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E03 投资ABC之A:人人都想拥有的阿尔法收益

E03 投资 ABC 之 A:人人都想拥有的阿尔法收益

本集简介

📙《投资ABC》是一档由有知有行出品的播客节目,每逢周一早上 8 点更新。 每一期,我们会用 20 分钟的时间,和常驻嘉宾陈鹏博士一起,为你讲清楚投资中的一个基本概念,帮助你快速掌握投资中那些绕不开的知识,打好基础。 🌲官网地址 欢迎点击这里(https://youzhiyouxing.cn/materials/1518),查看我们在有知有行准备的全文逐字稿和图表。 🎙️常驻嘉宾 陈鹏博士:陈鹏博士在 90 年代初期赴美求学,取得了经济学博士学位。在金融行业工作的 25 年时间里,他担任过晨星(Morningstar)全球资产管理部的总裁,管理过上千亿美元的资产;他也曾是 Dimensional Fund Advisors(DFA) 的亚太区首席执行官。 ✏️互动环节 对于这样一个强知识性的节目,我们编辑部和陈博士都投入了大量时间打磨,确保这些知识足够好懂,但是,要想让这些知识为你所用,一定离不开你的投入。 如果你觉得光是听一耳朵未必能掌握,那么非常欢迎你听完之后,在即刻、微博和小红书 @有知有行 @知行小酒馆,和我们分享你的笔记,聊聊听完的感受。 我们每个月会选出 3 位幸运听友送出《投资第1课》实体书,并在节目中分享大家的优质想法。 当然,如果收听过程中有任何困惑,欢迎随时在节目的评论区和我们交流。听了觉得好,也别忘记分享给身边的朋友,以及,订阅我们的节目哦。 💰有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。 欢迎在各大应用商店搜索「有知有行」下载我们的 App 🎈本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。市场有风险,投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证,并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估,依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容,请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

双语字幕

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Speaker 1

你好,欢迎来到投资 abc 这是一档由有知有行出品的播客节目。

你好,欢迎来到投资 abc 这是一档由有知有行出品的播客节目。

Speaker 1

接下来的每一期,我们会用短短20分钟的时间,和常驻嘉宾陈鹏博士为你讲清楚投资中的一个基本概念。

接下来的每一期,我们会用短短20分钟的时间,和常驻嘉宾陈鹏博士为你讲清楚投资中的一个基本概念。

Speaker 1

帮助你快速掌握投资中那些绕不开的知识,打好基础。

帮助你快速掌握投资中那些绕不开的知识,打好基础。

Speaker 1

欢迎来到投资 abc。

欢迎来到投资 abc。

Speaker 1

我们通过前面两期把我们投资收益底层公式 A 加 B 减 C 中的 B 和 C 讲清楚了。

我们通过前面两期把我们投资收益底层公式 A 加 B 减 C 中的 B 和 C 讲清楚了。

Speaker 1

这一期呢,我们就来聊可能对很多人来说最激动人心以及大家最好奇的这个 A 这个阿尔法,也就是我们所谓的超额收益,它是怎么来的?

这一期呢,我们就来聊可能对很多人来说最激动人心以及大家最好奇的这个 A 这个阿尔法,也就是我们所谓的超额收益,它是怎么来的?

Speaker 1

我们应该如何去争取到它?

我们应该如何去争取到它?

Speaker 1

以及我们怎么判断自己有没有获取这个超额收益的能力。

以及我们怎么判断自己有没有获取这个超额收益的能力。

Speaker 2

这个阿尔法呢,也跟贝塔一样,它是从夏普的公式里来的,那基本上呢,就是说。

这个阿尔法呢,也跟贝塔一样,它是从夏普的公式里来的,那基本上呢,就是说。

Speaker 2

我的投资,不管是单一股票,还是一个组合,还是等等,在市场收益的基础上,跟市场组合、市场收益不一样的部分。

我的投资,不管是单一股票,还是一个组合,还是等等,在市场收益的基础上,跟市场组合、市场收益不一样的部分。

Speaker 1

我们前面不是经常用考试或者比赛来举例。

我们前面不是经常用考试或者比赛来举例。

Speaker 1

是的。

是的。

Speaker 1

我们不甘于只拿一个平均分或者平均成绩,我们希望通过我们的才干,通过我们更强健的体能,获取一个更好的成绩。

我们不甘于只拿一个平均分或者平均成绩,我们希望通过我们的才干,通过我们更强健的体能,获取一个更好的成绩。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

但是这里呢我们就要说到,就是有的时候你会比平均好。

但是这里呢我们就要说到,就是有的时候你会比平均好。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

那有的时候这个题呀,或者这个赛道啊,对你不合适,哎,你比平均还差。

那有的时候这个题呀,或者这个赛道啊,对你不合适,哎,你比平均还差。

Speaker 2

那所以这个阿尔法呢,就有很大的不确定性。

那所以这个阿尔法呢,就有很大的不确定性。

Speaker 1

是的,但是这里有一个非常显著的区别,因为上一期我们讲 B 贝塔,也就是市场组合的时候,我们有说到它其实就类似于你在躺赢,不管是赚了还是亏了,其实你没有进行什么操作。

是的,但是这里有一个非常显著的区别,因为上一期我们讲 B 贝塔,也就是市场组合的时候,我们有说到它其实就类似于你在躺赢,不管是赚了还是亏了,其实你没有进行什么操作。

Speaker 1

你是被动的享受一个市场的平均收益。

你是被动的享受一个市场的平均收益。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

但你想要获取超越平均的这个收益。

但你想要获取超越平均的这个收益。

Speaker 1

你就要开始主动去做一个操作。

你就要开始主动去做一个操作。

Speaker 1

那这其实就牵扯到主动投资和被动投资这两种方式的区别。

那这其实就牵扯到主动投资和被动投资这两种方式的区别。

Speaker 2

对,我们上一期讲了这个贝塔。

对,我们上一期讲了这个贝塔。

Speaker 2

羽白也讲了,它是一个被动的,有点躺赢的性质。

羽白也讲了,它是一个被动的,有点躺赢的性质。

Speaker 2

最关键的的呢,是因为你躺是躺在整个经济的成长和成果上面。

最关键的的呢,是因为你躺是躺在整个经济的成长和成果上面。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

所以长期呢,只要经济在走,公司做得好。

所以长期呢,只要经济在走,公司做得好。

Speaker 2

整体好,基本上你是有收益的。

整体好,基本上你是有收益的。

Speaker 2

所以说为什么说躺赢呢?

所以说为什么说躺赢呢?

Speaker 2

但是短期它是有一些风险的,这个我就不讲了。

但是短期它是有一些风险的,这个我就不讲了。

Speaker 2

但是阿尔法这里面呢,它并没有一个长期的经济成长,让你躺在上面。

但是阿尔法这里面呢,它并没有一个长期的经济成长,让你躺在上面。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

所以呢,这个我刚才讲了,阿尔法的收益就是你自己的投资,你自己的组合跟市场不一样的地方。

所以呢,这个我刚才讲了,阿尔法的收益就是你自己的投资,你自己的组合跟市场不一样的地方。

Speaker 1

你在通过做一些不一样的操作,来给自己带来不一样的收益。

你在通过做一些不一样的操作,来给自己带来不一样的收益。

Speaker 3

那这个不一样呢,相对于市场组合呢,你就一定要有交易,那你一定要有交易对手。

那这个不一样呢,相对于市场组合呢,你就一定要有交易,那你一定要有交易对手。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

那有了这个交易对手呢,不管是对手是谁,可以是很多很多投资人,也可能是专业,也可以业余的,等等等等。

那有了这个交易对手呢,不管是对手是谁,可以是很多很多投资人,也可能是专业,也可以业余的,等等等等。

Speaker 2

但是你有了这个交易对手,实际上你就是相对于市场组合,相对于市场的长期收益风险,你是在跟这些交易对手在做博弈。

但是你有了这个交易对手,实际上你就是相对于市场组合,相对于市场的长期收益风险,你是在跟这些交易对手在做博弈。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

因为最后呢,是一个零和游戏。

因为最后呢,是一个零和游戏。

Speaker 1

就像我们在投资第一课第一讲里说的,这个世界上没有凭空产生金钱的这么一个机器。

就像我们在投资第一课第一讲里说的,这个世界上没有凭空产生金钱的这么一个机器。

Speaker 1

对的。

对的。

Speaker 1

你把一万块钱放进去,它自然而然给你生成一万一。

你把一万块钱放进去,它自然而然给你生成一万一。

Speaker 1

当你在做投资,做这些主动决策的时候,一定是因为有人卖,你才可以买,有人买,你才卖得出去。

当你在做投资,做这些主动决策的时候,一定是因为有人卖,你才可以买,有人买,你才卖得出去。

Speaker 2

所以说这个呢,是博弈的这么一个概念。

所以说这个呢,是博弈的这么一个概念。

Speaker 2

就是说你一定要打败一些人。

就是说你一定要打败一些人。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

你一定要打败平均的,你才能有超额收益。

你一定要打败平均的,你才能有超额收益。

Speaker 1

对,就大家就是因为判断不一致,所以才产生了交易。

对,就大家就是因为判断不一致,所以才产生了交易。

Speaker 1

我认为这个公司要涨,你认为这个公司股价要跌。

我认为这个公司要涨,你认为这个公司股价要跌。

Speaker 2

是的,那具体分析来讲呢,整体的操作不一样呢,还分两个部分。

是的,那具体分析来讲呢,整体的操作不一样呢,还分两个部分。

Speaker 2

一部分呢就是我选择不同的投资标的。

一部分呢就是我选择不同的投资标的。

Speaker 2

比如说我选择不同的股票,比如说我选择投腾讯,啊,不买阿里巴巴,或者我选择中国石油。

比如说我选择不同的股票,比如说我选择投腾讯,啊,不买阿里巴巴,或者我选择中国石油。

Speaker 2

不选择中国移动,啊,这些呢都是我主动的选择,在行业中术语叫择股。

不选择中国移动,啊,这些呢都是我主动的选择,在行业中术语叫择股。

Speaker 2

嗯,就选择股票。

嗯,就选择股票。

Speaker 1

对,选择不同的投资标的,更学术一点的说法。

对,选择不同的投资标的,更学术一点的说法。

Speaker 2

对的对的,我选择不同的投资标的来持有,那这个是一种,另外一种呢,就是我选择不同的时间。

对的对的,我选择不同的投资标的来持有,那这个是一种,另外一种呢,就是我选择不同的时间。

Speaker 2

嗯,入场。

嗯,入场。

Speaker 1

就同样是腾讯,此时此刻我认为它还能再涨涨,于是我又追加买了。

就同样是腾讯,此时此刻我认为它还能再涨涨,于是我又追加买了。

Speaker 1

你认为腾讯可能会跌一阵,于是你卖了,于是我们产生了交易。

你认为腾讯可能会跌一阵,于是你卖了,于是我们产生了交易。

Speaker 2

可能更贴切的一个比喻是,我选择这个时候去买整个市场的组合。

可能更贴切的一个比喻是,我选择这个时候去买整个市场的组合。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

还是我不买,就是大家讲的仓位。

还是我不买,就是大家讲的仓位。

Speaker 2

我是选择多大的仓位,那这个呢,就是我选择在不同的时间。

我是选择多大的仓位,那这个呢,就是我选择在不同的时间。

Speaker 2

对整个市场的暴露情况。

对整个市场的暴露情况。

Speaker 2

嗯,我可以选择是0,或者我可以选择到100。

嗯,我可以选择是0,或者我可以选择到100。

Speaker 2

那甚至有的人上杠杆会更高,这里我们就不讲了。

那甚至有的人上杠杆会更高,这里我们就不讲了。

Speaker 2

就是选择这个仓位,实际上就是在做一个主动的选择,是我对未来尤其是短期未来的一个判断。

就是选择这个仓位,实际上就是在做一个主动的选择,是我对未来尤其是短期未来的一个判断。

Speaker 1

对,用钱来投票。

对,用钱来投票。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

其实一个更常见的例子,就听到择时这两个字,可能有些人觉得很陌生。

其实一个更常见的例子,就听到择时这两个字,可能有些人觉得很陌生。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 1

但是。

但是。

Speaker 1

最常见,我想每个人可能都做过的一件事是,当你听说市场涨了,你开始买基金。

最常见,我想每个人可能都做过的一件事是,当你听说市场涨了,你开始买基金。

Speaker 1

当你看到大盘不好,你又把它赎回,你说落袋为安,这其实也是一种择时。

当你看到大盘不好,你又把它赎回,你说落袋为安,这其实也是一种择时。

Speaker 2

绝对的,绝对是一个择时。

绝对的,绝对是一个择时。

Speaker 1

就这两个字,你可能会觉得陌生,但其实我们大部分人在生活中都是这么干的。

就这两个字,你可能会觉得陌生,但其实我们大部分人在生活中都是这么干的。

Speaker 2

对对对。

对对对。

Speaker 2

因为市场组合是随时随地都跟着市场在走嘛,那择时的概念是什么呢?

因为市场组合是随时随地都跟着市场在走嘛,那择时的概念是什么呢?

Speaker 2

我选择在未来的某个时间段投入市场,还是不投入市场?

我选择在未来的某个时间段投入市场,还是不投入市场?

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

啊,就是这么一个择时的概念。

啊,就是这么一个择时的概念。

Speaker 1

那如果按照我们刚才举的这些例子,那被动投资它其实也有主动的部分,因为你买进去之后,你总要卖掉,那不也是一个主动的操作吗?

那如果按照我们刚才举的这些例子,那被动投资它其实也有主动的部分,因为你买进去之后,你总要卖掉,那不也是一个主动的操作吗?

Speaker 2

那买卖的操作呢,我们在这里呢,会分成你是基于对未来股市的收益风险判断去做这个操作,还是因为你需要钱。

那买卖的操作呢,我们在这里呢,会分成你是基于对未来股市的收益风险判断去做这个操作,还是因为你需要钱。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

去投入或者是赎回的这么一个操作。

去投入或者是赎回的这么一个操作。

Speaker 2

如果是因为你需要钱的投入赎回,这个呢,在我的定义当中,并不是你主动去投资的这么一个范畴,还是属于你被动的买卖的这么一个范畴。

如果是因为你需要钱的投入赎回,这个呢,在我的定义当中,并不是你主动去投资的这么一个范畴,还是属于你被动的买卖的这么一个范畴。

Speaker 1

对,也就是你没有主动的去判断时机,而是出于生活的需求去。

对,也就是你没有主动的去判断时机,而是出于生活的需求去。

Speaker 1

是的。

是的。

Speaker 1

买卖。

买卖。

Speaker 2

这个不叫主动投资。

这个不叫主动投资。

Speaker 1

那除了基金、股票,其他的投资类别、投资标的也适用于这种分类吗?

那除了基金、股票,其他的投资类别、投资标的也适用于这种分类吗?

Speaker 2

适用,但是在股票和债券这种公开市场有交易的。

适用,但是在股票和债券这种公开市场有交易的。

Speaker 2

会比较容易去区分哪些是市场组合,哪些我在选股,哪些我在择时等等。

会比较容易去区分哪些是市场组合,哪些我在选股,哪些我在择时等等。

Speaker 2

在一些流动性低的或者没有整个公开市场的话,那就相对会难一点,这个在未来我们会介绍到。

在一些流动性低的或者没有整个公开市场的话,那就相对会难一点,这个在未来我们会介绍到。

Speaker 1

嗯,刚才我们介绍了一些基本信息嘛,那接下来就应该聊一些大家。

嗯,刚才我们介绍了一些基本信息嘛,那接下来就应该聊一些大家。

Speaker 1

重点关心的,怎么样确定自己有这个博弈能力,有赚取超额收益的能力。

重点关心的,怎么样确定自己有这个博弈能力,有赚取超额收益的能力。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

或者更拓展一下,我怎么确定?

或者更拓展一下,我怎么确定?

Speaker 1

比如说我跟一个资管机构打交道,我怎么确定这个机构有帮我管好钱,他有做出超额收益的能力。

比如说我跟一个资管机构打交道,我怎么确定这个机构有帮我管好钱,他有做出超额收益的能力。

Speaker 2

这个我就再回去说一下。

这个我就再回去说一下。

Speaker 2

c 呢,是成本。

c 呢,是成本。

Speaker 2

相对呢比较确定,在我投之前呢,我大概就知道个八九不离十。

相对呢比较确定,在我投之前呢,我大概就知道个八九不离十。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

那贝塔我们也讲了,虽然短期呢有很多的不确定性,但长期呢,它是遵循一个经济的规则。

那贝塔我们也讲了,虽然短期呢有很多的不确定性,但长期呢,它是遵循一个经济的规则。

Speaker 2

那这个呢,我们也能躺赢,用比较低的成本去投入。

那这个呢,我们也能躺赢,用比较低的成本去投入。

Speaker 2

但这个阿尔法相对来讲,不确定性就很高了。

但这个阿尔法相对来讲,不确定性就很高了。

Speaker 2

是的,因为我们是在判断一个投资者。

是的,因为我们是在判断一个投资者。

Speaker 2

或者一个投资经理,他在未知的未来,未知的什么赛道,我们也不知道他有没有能力能够打败大部分人。

或者一个投资经理,他在未知的未来,未知的什么赛道,我们也不知道他有没有能力能够打败大部分人。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

那很多人就看,哎,我历史的业绩会是怎么样,历史会怎么样。

那很多人就看,哎,我历史的业绩会是怎么样,历史会怎么样。

Speaker 2

但是呢,我们都知道未来的市场跟历史不会是一样的,特别是短期的历史。

但是呢,我们都知道未来的市场跟历史不会是一样的,特别是短期的历史。

Speaker 2

这个不确定性很大。

这个不确定性很大。

Speaker 2

那我当时呢,就是在美国从业一家公司叫晨星,我在那里做了15年。

那我当时呢,就是在美国从业一家公司叫晨星,我在那里做了15年。

Speaker 2

那我们大概有200个左右的基金分析师,那这些分析师呢,他专门的任务就是分析。

那我们大概有200个左右的基金分析师,那这些分析师呢,他专门的任务就是分析。

Speaker 2

主动型基金管理的基金经理、基金公司,他们有多大的程度能够跑赢这个市场?

主动型基金管理的基金经理、基金公司,他们有多大的程度能够跑赢这个市场?

Speaker 1

有什么可以透露的结论吗?

有什么可以透露的结论吗?

Speaker 1

这个呢?

这个呢?

Speaker 2

要想能够找到持续产生超额收益的基金管理人、投资人。

要想能够找到持续产生超额收益的基金管理人、投资人。

Speaker 2

非常难,这也是为什么像巴菲特这种备受大家推崇,像英雄一样推崇,因为这个非常难。

非常难,这也是为什么像巴菲特这种备受大家推崇,像英雄一样推崇,因为这个非常难。

Speaker 1

对,因为他可能是持续六七十年,整体来说跑赢市场。

对,因为他可能是持续六七十年,整体来说跑赢市场。

Speaker 2

对的对的对的,而且在不同的市场环境当中。

对的对的对的,而且在不同的市场环境当中。

Speaker 2

规模又变大的情况下,还能跑赢,这个真的是不容易,这老爷子。

规模又变大的情况下,还能跑赢,这个真的是不容易,这老爷子。

Speaker 1

我觉得我们现在的投资者,其实大家也是变得越来越聪明,越来越精明,大家学习能力也很强。

我觉得我们现在的投资者,其实大家也是变得越来越聪明,越来越精明,大家学习能力也很强。

Speaker 1

是的,就比如市场上会流传说。

是的,就比如市场上会流传说。

Speaker 1

你要看这个基金经理他的从业年限。

你要看这个基金经理他的从业年限。

Speaker 1

比如说有双十基金经理,连续十几年能做出超额收益,跑赢市场的基金经理。

比如说有双十基金经理,连续十几年能做出超额收益,跑赢市场的基金经理。

Speaker 1

是可能更大程度值得信赖的。

是可能更大程度值得信赖的。

Speaker 2

按理说,是这个样子,但是我们2007年,美国有两个很有名的教授,法玛教授,还有 French 教授。

按理说,是这个样子,但是我们2007年,美国有两个很有名的教授,法玛教授,还有 French 教授。

Speaker 2

写了一篇文章,专门在看历史上长期跑赢市场,有超额收益的这些基金经理,他到底是有真的技能?

写了一篇文章,专门在看历史上长期跑赢市场,有超额收益的这些基金经理,他到底是有真的技能?

Speaker 2

还是他确实就是幸运。

还是他确实就是幸运。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

最后得出的结论是,所有跑赢市场的美国的股票基金经理,大概只有2%~3%。

最后得出的结论是,所有跑赢市场的美国的股票基金经理,大概只有2%~3%。

Speaker 2

在统计上,你可以确认他确实有技能,大部分还是幸运。

在统计上,你可以确认他确实有技能,大部分还是幸运。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

然后另外一个结论,他们得到的呢,就是如果你要想统计上去确认大部分的基金经理有这个技能的话,可能要等50年到60年。

然后另外一个结论,他们得到的呢,就是如果你要想统计上去确认大部分的基金经理有这个技能的话,可能要等50年到60年。

Speaker 1

等50年,我的投资生涯都结束了。

等50年,我的投资生涯都结束了。

Speaker 2

所以说为什么这个非常难呢?

所以说为什么这个非常难呢?

Speaker 2

这个不确定性就很高。

这个不确定性就很高。

Speaker 2

你想,我看一只股票,至少有他是经营什么的?

你想,我看一只股票,至少有他是经营什么的?

Speaker 2

经营的好不好?

经营的好不好?

Speaker 2

市场是什么?

市场是什么?

Speaker 2

客户是什么?

客户是什么?

Speaker 2

都还能够有一些依据可以去做个判断。

都还能够有一些依据可以去做个判断。

Speaker 2

当你判断一个基金经理的时候,你在判断他什么?

当你判断一个基金经理的时候,你在判断他什么?

Speaker 2

你在判断他未来的决策。

你在判断他未来的决策。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

他未来的决策呢,还是市场不确定性,这个很难。

他未来的决策呢,还是市场不确定性,这个很难。

Speaker 2

所以呢,大家基本上在看几点哈。

所以呢,大家基本上在看几点哈。

Speaker 2

第一个,历史的业绩。

第一个,历史的业绩。

Speaker 2

但是我跟大家说,这个参考。

但是我跟大家说,这个参考。

Speaker 2

有限性很大,千万不要只盯着历史的业绩,买历史业绩最好的,基本上它的风险度也是最高的。

有限性很大,千万不要只盯着历史的业绩,买历史业绩最好的,基本上它的风险度也是最高的。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

第二个呢,大家就是看,哎,这个人能力能力,我们怎么看?

第二个呢,大家就是看,哎,这个人能力能力,我们怎么看?

Speaker 2

学历,这个最简单,是不是名校?

学历,这个最简单,是不是名校?

Speaker 1

每年排行榜排第几?

每年排行榜排第几?

Speaker 2

排行榜排第几,但是这些呢,最后的效果都不是特别好。

排行榜排第几,但是这些呢,最后的效果都不是特别好。

Speaker 2

所以说,这是为什么我们今天聊阿尔法、贝塔和成本的时候,我们先讲了成本。

所以说,这是为什么我们今天聊阿尔法、贝塔和成本的时候,我们先讲了成本。

Speaker 2

因为它的确定性真的很高。

因为它的确定性真的很高。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

所以你一定要把它控制好。

所以你一定要把它控制好。

Speaker 2

另外一个我们讲了贝塔,相对阿尔法,它的确定性也高一些,它的成本也好控制,我们一定也要抓好。

另外一个我们讲了贝塔,相对阿尔法,它的确定性也高一些,它的成本也好控制,我们一定也要抓好。

Speaker 2

我们一定要了解阿尔法是很好,但是有一点可遇不可求。

我们一定要了解阿尔法是很好,但是有一点可遇不可求。

Speaker 2

有的时候,即使我找到了,达到了,很大部分是个幸运。

有的时候,即使我找到了,达到了,很大部分是个幸运。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 1

而且市场还有一个流传的论调,就是 a 股市场跟美股市场不一样,在我们 a 股市场,它还是有很大的超额收益的空间可以做的。

而且市场还有一个流传的论调,就是 a 股市场跟美股市场不一样,在我们 a 股市场,它还是有很大的超额收益的空间可以做的。

Speaker 1

是的。

是的。

Speaker 1

会不会像法玛和 French 这个研究。

会不会像法玛和 French 这个研究。

Speaker 1

在我们 a 股的这个国情就不适用了呢?

在我们 a 股的这个国情就不适用了呢?

Speaker 2

呃,这个也还是适用的,只是个广义上你要不同的理解,就是美股市场,它95%左右都已经是专业投资人了。

呃,这个也还是适用的,只是个广义上你要不同的理解,就是美股市场,它95%左右都已经是专业投资人了。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

所以说当法玛-弗伦奇研究的时候,他就是在专业投资人这里,这个基本上就代表市场了。

所以说当法玛-弗伦奇研究的时候,他就是在专业投资人这里,这个基本上就代表市场了。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

所以这个是正确的。

所以这个是正确的。

Speaker 2

当你在中国,你如果只看机构投资人的话,或者是专业投资人的话,他确实有阿尔法。

当你在中国,你如果只看机构投资人的话,或者是专业投资人的话,他确实有阿尔法。

Speaker 2

因为我们讲了,中国有80的交易是散户来去做的。

因为我们讲了,中国有80的交易是散户来去做的。

Speaker 2

所以说做投资的时候,您一定要看,投资是我自己在博弈。

所以说做投资的时候,您一定要看,投资是我自己在博弈。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

我的专业程度有多少?

我的专业程度有多少?

Speaker 2

你是不是能够打败百分之六十七十的散户?

你是不是能够打败百分之六十七十的散户?

Speaker 2

这样你才能有阿尔法。

这样你才能有阿尔法。

Speaker 2

还是你是借助专业投资人去参与?

还是你是借助专业投资人去参与?

Speaker 2

那在中国的这个市场。

那在中国的这个市场。

Speaker 2

专业投资人的成功率会比在美国要高一些。

专业投资人的成功率会比在美国要高一些。

Speaker 1

而且我觉得尤其这几年,我们会看到 a 股的投资人,他其实是越来越理性,而且就像我前面说的,大家也越来越爱学习和反思。

而且我觉得尤其这几年,我们会看到 a 股的投资人,他其实是越来越理性,而且就像我前面说的,大家也越来越爱学习和反思。

Speaker 1

是的,就像在挑选专业投资人这件事情上。

是的,就像在挑选专业投资人这件事情上。

Speaker 1

尤其像有知有行,我们接触到的一些用户,大家会比如说很详细的去翻基金的年报、季报,以及看这些基金经理过往写的东西,他们的路演,他们讲的话。

尤其像有知有行,我们接触到的一些用户,大家会比如说很详细的去翻基金的年报、季报,以及看这些基金经理过往写的东西,他们的路演,他们讲的话。

Speaker 1

看他们有没有知行合一。

看他们有没有知行合一。

Speaker 1

对的。

对的。

Speaker 1

我觉得现在投资者已经很努力了。

我觉得现在投资者已经很努力了。

Speaker 2

对对对,我们刚才讲到就是我在晨星从业那么多年,最后的经验是什么?

对对对,我们刚才讲到就是我在晨星从业那么多年,最后的经验是什么?

Speaker 2

第一点呢,就是很难。

第一点呢,就是很难。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 2

第二个呢?

第二个呢?

Speaker 2

你可以避免有很多负的阿尔法的基金经理和基金公司。

你可以避免有很多负的阿尔法的基金经理和基金公司。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

就是说找好的很难,但是。

就是说找好的很难,但是。

Speaker 1

找差的很容易。

找差的很容易。

Speaker 2

把差的排除出去相对容易。

把差的排除出去相对容易。

Speaker 1

怎么个排除法?

怎么个排除法?

Speaker 2

比如说第一个,如果这个基金公司或者基金经理,他是以追求自己的管理费最大化,规模最大化。

比如说第一个,如果这个基金公司或者基金经理,他是以追求自己的管理费最大化,规模最大化。

Speaker 1

规模特别高,他也不限制申购。

规模特别高,他也不限制申购。

Speaker 2

哎,对,这些呢,长期他很难跑赢。

哎,对,这些呢,长期他很难跑赢。

Speaker 1

因为他跟你的利益是不一致的。

因为他跟你的利益是不一致的。

Speaker 2

对,第一个利益不一致,第二个他把规模做得巨大,就像举的例子。

对,第一个利益不一致,第二个他把规模做得巨大,就像举的例子。

Speaker 1

你就是。

你就是。

Speaker 2

对博尔特,你百米冠军,你背个2000斤的大规模,你还是很难跑赢。

对博尔特,你百米冠军,你背个2000斤的大规模,你还是很难跑赢。

Speaker 1

而且我觉得陈博士,你刚才说到了一点,给了我一个很好的提醒。

而且我觉得陈博士,你刚才说到了一点,给了我一个很好的提醒。

Speaker 1

就是前面我们说了这么多,怎么样判断自己能不能做出超额收益?

就是前面我们说了这么多,怎么样判断自己能不能做出超额收益?

Speaker 1

怎么判断这些专业的投资人或者机构能不能做出超额收益?

怎么判断这些专业的投资人或者机构能不能做出超额收益?

Speaker 1

这已经很难了。

这已经很难了。

Speaker 1

但还有个更重要、更致命的是,专业的基金经理,他能不能做出超额收益,和他能不能帮他的持有人赚到钱,这是完全两件事。

但还有个更重要、更致命的是,专业的基金经理,他能不能做出超额收益,和他能不能帮他的持有人赚到钱,这是完全两件事。

Speaker 2

有的时候会是背道而驰的。

有的时候会是背道而驰的。

Speaker 1

对,就他或许能做出超额收益,但他不一定能帮你赚到钱。

对,就他或许能做出超额收益,但他不一定能帮你赚到钱。

Speaker 2

对,我们刚才就讲这个例子,如果是博尔特是基金经理。

对,我们刚才就讲这个例子,如果是博尔特是基金经理。

Speaker 2

百米赛道就这么宽,就容一个人跑。

百米赛道就这么宽,就容一个人跑。

Speaker 2

他背一个2000人的大包袱,是一个五个人的宽度。

他背一个2000人的大包袱,是一个五个人的宽度。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

他连赛场他都上不去,他怎么去跑百米呢?

他连赛场他都上不去,他怎么去跑百米呢?

Speaker 1

你懂我意思吗?

你懂我意思吗?

Speaker 1

他往前迈一步,整个赛场地动山摇。

他往前迈一步,整个赛场地动山摇。

Speaker 2

对,有的时候我们就会看到这种情况,他为了赚的管理费很多,把自己过去的业绩,明星效应一来。

对,有的时候我们就会看到这种情况,他为了赚的管理费很多,把自己过去的业绩,明星效应一来。

Speaker 2

他只要站在起跑线,他的钱就赚够了,结果已经对他不重要了。

他只要站在起跑线,他的钱就赚够了,结果已经对他不重要了。

Speaker 2

但对我们每个投资人,我们还是希望他以最快的速度跑过去。

但对我们每个投资人,我们还是希望他以最快的速度跑过去。

Speaker 1

因为投的是我们的血汗钱。

因为投的是我们的血汗钱。

Speaker 2

你比如说,某一个很狭窄的赛道,它整个的容量可能也就一两千亿,那你一个基金做到了大几百亿,你这就没办法跑了嘛,类似这种。

你比如说,某一个很狭窄的赛道,它整个的容量可能也就一两千亿,那你一个基金做到了大几百亿,你这就没办法跑了嘛,类似这种。

Speaker 2

我们可以把它避免掉。

我们可以把它避免掉。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

所以这个是在陈一新,我总结了两个最关键,第一个呢是很难,我们一定要尊敬阿尔法的不确定性。

所以这个是在陈一新,我总结了两个最关键,第一个呢是很难,我们一定要尊敬阿尔法的不确定性。

Speaker 2

不要觉得,哎,这个很容易,特别是短期。

不要觉得,哎,这个很容易,特别是短期。

Speaker 2

另外一个呢,就是长期呢,我把坏的排除掉,其实我也就是赢了。

另外一个呢,就是长期呢,我把坏的排除掉,其实我也就是赢了。

Speaker 2

所以说大家不能只盯着好的,一定要看。

所以说大家不能只盯着好的,一定要看。

Speaker 2

它是不是有一些瑕疵?

它是不是有一些瑕疵?

Speaker 2

有一些问题,是不是我们要把它排除掉?

有一些问题,是不是我们要把它排除掉?

Speaker 2

或者不投等等。

或者不投等等。

Speaker 1

那我们现在算是把 c b a 全都讲完了。

那我们现在算是把 c b a 全都讲完了。

Speaker 1

那整体回头看,我们在我们的日常投资中,应该怎么把这个公式应用得更好一些呢?

那整体回头看,我们在我们的日常投资中,应该怎么把这个公式应用得更好一些呢?

Speaker 2

这个我刚才也可能潜移默化地讲过了。

这个我刚才也可能潜移默化地讲过了。

Speaker 2

C 是确定性最高。

C 是确定性最高。

Speaker 2

而且呢,我每省一块钱,最后我的收益会多一块钱。

而且呢,我每省一块钱,最后我的收益会多一块钱。

Speaker 2

我每多花一块钱在成本上,我收益就少一块钱。

我每多花一块钱在成本上,我收益就少一块钱。

Speaker 2

是的。

是的。

Speaker 2

那这样的话,我就是要像一个管家一样。

那这样的话,我就是要像一个管家一样。

Speaker 2

精打细算,能省就省,省下来就是我的收益了。

精打细算,能省就省,省下来就是我的收益了。

Speaker 2

这个确定性非常高,而且呢,相对容易做,在我投资之前就可以基本上能分析好。

这个确定性非常高,而且呢,相对容易做,在我投资之前就可以基本上能分析好。

Speaker 2

所以 c 呢,我一定要百分之百牢牢抓住,在我做任何一个投资之前。

所以 c 呢,我一定要百分之百牢牢抓住,在我做任何一个投资之前。

Speaker 1

先把成本算清楚。

先把成本算清楚。

Speaker 2

算清楚,对,这个是第一点。

算清楚,对,这个是第一点。

Speaker 2

第二点呢?

第二点呢?

Speaker 2

贝塔我们讲了,它是一个市场组合带来的收益。

贝塔我们讲了,它是一个市场组合带来的收益。

Speaker 2

这个市场就是这么奥妙啊,你可以有这种选择,不用花太多精力,不用花太多成本,就可以长期拿到的这个收益率。

这个市场就是这么奥妙啊,你可以有这种选择,不用花太多精力,不用花太多成本,就可以长期拿到的这个收益率。

Speaker 2

那我们也讲了,长期贝塔的收益跟长期经济的发展,以及经济的成果是紧密相连的。

那我们也讲了,长期贝塔的收益跟长期经济的发展,以及经济的成果是紧密相连的。

Speaker 2

因为我们在投资整个市场,整个经济。

因为我们在投资整个市场,整个经济。

Speaker 2

那这样的话呢?

那这样的话呢?

Speaker 2

我至少要把这个平均抓住,我不能输在比平均还差,既然市场给我这么个机会,对不对?

我至少要把这个平均抓住,我不能输在比平均还差,既然市场给我这么个机会,对不对?

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

那在这个基础上,我我再去找阿尔法。

那在这个基础上,我我再去找阿尔法。

Speaker 2

但是呢我刚才讲了阿尔法呢相对很难,这个不确定性很高,所以我要对这个阿尔法有足够的敬畏心。

但是呢我刚才讲了阿尔法呢相对很难,这个不确定性很高,所以我要对这个阿尔法有足够的敬畏心。

Speaker 2

去挖掘,在不同的投资类别里。

去挖掘,在不同的投资类别里。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

有的投资类别呢,竞争更激烈,信息更透明,这里面阿尔法就会少。

有的投资类别呢,竞争更激烈,信息更透明,这里面阿尔法就会少。

Speaker 2

比如说大盘股。

比如说大盘股。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

那相对在某些地方因为信息的不对称性,或者是分析的能力,或者是最后的执行能力,它还是有一些阿尔法。

那相对在某些地方因为信息的不对称性,或者是分析的能力,或者是最后的执行能力,它还是有一些阿尔法。

Speaker 2

那这个阿尔法呢,我可以想办法把它抓住。

那这个阿尔法呢,我可以想办法把它抓住。

Speaker 1

嗯,同时也要判断自己有没有这个能力抓住。

嗯,同时也要判断自己有没有这个能力抓住。

Speaker 2

对,那我们刚才讲了阿尔法,表面上呢它是超额收益,但是在投资中这个超额收益是怎么来的呢?

对,那我们刚才讲了阿尔法,表面上呢它是超额收益,但是在投资中这个超额收益是怎么来的呢?

Speaker 2

有三个环节,刚才我简单讲了一下,我在这里再重复一下。

有三个环节,刚才我简单讲了一下,我在这里再重复一下。

Speaker 2

这三个环节是什么呢?

这三个环节是什么呢?

Speaker 2

你获取信息的能力,是不是能比别人获取更好?

你获取信息的能力,是不是能比别人获取更好?

Speaker 2

更快的信息。

更快的信息。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

第二部分呢,是你分析信息的能力。

第二部分呢,是你分析信息的能力。

Speaker 2

你拿到了信息,你能不能分析出正确的信号来?

你拿到了信息,你能不能分析出正确的信号来?

Speaker 2

这个也很关键。

这个也很关键。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

那第三步呢,就是说你有了信息,又分析好了,你最后能不能执行下去?

那第三步呢,就是说你有了信息,又分析好了,你最后能不能执行下去?

Speaker 2

就你执行的手段、执行的成本以及执行的工具等等。

就你执行的手段、执行的成本以及执行的工具等等。

Speaker 2

所以我会把这个分成三部分看,这个在未来我们也会举具体的例子去讲。

所以我会把这个分成三部分看,这个在未来我们也会举具体的例子去讲。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 1

好的,关于这个投资最基本的公式,最底层的逻辑,A 加 B 减 C,我们就讲到这。

好的,关于这个投资最基本的公式,最底层的逻辑,A 加 B 减 C,我们就讲到这。

Speaker 1

那我们下一期呢,就会进入更具体的一些投资术语类别。

那我们下一期呢,就会进入更具体的一些投资术语类别。

Speaker 1

那我们下期再见。谢谢大家。

那我们下期再见。谢谢大家。

Speaker 1

以上就是本期的全部内容。

以上就是本期的全部内容。

Speaker 1

为了帮助你更好的理解,我们准备了逐字稿和图表供你参考。

为了帮助你更好的理解,我们准备了逐字稿和图表供你参考。

Speaker 1

欢迎你下载有知有行的 APP 查看。

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Speaker 1

同时,我们也非常欢迎你在小红书上和我们分享收听笔记,聊聊感受。

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Speaker 1

记得 at 有知有行和 at 知行小酒馆这两个账号哦。

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Speaker 1

我们每个月会选出三位幸运听友,送出投资第一课的实体书。

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Speaker 1

当然,如果你在收听过程中有任何困惑,也非常欢迎在评论区留言,和我们交流互动。

当然,如果你在收听过程中有任何困惑,也非常欢迎在评论区留言,和我们交流互动。

Speaker 1

如果听完这一期节目,你觉得有收获,别忘记分享给你身边的亲朋好友,以及千万记得要订阅我们的节目哦!

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Speaker 1

我是雨白,每周一早上8点,投资 abc 与你不见不散!

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