本集简介
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哈喽，大家好，欢迎回到有亮点的PODCAST。
哈喽，大家好，欢迎回到有亮点的PODCAST。
我是红耀，我是赵贤。
我是红耀，我是赵贤。
我好久没有录PODCAST了，应该是有整个月了吧？
我好久没有录PODCAST了，应该是有整个月了吧？
差不多差不多哦。
差不多差不多哦。
这阵子呢，这个有亮点有很多的气话，然后就投身于此，真是没有空。
这阵子呢，这个有亮点有很多的气话，然后就投身于此，真是没有空。
那我们其实就是做了一个OPEN DEBATE LIFE啊，这个是线下的这个录制的活动，是已经录了啊，剪辑然后放上网。
那我们其实就是做了一个OPEN DEBATE LIFE啊，这个是线下的这个录制的活动，是已经录了啊，剪辑然后放上网。
对我还在难产当中，要把那个OFFLINE的东西慢慢的剪出来，然后与此同时呢，我们也。
对我还在难产当中，要把那个OFFLINE的东西慢慢的剪出来，然后与此同时呢，我们也。
在想我们做了差不多二十余场的OPEN DEBATE嘛，那之前其实在之前的POCKET有聊过，就是我们觉得在线下的判断呃，大家的呃RETENTION就是OK的。
在想我们做了差不多二十余场的OPEN DEBATE嘛，那之前其实在之前的POCKET有聊过，就是我们觉得在线下的判断呃，大家的呃RETENTION就是OK的。
只是说我们要在更加的扩张我们的整个有亮点的品牌，那就要尝试做一些线上内容，其实也是呃天时地利人和，主要是人和的部分，就是刚好。
只是说我们要在更加的扩张我们的整个有亮点的品牌，那就要尝试做一些线上内容，其实也是呃天时地利人和，主要是人和的部分，就是刚好。
一些机缘巧合认识一个 production house 的一个大哥。
一些机缘巧合认识一个 production house 的一个大哥。
嗯哼。
嗯哼。
然后他也非常这个有心，就是想要扶持我们一下。
然后他也非常这个有心，就是想要扶持我们一下。
嗯。
嗯。
所以我们在整个 youtube 的一些设计当中，就算是比较有模有样了。
所以我们在整个 youtube 的一些设计当中，就算是比较有模有样了。
比起之前自己做的。
比起之前自己做的。
就是有天壤之别。
就是有天壤之别。
之前太丑了，就是灯光那一些，然后相机就完全不会用。
之前太丑了，就是灯光那一些，然后相机就完全不会用。
现在真的是我觉得好看很多啦，最起码从这个观感的角度而言哈。
现在真的是我觉得好看很多啦，最起码从这个观感的角度而言哈。
所以真的非常谢谢这个叫做龙哥的善心人士啊，虽然他可能不会听这个频道啊，也这个呼吁大家可以去多多看我们的这个 youtube 啊，我们叫。
所以真的非常谢谢这个叫做龙哥的善心人士啊，虽然他可能不会听这个频道啊，也这个呼吁大家可以去多多看我们的这个 youtube 啊，我们叫。
TODAY有亮点。
TODAY有亮点。
你可以去关注一下。
你可以去关注一下。
是那话说回来，我们今天要聊的是。
是那话说回来，我们今天要聊的是。
我们今天要来聊的是呃10月14号跟15号，我们就是第一次历史性的去了柔佛啊。
我们今天要来聊的是呃10月14号跟15号，我们就是第一次历史性的去了柔佛啊。
我们先去了新山，然后第二天去居銮打了两场不一样的题目啊。
我们先去了新山，然后第二天去居銮打了两场不一样的题目啊。
那我们今天主要会来聊呃第一场题目叫做《丛林创业还是高薪打工是更可取的》。
那我们今天主要会来聊呃第一场题目叫做《丛林创业还是高薪打工是更可取的》。
那可能我们先聊聊一下，其实这一次去柔佛的一些趣闻吧。
那可能我们先聊聊一下，其实这一次去柔佛的一些趣闻吧。
好不好？
好不好？
嗯，可能不管是题目的关系，还是我们第一次去到南马，还是南马人本来就非常热情，不知道可是结果来说，我们是非常快的就爆满了，然后报名就截止了，是吧？
嗯，可能不管是题目的关系，还是我们第一次去到南马，还是南马人本来就非常热情，不知道可是结果来说，我们是非常快的就爆满了，然后报名就截止了，是吧？
对，那我们大概是五天的时间，其实五天的时间就是从零到50人就满了啊。
对，那我们大概是五天的时间，其实五天的时间就是从零到50人就满了啊。
当然其中的原因很多啦。
当然其中的原因很多啦。
我觉得第一个原因是因为便宜，因为只需要给一个十令级。
我觉得第一个原因是因为便宜，因为只需要给一个十令级。
其实十令级也是象征性收费，因为我们是去到啊GROUNDFLOOR COPY那一间CAFE那边，它就是10块钱，就是你买一个饮料。
其实十令级也是象征性收费，因为我们是去到啊GROUNDFLOOR COPY那一间CAFE那边，它就是10块钱，就是你买一个饮料。
然后其实这一个呃场次的OPEN里面呢，是有这个YB六震动SPONSOR的哈，所以其实是非常这个实惠实惠啊，马语的标出来了的一个状况的啊，让大家来去参与了。
然后其实这一个呃场次的OPEN里面呢，是有这个YB六震动SPONSOR的哈，所以其实是非常这个实惠实惠啊，马语的标出来了的一个状况的啊，让大家来去参与了。
啊，这我觉得第一个因素、第二个因素可能是跟辩题有关。
啊，这我觉得第一个因素、第二个因素可能是跟辩题有关。
啊，就是我们发现，就是本来这个题呢，这个唠原话他就是觉得说这个题很废。
啊，就是我们发现，就是本来这个题呢，这个唠原话他就是觉得说这个题很废。
就他他有跟我讲，他觉得但凡人生选择题他都觉得很废，因为他觉得唉，人生就是不一样的嘛。
就他他有跟我讲，他觉得但凡人生选择题他都觉得很废，因为他觉得唉，人生就是不一样的嘛。
哪里有说这个辩论是很废的，在这件事情当中，每个人有每个人的风险偏好。
哪里有说这个辩论是很废的，在这件事情当中，每个人有每个人的风险偏好。
诶，没有想到就是因为这种题反而是很多人感到很有兴趣。
诶，没有想到就是因为这种题反而是很多人感到很有兴趣。
可能大家都会因为这个题目，在某个时间点感到迷茫，到底是要创业还是要打工。
可能大家都会因为这个题目，在某个时间点感到迷茫，到底是要创业还是要打工。
尤其是可能是在新加坡工作的一些马来西亚人来说。
尤其是可能是在新加坡工作的一些马来西亚人来说。
他们也会有这样的犹豫。
他们也会有这样的犹豫。
我觉得就是 real life problem 哦，就是他就是真实的问题，反而大家感兴趣哦。
我觉得就是 real life problem 哦，就是他就是真实的问题，反而大家感兴趣哦。
所以那一场之后的一个感受就是，哎，之前那一些脑洞题都在自嗨，其实大家可能都不是很感兴趣。
所以那一场之后的一个感受就是，哎，之前那一些脑洞题都在自嗨，其实大家可能都不是很感兴趣。
可能也是一个个人偏好的问题啦。
可能也是一个个人偏好的问题啦。
然后有些人会选择脑洞，而且有一些我的同学，有一些朋友说，哦，他是在雪龙，他住在斯兰哦，然后想要去。
然后有些人会选择脑洞，而且有一些我的同学，有一些朋友说，哦，他是在雪龙，他住在斯兰哦，然后想要去。
这个看，这个高薪打工还是丛林创业这一题？
这个看，这个高薪打工还是丛林创业这一题？
但太远了，去不到。
但太远了，去不到。
是是是，可能我们以后在OPEN里面当中就要多半这种啊，考虑到大家的这这个真实的困境是什么，我们再设辩题啊。
是是是，可能我们以后在OPEN里面当中就要多半这种啊，考虑到大家的这这个真实的困境是什么，我们再设辩题啊。
不然总是设一些啊奇奇怪怪的这个辩题。
不然总是设一些啊奇奇怪怪的这个辩题。
好，那回来这个辩题吧，我们就来聊聊看。
好，那回来这个辩题吧，我们就来聊聊看。
就是其实这个辩题，丛林创业跟高薪打工，那造型你的这个天然立场是什么呢？
就是其实这个辩题，丛林创业跟高薪打工，那造型你的这个天然立场是什么呢？
我会偏向高薪打工哦。
我会偏向高薪打工哦。
我反而是更喜欢丛林创业。
我反而是更喜欢丛林创业。
为什么？
为什么？
可能跟我所处的行业有关，就是我虽然是念律师，但是其实我一直都在做传媒相关的工作。
可能跟我所处的行业有关，就是我虽然是念律师，但是其实我一直都在做传媒相关的工作。
呃，在传媒领域当中，这些年来哦，虽然我很像换过很多工作，但其实我来来去去都是在传媒啊，就是在吧台去BFM，然后去了一个区块链媒体，然后有呆一阵子的BBK，到现在真正意义上出来自己做。
呃，在传媒领域当中，这些年来哦，虽然我很像换过很多工作，但其实我来来去去都是在传媒啊，就是在吧台去BFM，然后去了一个区块链媒体，然后有呆一阵子的BBK，到现在真正意义上出来自己做。
其实我有一个感觉，就是在传媒的领域呢。
其实我有一个感觉，就是在传媒的领域呢。
呃打工嗯哼我是无所谓纯粹打工啊就不是做幕前人那个比较像是talent艺人或者说你是stakeholder你是老板嗯哼除了这两个角色以外其实你没有太多呃value accrual的空间。
呃打工嗯哼我是无所谓纯粹打工啊就不是做幕前人那个比较像是talent艺人或者说你是stakeholder你是老板嗯哼除了这两个角色以外其实你没有太多呃value accrual的空间。
什么是value.
什么是value.
accrual就是那个价值没有回落在你身上就是我们一般上听到说诶我打一份工然后我提高我的记忆。
accrual就是那个价值没有回落在你身上就是我们一般上听到说诶我打一份工然后我提高我的记忆。
然后我自然而然就会变得有价格。
然后我自然而然就会变得有价格。
这件事情于我而言，在我这个领域哦，它没有那么的显著。
这件事情于我而言，在我这个领域哦，它没有那么的显著。
当然我这个东西是相对而言，你说一个ID可不可以？
当然我这个东西是相对而言，你说一个ID可不可以？
他做了很多年，然后价格变高诶，可能也是可以。
他做了很多年，然后价格变高诶，可能也是可以。
可是他就不像是律师、医生这种真的是公认的标准，很客观的，就是你是多少年PRACTICE，你的价格就值多少。
可是他就不像是律师、医生这种真的是公认的标准，很客观的，就是你是多少年PRACTICE，你的价格就值多少。
我们现在看到好像一些VIDEOGRAPHY也好，还是其他的部分都好，它其实都是。
我们现在看到好像一些VIDEOGRAPHY也好，还是其他的部分都好，它其实都是。
还是一个那个价格很。
还是一个那个价格很。
很阔的。
很阔的。
我觉得这个东西可能也跟市场有关，就是市场看一个菜鸟记者跟一个有资深记者的文章过后，大家好像没有没有任何偏好，对大家来说都是同样一篇，都是一样的新闻报道。
我觉得这个东西可能也跟市场有关，就是市场看一个菜鸟记者跟一个有资深记者的文章过后，大家好像没有没有任何偏好，对大家来说都是同样一篇，都是一样的新闻报道。
但可能在医生上面，我一个十年、20年的医生跟一个实习医生，哦，我们就觉得我们希望医治我们的是这个资深的医生。
但可能在医生上面，我一个十年、20年的医生跟一个实习医生，哦，我们就觉得我们希望医治我们的是这个资深的医生。
而且不止哦，我觉得甚至我们讲写稿了，可能一定又是另一个领域的东西。
而且不止哦，我觉得甚至我们讲写稿了，可能一定又是另一个领域的东西。
最起码在创意领域来讲，我觉得有的时候你越资深反而是一个桎梏。
最起码在创意领域来讲，我觉得有的时候你越资深反而是一个桎梏。
为什么？
为什么？
因为你已经有一个既定你觉得什么东西是好的一个偏好。
因为你已经有一个既定你觉得什么东西是好的一个偏好。
可是每个人都是束缚于整个时代的嘛，就是很多时候你看我们了解零零后的世界嘛，其实我个人来讲真的是很难啊。
可是每个人都是束缚于整个时代的嘛，就是很多时候你看我们了解零零后的世界嘛，其实我个人来讲真的是很难啊。
所以我们团队也是有一个新成员，这个也也是顺便这。
所以我们团队也是有一个新成员，这个也也是顺便这。
笑一下，就是就是瑞奇一个零五后的一个女生啊。
笑一下，就是就是瑞奇一个零五后的一个女生啊。
跟她聊天就是诶，就发现说有很多的这个新大陆，所以反而这个经验这件事情在传媒这件事情哦，我我觉得她有的时候不止没有加分，还有可能扣分啊。
跟她聊天就是诶，就发现说有很多的这个新大陆，所以反而这个经验这件事情在传媒这件事情哦，我我觉得她有的时候不止没有加分，还有可能扣分啊。
这就是我第一个觉得说我们先拿掉丛林，最起码我个人会更倾向创业的原因。
这就是我第一个觉得说我们先拿掉丛林，最起码我个人会更倾向创业的原因。
所以说到底你是觉得在媒体上面没有高薪打工这件事情？
所以说到底你是觉得在媒体上面没有高薪打工这件事情？
很难比较难，除非你是艺人，嗯，除非你是艺人，不然你就是。
很难比较难，除非你是艺人，嗯，除非你是艺人，不然你就是。
林德荣之前说他一个月。
林德荣之前说他一个月。
就什么六位数的那不知道多少薪水啊，但有可能因为他就是那个来钱的那个那个招财猫嘛，流量密码啊，所以它是一个非常重要的一个指标，这是我觉得为什么我会更倾向创业的一个原因，或是讲说其实。
就什么六位数的那不知道多少薪水啊，但有可能因为他就是那个来钱的那个那个招财猫嘛，流量密码啊，所以它是一个非常重要的一个指标，这是我觉得为什么我会更倾向创业的一个原因，或是讲说其实。
放租任何领域都好，回到来就是于我而言我更难承受一种所谓的剥削感哦。
放租任何领域都好，回到来就是于我而言我更难承受一种所谓的剥削感哦。
啊，就是可能这个我小心眼了，就想到老板赚的比我多，我就不开心。
啊，就是可能这个我小心眼了，就想到老板赚的比我多，我就不开心。
OK OK，所以跟自己过意不去。
OK OK，所以跟自己过意不去。
这反而可能就是为什么我选择高薪打工的这个原因哦。
这反而可能就是为什么我选择高薪打工的这个原因哦。
就如果真的是因为相对剥削感，真的是因为钱这个部分的话。
就如果真的是因为相对剥削感，真的是因为钱这个部分的话。
那我都已经拿到高薪了，这高薪应该是对我而言算是高薪了。
那我都已经拿到高薪了，这高薪应该是对我而言算是高薪了。
可是有没有想过，老板可以给你高薪，就是他赚更多？
可是有没有想过，老板可以给你高薪，就是他赚更多？
嗯，也有可能，一定是他赚。
嗯，也有可能，一定是他赚。
那同时他的那个冒的风险可能比较大嘛。
那同时他的那个冒的风险可能比较大嘛。
那我们人就是要懂得，就是不要那么贪心，要有一个赚够了的那个部分。
那我们人就是要懂得，就是不要那么贪心，要有一个赚够了的那个部分。
那高薪了，我对可能已经赚够，对于有些人来说可能是呃，月入过万算是有人过过20万啊，有些人过百万。
那高薪了，我对可能已经赚够，对于有些人来说可能是呃，月入过万算是有人过过20万啊，有些人过百万。
啊，但如果已经是在打工，就能够让你觉得金钱上面是OK的。
啊，但如果已经是在打工，就能够让你觉得金钱上面是OK的。
那何必要去冒这个风险去创业呢？
那何必要去冒这个风险去创业呢？
这样我就好奇要问你，你的定义当中怎么样称之为高薪？
这样我就好奇要问你，你的定义当中怎么样称之为高薪？
这很个人啊，就是你个人觉得已经满足的一种状况。
这很个人啊，就是你个人觉得已经满足的一种状况。
这样你可以不可以分享一下你的方式？
这样你可以不可以分享一下你的方式？
什么意思？
什么意思？
有办法马上提炼出来嘛？
有办法马上提炼出来嘛？
就是你自己是怎么样心中有一个尺子，这个是高薪。
就是你自己是怎么样心中有一个尺子，这个是高薪。
其实没有怎么样一个词基本上是参考大家让我听一下同龄人到到底大概都赚多少我再想一下我其实我的开销有有想要做什么东西然后呃多少能够做到那一些东西我觉得就大概是。
其实没有怎么样一个词基本上是参考大家让我听一下同龄人到到底大概都赚多少我再想一下我其实我的开销有有想要做什么东西然后呃多少能够做到那一些东西我觉得就大概是。
这样子好好好没有没有好你可可能可以继续我觉得高薪打工如果是我我我可以想象如果我是一个。
这样子好好好没有没有好你可可能可以继续我觉得高薪打工如果是我我我可以想象如果我是一个。
我觉得我还是会创业啦，但是我可以带入那个情境。
我觉得我还是会创业啦，但是我可以带入那个情境。
是其实高薪打工有的时候是一种自由，怎么说自由？
是其实高薪打工有的时候是一种自由，怎么说自由？
就是很多人觉得说啊，打工不自由啊，你做老板才自由。
就是很多人觉得说啊，打工不自由啊，你做老板才自由。
但其实做老板不自由啊，就是做老板有好多东西要烦啊。
但其实做老板不自由啊，就是做老板有好多东西要烦啊。
就是你如果你发现你做老板做的很自由，大概率你应该是不会成功。
就是你如果你发现你做老板做的很自由，大概率你应该是不会成功。
就是你你你还是就你的你的你以为你自由了。
就是你你你还是就你的你的你以为你自由了。
但其实你还是有很多可能要见客户啊，你要对接很多的业务啊，然后你要管理很多人事的问题。
但其实你还是有很多可能要见客户啊，你要对接很多的业务啊，然后你要管理很多人事的问题。
很多时候没有人做的时候，你就要下手去做啊。
很多时候没有人做的时候，你就要下手去做啊。
就是种种的不自由，要担心员工跑掉啊。
就是种种的不自由，要担心员工跑掉啊。
或或是这样讲，就是做老板他他没有办法只做你想做的事情哦。
或或是这样讲，就是做老板他他没有办法只做你想做的事情哦。
啊，但是你做员工你就挑份工作嘛，你觉得这份工作你不喜欢，你就选一个你喜欢的工作。
啊，但是你做员工你就挑份工作嘛，你觉得这份工作你不喜欢，你就选一个你喜欢的工作。
这个领域不喜欢就去另外领域，这个公司不好呢，可能找下一个公司。
这个领域不喜欢就去另外领域，这个公司不好呢，可能找下一个公司。
就老板是肯定要承受你做着你不喜欢做的事情。
就老板是肯定要承受你做着你不喜欢做的事情。
可是员工是可以选的。
可是员工是可以选的。
那如果你说你很喜欢做LO，比如说我还是拿这个做LO，也做例子。
那如果你说你很喜欢做LO，比如说我还是拿这个做LO，也做例子。
那你就不用去反HR，不用去反FINANCE，不用去反那种MARKETING，你就做LO就好了，做你专业的东西啊，做你专业的东西就好了。
那你就不用去反HR，不用去反FINANCE，不用去反那种MARKETING，你就做LO就好了，做你专业的东西啊，做你专业的东西就好了。
所以它是不是其实某种意义上我觉得我说它是自由的这个原因啊？
所以它是不是其实某种意义上我觉得我说它是自由的这个原因啊？
就你可以全副身心地去做一件事情，我觉得除非你是那种觉得人生什么。
就你可以全副身心地去做一件事情，我觉得除非你是那种觉得人生什么。
鬼都不用做是最好的啦。
鬼都不用做是最好的啦。
可是如果你是这种人呢，其实你也不适合创业哦。
可是如果你是这种人呢，其实你也不适合创业哦。
我觉得啊，他其实就……所以可能有一句话讲的是，像老板或者像自己自己创业的话，他是相对在某些方面自由，而这份自由可能是用其他自由来换的。
我觉得啊，他其实就……所以可能有一句话讲的是，像老板或者像自己自己创业的话，他是相对在某些方面自由，而这份自由可能是用其他自由来换的。
就是比如说呃，如果是打工的话，我觉得累了其实是可以给自己一个MANTLE BREAK，甚至是有些人选择就是我就辞职、裸辞，然后休息一个一个月、两个月，然后再继续找工，都有这样子的选择。
就是比如说呃，如果是打工的话，我觉得累了其实是可以给自己一个MANTLE BREAK，甚至是有些人选择就是我就辞职、裸辞，然后休息一个一个月、两个月，然后再继续找工，都有这样子的选择。
但对于老板来讲。
但对于老板来讲。
他没有办法这样子做啊，然后他没有办法讲哦。
他没有办法这样子做啊，然后他没有办法讲哦。
这跟客户说：‘我这两个月不做之后我再回来’，或者是说呃，跟员工说：‘这两个月我不发薪水，我要休息，然后之后才回来’，就还没有办法有这样的选择。
这跟客户说：‘我这两个月不做之后我再回来’，或者是说呃，跟员工说：‘这两个月我不发薪水，我要休息，然后之后才回来’，就还没有办法有这样的选择。
相对而言，在这个部分是没有那么自由的。
相对而言，在这个部分是没有那么自由的。
嗯，确实，但有一个东西我觉得是可以跟大家来交流一下的，就是很多人会讲说：‘你这个做老板是承担更多的风险，做员工没有承担这样多的风险’。
嗯，确实，但有一个东西我觉得是可以跟大家来交流一下的，就是很多人会讲说：‘你这个做老板是承担更多的风险，做员工没有承担这样多的风险’。
呃，我其实觉得这句话呢是讲错的。
呃，我其实觉得这句话呢是讲错的。
怎么说？
怎么说？
其实老板跟员工的风险是一样的啊，只是谁感受到风险的差异而已。
其实老板跟员工的风险是一样的啊，只是谁感受到风险的差异而已。
就是老板，因为他当然是管账户那个人嘛，所以他很清楚知道下个月没办法发粮等等等等，他会他会有这样的一种不安全感。
就是老板，因为他当然是管账户那个人嘛，所以他很清楚知道下个月没办法发粮等等等等，他会他会有这样的一种不安全感。
但你想想一下啊，其实如果你是在一个餐厅里面。
但你想想一下啊，其实如果你是在一个餐厅里面。
你只能看到没有客户的话，其实那个安全感你也是会感受到，就是。
你只能看到没有客户的话，其实那个安全感你也是会感受到，就是。
当这个行业或是这个餐厅他做的不好的时候其实员工也是随时会丢掉饭碗的这个就他的那个风险所在啊就很多人说啊老板要承担更多的风险但其实对我来讲是呃员工很多时候他不需要烦这个所以他感受不到风险那当有风险来临的时候呢他就是第一个被炒。
当这个行业或是这个餐厅他做的不好的时候其实员工也是随时会丢掉饭碗的这个就他的那个风险所在啊就很多人说啊老板要承担更多的风险但其实对我来讲是呃员工很多时候他不需要烦这个所以他感受不到风险那当有风险来临的时候呢他就是第一个被炒。
的人我觉得还有一些有差啊就是毕竟在劳工法律的保护底下。
的人我觉得还有一些有差啊就是毕竟在劳工法律的保护底下。
就是老板要炒掉员工，他也是需要给他一定的时间。
就是老板要炒掉员工，他也是需要给他一定的时间。
嗯，然后员工也是可以选择看到餐厅炒炒像要倒咯，那我先辞职。
嗯，然后员工也是可以选择看到餐厅炒炒像要倒咯，那我先辞职。
那老板可能就要坚持到最后一刻嘛。
那老板可能就要坚持到最后一刻嘛。
这是老板所需要担的风险，或者是说甚至有可能他是需要借钱，或者自己把自己的棺材本丢进去他的生意里面，而这些钱是会被亏掉的。
这是老板所需要担的风险，或者是说甚至有可能他是需要借钱，或者自己把自己的棺材本丢进去他的生意里面，而这些钱是会被亏掉的。
那你打工打工你最多亏一些时间，你不会因此而把你银行的储蓄全部就亏掉。
那你打工打工你最多亏一些时间，你不会因此而把你银行的储蓄全部就亏掉。
可是你要不要赔你的棺材本是因人而异的嘛。
可是你要不要赔你的棺材本是因人而异的嘛。
啊，也有很多人他就透过某些方法，好像my airline这样。
啊，也有很多人他就透过某些方法，好像my airline这样。
好，这个这个有可能会诽谤哦。
好，这个这个有可能会诽谤哦。
ok ok 好，但是但是反正就是。
ok ok 好，但是但是反正就是。
如果是真正的大雪崩，其实一样死了。
如果是真正的大雪崩，其实一样死了。
这样也是MCO以来一样死了，反而是呃可能可能可能如果你是老板的话，你还有办法就是要砍掉谁？
这样也是MCO以来一样死了，反而是呃可能可能可能如果你是老板的话，你还有办法就是要砍掉谁？
我觉得是有这样子的一个主动权跟这个议价权啊。
我觉得是有这样子的一个主动权跟这个议价权啊。
那我们聊这么多，其实也也可以稍微去谈谈一下，其实LOG跟荣升在那场当中有。
那我们聊这么多，其实也也可以稍微去谈谈一下，其实LOG跟荣升在那场当中有。
聊的一些比较深刻的点。
聊的一些比较深刻的点。
对我来讲LOVE最深刻的是他讲为什么要打工，是想要站在巨人的肩膀上看这个世界。
对我来讲LOVE最深刻的是他讲为什么要打工，是想要站在巨人的肩膀上看这个世界。
他让你有更高的视野，就是如果你一开始就自己创业的话，很可能你的客户群、你做的生意都是呃相对的比较小一些，就用他自己来做例子，还是律师嘛？
他让你有更高的视野，就是如果你一开始就自己创业的话，很可能你的客户群、你做的生意都是呃相对的比较小一些，就用他自己来做例子，还是律师嘛？
那如果他自己开分的话，可能会做一些比较MATH MARKET，就是可能帮人家立一族啊，或是有些。
那如果他自己开分的话，可能会做一些比较MATH MARKET，就是可能帮人家立一族啊，或是有些。
可能增财产要部分增一下，比较小一点点的。
可能增财产要部分增一下，比较小一点点的。
或者是可能有一些比较中小型企业要找他来咨询啊，这些部分。
或者是可能有一些比较中小型企业要找他来咨询啊，这些部分。
可是如果你一开始你是跟这一些大老板做啊，你可能会接触到一些国际的大案子啊，或是你增拆账人家真的是几百千，你真的是几个几百万、几千万、几个亿啊，他就会有不同的视野，你会接触到案件不同、客户群不同。
可是如果你一开始你是跟这一些大老板做啊，你可能会接触到一些国际的大案子啊，或是你增拆账人家真的是几百千，你真的是几个几百万、几千万、几个亿啊，他就会有不同的视野，你会接触到案件不同、客户群不同。
那可能对你而言，你可能更容易找到你自己想要的啊。
那可能对你而言，你可能更容易找到你自己想要的啊。
可是我觉得这个所谓的快跟慢哦。
可是我觉得这个所谓的快跟慢哦。
因为他讲的是律师的行业嘛，所以他可能是需要时间去沉淀那个信任。
因为他讲的是律师的行业嘛，所以他可能是需要时间去沉淀那个信任。
但是如果你说一些新创，他是不是很快速的一个时间？
但是如果你说一些新创，他是不是很快速的一个时间？
他也是可以去到一个国际的视野，好像也有嘛，对不对？
他也是可以去到一个国际的视野，好像也有嘛，对不对？
也有可能啊，也有可能。
也有可能啊，也有可能。
但我觉得他所谓的他那一段发言是讲说：诶，我站在的视野会更高，我可以看到更广阔的那个面向。
但我觉得他所谓的他那一段发言是讲说：诶，我站在的视野会更高，我可以看到更广阔的那个面向。
呃，我觉得创业这一方的视角对我来说就会是有的时候你站在那个视角。
呃，我觉得创业这一方的视角对我来说就会是有的时候你站在那个视角。
你在那个很高的高楼，可是你真的觉得那个是你的高楼吗？
你在那个很高的高楼，可是你真的觉得那个是你的高楼吗？
嗯啊，我觉得反而我从创业的角度来讲，我去思考是这个。
嗯啊，我觉得反而我从创业的角度来讲，我去思考是这个。
就是诶，你确实你加入一个很棒的公司，你可有些人很容易BLIND IN的，他就是觉得哦，我就是这个公司的一份子，然后我也承载着他的荣誉、他的呃历史的那种光辉。
就是诶，你确实你加入一个很棒的公司，你可有些人很容易BLIND IN的，他就是觉得哦，我就是这个公司的一份子，然后我也承载着他的荣誉、他的呃历史的那种光辉。
但我觉得有些人他就是会觉得很疏离。
但我觉得有些人他就是会觉得很疏离。
他就是一个公司里边的螺丝钉。
他就是一个公司里边的螺丝钉。
啊，他就会，他反而会觉得他自己就是一个小，一个一个很很不重要的齿轮。
啊，他就会，他反而会觉得他自己就是一个小，一个一个很很不重要的齿轮。
嗯哼，他就觉得哎自己就是。
嗯哼，他就觉得哎自己就是。
就感受不到成就感。
就感受不到成就感。
啊，他感受不到那个结果跟他的工作之间的那个东西。
啊，他感受不到那个结果跟他的工作之间的那个东西。
讲深一点就是异化。
讲深一点就是异化。
啊，异化，异化就是马克思讲了嘛，就是在整个分工细化之后，你对于那个 M PRODUCT 你是感受不到自己创造的一些东西。
啊，异化，异化就是马克思讲了嘛，就是在整个分工细化之后，你对于那个 M PRODUCT 你是感受不到自己创造的一些东西。
以前就是农夫看到那个我种的果实长出来，这就是我的成果。
以前就是农夫看到那个我种的果实长出来，这就是我的成果。
对。
对。
但现在上班族可能做了个PPT，那PP做做了过后都不懂老板有没有看，看过后决策是不是因为这个PPT也不一定。
但现在上班族可能做了个PPT，那PP做做了过后都不懂老板有没有看，看过后决策是不是因为这个PPT也不一定。
就算决策做了过后赚钱是不是因为这个决策，太多太多变数就感受不到自己的。
就算决策做了过后赚钱是不是因为这个决策，太多太多变数就感受不到自己的。
融入大公司会失去自己的个性，有一点这样子的一个感觉。
融入大公司会失去自己的个性，有一点这样子的一个感觉。
可是另外一部分我还有另外一个补充是在视野的部分，你融入尤尤其是越来越大的公司，他可能分工就越细化，那你所接触的面向可能就更加的专专，好听是专，那如果不好听是窄。
可是另外一部分我还有另外一个补充是在视野的部分，你融入尤尤其是越来越大的公司，他可能分工就越细化，那你所接触的面向可能就更加的专专，好听是专，那如果不好听是窄。
啊就是可能你就算你是个金融毕业毕业的，那你做的是reporting的工作，那你可能就专注在reporting而已。
啊就是可能你就算你是个金融毕业毕业的，那你做的是reporting的工作，那你可能就专注在reporting而已。
啊你说在management的，那你就在management，你所接触到的这个视野虽然讲可能是很深但也同时是很窄的。
啊你说在management的，那你就在management，你所接触到的这个视野虽然讲可能是很深但也同时是很窄的。
那相比起如果你是创业，你是需要从零到有，从所有的领域都要接触的话，什么都动一点啊。
那相比起如果你是创业，你是需要从零到有，从所有的领域都要接触的话，什么都动一点啊。
可能你的视野未必未必很深，但是可能是更加广阔的，那可能是不同的选择。
可能你的视野未必未必很深，但是可能是更加广阔的，那可能是不同的选择。
甚至我听过一种讲法哦，就是呃我看一个初创的一个孵化器的一个一个像算是Mando他的一些一个看法，就是很多一些初创的一些呃创业家，他第一次创业他可能失败了，但他在做过这样多东西过后，他发现到可能他对呃BD business development或者对mark定是最有兴趣的。
甚至我听过一种讲法哦，就是呃我看一个初创的一个孵化器的一个一个像算是Mando他的一些一个看法，就是很多一些初创的一些呃创业家，他第一次创业他可能失败了，但他在做过这样多东西过后，他发现到可能他对呃BD business development或者对mark定是最有兴趣的。
所以他最后就在另外一个初创公司专做这个部分而已哦啊，反而是可能你做的一开始从零创业，你反而是可以接触到更多不同的面相，然后最后找到自己喜欢的。
所以他最后就在另外一个初创公司专做这个部分而已哦啊，反而是可能你做的一开始从零创业，你反而是可以接触到更多不同的面相，然后最后找到自己喜欢的。
就你有机会这个不用不用换那么多份工作，你都已经可以接触很多嘛。
就你有机会这个不用不用换那么多份工作，你都已经可以接触很多嘛。
讲到这个砖哦，我想讲一个我在吧台的时候哦，我就有一个非常深刻的感受。
讲到这个砖哦，我想讲一个我在吧台的时候哦，我就有一个非常深刻的感受。
就我觉得很多所谓我是讲吧台的体制跟框架，就是你看听起来哦，它是好像很不错的，因为我们去出去哦，我们比起可能KTV那种网媒哦，我们是很幸福的。
就我觉得很多所谓我是讲吧台的体制跟框架，就是你看听起来哦，它是好像很不错的，因为我们去出去哦，我们比起可能KTV那种网媒哦，我们是很幸福的。
当你做设计师的时候，就是我有一个司机，然后有一个摄影大哥。
当你做设计师的时候，就是我有一个司机，然后有一个摄影大哥。
我就呃，带着他们两个。
我就呃，带着他们两个。
我也不用开车，我就直接去，然后我就负责听新闻，然后就记录，然后有摄影师帮我拍。
我也不用开车，我就直接去，然后我就负责听新闻，然后就记录，然后有摄影师帮我拍。
好像KTV的人就要自己拿手机啊，然后自己SET UP啊，然后要自己对着自己这样讲。
好像KTV的人就要自己拿手机啊，然后自己SET UP啊，然后要自己对着自己这样讲。
哦，一开始的时候我觉得是很幸福的事情，OK？
哦，一开始的时候我觉得是很幸福的事情，OK？
可是后来我觉得哦，这是一个陷阱啊，因为就是你长期以来，如果你不去学这些东西，你就永远就在那个位置。
可是后来我觉得哦，这是一个陷阱啊，因为就是你长期以来，如果你不去学这些东西，你就永远就在那个位置。
OK啊，我我这个也不懂。
OK啊，我我这个也不懂。
他们会不会听啊？
他们会不会听啊？
我的很多年了，我曾经也也有讲过类似的东西，就是就他们可能做这个主编做了很多年，可是他到现在都好，他离不开那个框架。
我的很多年了，我曾经也也有讲过类似的东西，就是就他们可能做这个主编做了很多年，可是他到现在都好，他离不开那个框架。
OK，因为好像我那时候进去，我就是知道诶，我我会一些基本的剪辑，我我手我会配画面嘛，所以我知道说我哪怕离开这个框架，我也可以PRODUCE类似的东西。
OK，因为好像我那时候进去，我就是知道诶，我我会一些基本的剪辑，我我手我会配画面嘛，所以我知道说我哪怕离开这个框架，我也可以PRODUCE类似的东西。
当然那个数字有差啊，但是于他们而言，就是他们会很。
当然那个数字有差啊，但是于他们而言，就是他们会很。
好像没有办法再逃离这个工作的性质，所以我觉得传统媒体其实它很多的那种美其名曰的这种给你福利啊，其实就是要希望把你体制化。
好像没有办法再逃离这个工作的性质，所以我觉得传统媒体其实它很多的那种美其名曰的这种给你福利啊，其实就是要希望把你体制化。
这样这样你就没办法复制嘛？
这样这样你就没办法复制嘛？
对不对？
对不对？
就是那种传统艺人也是这样的嘛，就是他们只会上镜，如果没有人拿开门人、没有人化妆，他就不行了。
就是那种传统艺人也是这样的嘛，就是他们只会上镜，如果没有人拿开门人、没有人化妆，他就不行了。
OK，反过来讲，如果一个公司。
OK，反过来讲，如果一个公司。
他其实是让一个人变全才，特别是一些媒体公司，因为媒体的门槛随着有 youtube 的这件事情之后，他已经是门槛非常的低了。
他其实是让一个人变全才，特别是一些媒体公司，因为媒体的门槛随着有 youtube 的这件事情之后，他已经是门槛非常的低了。
如果我让你全部都会。
如果我让你全部都会。
那你不就是会跑掉吗？
那你不就是会跑掉吗？
可是你这一套可能就是 kntv 压榨他员工的一种讲法。
可是你这一套可能就是 kntv 压榨他员工的一种讲法。
啊，我讲。
啊，我讲。
就是要让你学习各种各样的东西，所以你不要怪我们不请人。
就是要让你学习各种各样的东西，所以你不要怪我们不请人。
啊，你工作量大，但是就是要让你学习。
啊，你工作量大，但是就是要让你学习。
哈哈哈。
哈哈哈。
所以两说啦，但是我是比较接近。
所以两说啦，但是我是比较接近。
就是，尤其是在这个领域当中，如果你学更多，其实对你来说是好的。
就是，尤其是在这个领域当中，如果你学更多，其实对你来说是好的。
因为eventually，你就是有一种要走就走的勇气。
因为eventually，你就是有一种要走就走的勇气。
然后其实如果员工你真的是会很多东西，我觉得其实他也反过来讲，就是让你跟你老板在议价的时候，你有很多的空间。
然后其实如果员工你真的是会很多东西，我觉得其实他也反过来讲，就是让你跟你老板在议价的时候，你有很多的空间。
就你为什么可以高薪？
就你为什么可以高薪？
其实某种意义上来讲，就是因为你老板比就更害怕你走，多过你害怕你老板不要你。
其实某种意义上来讲，就是因为你老板比就更害怕你走，多过你害怕你老板不要你。
那可能在高薪打工，或是做职场的员工。
那可能在高薪打工，或是做职场的员工。
如果你不想创业，那还是要有这个危机意识在。
如果你不想创业，那还是要有这个危机意识在。
就讲白了，其实呃，就算打工哈，比也不是躺平式的打工。
就讲白了，其实呃，就算打工哈，比也不是躺平式的打工。
你没有办法就用躺平式的方式来高薪打工，除非你老爸是公司的老板。
你没有办法就用躺平式的方式来高薪打工，除非你老爸是公司的老板。
那所以你创业是需要不断的思考，要怎样子去获得更多客户啊，让产品变好。
那所以你创业是需要不断的思考，要怎样子去获得更多客户啊，让产品变好。
但其实在在呃，打工其实就是我自己本身就是那个产品，我自己本身就是那个公司。
但其实在在呃，打工其实就是我自己本身就是那个产品，我自己本身就是那个公司。
所以也是需要让自己有更多的价值，然后去笑自己。
所以也是需要让自己有更多的价值，然后去笑自己。
然后拿到更大。
然后拿到更大。
所以他那个竞争意识还是很重要的啊。
所以他那个竞争意识还是很重要的啊。
当然这个东西让我想起我在YOUTUBE看过的那个，反正我很闲啊。
当然这个东西让我想起我在YOUTUBE看过的那个，反正我很闲啊。
你说还有一个理论叫第2米虫理论，什么意思？
你说还有一个理论叫第2米虫理论，什么意思？
就是说他说打工人呢不要那么的勤力，你要懒，你要黑，可是你不要做最懒那个，你永远就是做第二懒那个。
就是说他说打工人呢不要那么的勤力，你要懒，你要黑，可是你不要做最懒那个，你永远就是做第二懒那个。
如果有人这个被裁了啊，你要记得再勤力一点点。
如果有人这个被裁了啊，你要记得再勤力一点点。
总之就是说第2米虫理论OK，纯粹搞笑，但是细想也是有一点。
总之就是说第2米虫理论OK，纯粹搞笑，但是细想也是有一点。
有点哲学的含义在里头啊，就是怎么样黑色过人生。
有点哲学的含义在里头啊，就是怎么样黑色过人生。
不过我确实觉得啦，就是啊，人生哪里有舒服的？
不过我确实觉得啦，就是啊，人生哪里有舒服的？
不管是打工还是创业，你觉得很舒服，可能就是你没有意识到风险而已。
不管是打工还是创业，你觉得很舒服，可能就是你没有意识到风险而已。
也是如果你对风险足够的敏感，你就会知道说。
也是如果你对风险足够的敏感，你就会知道说。
就害怕。
就害怕。
所以人生幸福的方式就是不要对风险有那么敏锐的个差距。
所以人生幸福的方式就是不要对风险有那么敏锐的个差距。
对啊，我觉得所有快乐的人生就是。
对啊，我觉得所有快乐的人生就是。
不要做杞人忧天。
不要做杞人忧天。
就愚者是比较容易快乐的。
就愚者是比较容易快乐的。
ok，知足就是因为他对剥削感这个东西不强烈嘛。
ok，知足就是因为他对剥削感这个东西不强烈嘛。
他只是想，哇，我有1万块很快乐，可是他没有想到说，哦，他后面有谁赚更多钱。
他只是想，哇，我有1万块很快乐，可是他没有想到说，哦，他后面有谁赚更多钱。
当然我们用愚者去形容。
当然我们用愚者去形容。
所以这公司不要让员工之间交换薪水的这个信息是好的，是让大家有幸福的一种方式。
所以这公司不要让员工之间交换薪水的这个信息是好的，是让大家有幸福的一种方式。
我觉得这个辩题超好的嘞。
我觉得这个辩题超好的嘞。
到底公司应不应该禁止。
到底公司应不应该禁止。
或是到底我们要不要奉行这个文化？
或是到底我们要不要奉行这个文化？
OK，不要讲出薪水啊。
OK，不要讲出薪水啊。
诶，这这可能下一次的下一次哦。
诶，这这可能下一次的下一次哦。
如果你们觉得这个辩题挺有趣的话。
如果你们觉得这个辩题挺有趣的话。
可能在COMMENTS让我们知道，或者是顺便在我们的IG告诉我们啊。
可能在COMMENTS让我们知道，或者是顺便在我们的IG告诉我们啊。
可以的，好，那我觉得我们今天就聊到这边啊。
可以的，好，那我觉得我们今天就聊到这边啊。
我们下一期可能就来聊聊下一个题目了，希望不要太久，好好吗？
我们下一期可能就来聊聊下一个题目了，希望不要太久，好好吗？
嘿不要让我们的这个听众久等，那我们就下期见拜拜。
嘿不要让我们的这个听众久等，那我们就下期见拜拜。
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