有钱，经常去法国啊、美国啊这种。
所以有一次我跟一个女性聊天，他们家也很有钱，经常去法国啊、美国啊这种。
他说他有一次听到别人跟他说：‘诶，你们伊朗那边有天然气吗？
他说他有一次听到别人跟他说：‘诶，你们伊朗那边有天然气吗？
’你们是怎么生活的呀？
’你们是怎么生活的呀？
好像就感觉他们住在沙漠里头，他就感觉被冒犯。
好像就感觉他们住在沙漠里头，他就感觉被冒犯。
他说我们当然有天然气，我们世界上天然气最多的国家之一。
他说我们当然有天然气，我们世界上天然气最多的国家之一。
我觉得还是外界西方吧，可能是比较媒体对他们渲染，觉得是一个落后的，跟伊拉克、阿富汗差不多这种国家。
我觉得还是外界西方吧，可能是比较媒体对他们渲染，觉得是一个落后的，跟伊拉克、阿富汗差不多这种国家。
但实际上伊朗人他们觉得他们是波斯民族，他们的文明远远超过于这个地区的国家，他们始终有一种孤傲的感觉，非常骄傲为自己的文化。
但实际上伊朗人他们觉得他们是波斯民族，他们的文明远远超过于这个地区的国家，他们始终有一种孤傲的感觉，非常骄傲为自己的文化。
所以这个。
所以这个。
机电，我觉得就是在伊朗的女性身上。
机电，我觉得就是在伊朗的女性身上。
伊朗女性真的很勇敢，比男的要勇敢。
伊朗女性真的很勇敢，比男的要勇敢。
如果说男的是让我们感觉在外面是桀骜不驯的，或者是伊朗男的非常的坚韧任性，我觉得女的真正的像波斯传说中壁画中的母狮子，她为了自己的孩子能够付出一切跟敌人去抗争，为了自己的孩子、自己的未来不屈不挠。
如果说男的是让我们感觉在外面是桀骜不驯的，或者是伊朗男的非常的坚韧任性，我觉得女的真正的像波斯传说中壁画中的母狮子，她为了自己的孩子能够付出一切跟敌人去抗争，为了自己的孩子、自己的未来不屈不挠。
我们采访过很多，我们做过好几期伊朗的女性节目，记者在报告其中讲到，为了去看足球比赛，你看伊朗女孩子就把自己自焚了，就我们叫蓝色女孩布鲁格，就因为她自焚了引起了国际社会的谴责，在这种压力下才允许女性去看足球赛。
我们采访过很多，我们做过好几期伊朗的女性节目，记者在报告其中讲到，为了去看足球比赛，你看伊朗女孩子就把自己自焚了，就我们叫蓝色女孩布鲁格，就因为她自焚了引起了国际社会的谴责，在这种压力下才允许女性去看足球赛。
就在那个时刻，好多女性去。
就在那个时刻，好多女性去。
有一个女孩子跟我讲，她在那就听到了排山倒海的欢呼声。
有一个女孩子跟我讲，她在那就听到了排山倒海的欢呼声。
她当时热泪盈眶，她就是一个女孩子，把自己自焚。
她当时热泪盈眶，她就是一个女孩子，把自己自焚。
还有好多人，他们就不断的抗争，把自己装扮成男的，我就要去看足球赛。
还有好多人，他们就不断的抗争，把自己装扮成男的，我就要去看足球赛。
就是在不断的推动这个社会往前走。
就是在不断的推动这个社会往前走。
还有那个阿米尼事件，那个我觉得也是值得一说的。
还有那个阿米尼事件，那个我觉得也是值得一说的。
我身边的好多人，因为镇压呀，他们就跑到街上，天天去街上。
我身边的好多人，因为镇压呀，他们就跑到街上，天天去街上。
有一天我的外教夫人来看我，因为她的孩子都在国外嘛，就她和外教两个老两口，她也都60快70岁了。
有一天我的外教夫人来看我，因为她的孩子都在国外嘛，就她和外教两个老两口，她也都60快70岁了。
坐了一会儿，他说：‘行吧，我走了。
坐了一会儿，他说：‘行吧，我走了。
’我要去市里头看一看市中心。
’我要去市里头看一看市中心。
我说：‘您干嘛去啊？
我说：‘您干嘛去啊？
’他说：‘我看哪里有抗议，我就去参加抗议。
’他说：‘我看哪里有抗议，我就去参加抗议。
’我都惊呆了，我说：‘您也要去抗议啊？
’我都惊呆了，我说：‘您也要去抗议啊？
’他说：‘我要保护那些孩女孩子。
’他说：‘我要保护那些孩女孩子。
’为什么这些孩子去抗争，他们就会被打？
’为什么这些孩子去抗争，他们就会被打？
我要去保护他们，要打应该是我们打。
我要去保护他们，要打应该是我们打。
当时我就觉得伊朗的女性，无论是小姑娘还是老人，他们真的很勇敢、很爱国。
当时我就觉得伊朗的女性，无论是小姑娘还是老人，他们真的很勇敢、很爱国。
就是在他们不断的抗争之中，就看到伊朗的社会它一点一点的在开放，一点一点的解崩。
就是在他们不断的抗争之中，就看到伊朗的社会它一点一点的在开放，一点一点的解崩。
我觉得这都是他们的抗争带来的。
我觉得这都是他们的抗争带来的。
我记得我采访的那个歌唱演员，那道我深深的记得他是个家庭主妇，家境也非常好，但是他就喜欢唱歌，他就去上课，上课是一个嫁过来的亚美尼亚的歌剧老师，也是歌唱老师，他是第一个在伊朗教歌唱的老师。
我记得我采访的那个歌唱演员，那道我深深的记得他是个家庭主妇，家境也非常好，但是他就喜欢唱歌，他就去上课，上课是一个嫁过来的亚美尼亚的歌剧老师，也是歌唱老师，他是第一个在伊朗教歌唱的老师。
共和国建国之后，他说他最大的愿望就是站在舞台上，让所有人听到他的歌声。
共和国建国之后，他说他最大的愿望就是站在舞台上，让所有人听到他的歌声。
他说也希望我的女儿也站在那儿，让所有人听到歌声。
他说也希望我的女儿也站在那儿，让所有人听到歌声。
因为在这个宗教体制下，女性是不可以唱歌跳舞的，在公共场合如果唱歌也是要合唱，不能让大家听到她一个人的声音。
因为在这个宗教体制下，女性是不可以唱歌跳舞的，在公共场合如果唱歌也是要合唱，不能让大家听到她一个人的声音。
但是好多人他们去上这个唱歌课的人，有工程师、有主妇，都是女性。
但是好多人他们去上这个唱歌课的人，有工程师、有主妇，都是女性。
他们在那里都是说：‘啊，我真的希望有一天所有人都能听到我在舞台上歌唱’。
他们在那里都是说：‘啊，我真的希望有一天所有人都能听到我在舞台上歌唱’。
当时想象到这样的体制并没有松动，大家还在因为对她戴头巾而在街上被警察抓。
当时想象到这样的体制并没有松动，大家还在因为对她戴头巾而在街上被警察抓。
我也曾经被抓过，所以在那种情况下，女孩在舞台上就觉得不太可能。
我也曾经被抓过，所以在那种情况下，女孩在舞台上就觉得不太可能。
然后他说为什么不可能？
然后他说为什么不可能？
他说我们就像一个植物，你就是把我们泥土封了，撞上水泥土，我们也想办法会找到各种缝隙，我们去生长啊。
他说我们就像一个植物，你就是把我们泥土封了，撞上水泥土，我们也想办法会找到各种缝隙，我们去生长啊。
那话讲的怎么那么好？
那话讲的怎么那么好？
那是十几年前我采访过他。
那是十几年前我采访过他。
后来最近就是十二日战争之后，伊朗社会出现了松动，政府也不想让民众太多的创伤，也在鼓励一些文艺活动。
后来最近就是十二日战争之后，伊朗社会出现了松动，政府也不想让民众太多的创伤，也在鼓励一些文艺活动。
就那个时候我第一次看到了伊朗的歌剧演出，唱《茶花女》。
就那个时候我第一次看到了伊朗的歌剧演出，唱《茶花女》。
我站在那个台下看，也是一个很简陋。
我站在那个台下看，也是一个很简陋。
不让他们到国家的剧院去演出，他们就在一个普通的剧院，也是那个亚美尼亚老师的学生在那唱歌。
不让他们到国家的剧院去演出，他们就在一个普通的剧院，也是那个亚美尼亚老师的学生在那唱歌。
哎呀，唱得怎么那么好？
哎呀，唱得怎么那么好？
我在下面都有想哭的感觉，就是因为这十几年来我看到了他们的抗争、他们的希望。
我在下面都有想哭的感觉，就是因为这十几年来我看到了他们的抗争、他们的希望。
所以那一天真的实现了，我给奶到，就是我之前采访的那个人，给他发了一条信，我说以前我采访你的时候，你跟我说我不相信，我甚至怀疑这天会不会实现，但我没想到这么快就实现了。
所以那一天真的实现了，我给奶到，就是我之前采访的那个人，给他发了一条信，我说以前我采访你的时候，你跟我说我不相信，我甚至怀疑这天会不会实现，但我没想到这么快就实现了。
虽然这上面不是你在唱。
虽然这上面不是你在唱。
但是我觉得有一天我真的可以在国家剧院我听到你在那里唱，我就是这样的感觉。
但是我觉得有一天我真的可以在国家剧院我听到你在那里唱，我就是这样的感觉。
天呐，好感动，你把我说哭了。
天呐，好感动，你把我说哭了。
的确，你看你刚才讲，你会发现一个国家、一个社会、一个民族它的复杂性。
的确，你看你刚才讲，你会发现一个国家、一个社会、一个民族它的复杂性。
一方面你看到你身边你能够看到的女性是解放的，是自由的，在家里面是有极高地位的。
一方面你看到你身边你能够看到的女性是解放的，是自由的，在家里面是有极高地位的。
然后同时你自己也感受过，包括阿米尼，阿米尼世界给大家回述一下，应该是2022年我记得。
然后同时你自己也感受过，包括阿米尼，阿米尼世界给大家回述一下，应该是2022年我记得。
嗯。
嗯。
对。
对。
一个叫阿米尼的女孩，她就是因为在公开场合戴头巾戴的不够标准，被当时的风纪警察就给拦下，然后在拘禁期间，阿米尼死了，然后阿米尼的死就点燃了当时伊朗很多女性的怒火，还有很多进步人士的怒火，算是一个导火索，一个转折点。
一个叫阿米尼的女孩，她就是因为在公开场合戴头巾戴的不够标准，被当时的风纪警察就给拦下，然后在拘禁期间，阿米尼死了，然后阿米尼的死就点燃了当时伊朗很多女性的怒火，还有很多进步人士的怒火，算是一个导火索，一个转折点。
之后对于女性着装的要求就不像以前那么的严格。
之后对于女性着装的要求就不像以前那么的严格。
等于给女性很多一个呼吸的空间，这是一个叫阿米尼事件。
等于给女性很多一个呼吸的空间，这是一个叫阿米尼事件。
然后刚才你讲到，你说你曾经也被警察麻烦过，是什么时候，因为什么事啊？
然后刚才你讲到，你说你曾经也被警察麻烦过，是什么时候，因为什么事啊？
我记得是2007年还是刚来当记者不到一年多吧，是斋月的时候，晚上。
我记得是2007年还是刚来当记者不到一年多吧，是斋月的时候，晚上。
我突然有个同事让我帮他买东西，我就出去了。
我突然有个同事让我帮他买东西，我就出去了。
我当时穿的长裙，也穿的长袍，也戴头巾，但是我穿了一双凉鞋，没有穿袜子。
我当时穿的长裙，也穿的长袍，也戴头巾，但是我穿了一双凉鞋，没有穿袜子。
但那个裙子也是到脚踝，我觉得没有问题，因为斋月那个时候风气警察管的严，不能够随便穿，不然会被抓。
但那个裙子也是到脚踝，我觉得没有问题，因为斋月那个时候风气警察管的严，不能够随便穿，不然会被抓。
我也知道，但我自己在镜子里打量了自己，觉得也没有什么问题，我就去了。
我也知道，但我自己在镜子里打量了自己，觉得也没有什么问题，我就去了。
而且我就在旁边一个商店呢去买东西，结果呢，我进了旁边一个小商场，两层楼很小的。
而且我就在旁边一个商店呢去买东西，结果呢，我进了旁边一个小商场，两层楼很小的。
我就进去了，然后我到二楼。
我就进去了，然后我到二楼。
我正在店里头我挑，然后就看到警察跟在我身后。
我正在店里头我挑，然后就看到警察跟在我身后。
一个小护须的警察他说：‘你跟我走’。
一个小护须的警察他说：‘你跟我走’。
我就呆了，我说：‘为什么跟你走？
我就呆了，我说：‘为什么跟你走？
’他说：‘你看看你自己没有穿袜子。
’他说：‘你看看你自己没有穿袜子。
’我说：‘太热了，而且我家就在旁边。
’我说：‘太热了，而且我家就在旁边。
’买了东西我就回去了。
’买了东西我就回去了。
他说：‘不行，你必须跟我走。
他说：‘不行，你必须跟我走。
’我就很生气，我说：‘我是中国人，你为什么要抓我？
’我就很生气，我说：‘我是中国人，你为什么要抓我？
’我说：‘你要抓我，你得首先问问中国政府同不同意中国使馆，你得同……’我说我还是记者，他说少说话跟我们走。
’我说：‘你要抓我，你得首先问问中国政府同不同意中国使馆，你得同……’我说我还是记者，他说少说话跟我们走。
不然我叫两个女警，然后他就对讲机说的什么就有两个女警上来了，穿长袍他们跟在我旁边啊。
不然我叫两个女警，然后他就对讲机说的什么就有两个女警上来了，穿长袍他们跟在我旁边啊。
我当时就觉得特别的受侮辱，气氛又害怕被羞辱的感觉，浑身都在抖，手就抖得很厉害。
我当时就觉得特别的受侮辱，气氛又害怕被羞辱的感觉，浑身都在抖，手就抖得很厉害。
我就气到真的要崩发的感觉，喷发火山喷发。
我就气到真的要崩发的感觉，喷发火山喷发。
但是你看他那么凶，我要不走估计他们要把我架走。
但是你看他那么凶，我要不走估计他们要把我架走。
我也看到商场上有的女的不走，他们就真的把她就。
我也看到商场上有的女的不走，他们就真的把她就。
四脚朝天抬起来带走，我也不想到那个地步。
四脚朝天抬起来带走，我也不想到那个地步。
那我就投降，我就跟着他们走。
那我就投降，我就跟着他们走。
走的时候快要到下楼梯时候，就看对面有一个阿里的店，他们就是我的朋友嘛，老去他们也认识他妻子，我也认识，也是中国人，我们都是很好的朋友。
走的时候快要到下楼梯时候，就看对面有一个阿里的店，他们就是我的朋友嘛，老去他们也认识他妻子，我也认识，也是中国人，我们都是很好的朋友。
他妻子不在哦，老阿里在那店里头开店，还有两个雇员开服装店，我就趁警察不注意，就砰一下就钻进去。
他妻子不在哦，老阿里在那店里头开店，还有两个雇员开服装店，我就趁警察不注意，就砰一下就钻进去。
迅雷不及掩耳之势，钻进去我就跑。
迅雷不及掩耳之势，钻进去我就跑。
阿力，阿力，快救我！
阿力，阿力，快救我！
我说：‘快给我找裤子、找袜子’。
我说：‘快给我找裤子、找袜子’。
他们就赶紧给我让雇员帮我，我就在里头穿。
他们就赶紧给我让雇员帮我，我就在里头穿。
那因为在里头服装店，警察也不能进去啊，不方便。
那因为在里头服装店，警察也不能进去啊，不方便。
他就站在门口很气愤，我就穿着长裤、袜子我就出来了。
他就站在门口很气愤，我就穿着长裤、袜子我就出来了。
我就看着他，他就好像被触犯到了，我感觉他那个眼睛都冒火了，好像很生气那个样子。
我就看着他，他就好像被触犯到了，我感觉他那个眼睛都冒火了，好像很生气那个样子。
我们就这样互相盯着对方。
我们就这样互相盯着对方。
阿里就跑上来打圆场说：‘哎，你看那个外国人呢？
阿里就跑上来打圆场说：‘哎，你看那个外国人呢？
他也不容易啊，就算了吧’。
他也不容易啊，就算了吧’。
讲了半天好话，后来警察看看我就算了，他们就走了。
讲了半天好话，后来警察看看我就算了，他们就走了。
那也是我第一次，当时没有带手机。
那也是我第一次，当时没有带手机。
而且我那时候就一个人在这儿，我找谁呀？
而且我那时候就一个人在这儿，我找谁呀？
他们把我抓进去，还要家人担保、交罚金才能带出去。
他们把我抓进去，还要家人担保、交罚金才能带出去。
那我要是被抓进去，那谁找我呀？
那我要是被抓进去，那谁找我呀？
我找谁呢？
我找谁呢？
也没人把我能够带出去。
也没人把我能够带出去。
当时我就想的蛮多的，我就坚决不能被他们带走。
当时我就想的蛮多的，我就坚决不能被他们带走。
但你胆子很大，你看你刚才跟我描述过程当中，你只说我是愤怒，纯愤怒，没有恐惧。
但你胆子很大，你看你刚才跟我描述过程当中，你只说我是愤怒，纯愤怒，没有恐惧。
嗯，也恐惧啊，也发抖，也害怕的。
嗯，也恐惧啊，也发抖，也害怕的。
哦，我觉得这看来就是你有作为一个记者和战地记者的极强的心理素质，就遇事临危不乱。
哦，我觉得这看来就是你有作为一个记者和战地记者的极强的心理素质，就遇事临危不乱。
嗯，那就得想办法嘛，要被抓走不就糟糕了？
嗯，那就得想办法嘛，要被抓走不就糟糕了？
其实也害怕那种情况下五味杂陈吧，又羞愤，又感觉自己没地儿钻，那个感觉又被警察抓。
其实也害怕那种情况下五味杂陈吧，又羞愤，又感觉自己没地儿钻，那个感觉又被警察抓。
还有害怕吧，以前也没遇到过这种情况，我就没跟警察这样打过交道。
还有害怕吧，以前也没遇到过这种情况，我就没跟警察这样打过交道。
那一次印象很深刻，后来我就出去我都穿好，戴好头巾，因为我也知道我是个外国记者，我也不想因为这个给我自己的工作带来太多的麻烦。
那一次印象很深刻，后来我就出去我都穿好，戴好头巾，因为我也知道我是个外国记者，我也不想因为这个给我自己的工作带来太多的麻烦。
我是遵纪守法的，我尊重你们的法律，但是我也想在这里好好的工作。
我是遵纪守法的，我尊重你们的法律，但是我也想在这里好好的工作。
这个让我想起我好几年以前有一阵特别流行的，有一个伊朗裔法国籍的女作家女导演叫马赞沙塔碧，她写的那个我在伊朗长大，黑白的一个绘本，我觉得就特别像那样的一些场景。
这个让我想起我好几年以前有一阵特别流行的，有一个伊朗裔法国籍的女作家女导演叫马赞沙塔碧，她写的那个我在伊朗长大，黑白的一个绘本，我觉得就特别像那样的一些场景。
他里面有一段就写他去看他的一个男同学，他那个男同学伊斯兰革命期间吧，被炸断双腿，后来坐在那个轮椅上。
他里面有一段就写他去看他的一个男同学，他那个男同学伊斯兰革命期间吧，被炸断双腿，后来坐在那个轮椅上。
我记得那男孩当时那个讲话，我那个时候看就看过去了。
我记得那男孩当时那个讲话，我那个时候看就看过去了。
后来最近我又重新想到，我觉得哇，那男孩说的特别准。
后来最近我又重新想到，我觉得哇，那男孩说的特别准。
他大概的意思说，只有当灾难还能承受的时候，我们才会自怨自艾。
他大概的意思说，只有当灾难还能承受的时候，我们才会自怨自艾。
一旦超越了这个界限，忍受无法忍受的痛苦的唯一方法就是一笑置之。
一旦超越了这个界限，忍受无法忍受的痛苦的唯一方法就是一笑置之。
对，其实是这样说的非常真切，伊朗就是这样情况。
对，其实是这样说的非常真切，伊朗就是这样情况。
哎，我经常想，这个民族到底为什么要这么多的灾难、动荡、痛苦、挣扎、分离，都会在他们身上，而且是一代一代人传，一年一年的恶化。
哎，我经常想，这个民族到底为什么要这么多的灾难、动荡、痛苦、挣扎、分离，都会在他们身上，而且是一代一代人传，一年一年的恶化。
每一个人的个体，他所经历的故事都让人感到心碎。
每一个人的个体，他所经历的故事都让人感到心碎。
这种痛苦，他不是因为经济痛苦，他是所经历的这些年的悲欢离合、人的无奈。
这种痛苦，他不是因为经济痛苦，他是所经历的这些年的悲欢离合、人的无奈。
我的一个朋友在走的时候，我流了很多眼泪。
我的一个朋友在走的时候，我流了很多眼泪。
哎，每当我想到他的时候，心里就非常难过。
哎，每当我想到他的时候，心里就非常难过。
他就像我的妹妹一样，也是跟我们一起合作的，就在我们记者站帮忙啊，翻译的小姑娘。
他就像我的妹妹一样，也是跟我们一起合作的，就在我们记者站帮忙啊，翻译的小姑娘。
他的爸爸是革命前在美国，反正就是有一个美国护照，也算美国人吧。
他的爸爸是革命前在美国，反正就是有一个美国护照，也算美国人吧。
他母亲在伊朗，他和他弟弟，然后他爸爸经常从美国飞回来这样团聚。
他母亲在伊朗，他和他弟弟，然后他爸爸经常从美国飞回来这样团聚。
其实那时候他们也是可以申请，就一直在申请去美国，因为他父亲是美国人。
其实那时候他们也是可以申请，就一直在申请去美国，因为他父亲是美国人。
但是呢，因为这个程序非常慢啊，我不知道什么原因，他母亲就被拒了，他也被拒过。
但是呢，因为这个程序非常慢啊，我不知道什么原因，他母亲就被拒了，他也被拒过。
当时他们的最大的愿望就是一起跟父亲团聚去美国。
当时他们的最大的愿望就是一起跟父亲团聚去美国。
他也不喜欢伊朗，因为太多的经济不好啊、社会压迫啊、限制啊、看不到未来等等。
他也不喜欢伊朗，因为太多的经济不好啊、社会压迫啊、限制啊、看不到未来等等。
嗯，但是前年前年也就这个时候，他母亲突然得的肠癌去世。
嗯，但是前年前年也就这个时候，他母亲突然得的肠癌去世。
美国在阿联酋阿布扎比的使馆就通知他可以面试，然后给他了他们家的签证，说你们可以去美国了。
美国在阿联酋阿布扎比的使馆就通知他可以面试，然后给他了他们家的签证，说你们可以去美国了。
当时我就问他，我说那你什么时候走？
当时我就问他，我说那你什么时候走？
他其实我不想走了，我为什么要走？
他其实我不想走了，我为什么要走？
我我的妈妈都已经去世了。
我我的妈妈都已经去世了。
他已经不想去美国了，他觉得伊朗最好。
他已经不想去美国了，他觉得伊朗最好。
他就想留在伊朗。
他就想留在伊朗。
我一直在追问，我说你不是一直都很想走吗？
我一直在追问，我说你不是一直都很想走吗？
你说你走的时候你连头都不会回，你就讨厌到这个地步。
你说你走的时候你连头都不会回，你就讨厌到这个地步。
你甚至因为美国拒签，他还想办法通过各种方式，包括申请加拿大、申请别的地方。
你甚至因为美国拒签，他还想办法通过各种方式，包括申请加拿大、申请别的地方。
他要想离开这里，但他母亲在那年去世之后，去年他就不想走了，一直不肯走。
他要想离开这里，但他母亲在那年去世之后，去年他就不想走了，一直不肯走。
后来我们大家都劝他：‘你走吧，还有小孩子啊’。
后来我们大家都劝他：‘你走吧，还有小孩子啊’。
这种他的父亲也都八十多岁了，还在美国，弟弟也去了美国，你在这边也没有亲人了。
这种他的父亲也都八十多岁了，还在美国，弟弟也去了美国，你在这边也没有亲人了。
你走吧。
你走吧。
后来他就哭着流着眼泪走的。
后来他就哭着流着眼泪走的。
为什么我要讲这个故事呢？
为什么我要讲这个故事呢？
是因为我觉得这种痛苦是累加的，包括他的母亲也是流离失所。
是因为我觉得这种痛苦是累加的，包括他的母亲也是流离失所。
他母亲是在伊拉克的伊朗人。
他母亲是在伊拉克的伊朗人。
在伊拉克因为什叶派有很多，但是当时萨达姆对伊朗发动侵略，两伊战争，就好把好多好多的伊朗人赶回到了伊朗。
在伊拉克因为什叶派有很多，但是当时萨达姆对伊朗发动侵略，两伊战争，就好把好多好多的伊朗人赶回到了伊朗。
那他的母亲家庭都在那，但是因为他的好像身份证问题，他很小就被装到卡车上，就扔到了伊朗的边境，举目无亲。
那他的母亲家庭都在那，但是因为他的好像身份证问题，他很小就被装到卡车上，就扔到了伊朗的边境，举目无亲。
那一代人想办法活了下来。
那一代人想办法活了下来。
后来他母亲跟他父亲结婚，也是面临着这种很多的分离，就是实际上是他母亲在照顾他和弟弟。
后来他母亲跟他父亲结婚，也是面临着这种很多的分离，就是实际上是他母亲在照顾他和弟弟。
他父亲经常不在，但他母亲对他们来说就很重要。
他父亲经常不在，但他母亲对他们来说就很重要。
而他母亲也是一个很可怜的一个人，他因为是在伊拉克长大，伊朗跟伊拉克，所以很多人说他说的波斯语不是波斯语，不纯正什么的，就叫他阿拉伯人。
而他母亲也是一个很可怜的一个人，他因为是在伊拉克长大，伊朗跟伊拉克，所以很多人说他说的波斯语不是波斯语，不纯正什么的，就叫他阿拉伯人。
阿拉伯人在伊朗就是有点瞧不上那个感觉，没什么文化啊，这种有点鄙视他。
阿拉伯人在伊朗就是有点瞧不上那个感觉，没什么文化啊，这种有点鄙视他。
回伊拉克，别人就说你是伊朗人，他永远是一个外来者。
回伊拉克，别人就说你是伊朗人，他永远是一个外来者。
他在这里跟他最亲的就这两个孩子，尤其是我那个朋友。
他在这里跟他最亲的就这两个孩子，尤其是我那个朋友。
然后他母亲就这样去世，也没有能够去美国，也没有办法跟他父亲同居。
然后他母亲就这样去世，也没有能够去美国，也没有办法跟他父亲同居。
他跟我说：‘啊，我真的不想离开，我已经失去一个母亲，我现在又要去失去一个母亲，就是他的祖国，这就是他的根呐。
他跟我说：‘啊，我真的不想离开，我已经失去一个母亲，我现在又要去失去一个母亲，就是他的祖国，这就是他的根呐。
’等于是他把连根拔起，然后又重新到一个新的地方去。
’等于是他把连根拔起，然后又重新到一个新的地方去。
虽然那里有他的父亲、有他的弟弟，哎呀，我就每当想到这儿，心里就太难过。
虽然那里有他的父亲、有他的弟弟，哎呀，我就每当想到这儿，心里就太难过。
他又真的是双重的别离，又是离开自己的国家、自己的故土、自己的朋友，然后又是离去亲人。
他又真的是双重的别离，又是离开自己的国家、自己的故土、自己的朋友，然后又是离去亲人。
这种他不是一个人，是看到太多这样的故事，太多的分离。
这种他不是一个人，是看到太多这样的故事，太多的分离。
一代接一代，这么多年来没有中断过。
一代接一代，这么多年来没有中断过。
有人也曾团聚，他们的团聚是什么？
有人也曾团聚，他们的团聚是什么？
我们摄影师他大哥在加拿大，二哥在荷兰，就他和他妈、他爸他们在这儿。
我们摄影师他大哥在加拿大，二哥在荷兰，就他和他妈、他爸他们在这儿。
他哥呢就很想回，但是每次回来这边都打仗。
他哥呢就很想回，但是每次回来这边都打仗。
去年十二月战争，他哥跑回来，跑回来以后……又打仗，他哥又吓死，然后就要非要走，又没有航班。
去年十二月战争，他哥跑回来，跑回来以后……又打仗，他哥又吓死，然后就要非要走，又没有航班。
哎呀，就是折腾。
哎呀，就是折腾。
今年他又想回，然后又打仗，就是这种反反复复、辗转辗转。
今年他又想回，然后又打仗，就是这种反反复复、辗转辗转。
那边人担心，这边人也想念家人。
那边人担心，这边人也想念家人。
前几年美国和伊朗的关系都不好嘛，就我看到好多的朋友，就是跟他们的家人，比如说伊朗新年或者圣诞节，因为西方放假，他们都约在土耳其啊、迪拜碰面，就家里从世界各地，然后伊朗这边家人也到那个迪拜啊、土耳其，就相聚几天。
前几年美国和伊朗的关系都不好嘛，就我看到好多的朋友，就是跟他们的家人，比如说伊朗新年或者圣诞节，因为西方放假，他们都约在土耳其啊、迪拜碰面，就家里从世界各地，然后伊朗这边家人也到那个迪拜啊、土耳其，就相聚几天。
就是你没有办法想象一家人在一起有多难，他们又是多么热爱自己的家庭。
就是你没有办法想象一家人在一起有多难，他们又是多么热爱自己的家庭。
讲到种种这种情况，我就觉得这种痛苦是累加的，不仅是分离，还有战争之下的矛盾、迷茫、无奈，还有想办法好好过日子，把日子过体面的这种努力，真的是太值得诉说了。
讲到种种这种情况，我就觉得这种痛苦是累加的，不仅是分离，还有战争之下的矛盾、迷茫、无奈，还有想办法好好过日子，把日子过体面的这种努力，真的是太值得诉说了。
嗯嗯。
嗯嗯。
对你来说感觉真的就是你像是上天给你这个使命，就是你2005年到伊朗到德黑兰，你就要待下来，然后有一天你的使命就是记录这个民族这20多年的慢慢的改变。
对你来说感觉真的就是你像是上天给你这个使命，就是你2005年到伊朗到德黑兰，你就要待下来，然后有一天你的使命就是记录这个民族这20多年的慢慢的改变。
然后你看你刚才在讲，你说那个人他为什么不走？
然后你看你刚才在讲，你说那个人他为什么不走？
如果是你，此刻你的职业如果不是记者的话，你会走吧？
如果是你，此刻你的职业如果不是记者的话，你会走吧？
嗯，我会走，也许我会走，因为我是记者，但也说不准，因为我太喜欢伊朗，我想留在这，我想看看伊朗会成什么样。
嗯，我会走，也许我会走，因为我是记者，但也说不准，因为我太喜欢伊朗，我想留在这，我想看看伊朗会成什么样。
但是因为我的孩子，我的家人都在中国，现在在这种情况下，我肯定是选择跟家人在一起。
但是因为我的孩子，我的家人都在中国，现在在这种情况下，我肯定是选择跟家人在一起。
但是我是记者，我觉得这个我应该把它记录下来。
但是我是记者，我觉得这个我应该把它记录下来。
我记录的不仅是一个战争，战争的叙事太宏大了，我们只能说啊今天打了哪里，明天就像我今天连线一样，我们就说今天是什么样的反应，今天是什么情况，军方的表示。
我记录的不仅是一个战争，战争的叙事太宏大了，我们只能说啊今天打了哪里，明天就像我今天连线一样，我们就说今天是什么样的反应，今天是什么情况，军方的表示。
但是在现实生活当中，我接触的人，了解的事情，看到的那些故事，我觉得都应该记录下来。
但是在现实生活当中，我接触的人，了解的事情，看到的那些故事，我觉得都应该记录下来。
这是小人物的故事，他们在战争当中，普通人的这种无奈挣扎，他们所承受的痛苦我们是无法想象的。
这是小人物的故事，他们在战争当中，普通人的这种无奈挣扎，他们所承受的痛苦我们是无法想象的。
我想把它记下来，同时我也在慰藉我自己。
我想把它记下来，同时我也在慰藉我自己。
就像我说我写下这时候，我其实也在写下我自己的那种痛苦和焦虑，写下我看到的心碎的那一刻，我也觉得对自己是一种安慰。
就像我说我写下这时候，我其实也在写下我自己的那种痛苦和焦虑，写下我看到的心碎的那一刻，我也觉得对自己是一种安慰。
但是你如果说只说痛苦，好像也很无力。
但是你如果说只说痛苦，好像也很无力。
但我更想说的是，他们这个民族真的是不屈不挠，在任何压力之下，他依然保持他的体面、尊严、传统文化、珍爱自己的家庭、珍爱自己的国家。
但我更想说的是，他们这个民族真的是不屈不挠，在任何压力之下，他依然保持他的体面、尊严、传统文化、珍爱自己的家庭、珍爱自己的国家。
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