无人知晓 - E43 张潇雨、孟岩对话许哲:生活本无更好 封面

E43 张潇雨、孟岩对话许哲:生活本无更好

E43 张潇雨、孟岩对话许哲:没有更好的生活

本集简介

♾️ 大家好,欢迎来到「无人知晓」,我是孟岩。 这是一期我至今仍不知该如何向你们介绍的节目。九月的某天,好友潇雨带着许哲老师与我畅谈。我们围坐讨论塔勒布、黑天鹅、期权、凸性、佛学、禅修……以及生活本身。坦白说,这些话题单独来看都不够"友好":期权部分或许晦涩,禅修段落难免玄妙。但在重听时我忽然明白:看似散落的对话,始终围绕着同一个核心。 无论用"四笔钱"管理风险、用期权组合捕捉凸性、用禅修安顿内心,还是以黑天鹅视角理解人生,我们都在构建各种系统来"对抗"世界无常。而真正令人不安的问题是—— 这些系统究竟在帮我们清醒面对不确定性,还是将"我能掌控一切"的幻觉包装得更精致? 在日益复杂的系统背后,我们是否仍在徒劳对抗不可战胜之物?或许根本答案是:本就没有更好的生活。 🔗 官网地址 youzhiyouxing.cn 💬 本期嘉宾 许哲:金融衍生品从业者,业余哲学爱好者 张潇雨:播客《得意忘形》主理人 🪐 时间轴 01:57 「网友发微博愿花3000元结识你」「感觉自己在被全网通缉」 14:44 黑天鹅本质:unknown unknown,经验之外的崭新样本 24:53 闪电与肥尾:每次生产力革命都加剧个体认知与规模效率的分化 40:12 从不确定性获益:脆弱的反义词真是坚固吗? 58:59 期权非保险,而是标的波动性的结晶 70:05 舒适需代价,唯有持续承受波动不适才能获取真实价值 88:14 「每日检视头寸,但绝不紧盯市场,此间差别甚大」 99:48「因上努力,果上随缘」:你终究只能随缘 108:35 无明无常无我,心死神活:如何不执著?心死而已 112:39 觉知欢乐的当下即是知行合一 117:25 能所双亡:观者与被观俱消,唯余纯粹「发生」 134:41 没有更好的生活 156:33 爱命运,向生命说"是" ☁️ 延伸阅读 55:42 相关文章:塔勒布期权定价模型及嘉宾解析 🎵 Amaksi - Midnight Flash FAM - Land Of Forgotten Dreams WaveArt - Endless Road 🫳 创作团队 嘉宾 许哲 张潇雨 主播 孟岩 @有知有行 后期 柯霖 @顺带一提 制作 有知有行 关于无人知晓 《无人知晓》是由孟岩主持的播客节目。每期邀请一位好友(或独自)对谈。更新频率、嘉宾人选、主题方向——正如节目名称所示,无人知晓。 孟岩团队还开发了帮助普通人投资的工具「有知有行」,期待为您提供价值。 关于有知有行 有知有行成立于2020年,致力于以科学方式陪伴投资者学习实践。凭借专业口碑,初创期即收获众多忠实用户。未来我们志在成为财富管理机构,不仅传授投资知识,更让用户在此安心交易,稳步增值。 各大应用商店搜索「有知有行」即可下载App 收听平台 有知有行、小宇宙、苹果播客、豆瓣、三联中读、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music,及Overcast、Pocket Casts、Castro等泛用型播客客户端。 重要声明 本节目投资相关内容仅作交流分享,不构成任何预测判断或投资建议。市场有风险,决策需谨慎。主持人及嘉宾不对相关内容作准确性担保,请听众结合自身情况独立判断并承担相应风险。 版权声明 本节目内容为原创,转载引用须注明出处并获得有知有行书面授权。

双语字幕

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Speaker 1

小雨来开个场呗。

小雨来开个场呗。

Speaker 2

呃,大家好,欢迎收听新一期的知行小酒馆、加无人知晓、加得意忘形这三个播客相加起来的吧?

呃,大家好,欢迎收听新一期的知行小酒馆、加无人知晓、加得意忘形这三个播客相加起来的吧?

Speaker 2

可谓是涵盖了,就是有点像我跟比尔盖茨身价加起来1000亿美金差不多,涵盖了半个中国啊。

可谓是涵盖了,就是有点像我跟比尔盖茨身价加起来1000亿美金差不多,涵盖了半个中国啊。

Speaker 2

开玩笑,今天那个。

开玩笑,今天那个。

Speaker 2

三个人啊,有我,小雨,还有梦妍,还有许哲老师,来跟大家打个招呼吧。

三个人啊,有我,小雨,还有梦妍,还有许哲老师,来跟大家打个招呼吧。

Speaker 3

大家好。

大家好。

Speaker 1

我是许哲。

我是许哲。

Speaker 1

大家好。

大家好。

Speaker 2

我是梦妍。

我是梦妍。

Speaker 2

为什么有这期节目呢?

为什么有这期节目呢?

Speaker 2

主要是因为对,这会可以先介绍一下我们怎么认识的,还挺有意思的。

主要是因为对,这会可以先介绍一下我们怎么认识的,还挺有意思的。

Speaker 2

梦妍跟我的认识,有一些人听过啊,但可以再讲一遍,就是我们大概1819年的时候。

梦妍跟我的认识,有一些人听过啊,但可以再讲一遍,就是我们大概1819年的时候。

Speaker 2

对,对吧?

对,对吧?

Speaker 2

好像是有很多人跟你发信息。

好像是有很多人跟你发信息。

Speaker 1

是不是你可以讲一讲?

是不是你可以讲一讲?

Speaker 1

对,就是我我我其实很多朋友,然后当时那个,无论是线上还是线下,就跟我说张小雨这个人跟你很像,你一定要认识一下啊。

对,就是我我我其实很多朋友,然后当时那个,无论是线上还是线下,就跟我说张小雨这个人跟你很像,你一定要认识一下啊。

Speaker 2

一般我听到这种我都不想认识这个人,哈哈。

一般我听到这种我都不想认识这个人,哈哈。

Speaker 1

因为想谁跟我像?

因为想谁跟我像?

Speaker 1

你跟我感觉一样是吧?

你跟我感觉一样是吧?

Speaker 1

啊,机构太大的。

啊,机构太大的。

Speaker 1

是的。

是的。

Speaker 1

后来说的人多了,我就记得我是在微博上给你发了个私信。

后来说的人多了,我就记得我是在微博上给你发了个私信。

Speaker 1

然后他的回答也非常的和他的处事方式一样啊。

然后他的回答也非常的和他的处事方式一样啊。

Speaker 1

他说:我看文网过一段再说吧,典型的我的回答是吧?

他说:我看文网过一段再说吧,典型的我的回答是吧?

Speaker 1

非常非常典型啊。

非常非常典型啊。

Speaker 2

对,网球大于一切啊。

对,网球大于一切啊。

Speaker 2

对对对,后来我们就线下见了,然后一见如故,对吧?

对对对,后来我们就线下见了,然后一见如故,对吧?

Speaker 2

成为很好的朋友,又一起做有志有行,一个非常好的缘分。

成为很好的朋友,又一起做有志有行,一个非常好的缘分。

Speaker 2

呃,我自己做事情的风格,呃,我也不知道对不对,但它就是我的风格吧。

呃,我自己做事情的风格,呃,我也不知道对不对,但它就是我的风格吧。

Speaker 2

就是我喜欢和我即使不跟这个人一起做事情,也会跟他成为朋友的这种人一起做事情。

就是我喜欢和我即使不跟这个人一起做事情,也会跟他成为朋友的这种人一起做事情。

Speaker 2

呃,这几年我做了一些大大小小的项目或者投资,其实都是这个原则,都是比如开了面包店的吧,也是网球店等等,也都是很好的朋友,大家一起做事情。

呃,这几年我做了一些大大小小的项目或者投资,其实都是这个原则,都是比如开了面包店的吧,也是网球店等等,也都是很好的朋友,大家一起做事情。

Speaker 1

我其实听了你那个今年的前一段的播客,我觉得那个本来想咱俩约你就是单独录一期播客。

我其实听了你那个今年的前一段的播客,我觉得那个本来想咱俩约你就是单独录一期播客。

Speaker 1

那既然今天碰到一块儿了,许照老师现在露出了非常困惑的表情,说:‘你们叫我来干嘛?

那既然今天碰到一块儿了,许照老师现在露出了非常困惑的表情,说:‘你们叫我来干嘛?

Speaker 1

’对。

’对。

Speaker 2

没有啊。

没有啊。

Speaker 2

许乐老师就是吉祥物啊。

许乐老师就是吉祥物啊。

Speaker 1

啊对,这就是我。

啊对,这就是我。

Speaker 1

我在听你那期播客的时候觉得和以前变化特别大,你应该收到很多这样的反馈吧?

我在听你那期播客的时候觉得和以前变化特别大,你应该收到很多这样的反馈吧?

Speaker 1

非常多。

非常多。

Speaker 1

对,那就介绍一下,现在标签已经变成了这个中年危机博主啊。

对,那就介绍一下,现在标签已经变成了这个中年危机博主啊。

Speaker 2

对对对,我一直是中年危机博主吧,从小时候就开始中年危机。

对对对,我一直是中年危机博主吧,从小时候就开始中年危机。

Speaker 1

我听起来就是以前的声音里面的那些。

我听起来就是以前的声音里面的那些。

Speaker 1

张扬啊,那些骄傲啊,就是很多变成了平静。

张扬啊,那些骄傲啊,就是很多变成了平静。

Speaker 2

呃,我觉得是这样,就是首先我觉得我的性格里边的所谓的张扬的部分或者特别骄傲的部分一定还在,对?

呃,我觉得是这样,就是首先我觉得我的性格里边的所谓的张扬的部分或者特别骄傲的部分一定还在,对?

Speaker 2

就他被生活磨去了很多东西,但他没有消失。

就他被生活磨去了很多东西,但他没有消失。

Speaker 2

嗯,然后上一期呢,这是这样的,这是一个独家小秘辛,就是说上回我录这个节目的时候呢。

嗯,然后上一期呢,这是这样的,这是一个独家小秘辛,就是说上回我录这个节目的时候呢。

Speaker 2

我其实是。

我其实是。

Speaker 2

在我家的一个小屋子里,因为我录制也都不像我们今天啊很专业的那个录音室。

在我家的一个小屋子里,因为我录制也都不像我们今天啊很专业的那个录音室。

Speaker 2

然后我就在我的小屋里录制,然后我一边录呢,我那猫就一直在挠门啊,然后那猫拼命的挠。

然后我就在我的小屋里录制,然后我一边录呢,我那猫就一直在挠门啊,然后那猫拼命的挠。

Speaker 2

所以我一边录,因为单口嘛,我就录一段,我听它挠的声音大了,我就停一停。

所以我一边录,因为单口嘛,我就录一段,我听它挠的声音大了,我就停一停。

Speaker 2

最后一整期录下来就非常不连贯,但我也尽量保持一种连贯的状态。

最后一整期录下来就非常不连贯,但我也尽量保持一种连贯的状态。

Speaker 2

等录完了一个多小时啊,单口嗯,我一听我靠,一点都不能用,就是完全都是猫叫和猫挠门。

等录完了一个多小时啊,单口嗯,我一听我靠,一点都不能用,就是完全都是猫叫和猫挠门。

Speaker 2

因为我不知道猫的习惯,就是它主人在一个封闭空间里,它就有点担心可能。

因为我不知道猫的习惯,就是它主人在一个封闭空间里,它就有点担心可能。

Speaker 2

然后我当时就很沮丧,我就想:哇,你知道这个单说一小时也很累。

然后我当时就很沮丧,我就想:哇,你知道这个单说一小时也很累。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 2

然后我就说算了,明天再说吧。

然后我就说算了,明天再说吧。

Speaker 2

然后我就到那个我的客厅里,然后我就坐在我那个大的躺椅上。

然后我就到那个我的客厅里,然后我就坐在我那个大的躺椅上。

Speaker 2

我就想好累啊,都快十二点多了,明天还有路,好烦。

我就想好累啊,都快十二点多了,明天还有路,好烦。

Speaker 2

然后这时候我突然想,哎,这不就是一个特别真实的状态吗?

然后这时候我突然想,哎,这不就是一个特别真实的状态吗?

Speaker 2

这个就跟我人生中很多次,比如你受到一些挫折、委屈,或者遇到一些问题等等,你就是很疲惫,然后你也不想干。

这个就跟我人生中很多次,比如你受到一些挫折、委屈,或者遇到一些问题等等,你就是很疲惫,然后你也不想干。

Speaker 2

然后你觉得我靠,人生怎么就怎么回事呢?

然后你觉得我靠,人生怎么就怎么回事呢?

Speaker 2

就是咱也啥都有了,或者说明明就是也没什么可抱怨的。

就是咱也啥都有了,或者说明明就是也没什么可抱怨的。

Speaker 2

为什么生活还是有这么多沮丧的瞬间啊?

为什么生活还是有这么多沮丧的瞬间啊?

Speaker 2

然后说那就干脆就用这个状态来录。

然后说那就干脆就用这个状态来录。

Speaker 2

然后我等于录了第二遍,第二遍的时候。

然后我等于录了第二遍,第二遍的时候。

Speaker 2

所以第一遍确实是没用,完全没用,因为它全是猫叫。

所以第一遍确实是没用,完全没用,因为它全是猫叫。

Speaker 2

OK,完全就把我那那期故意营造的气氛给冲破了。

OK,完全就把我那那期故意营造的气氛给冲破了。

Speaker 2

所以那期大家听到的声音为什么这样?

所以那期大家听到的声音为什么这样?

Speaker 2

一大部分原因是因为录第二遍嗓子已经哑了,然后挺累的。

一大部分原因是因为录第二遍嗓子已经哑了,然后挺累的。

Speaker 2

同时我在那个累中又找到了一种我人生中很多次出现的那种非常疲惫的状态。

同时我在那个累中又找到了一种我人生中很多次出现的那种非常疲惫的状态。

Speaker 2

但第二天我就满血复活了呀,因为录完了贼开心啊。

但第二天我就满血复活了呀,因为录完了贼开心啊。

Speaker 2

所以你说我有没有变化呢?

所以你说我有没有变化呢?

Speaker 2

一定有,但它永远是一个当下状态的一个切片嘛。

一定有,但它永远是一个当下状态的一个切片嘛。

Speaker 2

我自己反而觉得,当我自己迈过了一些我困惑的东西,包括纠结的,包括我自己对自己的评判苛责。

我自己反而觉得,当我自己迈过了一些我困惑的东西,包括纠结的,包括我自己对自己的评判苛责。

Speaker 2

我不能说超越,但至少我越过这些东西以后,我反而以前的那些张扬、骄傲和洒脱比之前更多了。

我不能说超越,但至少我越过这些东西以后,我反而以前的那些张扬、骄傲和洒脱比之前更多了。

Speaker 2

嗯,但它不是一种。

嗯,但它不是一种。

Speaker 2

以前多少还有点假装潇洒的成分,现在反正假装假装的,反正快成了。

以前多少还有点假装潇洒的成分,现在反正假装假装的,反正快成了。

Speaker 2

我觉得。

我觉得。

Speaker 1

真的有点这种感觉。

真的有点这种感觉。

Speaker 1

听到这句话我就发现确实没变。

听到这句话我就发现确实没变。

Speaker 2

没变是吧?

没变是吧?

Speaker 2

还是这么嘚瑟啊。

还是这么嘚瑟啊。

Speaker 2

对对对对,对不起这一大段啊,赶紧介绍一下许罗老师。

对对对对,对不起这一大段啊,赶紧介绍一下许罗老师。

Speaker 2

对,因为你现在再不说话,应该整期也没什么说话机会了。

对,因为你现在再不说话,应该整期也没什么说话机会了。

Speaker 2

对,来徐老师简单自我介绍一下。

对,来徐老师简单自我介绍一下。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 3

这没没事儿,这这我现场听也挺好的。

这没没事儿,这这我现场听也挺好的。

Speaker 2

现场你的最佳观众席啊。

现场你的最佳观众席啊。

Speaker 3

最佳观众席。

最佳观众席。

Speaker 3

对,那个小雨跟我认识是你那个时候发了个发了个微博说认识我,花三千块钱这疯狂找人认识我,然后当天我就收到了好多微信。

对,那个小雨跟我认识是你那个时候发了个发了个微博说认识我,花三千块钱这疯狂找人认识我,然后当天我就收到了好多微信。

Speaker 3

对别人说:‘徐老师,有人要认识你,还花钱还花钱’.

对别人说:‘徐老师,有人要认识你,还花钱还花钱’.

Speaker 1

因为那会儿他在很早的时候就跟我提起过你,嗯,说就是有一个知乎的那个博主,然后投资做得特别好,他特别想认识你。

因为那会儿他在很早的时候就跟我提起过你,嗯,说就是有一个知乎的那个博主,然后投资做得特别好,他特别想认识你。

Speaker 1

当时是什么吸引的你?

当时是什么吸引的你?

Speaker 2

呃,很大一部分程度是我当时在试图做空整个世界。

呃,很大一部分程度是我当时在试图做空整个世界。

Speaker 2

开玩笑,就是当时我是在寻找一些很特别的投资策略。

开玩笑,就是当时我是在寻找一些很特别的投资策略。

Speaker 2

嗯,说白了就是说我在寻找一些当这个世界要完蛋的时候。

嗯,说白了就是说我在寻找一些当这个世界要完蛋的时候。

Speaker 2

或者说有点夸张啊,就是比如市场大跌的时候,市场出现巨大的波动的时候,也能让我赚钱的策略,甚至首先先让我们少亏点或者不亏,甚至对吧?

或者说有点夸张啊,就是比如市场大跌的时候,市场出现巨大的波动的时候,也能让我赚钱的策略,甚至首先先让我们少亏点或者不亏,甚至对吧?

Speaker 2

我们今天可能要讲到一些反脆弱的理念,还能在这种极端情况下受益、获益。

我们今天可能要讲到一些反脆弱的理念,还能在这种极端情况下受益、获益。

Speaker 2

然后我当时就想说,因为当时也有一个思路,就是从我自己比如说做投资或者我拥有所谓资产,对吧?

然后我当时就想说,因为当时也有一个思路,就是从我自己比如说做投资或者我拥有所谓资产,对吧?

Speaker 2

那什么东西是对我这个资产层面上影响最大的,或者说赚钱层面影响最大的,其实不是平时的呃涨跌或者波动,或者你的对吧?

那什么东西是对我这个资产层面上影响最大的,或者说赚钱层面影响最大的,其实不是平时的呃涨跌或者波动,或者你的对吧?

Speaker 2

这这等等,而是你极端事件的影响。

这这等等,而是你极端事件的影响。

Speaker 2

就是人的这种发财,或者说赚钱,很多时候也是极端事件的影响。

就是人的这种发财,或者说赚钱,很多时候也是极端事件的影响。

Speaker 2

就是一波可能突然就……当然我们肯定鼓励长期投资对吧?

就是一波可能突然就……当然我们肯定鼓励长期投资对吧?

Speaker 2

然后希望慢慢变富等等。

然后希望慢慢变富等等。

Speaker 2

但你发现其实哪怕巴菲特他的财富的增长也不是线性的,当然对吧?

但你发现其实哪怕巴菲特他的财富的增长也不是线性的,当然对吧?

Speaker 2

也是可能某几次大的胜利前提,人家还长期也赚,然后那人大的胜利也没耽误对吧?

也是可能某几次大的胜利前提,人家还长期也赚,然后那人大的胜利也没耽误对吧?

Speaker 1

而且你说的那些负面的大的事儿,对他的冲击也比较小。

而且你说的那些负面的大的事儿,对他的冲击也比较小。

Speaker 2

对对对,相对来讲对吧?

对对对,相对来讲对吧?

Speaker 2

就是等等来讲。

就是等等来讲。

Speaker 2

所以我当时就想说,那如果仅从一个非常功利层面的角度,我怎么样去让我这个钱别都没了?

所以我当时就想说,那如果仅从一个非常功利层面的角度,我怎么样去让我这个钱别都没了?

Speaker 2

对吧?

对吧?

Speaker 2

或者市场特别特别差的时候,情况特别差的时候,我能尽量的去保全这个资产。

或者市场特别特别差的时候,情况特别差的时候,我能尽量的去保全这个资产。

Speaker 2

那我觉得其实这个东西是我的性格使然,就是我虽然性格里有非常乐观、乐天派的一方面,但是我又觉得人生极其无常,对吧?

那我觉得其实这个东西是我的性格使然,就是我虽然性格里有非常乐观、乐天派的一方面,但是我又觉得人生极其无常,对吧?

Speaker 2

可能突然来一个很大的事就完蛋了,因为。

可能突然来一个很大的事就完蛋了,因为。

Speaker 2

我自己也经历过很多这种事嘛,包括比如家人生病啊,或者是自己的各种问题啊。

我自己也经历过很多这种事嘛,包括比如家人生病啊,或者是自己的各种问题啊。

Speaker 2

呃,到了一定的程度,你会发现这些事情对你生活的影响是天翻地覆的。

呃,到了一定的程度,你会发现这些事情对你生活的影响是天翻地覆的。

Speaker 2

嗯,比如说你生病这东西,你也没法影响对吧?

嗯,比如说你生病这东西,你也没法影响对吧?

Speaker 2

它基因决定,或者你各种东西决定,甚至是命运。

它基因决定,或者你各种东西决定,甚至是命运。

Speaker 2

但你资产层面总是有一些方式,就是在特别惨的时候,你少输一点。

但你资产层面总是有一些方式,就是在特别惨的时候,你少输一点。

Speaker 2

甚至在特别惨的时候,你还能赚点儿、赚点儿。

甚至在特别惨的时候,你还能赚点儿、赚点儿。

Speaker 2

对啊,那当时我就想说,那到底怎么样是可以实现这件事儿?

对啊,那当时我就想说,那到底怎么样是可以实现这件事儿?

Speaker 2

那自然必然绕,绝对绕不过的就是塔勒布这个人,对吧?

那自然必然绕,绝对绕不过的就是塔勒布这个人,对吧?

Speaker 2

他的黑天鹅理念等等,随机万固。

他的黑天鹅理念等等,随机万固。

Speaker 2

然后顺着塔勒布,我找到了外国的一个基金,大家有兴趣可以去搜,这个人叫MARK SPECS NASAL,反正大概这个名字。

然后顺着塔勒布,我找到了外国的一个基金,大家有兴趣可以去搜,这个人叫MARK SPECS NASAL,反正大概这个名字。

Speaker 2

他做了一个基金叫UNIVERSAL,就是UNIVERSAL环球影业那个UNIVERSAL那个去掉一个L。

他做了一个基金叫UNIVERSAL,就是UNIVERSAL环球影业那个UNIVERSAL那个去掉一个L。

Speaker 2

嗯,当时他就反正做了很多PR,就是2020年疫情那一波。

嗯,当时他就反正做了很多PR,就是2020年疫情那一波。

Speaker 1

下跌嘛,五个熔断还是对对对,四个熔断。

下跌嘛,五个熔断还是对对对,四个熔断。

Speaker 3

五个熔断。

五个熔断。

Speaker 3

它的两两个两个才两个两个吧。

它的两两个两个才两个两个吧。

Speaker 2

对两个熔断。

对两个熔断。

Speaker 2

反正几个熔断,反正巴菲特说这辈子一共见过几个。

反正几个熔断,反正巴菲特说这辈子一共见过几个。

Speaker 3

然后他巴菲特的见过三次熔断,咱见过两次,咱们百分之六十六版本巴菲特可以可以。

然后他巴菲特的见过三次熔断,咱见过两次,咱们百分之六十六版本巴菲特可以可以。

Speaker 2

我希望资产也能是到百分之六十六啊,对对,然后。

我希望资产也能是到百分之六十六啊,对对,然后。

Speaker 2

就发现他做的那个基金就是一个所谓黑天鹅策略基金嘛。

就发现他做的那个基金就是一个所谓黑天鹅策略基金嘛。

Speaker 2

他就说那一个月他涨了也不,我忘了多少倍了,反正就是平时曲线都是平滑的,一出大事他就AUM就上来了,他那个这个净值就上来了。

他就说那一个月他涨了也不,我忘了多少倍了,反正就是平时曲线都是平滑的,一出大事他就AUM就上来了,他那个这个净值就上来了。

Speaker 2

然后我就我靠,这好东西我能不能投点?

然后我就我靠,这好东西我能不能投点?

Speaker 2

后来发现就是人根本不认识,然后这个人也是塔拉布的学生,学生啊,对对对,其实也不小了,五十多岁了。

后来发现就是人根本不认识,然后这个人也是塔拉布的学生,学生啊,对对对,其实也不小了,五十多岁了。

Speaker 2

然后他在那个金融时报上还有一些个人采访,就是当时我看了很多这种东西嘛。

然后他在那个金融时报上还有一些个人采访,就是当时我看了很多这种东西嘛。

Speaker 2

什么他平时就在一个忘了哪儿,美国一个特别大的地儿买了一个农场,然后就养羊,然后特别闲。

什么他平时就在一个忘了哪儿,美国一个特别大的地儿买了一个农场,然后就养羊,然后特别闲。

Speaker 2

我也不知道是人设还是什么采访,就说你为什么人家都在华尔街,人家都在什么在NEWPORT对吧?

我也不知道是人设还是什么采访,就说你为什么人家都在华尔街,人家都在什么在NEWPORT对吧?

Speaker 2

就是这个对冲基金聚集的地儿,你为什么在这养羊?

就是这个对冲基金聚集的地儿,你为什么在这养羊?

Speaker 2

他说我这个生意就是平时什么都不用干,然后关键时刻我就出来收钱就行了。

他说我这个生意就是平时什么都不用干,然后关键时刻我就出来收钱就行了。

Speaker 2

当时我就被这种无良的屁眼给吸引了,我心想我也要过这样的生活。

当时我就被这种无良的屁眼给吸引了,我心想我也要过这样的生活。

Speaker 2

现在发现也也不是真的应该,但至少有一部分是真的吧。

现在发现也也不是真的应该,但至少有一部分是真的吧。

Speaker 2

嗯,然后我就想说OK,那我能不能也。

嗯,然后我就想说OK,那我能不能也。

Speaker 2

至少能参与这样的策略,就是当我在市场非常差的时候啊,能有所收获。

至少能参与这样的策略,就是当我在市场非常差的时候啊,能有所收获。

Speaker 2

因为这个其实有两个层面的东西,一个层面果然你说我一说就停不下来了啊,一会儿再让学者老师说。

因为这个其实有两个层面的东西,一个层面果然你说我一说就停不下来了啊,一会儿再让学者老师说。

Speaker 2

一个层面是说那个整个市场下跌的时候,你对吧?

一个层面是说那个整个市场下跌的时候,你对吧?

Speaker 2

你的上涨或者你的资产突然多一部分钱,一方面对吧?

你的上涨或者你的资产突然多一部分钱,一方面对吧?

Speaker 2

我觉得是满足EGO,别人投特惨的时候。

我觉得是满足EGO,别人投特惨的时候。

Speaker 2

当时我还跟学者老师描述说。

当时我还跟学者老师描述说。

Speaker 2

我当时梦想的情况就是,别人都特惨的时候,然后我就发一个图,就说:‘哎,今天怎么又赚三倍呀?

我当时梦想的情况就是,别人都特惨的时候,然后我就发一个图,就说:‘哎,今天怎么又赚三倍呀?

Speaker 3

’.

’.

Speaker 2

拉全世界的仇恨啊。

拉全世界的仇恨啊。

Speaker 2

当然这是一个开玩笑的说法。

当然这是一个开玩笑的说法。

Speaker 2

但另外一个层面就是,大家也都知道对吧?

但另外一个层面就是,大家也都知道对吧?

Speaker 2

不管有知有情的听众,包括呃我的听众等等,大家也都知道,其实最惨的时候往往是赚大钱的机会要来了,对吧?

不管有知有情的听众,包括呃我的听众等等,大家也都知道,其实最惨的时候往往是赚大钱的机会要来了,对吧?

Speaker 2

你可以抄所谓的抄底很多真正好的资产,在别人恐慌的时候,你你可以所谓的贪婪,对吧?

你可以抄所谓的抄底很多真正好的资产,在别人恐慌的时候,你你可以所谓的贪婪,对吧?

Speaker 2

但是用我朋友的话说,我也知道恐慌的时候。

但是用我朋友的话说,我也知道恐慌的时候。

Speaker 2

要贪婪,但是我没本金啊。

要贪婪,但是我没本金啊。

Speaker 2

就是巴菲特也没告诉我本金从哪来,对吧?

就是巴菲特也没告诉我本金从哪来,对吧?

Speaker 2

我也想贪婪,但是巴菲特对吧?

我也想贪婪,但是巴菲特对吧?

Speaker 2

他也没说本金从哪来。

他也没说本金从哪来。

Speaker 2

那这个时候,当你多出一笔钱来,你可以自由的、非常放松的去抄底的时候,这这个其实对你的长期资产也是有非常大的好处,对吧?

那这个时候,当你多出一笔钱来,你可以自由的、非常放松的去抄底的时候,这这个其实对你的长期资产也是有非常大的好处,对吧?

Speaker 2

所以我就本着这个逻辑,我就想说,那能不能做这个事儿?

所以我就本着这个逻辑,我就想说,那能不能做这个事儿?

Speaker 2

因为我自己是一个不学无术的人,反正我理念。

因为我自己是一个不学无术的人,反正我理念。

Speaker 2

画画的特好,但是一到实操啥也不会,对吧?

画画的特好,但是一到实操啥也不会,对吧?

Speaker 2

这就是为什么我要跟梦妍一起做有就行,因为他们就干活,我就就就是当啦啦队就行啊。

这就是为什么我要跟梦妍一起做有就行,因为他们就干活,我就就就是当啦啦队就行啊。

Speaker 2

然后那时候我要复制这个点,我要找一个会干的人,然后我就当啦啦队,然后他来干,然后我就很开心,对吧?

然后那时候我要复制这个点,我要找一个会干的人,然后我就当啦啦队,然后他来干,然后我就很开心,对吧?

Speaker 2

当时就看了很多,找了很多人,也问了很多机构,对吧?

当时就看了很多,找了很多人,也问了很多机构,对吧?

Speaker 2

后来我就发现原来高手在民间,然后原来是一个知乎的人会这个事儿,令我也觉得非常诧异,因为我觉得可能八成也是骗子。

后来我就发现原来高手在民间,然后原来是一个知乎的人会这个事儿,令我也觉得非常诧异,因为我觉得可能八成也是骗子。

Speaker 1

但他可能也是只是嘴里叭叭。

但他可能也是只是嘴里叭叭。

Speaker 2

对对,嘴里叭叭不一定真假。

对对,嘴里叭叭不一定真假。

Speaker 2

但是我当时想说,那我认识至少可以认识一下。

但是我当时想说,那我认识至少可以认识一下。

Speaker 2

然后我认识人的风格,后来发现也没什么风格,就是直接愣来吧,就发了一条微博说谁认识许哲,然后还可以给你红包让我认识。

然后我认识人的风格,后来发现也没什么风格,就是直接愣来吧,就发了一条微博说谁认识许哲,然后还可以给你红包让我认识。

Speaker 2

然后就很多人突然发现诶,双厨狂喜,然后就私信他或者微信他。

然后就很多人突然发现诶,双厨狂喜,然后就私信他或者微信他。

Speaker 3

很多人不是,那那天收到了超多微信,别人说这个张小雨要认识你,还给我截图你那个微博啊,说花三千块钱我有种被。

很多人不是,那那天收到了超多微信,别人说这个张小雨要认识你,还给我截图你那个微博啊,说花三千块钱我有种被。

Speaker 3

被江湖通缉的感觉。

被江湖通缉的感觉。

Speaker 3

我想这这人干啥呀?

我想这这人干啥呀?

Speaker 3

偷这么多人来找我,还说我要付费。

偷这么多人来找我,还说我要付费。

Speaker 3

因为当时徐老师。

因为当时徐老师。

Speaker 2

我也非常推荐大家去看看他的知乎专栏,他最近写的没有那么多,但之前历史累积的文章是非常非常好的,我也特别特别受益。

我也非常推荐大家去看看他的知乎专栏,他最近写的没有那么多,但之前历史累积的文章是非常非常好的,我也特别特别受益。

Speaker 1

现在主要知乎打开都是小说了。

现在主要知乎打开都是小说了。

Speaker 3

啊是严选的。

啊是严选的。

Speaker 2

对对对,各种啊。

对对对,各种啊。

Speaker 2

但徐老师主要是一个衍生品交易员啊,跟大众是有一定距离的。

但徐老师主要是一个衍生品交易员啊,跟大众是有一定距离的。

Speaker 2

嗯,但是他上面其实讲所谓的交易层面、衍生品层面没有那么多,反而是常识、宏观。

嗯,但是他上面其实讲所谓的交易层面、衍生品层面没有那么多,反而是常识、宏观。

Speaker 2

然后一个人怎么面对这个复杂的、不确定的世界,怎么去处理、面对,我觉得这是特别特别好的。

然后一个人怎么面对这个复杂的、不确定的世界,怎么去处理、面对,我觉得这是特别特别好的。

Speaker 2

然后跟我我也说过很多,后来我就认识他,当时就说:‘那你怎么构建一个?

然后跟我我也说过很多,后来我就认识他,当时就说:‘那你怎么构建一个?

Speaker 2

’因为他很会衍生品,其实而且一直在研究所谓的黑天鹅策略,或者说如何防备这种。

’因为他很会衍生品,其实而且一直在研究所谓的黑天鹅策略,或者说如何防备这种。

Speaker 2

世界的大的崩溃,然后我当时问了他好多细节问题,确定了一件事儿,就是我自己真搞不了。

世界的大的崩溃,然后我当时问了他好多细节问题,确定了一件事儿,就是我自己真搞不了。

Speaker 2

因为他给我讲了一堆数学的东西。

因为他给我讲了一堆数学的东西。

Speaker 1

我说好,就像刚才给我讲一样,对对对。

我说好,就像刚才给我讲一样,对对对。

Speaker 2

然后我就懵逼了。

然后我就懵逼了。

Speaker 2

我想算了,这钱还是让你赚吧。

我想算了,这钱还是让你赚吧。

Speaker 2

然后就从那开始我们认识,成为很好的朋友。

然后就从那开始我们认识,成为很好的朋友。

Speaker 2

然后呃,慢慢他也一直在不断优化改进自己的策略,中间也有很多反复,然后测试等等。

然后呃,慢慢他也一直在不断优化改进自己的策略,中间也有很多反复,然后测试等等。

Speaker 2

后来我们就一起做了一些东西。

后来我们就一起做了一些东西。

Speaker 3

大家要先纠正一个概念啊,就是黑天鹅并不一定是坏事。

大家要先纠正一个概念啊,就是黑天鹅并不一定是坏事。

Speaker 3

就是因为黑天鹅这个词塔罗问那本书出名了之后,大家对于黑天鹅这个概念的理解是是不对的。

就是因为黑天鹅这个词塔罗问那本书出名了之后,大家对于黑天鹅这个概念的理解是是不对的。

Speaker 3

嗯呃,就BLACK SWAN,它其实是个英语俚语,它的意思是不存在的东西。

嗯呃,就BLACK SWAN,它其实是个英语俚语,它的意思是不存在的东西。

Speaker 3

因为之前欧洲人认为所有的天鹅都是白颜色的OK,这是他们的一个观念,就他们就BLACK SWAN,就是类似于中国人讲的龟毛兔角。

因为之前欧洲人认为所有的天鹅都是白颜色的OK,这是他们的一个观念,就他们就BLACK SWAN,就是类似于中国人讲的龟毛兔角。

Speaker 3

就乌龟的毛,兔子头上的角,就这个东西不存在的。

就乌龟的毛,兔子头上的角,就这个东西不存在的。

Speaker 3

直到他们那个地理大发现的时候,他们在澳大利亚发现了黑色的天鹅。

直到他们那个地理大发现的时候,他们在澳大利亚发现了黑色的天鹅。

Speaker 3

那这个欧洲人就非常震惊了,就是说啊,我们原来一直开玩笑说,除非你看到黑天鹅,意思就是说这件事不可能,但真的发生了,所以就很冲击。

那这个欧洲人就非常震惊了,就是说啊,我们原来一直开玩笑说,除非你看到黑天鹅,意思就是说这件事不可能,但真的发生了,所以就很冲击。

Speaker 3

然后第一个对于这个概念进行拓展的,我最早看到的是。

然后第一个对于这个概念进行拓展的,我最早看到的是。

Speaker 3

卡尔波普尔,他就是用这个黑天鹅一词来表明哲学家。

卡尔波普尔,他就是用这个黑天鹅一词来表明哲学家。

Speaker 3

哎,对,波普尔、波普尔,你们知道哈?

哎,对,波普尔、波普尔,你们知道哈?

Speaker 3

卡尔波普尔,他就第一次用黑天鹅这个事情来说明经验归纳法在本质上是不可靠的。

卡尔波普尔,他就第一次用黑天鹅这个事情来说明经验归纳法在本质上是不可靠的。

Speaker 3

嗯,所以黑天鹅并不一定指坏事,它只指。

嗯,所以黑天鹅并不一定指坏事,它只指。

Speaker 3

之前我们不知道的事情。

之前我们不知道的事情。

Speaker 3

它是这个意思。

它是这个意思。

Speaker 2

UNKNOWN UNKNOWN。

UNKNOWN UNKNOWN。

Speaker 2

对,UNKNOWN UNKNOWN,你不知道自己不知道的东西。

对,UNKNOWN UNKNOWN,你不知道自己不知道的东西。

Speaker 3

嗯,是就是呃黑天鹅。

嗯,是就是呃黑天鹅。

Speaker 3

它这个例子就是卡尔波普尔用来拓展,就是说OK,我们的经验的集合是有限的,对吧?

它这个例子就是卡尔波普尔用来拓展,就是说OK,我们的经验的集合是有限的,对吧?

Speaker 3

嗯,然后我们在我们有限的经验集合里面去总结出一个规律,推演对经验集合是S。

嗯,然后我们在我们有限的经验集合里面去总结出一个规律,推演对经验集合是S。

Speaker 3

然后我们推演出了一个所谓的规律,是PP这个经验在S整个集合里面都是适用的。

然后我们推演出了一个所谓的规律,是PP这个经验在S整个集合里面都是适用的。

Speaker 3

那我们称之为全称命题,就是所有的都适用的。

那我们称之为全称命题,就是所有的都适用的。

Speaker 3

但是我们没有办法保证未来的经验一定在我们过往经验的集合内。

但是我们没有办法保证未来的经验一定在我们过往经验的集合内。

Speaker 3

而事实是,我们的经验是在拓展的。

而事实是,我们的经验是在拓展的。

Speaker 3

意味着未来的经验是当前这个经验的超级。

意味着未来的经验是当前这个经验的超级。

Speaker 3

嗯,就是我们过去的经验是我们所有经验的子集。

嗯,就是我们过去的经验是我们所有经验的子集。

Speaker 3

就是如果不考虑文明断代的话,OK,那经验归纳法从根本上来说就是不可靠的,因为我们总是从过去的经验里面去总结出东西来。

就是如果不考虑文明断代的话,OK,那经验归纳法从根本上来说就是不可靠的,因为我们总是从过去的经验里面去总结出东西来。

Speaker 2

但未来的是在这集合之外的。

但未来的是在这集合之外的。

Speaker 3

可能没错,很有可能是在之外的超级的。

可能没错,很有可能是在之外的超级的。

Speaker 3

嗯,所以一旦发现了一个我们过去经验集合里面不存在的新的经验。

嗯,所以一旦发现了一个我们过去经验集合里面不存在的新的经验。

Speaker 3

我们的经验的集合就拓展了的这个情况下。

我们的经验的集合就拓展了的这个情况下。

Speaker 2

比如说世界上还有这种人能当美国总统是吧?

比如说世界上还有这种人能当美国总统是吧?

Speaker 3

对对对,没错没错。

对对对,没错没错。

Speaker 3

那这就是个黑天鹅事件,它它不一定是坏事。

那这就是个黑天鹅事件,它它不一定是坏事。

Speaker 3

明白,呃,就是我们现在总是把那个大跌叫黑天鹅。

明白,呃,就是我们现在总是把那个大跌叫黑天鹅。

Speaker 3

呃,OK,A A股跌了百分之二以前发生过吗?

呃,OK,A A股跌了百分之二以前发生过吗?

Speaker 3

发生过吧,经常发生。

发生过吧,经常发生。

Speaker 3

对,A股跌了百分之五以前发生过吗?

对,A股跌了百分之五以前发生过吗?

Speaker 3

肯定发生过。

肯定发生过。

Speaker 3

发生过,股指期货跌熔断了发生过吗?

发生过,股指期货跌熔断了发生过吗?

Speaker 3

发生过。

发生过。

Speaker 3

那它就不能叫黑天鹅。

那它就不能叫黑天鹅。

Speaker 3

嗯,就你现在如果沪深三百又跌熔断了,假设啊。

嗯,就你现在如果沪深三百又跌熔断了,假设啊。

Speaker 2

大大大家不要这段剪了这段剪了。

大大大家不要这段剪了这段剪了。

Speaker 3

然然后你会看财经媒体马上来了啊,黑天鹅。

然然后你会看财经媒体马上来了啊,黑天鹅。

Speaker 3

嗯,不不不,这是个误用,这是个概念的误用,因为这件事情发生过。

嗯,不不不,这是个误用,这是个概念的误用,因为这件事情发生过。

Speaker 3

所以它并不能再叫黑天鹅。

所以它并不能再叫黑天鹅。

Speaker 3

同样的,如果当天股指上涨了百分之十,这件事情没有发生过。

同样的,如果当天股指上涨了百分之十,这件事情没有发生过。

Speaker 1

它也是黑天鹅。

它也是黑天鹅。

Speaker 1

所以其实它是个意外,但不意味着是个坏事儿,对吧?

所以其实它是个意外,但不意味着是个坏事儿,对吧?

Speaker 3

不能叫意外,叫经验样本外的新元素、新样本。

不能叫意外,叫经验样本外的新元素、新样本。

Speaker 3

这个是黑天鹅,就是ACTUALLY的定义啊。

这个是黑天鹅,就是ACTUALLY的定义啊。

Speaker 3

啊,所以就我们比如说我们现在这个基金要做这个正突性,我们刚刚在聊的那个东西。

啊,所以就我们比如说我们现在这个基金要做这个正突性,我们刚刚在聊的那个东西。

Speaker 3

它并不意味着它大跌才能赚钱,就如果它单边上涨的特别厉害的时候,那我们赚的也是非常多的啊。

它并不意味着它大跌才能赚钱,就如果它单边上涨的特别厉害的时候,那我们赚的也是非常多的啊。

Speaker 3

所以这个黑天鹅它并不意味着坏事,就人们可能总是把黑跟不好的东西联系在一起,所以这个黑天鹅这个概念就被滥用了。

所以这个黑天鹅它并不意味着坏事,就人们可能总是把黑跟不好的东西联系在一起,所以这个黑天鹅这个概念就被滥用了。

Speaker 2

那我顺便就问一下,这个黑天鹅跟所谓的反脆弱对吧?

那我顺便就问一下,这个黑天鹅跟所谓的反脆弱对吧?

Speaker 2

就是后来他又出了本书嘛。

就是后来他又出了本书嘛。

Speaker 2

对,ANTI FRAGILE。

对,ANTI FRAGILE。

Speaker 2

对吧?

对吧?

Speaker 2

这个他们有什么联系呢?

这个他们有什么联系呢?

Speaker 3

嗯,塔勒布事实上出的书分两类:中信出了一个叫《黑天鹅》系列,就随机漫步的傻瓜、黑天鹅、不对称风险、反脆弱;呃,还有一个什么塔勒布智慧真言,这这有点你背挺熟啊。

嗯,塔勒布事实上出的书分两类:中信出了一个叫《黑天鹅》系列,就随机漫步的傻瓜、黑天鹅、不对称风险、反脆弱;呃,还有一个什么塔勒布智慧真言,这这有点你背挺熟啊。

Speaker 3

就那个是给不是做衍生品交易的人看的。

就那个是给不是做衍生品交易的人看的。

Speaker 3

嗯,然后他还出了两本书。

嗯,然后他还出了两本书。

Speaker 2

是专门给。

是专门给。

Speaker 3

对,一个DYNAMIC HEDGING,还有一个叫FAITHEFFECT,叫非伪效应。

对,一个DYNAMIC HEDGING,还有一个叫FAITHEFFECT,叫非伪效应。

Speaker 1

那本书基本上我打开就没有办法看得懂,就打开就是公式,就全是公式。

那本书基本上我打开就没有办法看得懂,就打开就是公式,就全是公式。

Speaker 3

对,那个是写给我们看的。

对,那个是写给我们看的。

Speaker 3

对,就两个系列,就我在知乎上不太讲衍生品也是这个道理,就因为绝大部分人不会接触这个领域。

对,就两个系列,就我在知乎上不太讲衍生品也是这个道理,就因为绝大部分人不会接触这个领域。

Speaker 3

您是学数学的不是?

您是学数学的不是?

Speaker 3

但是我大学那个专业跟数学比较近,密码学,你是交大的是吧?

但是我大学那个专业跟数学比较近,密码学,你是交大的是吧?

Speaker 3

对对,上海交大。

对对,上海交大。

Speaker 3

然后密码学其实全是数学,最后OK。

然后密码学其实全是数学,最后OK。

Speaker 3

所以我接触比特币早也是因为那个时候大家不知道比特币的时候,我们那个密码学的杂志上就天天在讨论比特币。

所以我接触比特币早也是因为那个时候大家不知道比特币的时候,我们那个密码学的杂志上就天天在讨论比特币。

Speaker 1

你说到这个就让我想到一个我觉得非常有意思的事儿,就是有时候人生的际遇真的非常有意思。

你说到这个就让我想到一个我觉得非常有意思的事儿,就是有时候人生的际遇真的非常有意思。

Speaker 1

我前两天这个有一个朋友跟我聊天,他是。

我前两天这个有一个朋友跟我聊天,他是。

Speaker 1

至少到目前为止,他通过英伟达赚了很多钱。

至少到目前为止,他通过英伟达赚了很多钱。

Speaker 1

他觉得自己投资非常非常厉害。

他觉得自己投资非常非常厉害。

Speaker 1

然后我们聊下天来发现,就是为什么他非常早的去投了英伟达?

然后我们聊下天来发现,就是为什么他非常早的去投了英伟达?

Speaker 1

因为就公司给他的任务是做那个AI相关的研究,在某个非常大的大厂啊。

因为就公司给他的任务是做那个AI相关的研究,在某个非常大的大厂啊。

Speaker 1

嗯,他们当时还有机会去买英伟达的卡啊,所以在那个阶段接触了那,然后开始去投了英伟达。

嗯,他们当时还有机会去买英伟达的卡啊,所以在那个阶段接触了那,然后开始去投了英伟达。

Speaker 1

就包括刚才徐老师你讲。

就包括刚才徐老师你讲。

Speaker 1

你学那个密码学和比特币的渊源,嗯,我我就觉得有时候人生。

你学那个密码学和比特币的渊源,嗯,我我就觉得有时候人生。

Speaker 2

不是这个际遇是这样的。

不是这个际遇是这样的。

Speaker 2

我特别有意思,很随机,嗯,对吧?

我特别有意思,很随机,嗯,对吧?

Speaker 2

你们俩都是我我知道的那个接触比特币比较早的。

你们俩都是我我知道的那个接触比特币比较早的。

Speaker 2

那为什么还在这儿录播课呢?

那为什么还在这儿录播课呢?

Speaker 3

就说明没拿住,没错,是这样的。

就说明没拿住,没错,是这样的。

Speaker 2

对吧?

对吧?

Speaker 2

但凡拿住了,对吧,已经见不着二位了。

但凡拿住了,对吧,已经见不着二位了。

Speaker 3

当初看比特币,我的反应就是这东西怎么可能成功?

当初看比特币,我的反应就是这东西怎么可能成功?

Speaker 3

不可能的,那是当初研究的。

不可能的,那是当初研究的。

Speaker 3

还有以太坊也是,对对对,那个肖雨经常说我的问题就是。

还有以太坊也是,对对对,那个肖雨经常说我的问题就是。

Speaker 3

知道的太多了,因为如果你去拆一个东西的话,它总有缺陷的。

知道的太多了,因为如果你去拆一个东西的话,它总有缺陷的。

Speaker 3

对对吧?

对对吧?

Speaker 2

就像你比如说你可能自己在就觉得这公司问题太多了啊,对吧?

就像你比如说你可能自己在就觉得这公司问题太多了啊,对吧?

Speaker 2

或者是你在你可能在对吧,就是之类,你觉得我完蛋了,这公司明天就完蛋了,然后呢股价就猛涨,对吧?

或者是你在你可能在对吧,就是之类,你觉得我完蛋了,这公司明天就完蛋了,然后呢股价就猛涨,对吧?

Speaker 1

我原来离开微软的时候就是这种感觉,就是你觉得微软这公司就完蛋。

我原来离开微软的时候就是这种感觉,就是你觉得微软这公司就完蛋。

Speaker 1

当然当时微软当时微软的那个就是企业文化也很差嘛,就是鲍尔默在的时候,2005到06年嘛,就是他整个那个文化也很差。

当然当时微软当时微软的那个就是企业文化也很差嘛,就是鲍尔默在的时候,2005到06年嘛,就是他整个那个文化也很差。

Speaker 1

社交媒体上有个非常著名的图就是。

社交媒体上有个非常著名的图就是。

Speaker 1

各个组织的那个ORCHARD,就是那个企业里面的架构架构。

各个组织的那个ORCHARD,就是那个企业里面的架构架构。

Speaker 1

然后不同企业有的是什么伞形结构,有的是非常平行的。

然后不同企业有的是什么伞形结构,有的是非常平行的。

Speaker 1

微软是互相部门之间拿枪支。

微软是互相部门之间拿枪支。

Speaker 2

我见过那个是吧?

我见过那个是吧?

Speaker 1

但是当时那是非常真实的就是这样是吧?

但是当时那是非常真实的就是这样是吧?

Speaker 1

啊,就是那样。

啊,就是那样。

Speaker 1

但是有的时候你自己那个体验占这个世界整个的样本,以及这占这个东西未来的情况,它的占比其实非常非常少。

但是有的时候你自己那个体验占这个世界整个的样本,以及这占这个东西未来的情况,它的占比其实非常非常少。

Speaker 3

其实是塔勒布的一个核心理念,对,就是说。

其实是塔勒布的一个核心理念,对,就是说。

Speaker 2

居然还能绕回来。

居然还能绕回来。

Speaker 3

对,控场能力可以吧?

对,控场能力可以吧?

Speaker 3

可以可以可以。

可以可以可以。

Speaker 3

就他说那个随机的意外的事件才是。

就他说那个随机的意外的事件才是。

Speaker 3

主导事情的走向的,然后做了一点回测,就是非常令人SHOCK的。

主导事情的走向的,然后做了一点回测,就是非常令人SHOCK的。

Speaker 3

呃,你们知道正态分布,你们知道对吧?

呃,你们知道正态分布,你们知道对吧?

Speaker 3

就一个班级的人的身高体重。

就一个班级的人的身高体重。

Speaker 2

看了我一眼,对我没什么信心。

看了我一眼,对我没什么信心。

Speaker 2

正正态分布听说过吗?

正正态分布听说过吗?

Speaker 2

上过大学啊。

上过大学啊。

Speaker 3

上过大学。

上过大学。

Speaker 3

然后所有的衍生品定价基本上都是假设资产回报分布率是符合正态分布的。

然后所有的衍生品定价基本上都是假设资产回报分布率是符合正态分布的。

Speaker 3

但如果你ACTUALLY真的去回测的话,所有的金融资产的回报都是不符合正态分布的。

但如果你ACTUALLY真的去回测的话,所有的金融资产的回报都是不符合正态分布的。

Speaker 3

也就是说,呃,整个计量金融学的这个一个基础的假设就是错的。

也就是说,呃,整个计量金融学的这个一个基础的假设就是错的。

Speaker 3

而且这个东西不需要辩驳,就是它是一个非常基础的一个FACT,它是一个事实,你回测跑一下就知道了。

而且这个东西不需要辩驳,就是它是一个非常基础的一个FACT,它是一个事实,你回测跑一下就知道了。

Speaker 3

然后我们如果把肥尾的事件,就是那些特别不寻常的那些事件。

然后我们如果把肥尾的事件,就是那些特别不寻常的那些事件。

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Speaker 3

摘掉,只有你去看金融市场,结果就发现这个金融市场几乎是没有回报的。

摘掉,只有你去看金融市场,结果就发现这个金融市场几乎是没有回报的。

Speaker 3

你比如说把沪深三百就是大涨的天,就是涨到两点五个标准差之外的都抹掉。

你比如说把沪深三百就是大涨的天,就是涨到两点五个标准差之外的都抹掉。

Speaker 3

OK,沪深三百是没有涨幅的。

OK,沪深三百是没有涨幅的。

Speaker 2

咱们好像也有这种对。

咱们好像也有这种对。

Speaker 1

其实从时间维度和公司维度都是这样的对吧?

其实从时间维度和公司维度都是这样的对吧?

Speaker 1

你你把那些特别赚钱的可能个位数的公司去掉的话。

你你把那些特别赚钱的可能个位数的公司去掉的话。

Speaker 3

整个也是没有回报。

整个也是没有回报。

Speaker 3

嗯,没错,是这样。

嗯,没错,是这样。

Speaker 2

标普五百去掉Mega Seven,就前七名对吧?

标普五百去掉Mega Seven,就前七名对吧?

Speaker 3

对,呃,我最近还跑了一个回测,呃,是这样的,就是标普五百过去十年的回报是。

对,呃,我最近还跑了一个回测,呃,是这样的,就是标普五百过去十年的回报是。

Speaker 3

三点五倍,然后我做多Mega Seven。

三点五倍,然后我做多Mega Seven。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 2

然后做空。

然后做空。

Speaker 2

稍微给大家解释一下Mega Seven.

稍微给大家解释一下Mega Seven.

Speaker 3

呃,Mega Seven就呃要完蛋的微软啊。

呃,Mega Seven就呃要完蛋的微软啊。

Speaker 2

跟微软特别难用的谷歌呀。

跟微软特别难用的谷歌呀。

Speaker 3

特别难用的谷歌啊。

特别难用的谷歌啊。

Speaker 2

贼贼不进步的苹果呀。

贼贼不进步的苹果呀。

Speaker 3

老是拿不到货的那个,嗯,对,就这七家问题重重的公司组织起来的这个叫MAGNIFICENT SEVEN。

老是拿不到货的那个,嗯,对,就这七家问题重重的公司组织起来的这个叫MAGNIFICENT SEVEN。

Speaker 3

嗯,然后我做多了Mega七,然后做空等市值的标普四九三。

嗯,然后我做多了Mega七,然后做空等市值的标普四九三。

Speaker 3

对,没错没错,就是做多的部分跟做空股指期货,然后把Mega Seven的权重再拉高,使得股指期货里面的空头跟我做多的多出来的那一部分相等,他们就抵消掉了。

对,没错没错,就是做多的部分跟做空股指期货,然后把Mega Seven的权重再拉高,使得股指期货里面的空头跟我做多的多出来的那一部分相等,他们就抵消掉了。

Speaker 3

因为Mega Seven都在标普五百里面是OK。

因为Mega Seven都在标普五百里面是OK。

Speaker 3

这个东西的回报就从3.

这个东西的回报就从3.

Speaker 3

5倍变成24.

5倍变成24.

Speaker 3

5倍了。

5倍了。

Speaker 3

也就是说,呃,对,就是其他493家你们拖后腿的就上涨。

也就是说,呃,对,就是其他493家你们拖后腿的就上涨。

Speaker 3

那是Mega Seven的功劳,对?

那是Mega Seven的功劳,对?

Speaker 3

就是这个世界是二八法则的,这你们都听说过。

就是这个世界是二八法则的,这你们都听说过。

Speaker 2

应该是一九九法则吧。

应该是一九九法则吧。

Speaker 2

我可能。

我可能。

Speaker 3

觉得你们想,就全球的GDP增长才百分之二,美国百分之三,标普能有百分之十三的回报,为什么?

觉得你们想,就全球的GDP增长才百分之二,美国百分之三,标普能有百分之十三的回报,为什么?

Speaker 3

因为这个世界上赚钱的公司不是平均分布的,它是少部分公司赚钱的,大部分公司注册一年之后就关门大吉了。

因为这个世界上赚钱的公司不是平均分布的,它是少部分公司赚钱的,大部分公司注册一年之后就关门大吉了。

Speaker 1

我其实想过这个问题,就是你看你现在说的这些Mega Seven,然后国内的语境下它可能叫美股七姐妹,对吧?

我其实想过这个问题,就是你看你现在说的这些Mega Seven,然后国内的语境下它可能叫美股七姐妹,对吧?

Speaker 1

就是什么类似的七姐妹对。

就是什么类似的七姐妹对。

Speaker 1

然后在二十年前可能这些公司是美国银行是什么对吧?

然后在二十年前可能这些公司是美国银行是什么对吧?

Speaker 1

美孚石油等等等等。

美孚石油等等等等。

Speaker 1

然后你再把这个时间拉到五十年前。

然后你再把这个时间拉到五十年前。

Speaker 2

可能又是其他的一些公司。

可能又是其他的一些公司。

Speaker 3

通用对。

通用对。

Speaker 1

然后我的观点是。

然后我的观点是。

Speaker 1

呃,无论是现在就是整个社会的基础设施,你看就是随着蒸汽机,然后这些第一次工业革命这些以来,就是它其实在提高效率嘛,提高整个社会上这些公司里面它去规模化的速度和效率,对吧?

呃,无论是现在就是整个社会的基础设施,你看就是随着蒸汽机,然后这些第一次工业革命这些以来,就是它其实在提高效率嘛,提高整个社会上这些公司里面它去规模化的速度和效率,对吧?

Speaker 1

然后我觉得互联网、移动互联网和算法,就这三个东西咱们待会儿再说。

然后我觉得互联网、移动互联网和算法,就这三个东西咱们待会儿再说。

Speaker 1

AI啊,就是它们其实让这个规模化和效率的速度,就是或者说这个二八分布的这个效率的这个速度进一步的去拉大了,对它也让少部分的公司能够赚取更多利润的这个速度变快了,对,和这个分布更夸张了。

AI啊,就是它们其实让这个规模化和效率的速度,就是或者说这个二八分布的这个效率的这个速度进一步的去拉大了,对它也让少部分的公司能够赚取更多利润的这个速度变快了,对,和这个分布更夸张了。

Speaker 1

我觉得AI可能会进一步的去加剧这个。

我觉得AI可能会进一步的去加剧这个。

Speaker 2

毫无疑问是这样,每次生产力革命基本上带来的都是咱们不说财富吧,至少是认知、知识层面的这个巨大分化。

毫无疑问是这样,每次生产力革命基本上带来的都是咱们不说财富吧,至少是认知、知识层面的这个巨大分化。

Speaker 2

因为比如说假设我们回到比如几百年前,咱俩在一村里,你特爱学习,我不爱学习,你可能一辈子读一百本书,我可能读十本书,对对吧?

因为比如说假设我们回到比如几百年前,咱俩在一村里,你特爱学习,我不爱学习,你可能一辈子读一百本书,我可能读十本书,对对吧?

Speaker 2

咱俩差距,你可能考一考一个什么什么秀才之类的,然后我就共同地,咱俩生活也不会有太大差距。

咱俩差距,你可能考一考一个什么什么秀才之类的,然后我就共同地,咱俩生活也不会有太大差距。

Speaker 2

但是你有印刷的了,然后这个书变得非常非常容易了,或者有互联网了,对吧?

但是你有印刷的了,然后这个书变得非常非常容易了,或者有互联网了,对吧?

Speaker 2

获取信息非常容易了。

获取信息非常容易了。

Speaker 2

包括以后有AI了,那善用的人和不善用的人,或者说这个有这个更强的呃主观能动性的人或者内驱力的人,他可能跟他人的差距就是来每次生产力革命其实都是这个问题。

包括以后有AI了,那善用的人和不善用的人,或者说这个有这个更强的呃主观能动性的人或者内驱力的人,他可能跟他人的差距就是来每次生产力革命其实都是这个问题。

Speaker 1

对,就是个体的能力会被放大,然后刚才的那个层面是说公司规模化的效率也会放大,对吧?

对,就是个体的能力会被放大,然后刚才的那个层面是说公司规模化的效率也会放大,对吧?

Speaker 1

原来你可能是做实业,在原子层面我们开一个厂、开一个厂、开一个店、开一个店,你的速度还是受限的。

原来你可能是做实业,在原子层面我们开一个厂、开一个厂、开一个店、开一个店,你的速度还是受限的。

Speaker 1

沃尔玛嘛,对吧?

沃尔玛嘛,对吧?

Speaker 1

一家开你在互联网上去开那个亚马逊,你可能就比原来沃尔玛。

一家开你在互联网上去开那个亚马逊,你可能就比原来沃尔玛。

Speaker 1

那你的效率会高很多。

那你的效率会高很多。

Speaker 1

算法这个时代,让那个供需的对接它的效率更高了。

算法这个时代,让那个供需的对接它的效率更高了。

Speaker 1

所以我觉得您刚才说的那种情况,它未来可能会更加剧。

所以我觉得您刚才说的那种情况,它未来可能会更加剧。

Speaker 3

对会加剧。

对会加剧。

Speaker 3

所以塔勒布的意思就是说,这种处处不平均的情况,是一直在所有的领域,比你们想的要发挥的重要的多得多。

所以塔勒布的意思就是说,这种处处不平均的情况,是一直在所有的领域,比你们想的要发挥的重要的多得多。

Speaker 3

那么多人,只有几个人推动人类社会的进步。

那么多人,只有几个人推动人类社会的进步。

Speaker 3

那么多公司,其实真正让社会改变的就是小部分的公司。

那么多公司,其实真正让社会改变的就是小部分的公司。

Speaker 3

那么长时间的行情,其实真正决定指数或者某一个投资品回报决策的是那么几个标准差之外的事件,它来决定的。

那么长时间的行情,其实真正决定指数或者某一个投资品回报决策的是那么几个标准差之外的事件,它来决定的。

Speaker 3

也就是说,我们平时关注的日常的东西其实是无关紧要的,而真正重要的东西是那些你觉得啊怎么可能会发生的事情。

也就是说,我们平时关注的日常的东西其实是无关紧要的,而真正重要的东西是那些你觉得啊怎么可能会发生的事情。

Speaker 3

这个是反直觉的,就他的那个系列丛书的第一个观念就是这个。

这个是反直觉的,就他的那个系列丛书的第一个观念就是这个。

Speaker 3

嗯,就你随机漫步的傻瓜跟黑天鹅其实是一体两面的,就是你因为不知道黑天鹅效应的存在。

嗯,就你随机漫步的傻瓜跟黑天鹅其实是一体两面的,就是你因为不知道黑天鹅效应的存在。

Speaker 3

你才会成为随机漫步的傻瓜。

你才会成为随机漫步的傻瓜。

Speaker 3

就是当你知道这个问题在哲学上叫休谟问题,嗯,卡尔波普尔就是说那个黑天鹅其实就是休谟问题的一个简单的概念。

就是当你知道这个问题在哲学上叫休谟问题,嗯,卡尔波普尔就是说那个黑天鹅其实就是休谟问题的一个简单的概念。

Speaker 3

休谟就是说因为经验的几何是累加的,所以我们并没有办法真的总结出所谓的规律,所有的规律都是暂时性的,就是当下最好的解释,如此而已。

休谟就是说因为经验的几何是累加的,所以我们并没有办法真的总结出所谓的规律,所有的规律都是暂时性的,就是当下最好的解释,如此而已。

Speaker 3

然后,卡尔波普尔为此发展出了一整套哲学。

然后,卡尔波普尔为此发展出了一整套哲学。

Speaker 3

这就意味着我们并不能用符合正态分布的随机过程去描述这些事情。

这就意味着我们并不能用符合正态分布的随机过程去描述这些事情。

Speaker 3

你但凡用这种事情的话,你最后都会翻车。

你但凡用这种事情的话,你最后都会翻车。

Speaker 3

而且不是说有几个小的样本外事件,你翻那么一点点,然后我们赶快拉回来止损结束完了。

而且不是说有几个小的样本外事件,你翻那么一点点,然后我们赶快拉回来止损结束完了。

Speaker 3

不是的,恰恰是那些样本外的事件来决定最后的走势的。

不是的,恰恰是那些样本外的事件来决定最后的走势的。

Speaker 3

就是在农业时代里,无论全数玩着多溜。

就是在农业时代里,无论全数玩着多溜。

Speaker 3

工业革命这样的小概率事件发生了,那你在农业时代玩全数中玩的再溜都是没有任何意义的。

工业革命这样的小概率事件发生了,那你在农业时代玩全数中玩的再溜都是没有任何意义的。

Speaker 3

你在工业时代,你啊你产业链你控制的特别好,你洛克菲勒,你你把原油垄断了,怎么着怎么着了?

你在工业时代,你啊你产业链你控制的特别好,你洛克菲勒,你你把原油垄断了,怎么着怎么着了?

Speaker 3

好了,燃油的那个灯的这个煤油都被垄断了,我什么托拉斯啦、辛拉提啦,各种方法玩溜了哎。

好了,燃油的那个灯的这个煤油都被垄断了,我什么托拉斯啦、辛拉提啦,各种方法玩溜了哎。

Speaker 3

电灯泡发明了,就是你意想不到的黑天鹅事件,会把你所有的在你能想到范围内的努力一下子全都推翻的。

电灯泡发明了,就是你意想不到的黑天鹅事件,会把你所有的在你能想到范围内的努力一下子全都推翻的。

Speaker 3

所以你把所有的心思放在你看到的88%,在99%的一个标准差之内事件的东西,那你最后一定要完蛋的。

所以你把所有的心思放在你看到的88%,在99%的一个标准差之内事件的东西,那你最后一定要完蛋的。

Speaker 3

这个就是黑天鹅效应。

这个就是黑天鹅效应。

Speaker 2

我不禁想起了梦妍创立有知有行的故事。

我不禁想起了梦妍创立有知有行的故事。

Speaker 3

也是个黑天鹅事件。

也是个黑天鹅事件。

Speaker 2

这个对,有一些朋友知道背景,对,其实就生活也一样嘛,都是被一些所谓的意外事件改变的。

这个对,有一些朋友知道背景,对,其实就生活也一样嘛,都是被一些所谓的意外事件改变的。

Speaker 3

是的,那我第一份工作是程序员,就是你要拉回到我小学的时候,没有这个职业,或者说是中国的没有这个职业。

是的,那我第一份工作是程序员,就是你要拉回到我小学的时候,没有这个职业,或者说是中国的没有这个职业。

Speaker 3

人家说:哎,小朋友,你长大了想当什么?

人家说:哎,小朋友,你长大了想当什么?

Speaker 3

我说:想当马农,对吧?

我说:想当马农,对吧?

Speaker 3

这这个我是回答不出这种问题的。

这这个我是回答不出这种问题的。

Speaker 3

这种规划是没有意义的,不仅人生,不仅市场,就这个世界上所有的事情,它其实都是你意想不到的一些两三个标准差之外的东西,甚至是一个黑天鹅事件。

这种规划是没有意义的,不仅人生,不仅市场,就这个世界上所有的事情,它其实都是你意想不到的一些两三个标准差之外的东西,甚至是一个黑天鹅事件。

Speaker 3

黑天鹅就不能用标准差来形容了。

黑天鹅就不能用标准差来形容了。

Speaker 3

因为它压根儿就没有在过去的这个样本空间里,所以黑天鹅事件跟几个标准差之外的事件才是决定整个走向的决定性因素。

因为它压根儿就没有在过去的这个样本空间里,所以黑天鹅事件跟几个标准差之外的事件才是决定整个走向的决定性因素。

Speaker 3

而我们的直觉总是习惯性的把绝大部分的精力放在绝大部分的事件上啊。

而我们的直觉总是习惯性的把绝大部分的精力放在绝大部分的事件上啊。

Speaker 3

就塔勒布不客气啊。

就塔勒布不客气啊。

Speaker 1

他说这个理念是错的,是不是?

他说这个理念是错的,是不是?

Speaker 1

从这个角度可以来讲就是。

从这个角度可以来讲就是。

Speaker 1

过去的这些事件,就像你刚才说的,它日常在发生的这些,其实它在信息里面其实已经没有信息质量了,或者说被充分的定价了。

过去的这些事件,就像你刚才说的,它日常在发生的这些,其实它在信息里面其实已经没有信息质量了,或者说被充分的定价了。

Speaker 1

它已经没有额外的这个奖励了,而那些 unknow unknow 的那些东西,没有被充分定价,甚至都没有被定价。

它已经没有额外的这个奖励了,而那些 unknow unknow 的那些东西,没有被充分定价,甚至都没有被定价。

Speaker 3

对,没有被定价。

对,没有被定价。

Speaker 3

对。

对。

Speaker 3

你很难定价一个你嗯no的事情,是的啊。

你很难定价一个你嗯no的事情,是的啊。

Speaker 3

所以他的这个理念就是说,嗯,因为不知道黑天鹅效应,所以才有随机漫步的傻瓜。

所以他的这个理念就是说,嗯,因为不知道黑天鹅效应,所以才有随机漫步的傻瓜。

Speaker 3

OK,那既然如此怎么办?

OK,那既然如此怎么办?

Speaker 3

嗯,对吧?

嗯,对吧?

Speaker 3

就是我刚开始到处去卖嘴巴的时候。

就是我刚开始到处去卖嘴巴的时候。

Speaker 1

你是怎么被这个吸引的?

你是怎么被这个吸引的?

Speaker 3

看书看的比较多,然后偶尔看到了这个东西吧。

看书看的比较多,然后偶尔看到了这个东西吧。

Speaker 3

就塔罗布那会儿那个书也不多,嗯,大概是2013、14年那会儿吧。

就塔罗布那会儿那个书也不多,嗯,大概是2013、14年那会儿吧。

Speaker 3

我开始读,其实他比较可惜的就是15年那会儿,他那个反脆弱已经写出来了,但是我没有读到。

我开始读,其实他比较可惜的就是15年那会儿,他那个反脆弱已经写出来了,但是我没有读到。

Speaker 3

OK,因为那个时候没有中文版,嗯,所以我那个时候就有一个观念,就是我害怕黑天鹅。

OK,因为那个时候没有中文版,嗯,所以我那个时候就有一个观念,就是我害怕黑天鹅。

Speaker 3

啊,因为你已经知道了,就是说这个世界是不靠谱的。

啊,因为你已经知道了,就是说这个世界是不靠谱的。

Speaker 3

嗯,就是所有的经验归纳法本质上都是不可行的。

嗯,就是所有的经验归纳法本质上都是不可行的。

Speaker 3

那怎么办?

那怎么办?

Speaker 3

就我投资开始的时候跟大部分人其实是一样的,就不是说我出场设定就会这个衍生品定价,不是的。

就我投资开始的时候跟大部分人其实是一样的,就不是说我出场设定就会这个衍生品定价,不是的。

Speaker 3

就刚接触投资那会儿,就先研究技术分析。

就刚接触投资那会儿,就先研究技术分析。

Speaker 3

什么KDJ、MACD那些东西,对鼠浪啊。

什么KDJ、MACD那些东西,对鼠浪啊。

Speaker 3

哎,对鼠浪,对没错。

哎,对鼠浪,对没错。

Speaker 3

什么禅师之类的乱七八糟。

什么禅师之类的乱七八糟。

Speaker 1

看来都研究过禅师是吧?

看来都研究过禅师是吧?

Speaker 1

禅中说禅。

禅中说禅。

Speaker 2

禅中说禅,挺有意思的。

禅中说禅,挺有意思的。

Speaker 3

这这本质上都是在过去的经验集合里面找规律,甚甚至连规律都算不上,对吧?

这这本质上都是在过去的经验集合里面找规律,甚甚至连规律都算不上,对吧?

Speaker 3

嗯,然后我后来就是读了这个休谟啊、康德啊、鲍普尔这些人。

嗯,然后我后来就是读了这个休谟啊、康德啊、鲍普尔这些人。

Speaker 1

从哲学中寻找慰藉。

从哲学中寻找慰藉。

Speaker 3

不不是读了他们。

不不是读了他们。

Speaker 1

就是亏了不少钱。

就是亏了不少钱。

Speaker 3

不不是一开始还挣钱了,新手运气挣钱那会儿去理解这个事情的。

不不是一开始还挣钱了,新手运气挣钱那会儿去理解这个事情的。

Speaker 1

那还挺意外的啊。

那还挺意外的啊。

Speaker 2

挺幸运的了。

挺幸运的了。

Speaker 2

一般我们圈的名言都是:你你懂得这么多。

一般我们圈的名言都是:你你懂得这么多。

Speaker 3

一定亏了不少吧?

一定亏了不少吧?

Speaker 3

后来亏了不少,对,就就那个时候就是开始对经验归纳法本身产生质疑、动摇的时候呢,我就做了一件事情啊,就是。

后来亏了不少,对,就就那个时候就是开始对经验归纳法本身产生质疑、动摇的时候呢,我就做了一件事情啊,就是。

Speaker 3

我把所有的指标、不同的参数、不同的周期,跟我能够下载到代码的指标,通通录了一遍。

我把所有的指标、不同的参数、不同的周期,跟我能够下载到代码的指标,通通录了一遍。

Speaker 3

嗯,就是大数据,然后在所有能找到的高质量的行情数据下,把所有的指标的有效性全都测了一遍。

嗯,就是大数据,然后在所有能找到的高质量的行情数据下,把所有的指标的有效性全都测了一遍。

Speaker 3

最后所有指标的有效性在百分之四十九到五十二之间,就意味着它其实是没有意义的。

最后所有指标的有效性在百分之四十九到五十二之间,就意味着它其实是没有意义的。

Speaker 3

没有意义。

没有意义。

Speaker 2

对猴子扎飞镖。

对猴子扎飞镖。

Speaker 3

对对猴子扎飞镖,就是它那个技术指标是没有意义的。

对对猴子扎飞镖,就是它那个技术指标是没有意义的。

Speaker 3

嗯,那技术指标的组合呢?

嗯,那技术指标的组合呢?

Speaker 3

然后那个时候还没有那么流行神经元算法,我那个时候用的是那个。

然后那个时候还没有那么流行神经元算法,我那个时候用的是那个。

Speaker 3

支持向量机,嗯,就是高维度的那个那个啊。

支持向量机,嗯,就是高维度的那个那个啊。

Speaker 3

你你可能知道对。

你你可能知道对。

Speaker 2

然后徐老师又又看我说的没有期待,我知道反正看了一眼,孟岩说你可能知道,根本不看我什么意思。

然后徐老师又又看我说的没有期待,我知道反正看了一眼,孟岩说你可能知道,根本不看我什么意思。

Speaker 3

最后大概的结论就是指标的组合也是没有意义的。

最后大概的结论就是指标的组合也是没有意义的。

Speaker 3

嗯,那那跨周期呢也没有意义,就是没有意义的信号组合起来是不会有信号的。

嗯,那那跨周期呢也没有意义,就是没有意义的信号组合起来是不会有信号的。

Speaker 1

对,有一个观点就是这些技术指标其实背后是一些人性、人的情绪里面的东西。

对,有一个观点就是这些技术指标其实背后是一些人性、人的情绪里面的东西。

Speaker 1

你觉得这个就从这个角度来讲。

你觉得这个就从这个角度来讲。

Speaker 3

这个是只会技术指标的人给自己找补。

这个是只会技术指标的人给自己找补。

Speaker 2

嗯啊,其实我有点信这个,但是我也没找到特别有效的。

嗯啊,其实我有点信这个,但是我也没找到特别有效的。

Speaker 2

因为理论上说,所有人都信这些东西的话,它确实是有效的。

因为理论上说,所有人都信这些东西的话,它确实是有效的。

Speaker 2

因为不是先它有效所以使用,而是大家都使用它,所以它有效。

因为不是先它有效所以使用,而是大家都使用它,所以它有效。

Speaker 2

只是现在我觉得就是没有一些指标,因为东西太多了,所以没有一个指标能让足够量的人相信,嗯。

只是现在我觉得就是没有一些指标,因为东西太多了,所以没有一个指标能让足够量的人相信,嗯。

Speaker 3

使得能够。

使得能够。

Speaker 3

那集集体迷信效应确实存在,对,嗯,这这另外一个话题。

那集集体迷信效应确实存在,对,嗯,这这另外一个话题。

Speaker 3

就ANYWAY,这个东西确定不靠谱了之后呢?

就ANYWAY,这个东西确定不靠谱了之后呢?

Speaker 3

就你们懂的,就没办法了之后就研究价值投资。

就你们懂的,就没办法了之后就研究价值投资。

Speaker 2

我以为没办法开始研究八字儿、紫薇斗数。

我以为没办法开始研究八字儿、紫薇斗数。

Speaker 3

之类的,那那是近两年的事情。

之类的,那那是近两年的事情。

Speaker 3

对,然后去研究价值投资,然后那时候研究了那会儿之后呢,我就有一个观念,就是可能冒犯到一些人啊。

对,然后去研究价值投资,然后那时候研究了那会儿之后呢,我就有一个观念,就是可能冒犯到一些人啊。

Speaker 3

就价值投资里面的绝大部分内容,其实也是经验归纳法啊。

就价值投资里面的绝大部分内容,其实也是经验归纳法啊。

Speaker 3

其实它并没有超出这个范围。

其实它并没有超出这个范围。

Speaker 3

然后我开始跟人讲这个理念的时候呢,就是经常碰到愤怒的听众。

然后我开始跟人讲这个理念的时候呢,就是经常碰到愤怒的听众。

Speaker 3

嗯,他就觉得就是说:‘哦,经验归纳法不靠谱,那什么靠谱呀?

嗯,他就觉得就是说:‘哦,经验归纳法不靠谱,那什么靠谱呀?

Speaker 3

’你跟我说一个呀!

’你跟我说一个呀!

Speaker 3

啊,你跟我说一个对对,就是这样子没错啊。

啊,你跟我说一个对对,就是这样子没错啊。

Speaker 3

就是以前有一个古希腊的哲学家叫皮浪。

就是以前有一个古希腊的哲学家叫皮浪。

Speaker 3

他是最早的怀疑论者。

他是最早的怀疑论者。

Speaker 3

嗯,就是某种意义上来说,黑天鹅效应包括那个休谟的经验不可靠,也是怀疑论者。

嗯,就是某种意义上来说,黑天鹅效应包括那个休谟的经验不可靠,也是怀疑论者。

Speaker 3

嗯,就皮浪就经常被人嘲讽,就说你是不是走路的时候都不相信自己下一步能够不掉下悬崖?

嗯,就皮浪就经常被人嘲讽,就说你是不是走路的时候都不相信自己下一步能够不掉下悬崖?

Speaker 3

但事实上皮浪是一个很洒脱的人,就怀疑论者,并不意味着好像我什么都不能做,这是两个概念。

但事实上皮浪是一个很洒脱的人,就怀疑论者,并不意味着好像我什么都不能做,这是两个概念。

Speaker 3

对,那个时候我就遭遇了皮浪,那个时候的。

对,那个时候我就遭遇了皮浪,那个时候的。

Speaker 3

这个遭遇就被人说,哎呦。

这个遭遇就被人说,哎呦。

Speaker 2

这不行那不行。

这不行那不行。

Speaker 2

挺会自我比喻,我操。

挺会自我比喻,我操。

Speaker 3

哈哈哈。

哈哈哈。

Speaker 2

默默给自己抬咖呀。

默默给自己抬咖呀。

Speaker 3

没错没错,被你识破了。

没错没错,被你识破了。

Speaker 3

啊,OK,那怎么办?

啊,OK,那怎么办?

Speaker 3

然后那个时候就疯狂研究套利。

然后那个时候就疯狂研究套利。

Speaker 1

感觉这个路径其实都差不太多。

感觉这个路径其实都差不太多。

Speaker 3

对,嗯。

对,嗯。

Speaker 1

疯狂研究套利,操作的是A股市场还是美股市场?

疯狂研究套利,操作的是A股市场还是美股市场?

Speaker 3

不,很多,有美股,有外汇市场,还有一些商品。

不,很多,有美股,有外汇市场,还有一些商品。

Speaker 3

嗯,对对,就很多。

嗯,对对,就很多。

Speaker 3

他偏海外一点,嗯,对,偏海外一点。

他偏海外一点,嗯,对,偏海外一点。

Speaker 3

A股其实也研究,但是A股我没有做过太多的交易。

A股其实也研究,但是A股我没有做过太多的交易。

Speaker 3

明白。

明白。

Speaker 1

所以就少。

所以就少。

Speaker 1

所以其实经过了刚才那一些心路历程以后,是希望通过套利这个事来获得一些。

所以其实经过了刚才那一些心路历程以后,是希望通过套利这个事来获得一些。

Speaker 1

更确定性的东西是吧?

更确定性的东西是吧?

Speaker 3

嗯,就是被怀疑主义弄怕了。

嗯,就是被怀疑主义弄怕了。

Speaker 3

那会儿因为那个时候没有读过《反脆弱》这本书,就是塔勒布的整个体系是非常完整的,就他并没有管杀不管埋。

那会儿因为那个时候没有读过《反脆弱》这本书,就是塔勒布的整个体系是非常完整的,就他并没有管杀不管埋。

Speaker 3

现在对塔勒布很多的这个攻击跟质疑也是的。

现在对塔勒布很多的这个攻击跟质疑也是的。

Speaker 3

OK,你说的对,那怎么办呢?

OK,你说的对,那怎么办呢?

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 2

你倒是说一个你光提出问题不解决。

你倒是说一个你光提出问题不解决。

Speaker 1

但是他好像确实就是没有披露过他自己是怎么在。

但是他好像确实就是没有披露过他自己是怎么在。

Speaker 3

比如说披露得非常详细。

比如说披露得非常详细。

Speaker 1

就杠铃的两端,它怎么去压住啊?

就杠铃的两端,它怎么去压住啊?

Speaker 1

等等这些,它有披露过吗?

等等这些,它有披露过吗?

Speaker 3

怎么选希腊字母,怎么选合约?

怎么选希腊字母,怎么选合约?

Speaker 3

嗯,都公开的哦,都是公开的。

嗯,都公开的哦,都是公开的。

Speaker 3

对,但大家要去读那本《Demid HEDGING》,不不不用了,不用了。

对,但大家要去读那本《Demid HEDGING》,不不不用了,不用了。

Speaker 2

不用了。

不用了。

Speaker 2

谢谢谢谢,打开都会看不懂。

谢谢谢谢,打开都会看不懂。

Speaker 3

对,但他在里面说的非常详细。

对,但他在里面说的非常详细。

Speaker 3

而且理念其实是在《反脆弱》这本书里面,也就是说它其实整个观念是一步一步层层递进的。

而且理念其实是在《反脆弱》这本书里面,也就是说它其实整个观念是一步一步层层递进的。

Speaker 3

先跟你讲随机漫步的傻瓜。

先跟你讲随机漫步的傻瓜。

Speaker 2

然后再给你讲黑天鹅。

然后再给你讲黑天鹅。

Speaker 2

应该他自己有一个完善过程。

应该他自己有一个完善过程。

Speaker 3

非常完善。

非常完善。

Speaker 3

然后有了黑天鹅之后,他才跟你讲《反脆弱》,说完了之后再有非对称效应。

然后有了黑天鹅之后,他才跟你讲《反脆弱》,说完了之后再有非对称效应。

Speaker 3

嗯,SKIN THE GAME是吧?

嗯,SKIN THE GAME是吧?

Speaker 3

SKIN THE GAME对,就非常非常的清晰的这个脉络是。

SKIN THE GAME对,就非常非常的清晰的这个脉络是。

Speaker 3

就一步一步的,它每一部书都是层层递进的。

就一步一步的,它每一部书都是层层递进的。

Speaker 3

那如果大家只看一本书的话,就去看《反脆弱》。

那如果大家只看一本书的话,就去看《反脆弱》。

Speaker 3

就是《反脆弱》这本书,把前面所有的理念其实都含在里面了,包括那个不对称效应的SKIN IN THE GAME,那个完全是《反脆弱》的一个拓展。

就是《反脆弱》这本书,把前面所有的理念其实都含在里面了,包括那个不对称效应的SKIN IN THE GAME,那个完全是《反脆弱》的一个拓展。

Speaker 3

就你可以把它想象成一个后继,你都都没有任何问题。

就你可以把它想象成一个后继,你都都没有任何问题。

Speaker 3

就那个核心理念,如果你对这个。

就那个核心理念,如果你对这个。

Speaker 2

主要观点感觉在《反脆弱》都表达完了。

主要观点感觉在《反脆弱》都表达完了。

Speaker 3

非常完整,就反脆弱一本书其实就够了。

非常完整,就反脆弱一本书其实就够了。

Speaker 3

而且反脆弱它其实就是喋喋不休的在念叨同一个理念,就是这个反脆弱的理念,就是说随机、黑天鹅、非正态这些事情都是这个世界的客观现实。

而且反脆弱它其实就是喋喋不休的在念叨同一个理念,就是这个反脆弱的理念,就是说随机、黑天鹅、非正态这些事情都是这个世界的客观现实。

Speaker 3

嗯,但随机不可预测,就黑天鹅其实就意味着不可预测。

嗯,但随机不可预测,就黑天鹅其实就意味着不可预测。

Speaker 3

是嗯。

是嗯。

Speaker 3

因为对经验归纳法是不可靠的嘛,所以不可预测是必然的。

因为对经验归纳法是不可靠的嘛,所以不可预测是必然的。

Speaker 3

我这里说的不可预测不是就黑天鹅被滥用了,不可预测这个词也被滥用了。

我这里说的不可预测不是就黑天鹅被滥用了,不可预测这个词也被滥用了。

Speaker 3

嗯,就是黑天鹅现在但凡大跌都叫黑天鹅,但我刚刚解释了,黑天鹅是指NEVER HAPPEN的那些事情,就是没有发生过的。

嗯,就是黑天鹅现在但凡大跌都叫黑天鹅,但我刚刚解释了,黑天鹅是指NEVER HAPPEN的那些事情,就是没有发生过的。

Speaker 3

所谓的这个不可预测,它指的是字面意义上的不可预测。

所谓的这个不可预测,它指的是字面意义上的不可预测。

Speaker 3

它不是指琢磨不定,嗯,就现在不可预测这个词对被滥用成琢磨不定。

它不是指琢磨不定,嗯,就现在不可预测这个词对被滥用成琢磨不定。

Speaker 1

不是说就是未来会发生什么,有各种可能性,而是说你根本就不知道。

不是说就是未来会发生什么,有各种可能性,而是说你根本就不知道。

Speaker 3

对你根本不知道会发生什么事情。

对你根本不知道会发生什么事情。

Speaker 3

就这个其实是两个两个东西,非常非常两个层次的事情。

就这个其实是两个两个东西,非常非常两个层次的事情。

Speaker 3

嗯,所以就是塔罗布的意思就是说。

嗯,所以就是塔罗布的意思就是说。

Speaker 3

随机漫步的傻瓜,黑天鹅。

随机漫步的傻瓜,黑天鹅。

Speaker 3

黑天鹅其实是解释随机漫步的傻瓜,嗯,然后真正给黑天鹅这本书确实没有给出任何方案。

黑天鹅其实是解释随机漫步的傻瓜,嗯,然后真正给黑天鹅这本书确实没有给出任何方案。

Speaker 3

就那到黑天鹅这里是管杀不管埋的,对?

就那到黑天鹅这里是管杀不管埋的,对?

Speaker 3

那黑天鹅曾经是。

那黑天鹅曾经是。

Speaker 2

那个大家先吓唬一波。

那个大家先吓唬一波。

Speaker 3

也没有吓唬一波。

也没有吓唬一波。

Speaker 3

其实如果大家对于十八世纪以来的哲学有概念的话,其实这个观念就是已经不是什么新鲜东西了,嗯,这已经被哲学家已经讨论透了。

其实如果大家对于十八世纪以来的哲学有概念的话,其实这个观念就是已经不是什么新鲜东西了,嗯,这已经被哲学家已经讨论透了。

Speaker 3

也不能说完全不可知论,就是不可预测跟完全的不可知还是两个概念。

也不能说完全不可知论,就是不可预测跟完全的不可知还是两个概念。

Speaker 3

今今天不讨论那个哲学,就一旦我们接受了黑天鹅这个世界的理念之后呢?

今今天不讨论那个哲学,就一旦我们接受了黑天鹅这个世界的理念之后呢?

Speaker 3

就是如果你没有看那个《反脆弱》那本书的话,你是惶恐的。

就是如果你没有看那个《反脆弱》那本书的话,你是惶恐的。

Speaker 3

就我那个阶段就是的,然后恰巧那个阶段我开始走入公众的视野。

就我那个阶段就是的,然后恰巧那个阶段我开始走入公众的视野。

Speaker 3

是一五年那个时候,股市最高到六五千多点。

是一五年那个时候,股市最高到六五千多点。

Speaker 3

嗯,那年你还记得哈?

嗯,那年你还记得哈?

Speaker 3

就那会儿我在知乎上发文,那个时候我知乎上关注的人并不是很多。

就那会儿我在知乎上发文,那个时候我知乎上关注的人并不是很多。

Speaker 3

我想我我说点东西可能看的人也不多。

我想我我说点东西可能看的人也不多。

Speaker 2

应该也是一一四年左右成立。

应该也是一一四年左右成立。

Speaker 3

那应该很早。

那应该很早。

Speaker 3

对,我是第一批种子用户,然后我那个时候就写那个A股的这个牛市是不可持续的。

对,我是第一批种子用户,然后我那个时候就写那个A股的这个牛市是不可持续的。

Speaker 3

应该是2015年6月初那会儿就发的那个帖,然后我就说:‘以现在这个场外融资杠杆率这么高,它会高杠杆压垮低杠杆。

应该是2015年6月初那会儿就发的那个帖,然后我就说:‘以现在这个场外融资杠杆率这么高,它会高杠杆压垮低杠杆。

Speaker 3

’就是30倍杠杆的人遇到了一点点下跌之后,他被砍仓了,然后被迫你20倍杠杆的人也要砍仓,然后这个过程是停不下来的。

’就是30倍杠杆的人遇到了一点点下跌之后,他被砍仓了,然后被迫你20倍杠杆的人也要砍仓,然后这个过程是停不下来的。

Speaker 3

对,东面的股牌会CRASH DOWN的。

对,东面的股牌会CRASH DOWN的。

Speaker 1

那你发的那个时间点还是是巧合?

那你发的那个时间点还是是巧合?

Speaker 1

还是你算准了?

还是你算准了?

Speaker 1

巧合。

巧合。

Speaker 3

巧合对吧?

巧合对吧?

Speaker 3

对,就我那个时候已经就是。

对,就我那个时候已经就是。

Speaker 3

不断跟你讲,市场是不可预测的。

不断跟你讲,市场是不可预测的。

Speaker 3

让非常讽刺的就是不可预测的一件事情发生了,就我因为预测成名了。

让非常讽刺的就是不可预测的一件事情发生了,就我因为预测成名了。

Speaker 3

就这个世界总是很反讽的。

就这个世界总是很反讽的。

Speaker 3

嗯,然后那个时候所有人都要我预测该怎么办,因为那个A GO CRASH DOWN的那个过程跟我那篇事先十来天写的那个一模一样。

嗯,然后那个时候所有人都要我预测该怎么办,因为那个A GO CRASH DOWN的那个过程跟我那篇事先十来天写的那个一模一样。

Speaker 3

嗯,就是所有的人都觉得哇,这个人真的是。

嗯,就是所有的人都觉得哇,这个人真的是。

Speaker 3

好像呢,看过剧本一样。

好像呢,看过剧本一样。

Speaker 3

对,然后他们就要求我预测,然后我说未来是不可预测的。

对,然后他们就要求我预测,然后我说未来是不可预测的。

Speaker 3

他们就觉得你你是抓死我们,对不对?

他们就觉得你你是抓死我们,对不对?

Speaker 3

抓死我们,对对对。

抓死我们,对对对。

Speaker 3

这件事情本身也是不可预测的,你理解吗?

这件事情本身也是不可预测的,你理解吗?

Speaker 3

就是当你天天跟别人说不想预测、不能预测,而且我确实真的信这个理念的时候,嗯,哎,又被你预测出了两次。

就是当你天天跟别人说不想预测、不能预测,而且我确实真的信这个理念的时候,嗯,哎,又被你预测出了两次。

Speaker 3

这件事情也是你不可预测的,理解吗?

这件事情也是你不可预测的,理解吗?

Speaker 3

啊,OK,所有的事情都是在。

啊,OK,所有的事情都是在。

Speaker 3

无偿的视线中,就是你你是不知道的,并且不可预测的。

无偿的视线中,就是你你是不知道的,并且不可预测的。

Speaker 3

他转到佛学的part,呃,先先别那怎么办?

他转到佛学的part,呃,先先别那怎么办?

Speaker 3

对吧?

对吧?

Speaker 3

然后一五年那会儿,我的办法是类似于现在的那种结构化产品的思路,嗯,就我拼了命的研究套利,然后去买那种最野的期权。

然后一五年那会儿,我的办法是类似于现在的那种结构化产品的思路,嗯,就我拼了命的研究套利,然后去买那种最野的期权。

Speaker 3

就那种能能翻上百倍的急需的急需的就那个张老师认识我的时候那时候我在跟网上跟人吵架然后那个人就是跟攻击塔罗不一样的就是你天天这些理念又有。

就那种能能翻上百倍的急需的急需的就那个张老师认识我的时候那时候我在跟网上跟人吵架然后那个人就是跟攻击塔罗不一样的就是你天天这些理念又有。

Speaker 2

是什么特别会比喻。

是什么特别会比喻。

Speaker 3

攻击自台是假样加一对但是你天天逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼这些没用的嗯赚钱了吗那你赚钱了吗对哎那会真赚钱了。

攻击自台是假样加一对但是你天天逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼这些没用的嗯赚钱了吗那你赚钱了吗对哎那会真赚钱了。

Speaker 3

就那个2020年,那个意思赚钱让他蒙上了,让他蒙上了。

就那个2020年,那个意思赚钱让他蒙上了,让他蒙上了。

Speaker 2

然后就是疫情大跌那会儿。

然后就是疫情大跌那会儿。

Speaker 3

对对,那那次赚的比较多。

对对,那那次赚的比较多。

Speaker 2

对,好像是36倍还是多少倍?

对,好像是36倍还是多少倍?

Speaker 3

不是136啊,对,130对。

不是136啊,对,130对。

Speaker 3

然后那个单单个合约啊,不是整个账户。

然后那个单单个合约啊,不是整个账户。

Speaker 3

对对对,然后那时候就跟人吵架的时候就贴这张图。

对对对,然后那时候就跟人吵架的时候就贴这张图。

Speaker 2

就是因为这张图我才找他的。

就是因为这张图我才找他的。

Speaker 3

对对,所以也是意外,也是意外,理解吗?

对对,所以也是意外,也是意外,理解吗?

Speaker 3

对,就是我平时不会去,他从来不甩单,对,炫耀之类。

对,就是我平时不会去,他从来不甩单,对,炫耀之类。

Speaker 3

是我,我觉得这个事情非常不,那天上头了。

是我,我觉得这个事情非常不,那天上头了。

Speaker 3

对,那几个人吵架上头了。

对,那几个人吵架上头了。

Speaker 3

我说这我不光光是逼逼的,这个东西真的他能赚到这个了。

我说这我不光光是逼逼的,这个东西真的他能赚到这个了。

Speaker 3

请问您赚到过多少倍的收益?

请问您赚到过多少倍的收益?

Speaker 2

啊,那是300多倍的。

啊,那是300多倍的。

Speaker 3

发给你。

发给你。

Speaker 3

我我说这些的所有的这个意思就是跟大家讲,就是。

我我说这些的所有的这个意思就是跟大家讲,就是。

Speaker 3

不仅仅是市场,整个世界、整个宇宙的规律是人类这个非常弱小的大脑没有办法完美建模的。

不仅仅是市场,整个世界、整个宇宙的规律是人类这个非常弱小的大脑没有办法完美建模的。

Speaker 3

嗯,这个世界是充斥着随机性跟预料不到的事情的。

嗯,这个世界是充斥着随机性跟预料不到的事情的。

Speaker 3

就一五年那会儿,我是虽然就是预测成功了两次,但是这个预测成功我心里是非常清楚的,它是不可复现的。

就一五年那会儿,我是虽然就是预测成功了两次,但是这个预测成功我心里是非常清楚的,它是不可复现的。

Speaker 3

就是我同样再去预测,我是非常可能错的,不是说我掌握了宇宙真理之类的,然后我因为宣传不可预测的理念,反而因为预测成功。

就是我同样再去预测,我是非常可能错的,不是说我掌握了宇宙真理之类的,然后我因为宣传不可预测的理念,反而因为预测成功。

Speaker 3

出名了也是不可预测的事情。

出名了也是不可预测的事情。

Speaker 3

本身我因为跟人吵架,跟张老师认识了,也是不可预测的。

本身我因为跟人吵架,跟张老师认识了,也是不可预测的。

Speaker 3

就这些事情都是不可预测的,都是随机的,都是我没有料到的。

就这些事情都是不可预测的,都是随机的,都是我没有料到的。

Speaker 3

但这些事情是改变了我的人生轨迹的,都是确实是啊。

但这些事情是改变了我的人生轨迹的,都是确实是啊。

Speaker 3

所以大家要就是再一次体会这个理念OK,然后再过了。

所以大家要就是再一次体会这个理念OK,然后再过了。

Speaker 2

某种程度上确实咱俩认识还是改变你的人生轨迹的。

某种程度上确实咱俩认识还是改变你的人生轨迹的。

Speaker 3

那非常对。

那非常对。

Speaker 2

然后,好坏还不知道啊。

然后,好坏还不知道啊。

Speaker 2

黑天鹅是一个中性的。

黑天鹅是一个中性的。

Speaker 3

你知道吧?

你知道吧?

Speaker 2

没错没错,不到最后你不知道好坏,对吧?

没错没错,不到最后你不知道好坏,对吧?

Speaker 2

嗯,是的。

嗯,是的。

Speaker 2

如果不好。

如果不好。

Speaker 1

还没而且最后都不知道该怎么定义,对,都没法说,未必是人生的终点。

还没而且最后都不知道该怎么定义,对,都没法说,未必是人生的终点。

Speaker 2

就是是的。

就是是的。

Speaker 3

很难说的。

很难说的。

Speaker 3

没错没错,有有些人他的影响力能在他死后几百年。

没错没错,有有些人他的影响力能在他死后几百年。

Speaker 1

是,徐老师志在高远。

是,徐老师志在高远。

Speaker 3

呃,不不是,别别别,我跟跟我没有关系,就是后来才读到《反脆弱》这本书。

呃,不不是,别别别,我跟跟我没有关系,就是后来才读到《反脆弱》这本书。

Speaker 3

啊,我才明白我之前的理念是没有意义的。

啊,我才明白我之前的理念是没有意义的。

Speaker 3

就是黑天鹅、随机漫步的傻瓜这些理念都是对的,但并不意味着你无能为力。

就是黑天鹅、随机漫步的傻瓜这些理念都是对的,但并不意味着你无能为力。

Speaker 3

就当世界是高度随机的、不可预测的,并且有不知道什么时候飞出来的黑天鹅的时候,我们的本能反应是害怕,肯定的就是我们总是想要消除随机性。

就当世界是高度随机的、不可预测的,并且有不知道什么时候飞出来的黑天鹅的时候,我们的本能反应是害怕,肯定的就是我们总是想要消除随机性。

Speaker 3

我们总是想要找到规律,我们。

我们总是想要找到规律,我们。

Speaker 2

回避随机。

回避随机。

Speaker 3

对直觉的认为那才是安全,对吧?

对直觉的认为那才是安全,对吧?

Speaker 3

但是错的就有一个我们从来没有想到的角度。

但是错的就有一个我们从来没有想到的角度。

Speaker 3

就他出开篇的时候就说:‘你你们认为脆弱这个词的反义词是什么?

就他出开篇的时候就说:‘你你们认为脆弱这个词的反义词是什么?

Speaker 3

’第一反应都是坚固,嗯,对吧?

’第一反应都是坚固,嗯,对吧?

Speaker 3

对,但不是这样的。

对,但不是这样的。

Speaker 3

它是脆弱这个词跟坚固不是反义词。

它是脆弱这个词跟坚固不是反义词。

Speaker 3

就是你比如说有个玻璃杯,嗯,你你现在把它推到桌子下面,它摔碎了,嗯,这个是脆弱。

就是你比如说有个玻璃杯,嗯,你你现在把它推到桌子下面,它摔碎了,嗯,这个是脆弱。

Speaker 3

然后我有个不锈钢的杯子。

然后我有个不锈钢的杯子。

Speaker 3

OK,你把它摔到这个桌子底下,它它它不会坏,它是坚固的。

OK,你把它摔到这个桌子底下,它它它不会坏,它是坚固的。

Speaker 3

嗯,还有一种东西,它在随机过程当中,它会变得越来越好。

嗯,还有一种东西,它在随机过程当中,它会变得越来越好。

Speaker 3

哎,这个事情没人想到过吧?

哎,这个事情没人想到过吧?

Speaker 3

也就是说,脆弱的反义词英语里没有。

也就是说,脆弱的反义词英语里没有。

Speaker 1

没有他当时提出这个洞见的时候,还是我觉得是非常牛的,就是在世界已有的里面找了一个空隙,就所有人都没想到。

没有他当时提出这个洞见的时候,还是我觉得是非常牛的,就是在世界已有的里面找了一个空隙,就所有人都没想到。

Speaker 2

而且关键你提出来,觉得也觉得不然呢,对吧?

而且关键你提出来,觉得也觉得不然呢,对吧?

Speaker 2

就是好像挺合理的,但之前就是没人想,或者说没有没人说出来真正的在大规模的去宣传这个概念。

就是好像挺合理的,但之前就是没人想,或者说没有没人说出来真正的在大规模的去宣传这个概念。

Speaker 3

但他这个理念。

但他这个理念。

Speaker 3

被我看到的时候,我就知道哎,这是一个全新的领域。

被我看到的时候,我就知道哎,这是一个全新的领域。

Speaker 3

嗯,然后整本书其实在反复念叨的是之前的,就反复说这本书里面黑天鹅理念出现的次数非常之高。

嗯,然后整本书其实在反复念叨的是之前的,就反复说这本书里面黑天鹅理念出现的次数非常之高。

Speaker 3

但是他提出了一种解决方案,就是我们其实可以从不确定性中获益的。

但是他提出了一种解决方案,就是我们其实可以从不确定性中获益的。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 3

不确定性等于不好的事情。

不确定性等于不好的事情。

Speaker 3

只是我们的一个执着,嗯,只是我们的偏见,就跟黑天鹅其实是中性的一样的。

只是我们的一个执着,嗯,只是我们的偏见,就跟黑天鹅其实是中性的一样的。

Speaker 3

嗯,不确定性也是中性的。

嗯,不确定性也是中性的。

Speaker 3

把黑天鹅贴上不好事情的标签,是我们的王想。

把黑天鹅贴上不好事情的标签,是我们的王想。

Speaker 2

人性的一种。

人性的一种。

Speaker 3

延续;把不确定性贴上是坏事的标签,也是我们的王想。

延续;把不确定性贴上是坏事的标签,也是我们的王想。

Speaker 3

不确定,只是不确定。

不确定,只是不确定。

Speaker 3

它并不意味着坏事,黑天鹅只是黑天鹅而已。

它并不意味着坏事,黑天鹅只是黑天鹅而已。

Speaker 3

它并不意味着大跌,他们都是中性的,他们是客观的,嗯,他们是无我的,他们只是如其他们本来的样子在发生着而已。

它并不意味着大跌,他们都是中性的,他们是客观的,嗯,他们是无我的,他们只是如其他们本来的样子在发生着而已。

Speaker 3

你对他的恐惧是你的。

你对他的恐惧是你的。

Speaker 3

无知是你的偏见。

无知是你的偏见。

Speaker 3

OK。

OK。

Speaker 3

无论你喜不喜欢,这个世界是不确定性主宰的。

无论你喜不喜欢,这个世界是不确定性主宰的。

Speaker 3

你已经到了这个世界上来了,不如捞他一笔。

你已经到了这个世界上来了,不如捞他一笔。

Speaker 3

不如捞他一笔,靠不确定性也能获益。

不如捞他一笔,靠不确定性也能获益。

Speaker 3

有没有人想到过?

有没有人想到过?

Speaker 3

没有,从来没有人想到过,并且既然决定性的因素是那些。

没有,从来没有人想到过,并且既然决定性的因素是那些。

Speaker 3

离开好几个标准差这些东西。

离开好几个标准差这些东西。

Speaker 3

那他说我的这个策略在不确定性中生存的这个方法,就只走两个极端。

那他说我的这个策略在不确定性中生存的这个方法,就只走两个极端。

Speaker 3

第一个极端贴在丰富的最中间的买国债的收益和最极端的期权。

第一个极端贴在丰富的最中间的买国债的收益和最极端的期权。

Speaker 1

就是他说的杠铃、杠铃策略。

就是他说的杠铃、杠铃策略。

Speaker 3

这只是举了个例子,杠铃策略可以有各种丰富的构造方法。

这只是举了个例子,杠铃策略可以有各种丰富的构造方法。

Speaker 3

他只是为了方便你们理解,他就说了这个其实不一定是期权。

他只是为了方便你们理解,他就说了这个其实不一定是期权。

Speaker 3

你比如说比特币一美元不到的时候,那对于我们来说,它其实就是一个超高的倍数的期权,它就是个末日期权。

你比如说比特币一美元不到的时候,那对于我们来说,它其实就是一个超高的倍数的期权,它就是个末日期权。

Speaker 3

就生活中经常这样的,你比如说你投这个东西。

就生活中经常这样的,你比如说你投这个东西。

Speaker 1

所以你刚才那句话想表达的意思是一美元的时候的比特币,它未来充满了各种可能性,这种可能性在我们过去的对这个世界的建模之外。

所以你刚才那句话想表达的意思是一美元的时候的比特币,它未来充满了各种可能性,这种可能性在我们过去的对这个世界的建模之外。

Speaker 1

你投一百个比特币,嗯,对你的生活没有什么太大影响。

你投一百个比特币,嗯,对你的生活没有什么太大影响。

Speaker 3

你最多亏一百块钱,对吧?

你最多亏一百块钱,对吧?

Speaker 3

OK,嗯,那你掰个别的被捏到现在呢?

OK,嗯,那你掰个别的被捏到现在呢?

Speaker 1

对,虽然虽然说这是后视性,但是我想你想表达的意思是就是寻找这些不对称的不对称的东西嘛。

对,虽然虽然说这是后视性,但是我想你想表达的意思是就是寻找这些不对称的不对称的东西嘛。

Speaker 3

对吧?

对吧?

Speaker 3

所以不对称就是这个意思。

所以不对称就是这个意思。

Speaker 3

就当你理解反脆弱的时候,你自然理解不对称。

就当你理解反脆弱的时候,你自然理解不对称。

Speaker 2

嗯,其实下行风险有限,但上行极高的投资。

嗯,其实下行风险有限,但上行极高的投资。

Speaker 2

你想做这类的投资。

你想做这类的投资。

Speaker 3

这是一种表达嘛?

这是一种表达嘛?

Speaker 3

我后来明白了哦。

我后来明白了哦。

Speaker 3

那关键就在不对称性上。

那关键就在不对称性上。

Speaker 3

那那个时候那本书还没出啊,就是next game the game。

那那个时候那本书还没出啊,就是next game the game。

Speaker 3

其实翻译成不对称性。

其实翻译成不对称性。

Speaker 2

你限于塔勒布领悟了是吧?

你限于塔勒布领悟了是吧?

Speaker 2

不不,他我是徐老师,特别好的翻译。

不不,他我是徐老师,特别好的翻译。

Speaker 3

无情的戳穿一次又一次。

无情的戳穿一次又一次。

Speaker 3

就你,当然你理解这个非线性的这个概念了之后,那我就疯狂的去研究期权。

就你,当然你理解这个非线性的这个概念了之后,那我就疯狂的去研究期权。

Speaker 3

嗯,就我很早之前就做过期权。

嗯,就我很早之前就做过期权。

Speaker 1

不好意思,我打断你插一下刚才的那个问题。

不好意思,我打断你插一下刚才的那个问题。

Speaker 1

你让我想起了一个段子,就是有人说这个他去搭建那个杠铃策略,就是把钱存银行去买理财,然后没没为有收益嘛,就是对,就是说自己嘛,就是说自己在实践他的部。

你让我想起了一个段子,就是有人说这个他去搭建那个杠铃策略,就是把钱存银行去买理财,然后没没为有收益嘛,就是对,就是说自己嘛,就是说自己在实践他的部。

Speaker 1

然后用这个每月理财的这个收益去买彩票。

然后用这个每月理财的这个收益去买彩票。

Speaker 3

这不行。

这不行。

Speaker 3

你怎么评价?

你怎么评价?

Speaker 3

这是负期望的事情,这是不行的。

这是负期望的事情,这是不行的。

Speaker 2

OK,我以为你说是那个杠铃策略,是投不同种类P2P呢。

OK,我以为你说是那个杠铃策略,是投不同种类P2P呢。

Speaker 3

有低收益的。

有低收益的。

Speaker 2

高收益的。

高收益的。

Speaker 1

所以其实刚才徐老师讲的那个比特币的那个例子,其实除了一个不对称的之外,其实还有一个我们确实还是在用后视镜在去看这件事情。

所以其实刚才徐老师讲的那个比特币的那个例子,其实除了一个不对称的之外,其实还有一个我们确实还是在用后视镜在去看这件事情。

Speaker 3

嗯,对,这只是个例子啊,对吧?

嗯,对,这只是个例子啊,对吧?

Speaker 3

是,嗯,他可能投一坨奇奇怪怪的东西。

是,嗯,他可能投一坨奇奇怪怪的东西。

Speaker 3

对,对,对,对,对,类似吧。

对,对,对,对,对,类似吧。

Speaker 3

嗯,出一个比特币就行了。

嗯,出一个比特币就行了。

Speaker 3

嗯,没有问题的。

嗯,没有问题的。

Speaker 3

所以那个时候就开始疯狂研究期权,反正跟研究期权跟大家其实一样的,就是先买那个选择与未来那本书啊。

所以那个时候就开始疯狂研究期权,反正跟研究期权跟大家其实一样的,就是先买那个选择与未来那本书啊。

Speaker 3

嗯。

嗯。

Speaker 2

转还有OPTIONS AND FUTURES啊。

转还有OPTIONS AND FUTURES啊。

Speaker 3

对,对,对,选择与未来。

对,对,对,选择与未来。

Speaker 3

嗯,然后。

嗯,然后。

Speaker 2

梗翻译了一下。

梗翻译了一下。

Speaker 3

对对对。

对对对。

Speaker 3

然后那本书就开始复习那个大学数学,因为忘得差不多了,然后就开始疯狂的去研究。

然后那本书就开始复习那个大学数学,因为忘得差不多了,然后就开始疯狂的去研究。

Speaker 3

进入了这个期权的圈子之后,才知道原来塔勒布写过一本就是关于期权的书,就是那个DYNAMIC HEDGE动态对冲。

进入了这个期权的圈子之后,才知道原来塔勒布写过一本就是关于期权的书,就是那个DYNAMIC HEDGE动态对冲。

Speaker 3

动态对冲,然后那本书买回来的时候是五十几块钱,现在二手市场上炒到两千块钱以上。

动态对冲,然后那本书买回来的时候是五十几块钱,现在二手市场上炒到两千块钱以上。

Speaker 3

嗯啊,也挺反脆弱的啊。

嗯啊,也挺反脆弱的啊。

Speaker 2

还可以年化应该十几了。

还可以年化应该十几了。

Speaker 3

就那本书SOMEHOW不知道为什么后来不印了。

就那本书SOMEHOW不知道为什么后来不印了。

Speaker 3

我最近联系那个中信出版社,我说你再印再印。

我最近联系那个中信出版社,我说你再印再印。

Speaker 3

现在二手都炒到两三千块钱了,对?

现在二手都炒到两三千块钱了,对?

Speaker 3

因为一本书是非常手册性质的,嗯,就它跟塔勒布其他的书的风格完全反过来的。

因为一本书是非常手册性质的,嗯,就它跟塔勒布其他的书的风格完全反过来的。

Speaker 3

就不给你讲理念,什么都不跟你讲。

就不给你讲理念,什么都不跟你讲。

Speaker 3

先给你讲德尔塔这个东西怎么修正,才是真正意义上的德尔塔。

先给你讲德尔塔这个东西怎么修正,才是真正意义上的德尔塔。

Speaker 3

我看都震惊了啊!

我看都震惊了啊!

Speaker 3

还有这种V卡不能累加,那你怎么把它平移计算?

还有这种V卡不能累加,那你怎么把它平移计算?

Speaker 3

没有办法。

没有办法。

Speaker 3

我想哦,你也没办法。

我想哦,你也没办法。

Speaker 3

他说,但是我有个近似办法。

他说,但是我有个近似办法。

Speaker 3

嗯,就就你你看得出,就是这是一个手艺人的一个一个手册对。

嗯,就就你你看得出,就是这是一个手艺人的一个一个手册对。

Speaker 3

然后更让我震惊的是,他把完整的、真正的反脆弱的策略也在这本书里面写了,写的非常详细。

然后更让我震惊的是,他把完整的、真正的反脆弱的策略也在这本书里面写了,写的非常详细。

Speaker 3

就是你们理解的这个杠铃,他那个。

就是你们理解的这个杠铃,他那个。

Speaker 3

买一个理财,然后去买一个非常狂野的不对称的东西。

买一个理财,然后去买一个非常狂野的不对称的东西。

Speaker 3

只是个比喻,嗯,就真正的就是完善的反脆弱的方案。

只是个比喻,嗯,就真正的就是完善的反脆弱的方案。

Speaker 3

它就是一个期权组合啊,然后大家详细解释了它那个期权组合,一个一个跨期的,在肥尾端有额外暴露的一个BUTTERFLY。

它就是一个期权组合啊,然后大家详细解释了它那个期权组合,一个一个跨期的,在肥尾端有额外暴露的一个BUTTERFLY。

Speaker 3

对,就听从,并不是搞这个的,我就不详细讲了。

对,就听从,并不是搞这个的,我就不详细讲了。

Speaker 3

嗯,就是。

嗯,就是。

Speaker 3

没有管杀不管埋黑天鹅的理念的解决方案,就是反脆弱。

没有管杀不管埋黑天鹅的理念的解决方案,就是反脆弱。

Speaker 3

反脆弱势必造成不对称效应。

反脆弱势必造成不对称效应。

Speaker 3

并且反脆弱的具体的方法就在动态对冲里。

并且反脆弱的具体的方法就在动态对冲里。

Speaker 3

而把整个随机漫步的傻瓜到黑天鹅到反脆弱到不对称。

而把整个随机漫步的傻瓜到黑天鹅到反脆弱到不对称。

Speaker 3

到动态对冲里面的这个方案的完整的。

到动态对冲里面的这个方案的完整的。

Speaker 3

数学的演绎的推理,就是肥尾效应。

数学的演绎的推理,就是肥尾效应。

Speaker 3

那本书。

那本书。

Speaker 2

它另外一本。

它另外一本。

Speaker 3

对刚出的,对刚出的肥尾效应这本书,无非是把它这个理念用非常严谨的数学重新说了一遍。

对刚出的,对刚出的肥尾效应这本书,无非是把它这个理念用非常严谨的数学重新说了一遍。

Speaker 3

就如果大家读不懂这本书的话,没有关系。

就如果大家读不懂这本书的话,没有关系。

Speaker 2

还好没买。

还好没买。

Speaker 1

那有。

那有。

Speaker 3

待会你可以拿一下。

待会你可以拿一下。

Speaker 3

其实大家如果读不懂这本书的话,没有关系。

其实大家如果读不懂这本书的话,没有关系。

Speaker 3

嗯,就它并没有新增的信息量。

嗯,就它并没有新增的信息量。

Speaker 3

那比较惊艳的是,OK,你一直说金融资产的分布是不符合正态分布的,非正态的,它是肥尾的。

那比较惊艳的是,OK,你一直说金融资产的分布是不符合正态分布的,非正态的,它是肥尾的。

Speaker 2

我觉得稍微可以给大家解释一下fat tail,就是肥尾这个词。

我觉得稍微可以给大家解释一下fat tail,就是肥尾这个词。

Speaker 3

就fat tail。

就fat tail。

Speaker 3

它你大家应该看到过那个倒钟形的概率分布的曲线图,对吧?

它你大家应该看到过那个倒钟形的概率分布的曲线图,对吧?

Speaker 3

类正态分布的,哎,类正态分布,就就像一个钟一样倒盖过来的。

类正态分布的,哎,类正态分布,就就像一个钟一样倒盖过来的。

Speaker 3

呃,中间的那个叫山峰的峰,呃,左右两边的那个叫尾尾巴的尾肥尾,就是指这两边是翘起来的。

呃,中间的那个叫山峰的峰,呃,左右两边的那个叫尾尾巴的尾肥尾,就是指这两边是翘起来的。

Speaker 3

就两三个标准差之外的事情,它发生的概率要比正态分布,就是我们直觉常识自然界的那种最常见的分布要多得多。

就两三个标准差之外的事情,它发生的概率要比正态分布,就是我们直觉常识自然界的那种最常见的分布要多得多。

Speaker 3

嗯,这个就叫肥尾效应。

嗯,这个就叫肥尾效应。

Speaker 2

就是理论上应该是标准差越大的之外的越应该低概率发生,嗯,但实际上它的概率是。

就是理论上应该是标准差越大的之外的越应该低概率发生,嗯,但实际上它的概率是。

Speaker 3

对,就比如说次贷危机就是在六个标准差之外啊。

对,就比如说次贷危机就是在六个标准差之外啊。

Speaker 3

就就是说。

就就是说。

Speaker 2

包括那什么长期资本什么。

包括那什么长期资本什么。

Speaker 3

这个对那个,按照那个算的话,你得十万亿年以上才发生过一次。

这个对那个,按照那个算的话,你得十万亿年以上才发生过一次。

Speaker 3

但是宇宙才一百三十六亿年,所以就是根本不可能发生的嘛。

但是宇宙才一百三十六亿年,所以就是根本不可能发生的嘛。

Speaker 3

就是从概率上算的话,但它 actually happened 的呢?

就是从概率上算的话,但它 actually happened 的呢?

Speaker 2

我们这一代已经经历了好几次百年之未有之大变局了。

我们这一代已经经历了好几次百年之未有之大变局了。

Speaker 3

对对,没错,就是这么回事情。

对对,没错,就是这么回事情。

Speaker 3

嗯嗯。

嗯嗯。

Speaker 3

Okay。

Okay。

Speaker 3

然后塔勒布特别狠,他居然掏出了一个期权定价模型,是以非为为前提的。

然后塔勒布特别狠,他居然掏出了一个期权定价模型,是以非为为前提的。

Speaker 3

OK OK,嗯,这这非常自创的是吧?

OK OK,嗯,这这非常自创的是吧?

Speaker 3

对他自己自创的一个模型啊。

对他自己自创的一个模型啊。

Speaker 3

我看完之后就是唉,太狠了,这个太狠了。

我看完之后就是唉,太狠了,这个太狠了。

Speaker 3

就大家如果对塔勒布的那个期权定价模型感兴趣的话,我知乎上有拆解过这个真的吗?

就大家如果对塔勒布的那个期权定价模型感兴趣的话,我知乎上有拆解过这个真的吗?

Speaker 3

对,但那篇文章点点击率非常低,可以想一下。

对,但那篇文章点点击率非常低,可以想一下。

Speaker 3

是是是。

是是是。

Speaker 3

OK,所以他的体系是非常非常完整的。

OK,所以他的体系是非常非常完整的。

Speaker 2

就等于就是一整套理念,最后还告诉你实操怎么弄,然后最后还把自己的原创的东西给搬出来告诉你:我就是干这个就行了。

就等于就是一整套理念,最后还告诉你实操怎么弄,然后最后还把自己的原创的东西给搬出来告诉你:我就是干这个就行了。

Speaker 2

基本上这么给理。

基本上这么给理。

Speaker 3

可以这么理解是吧?

可以这么理解是吧?

Speaker 3

这堵上了所有人的嘴啊,非常狠。

这堵上了所有人的嘴啊,非常狠。

Speaker 3

就你们对我所有的质疑都是非常狠的给甩回去的。

就你们对我所有的质疑都是非常狠的给甩回去的。

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