机智的律师生活 - EP62 从夯到拉:锐评20个律师执业细分领域 封面

EP62 从夯到拉:锐评20个律师执业细分领域

EP62 从夯到拉:锐评20个律师执业细分领域

本集简介

免责声明 / Disclaimer 首先,本节目纯属个人观点,不存在对任何执业领域的偏好或偏见,仅基于我们亲身参与的项目分享一些观察与见解。其次,在同一领域内,不同视角的感受必然不同(员工视角必然不同于合伙人),本期节目虽尽量涵盖多角度,但仍更多立足于员工立场。最后,世界上不存在体验过所有执业领域的律师,我们分享的内容必然是主观且片面的,欢迎各位在评论区积极互动,分享你的见解与看法,希望能对大家有所帮助。 各执业细分领域 06:46 中国内地资本市场 12:26 香港及境外资本市场 19:24 公司日常法律事务 23:33 跨境投资并购 26:43 房地产与建设工程 28:05 税务与私人财富规划 32:56 私募股权与投资基金 36:44 金融产品与信托 38:33 诉讼仲裁 43:24 刑事辩护 45:51 大合规 50:12 反垄断与竞争法 54:59 贸易合规与海关 58:45 劳动人事 01:00:03 商标/专利申请 01:03:38 知识产权权利保护 01:05:50 网络安全与数据合规 01:13:40 破产清算与重整 01:16:00 能源与基础设施 01:18:19 反腐败与反商业贿赂 BGM Jazzy Night by Sakura Girl Cooking by Alex Productions 联系方式 hz_studio@outlook.com

双语字幕

仅展示文本字幕,不包含中文音频;想边听边看,请使用 Bayt 播客 App。

Speaker 0

对于基于这两年的情况,我可能会给到hang。

对于基于这两年的情况,我可能会给到hang。

Speaker 1

其实其实对于这个,我会想给到拉。

其实其实对于这个,我会想给到拉。

Speaker 1

哈哈。

哈哈。

Speaker 0

是吗?

是吗?

Speaker 0

我我给一个最高评级,你给一个最低评级。

我我给一个最高评级,你给一个最低评级。

Speaker 0

行,我先说我我先说我的观点,我先说我的观点。

行,我先说我我先说我的观点,我先说我的观点。

Speaker 1

那其实我最近的观察,我会越来越觉得一个律师他能够取得所谓社会上的成功,不一定是基于他律师本身的这个工作。

那其实我最近的观察,我会越来越觉得一个律师他能够取得所谓社会上的成功,不一定是基于他律师本身的这个工作。

Speaker 1

你如果想实现这个,比如说阶级的跃升的话,那其实呃仅仅通过律师的这个工作,我甚至觉得是不够的。

你如果想实现这个,比如说阶级的跃升的话,那其实呃仅仅通过律师的这个工作,我甚至觉得是不够的。

Speaker 1

那所以我觉得从这个职业领域来讲,对于你的人脉资源的扩展,我觉得都是可以给到行的。

那所以我觉得从这个职业领域来讲,对于你的人脉资源的扩展,我觉得都是可以给到行的。

Speaker 0

不然的话我还能给个顶级或人上人,但第三点是我给MPC的主要理由,就是这两年网上招摇撞骗的太多了。

不然的话我还能给个顶级或人上人,但第三点是我给MPC的主要理由,就是这两年网上招摇撞骗的太多了。

Speaker 1

他们其实他们每年做呃几十个甚至上百个交易,其实他们他们非常懂,他们甚至比律师更懂,他们来找律师做这件事,很多时候就是他们没时间,要么要么是把这个风险外部化,要么就是纯粹不想去做这些 paperwork 让律师来改这些协议。

他们其实他们每年做呃几十个甚至上百个交易,其实他们他们非常懂,他们甚至比律师更懂,他们来找律师做这件事,很多时候就是他们没时间,要么要么是把这个风险外部化,要么就是纯粹不想去做这些 paperwork 让律师来改这些协议。

Speaker 0

就是这两个业务,对于律师团队而言呢?

就是这两个业务,对于律师团队而言呢?

Speaker 0

他们你去问他们,他们肯定说都可以做。

他们你去问他们,他们肯定说都可以做。

Speaker 0

他们肯定说都可以做。

他们肯定说都可以做。

Speaker 1

但实际上能不能做呢?

但实际上能不能做呢?

Speaker 1

我们不知道啊。

我们不知道啊。

Speaker 0

哎,就是哎,说多了都是泪。

哎,就是哎,说多了都是泪。

Speaker 0

我这边我就只能给到拉。

我这边我就只能给到拉。

Speaker 1

我只能给三个字:拉完了。

我只能给三个字:拉完了。

Speaker 0

拉完了。

拉完了。

Speaker 0

哎,这个看,你先,我我可能还要酝酿一下我的这个,组织一下我的语言,你先有什么想法可以先说一说。

哎,这个看,你先,我我可能还要酝酿一下我的这个,组织一下我的语言,你先有什么想法可以先说一说。

Speaker 1

好的,那我觉得可以说是辣中之辣了,就是呃那我只能说快跑,哈哈。

好的,那我觉得可以说是辣中之辣了,就是呃那我只能说快跑,哈哈。

Speaker 0

哎,但即便你中国律师懂,你敢出意见吗?

哎,但即便你中国律师懂,你敢出意见吗?

Speaker 0

你还是得找国外律所出啊。

你还是得找国外律所出啊。

Speaker 1

是这个道理吧?

是这个道理吧?

Speaker 0

是的,真的,你哪怕就真的非常懂。

是的,真的,你哪怕就真的非常懂。

Speaker 0

嗯,你你特朗普亲侄子,那那你还是得让美国所给你出啊,你中国所怎么出美国的意见?

嗯,你你特朗普亲侄子,那那你还是得让美国所给你出啊,你中国所怎么出美国的意见?

Speaker 0

这就是前两年就是特别多的乱象,现在我不知道怎么样,客户让律师出这个境外法律意见。

这就是前两年就是特别多的乱象,现在我不知道怎么样,客户让律师出这个境外法律意见。

Speaker 0

各位好,欢迎大家收听《机智的律师生活》。

各位好,欢迎大家收听《机智的律师生活》。

Speaker 0

这期节目我和一位朋友选择了最近互联网上比较热门的话题,从夯到拉挑选了20个律师职业的细分领域来锐评一番,给这些律师职业领域打打分。

这期节目我和一位朋友选择了最近互联网上比较热门的话题,从夯到拉挑选了20个律师职业的细分领域来锐评一番,给这些律师职业领域打打分。

Speaker 0

其实一开始呢,是想策划做一期锐评律所的,后来想想不太好,感觉职业领域会更客观一些,给大家的参考意义也更大。

其实一开始呢,是想策划做一期锐评律所的,后来想想不太好,感觉职业领域会更客观一些,给大家的参考意义也更大。

Speaker 0

但是呢,这期节目的免责声明依然会比较长。

但是呢,这期节目的免责声明依然会比较长。

Speaker 0

首先呢,这期节目纯属个人观点,一家之言,并非说我们对某个职业领域有偏爱或者说偏见。

首先呢,这期节目纯属个人观点,一家之言,并非说我们对某个职业领域有偏爱或者说偏见。

Speaker 0

这期节目纯粹是结合我们经历过的事情,分享一些观察而已。

这期节目纯粹是结合我们经历过的事情,分享一些观察而已。

Speaker 0

换句话说,即便你在一个我们认为或许非常非常好的职业领域,你依然可能遇到很让你感到失望的团队。

换句话说,即便你在一个我们认为或许非常非常好的职业领域,你依然可能遇到很让你感到失望的团队。

Speaker 0

相反呢,即便你身处前景现在也许不那么明朗的细分领域,你依然有可能遇到和你非常契合的团队和很好的带教律师。

相反呢,即便你身处前景现在也许不那么明朗的细分领域,你依然有可能遇到和你非常契合的团队和很好的带教律师。

Speaker 0

这并不矛盾。

这并不矛盾。

Speaker 0

其次,同一个职业领域下的不同视角的感受必然是不同的,就比如说打工人视角和合伙人视角,天然会有一些矛盾在。

其次,同一个职业领域下的不同视角的感受必然是不同的,就比如说打工人视角和合伙人视角,天然会有一些矛盾在。

Speaker 0

这期节目我们会尽可能涉及不同角度的分析探讨,但主要而言还是站在打工人的视角和立场多一些。

这期节目我们会尽可能涉及不同角度的分析探讨,但主要而言还是站在打工人的视角和立场多一些。

Speaker 0

最后,世界上并不存在体验过所有职业领域的律师啊,所以我们分享的观察必然是主观而且片面的。

最后,世界上并不存在体验过所有职业领域的律师啊,所以我们分享的观察必然是主观而且片面的。

Speaker 0

所以呢,也欢迎大家在评论区多多互动,分享出你的见解和看法。

所以呢,也欢迎大家在评论区多多互动,分享出你的见解和看法。

Speaker 0

如果你的见解可以帮助到大家,那真是再好不过的事情。

如果你的见解可以帮助到大家,那真是再好不过的事情。

Speaker 0

话不多说,让我们开始今天的节目。

话不多说,让我们开始今天的节目。

Speaker 1

呃,我先做个自我介绍吧。

呃,我先做个自我介绍吧。

Speaker 1

大家好,我是小德,然后非常高兴来到机智的律师生活播客。

大家好,我是小德,然后非常高兴来到机智的律师生活播客。

Speaker 1

在本科毕业之后,先后在一家红圈所和外资所有过相关的工作经历。

在本科毕业之后,先后在一家红圈所和外资所有过相关的工作经历。

Speaker 1

那我在这两段工作经历当中呢,我的老板都属于是呃,虽然有聚焦的专业领域,但是也对其他的领域的工作抱持抱有一个比较开放的态度。

那我在这两段工作经历当中呢,我的老板都属于是呃,虽然有聚焦的专业领域,但是也对其他的领域的工作抱持抱有一个比较开放的态度。

Speaker 1

所以我也或多或少的接触到了比较多的职业领域。

所以我也或多或少的接触到了比较多的职业领域。

Speaker 1

那今天也非常高兴能够在这里和DAVID一起去分享一些我对于职业领域的一些看法和观点。

那今天也非常高兴能够在这里和DAVID一起去分享一些我对于职业领域的一些看法和观点。

Speaker 1

那这里呢,我们可能会去更多的从这个职业领域本身的这个工作强度啊,然后未来的职业发展等等这些角度去进行呃一个个人的评定。

那这里呢,我们可能会去更多的从这个职业领域本身的这个工作强度啊,然后未来的职业发展等等这些角度去进行呃一个个人的评定。

Speaker 1

求大家轻喷。

求大家轻喷。

Speaker 0

不单单说你一定要工作中接触,其实你在工作中你其实就会遇到很多其他领域的律师。

不单单说你一定要工作中接触,其实你在工作中你其实就会遇到很多其他领域的律师。

Speaker 0

跟你或多或少有一些业务合作,就拿长法业务为例。

跟你或多或少有一些业务合作,就拿长法业务为例。

Speaker 0

如果长法业务其他遇到了不会的问题,还是会去找其他领域的朋友或者老板帮你指定一个他关系好的团队的律师来问一问的。

如果长法业务其他遇到了不会的问题,还是会去找其他领域的朋友或者老板帮你指定一个他关系好的团队的律师来问一问的。

Speaker 0

所以其实在这个行业内混,肯定对不同的领域或多或少都有一些接触吧。

所以其实在这个行业内混,肯定对不同的领域或多或少都有一些接触吧。

Speaker 0

然后我这边还想补充的两点,一个是考评维度这个方面啊,就是我这边可能会加一点跟 ai 的关系和可替代度。

然后我这边还想补充的两点,一个是考评维度这个方面啊,就是我这边可能会加一点跟 ai 的关系和可替代度。

Speaker 0

讲具体一点,就是说如果这个职业领域,它被 ai 的可替代性越强,在我心中的打分评级啊。

讲具体一点,就是说如果这个职业领域,它被 ai 的可替代性越强,在我心中的打分评级啊。

Speaker 0

其实就会往下调低一点。

其实就会往下调低一点。

Speaker 0

相反,那种强互动、强沟通的AI没有办法取代,或者说AI能够加大律师之间能力差距的,那这个我觉得可能会在我给的评分当中嗯增高一定的比重。

相反,那种强互动、强沟通的AI没有办法取代,或者说AI能够加大律师之间能力差距的,那这个我觉得可能会在我给的评分当中嗯增高一定的比重。

Speaker 1

是的,我觉得在律师的职业领域里面,可能比如说你从刚进入某一个领域的这个低年级律师和你是这个领域的合伙人。

是的,我觉得在律师的职业领域里面,可能比如说你从刚进入某一个领域的这个低年级律师和你是这个领域的合伙人。

Speaker 1

你可能就是两个完全不一样的考评维度。

你可能就是两个完全不一样的考评维度。

Speaker 1

那比如说从合伙人角度,你可能更看重这个业务未来的发展,它的案源怎么样。

那比如说从合伙人角度,你可能更看重这个业务未来的发展,它的案源怎么样。

Speaker 1

那你从低年级律师的角度,你可能更看重你能不能学到东西,然后这个 dirty work 的比例会怎么样。

那你从低年级律师的角度,你可能更看重你能不能学到东西,然后这个 dirty work 的比例会怎么样。

Speaker 1

所以呃从不同的角度,大家可能会得出不同的结论。

所以呃从不同的角度,大家可能会得出不同的结论。

Speaker 1

然后包括有一些呃我们今天讨论的业务领域,可能它会存在一个本身方差比较大的这样一个情况。

然后包括有一些呃我们今天讨论的业务领域,可能它会存在一个本身方差比较大的这样一个情况。

Speaker 1

比如说你在比较高端的呃看似高端的外所或者红圈所所做的这个业务,和你在比较呃普通的律所所接触到的这些业务,可能就会比较不一样。

比如说你在比较高端的呃看似高端的外所或者红圈所所做的这个业务,和你在比较呃普通的律所所接触到的这些业务,可能就会比较不一样。

Speaker 1

所以呃我觉得今天我们这些评级也都是比较见仁见智的吧。

所以呃我觉得今天我们这些评级也都是比较见仁见智的吧。

Speaker 0

在正式开始之前,最后再。

在正式开始之前,最后再。

Speaker 0

说一下这个纯个人观点,一家之言。

说一下这个纯个人观点,一家之言。

Speaker 0

然后我们的等级是分为五个,从夯到拉啊,分别是夯顶级人上人MPC和拉,就是从高到低这么排序啊。

然后我们的等级是分为五个,从夯到拉啊,分别是夯顶级人上人MPC和拉,就是从高到低这么排序啊。

Speaker 0

大家网上冲浪多的肯定对,对于这类内容已经屡见不鲜了。

大家网上冲浪多的肯定对,对于这类内容已经屡见不鲜了。

Speaker 0

那我们就开始吧,我们挑了20个领域啊。

那我们就开始吧,我们挑了20个领域啊。

Speaker 0

那第一个是。

那第一个是。

Speaker 0

中国内地资本市场啊,也就是可能大部分的业务集中在啊境内的IPO。

中国内地资本市场啊,也就是可能大部分的业务集中在啊境内的IPO。

Speaker 0

对,IPO这个小德你这边你这边给什么评级?

对,IPO这个小德你这边你这边给什么评级?

Speaker 1

我只能给到拉。

我只能给到拉。

Speaker 0

拉嘛。

拉嘛。

Speaker 0

我这边也是拉。

我这边也是拉。

Speaker 0

我先说说我的理由啊,就是呃放第一个,我我是不是要把这个领域放第一个来聊?

我先说说我的理由啊,就是呃放第一个,我我是不是要把这个领域放第一个来聊?

Speaker 0

可能那个我也是做了很多纠结的。

可能那个我也是做了很多纠结的。

Speaker 0

但你打开所有很多律所官网,它第一个都是。

但你打开所有很多律所官网,它第一个都是。

Speaker 0

中国内地资本市场啊,所以我觉得我们把它列第一个来讨论也没啥。

中国内地资本市场啊,所以我觉得我们把它列第一个来讨论也没啥。

Speaker 0

我觉得我拉主要原因就是我工作学习这么多年以来,可能从法宣到现在也超过接触法律行业十年以上,我从来没有听到过就是在中国内地资本市场里面工作的朋友或者同事。

我觉得我拉主要原因就是我工作学习这么多年以来,可能从法宣到现在也超过接触法律行业十年以上,我从来没有听到过就是在中国内地资本市场里面工作的朋友或者同事。

Speaker 0

对这个细分领域有过正面的评价,跟他们聊天永远都是负面的评价。

对这个细分领域有过正面的评价,跟他们聊天永远都是负面的评价。

Speaker 0

所以就是这个在我心中确实他的形象不是特别好。

所以就是这个在我心中确实他的形象不是特别好。

Speaker 0

那小德你这边你你这边给拉拉会有哪些考虑呢?

那小德你这边你你这边给拉拉会有哪些考虑呢?

Speaker 1

在内地资本市场做 IPO 的这些朋友们,就可以说是深受其害。

在内地资本市场做 IPO 的这些朋友们,就可以说是深受其害。

Speaker 1

那就是我觉得从几个方面吧,第一个是从工作强度上,我觉得大家也都有所耳闻。

那就是我觉得从几个方面吧,第一个是从工作强度上,我觉得大家也都有所耳闻。

Speaker 1

无论是从出差强度,还是说从这个工作的这个时长,包括这个驻场的这个项目的情况,大家都可以说是深受其害。

无论是从出差强度,还是说从这个工作的这个时长,包括这个驻场的这个项目的情况,大家都可以说是深受其害。

Speaker 1

那我有的同学,那在红圈所做这个 IPO 的这个领域,那可以说他在北京的租的房子基本上就没有住过几天。

那我有的同学,那在红圈所做这个 IPO 的这个领域,那可以说他在北京的租的房子基本上就没有住过几天。

Speaker 1

那比较幸福的其实反而是他的室友,就是以一个合租的价格享受到了一个整租的待遇。

那比较幸福的其实反而是他的室友,就是以一个合租的价格享受到了一个整租的待遇。

Speaker 1

那其实除了这个之外呢,我会觉得说现在整个 IPO 的市场,大家也都了解,目前国内的这个 a 股是一个什么样的情况。

那其实除了这个之外呢,我会觉得说现在整个 IPO 的市场,大家也都了解,目前国内的这个 a 股是一个什么样的情况。

Speaker 1

首先这个项目排队的这个时长,项目的这个周期,然后你能不能上上的去,啊,你上不上的去和你这个收费也会有一定的挂钩,所以整体的市场的行情这两年确实也不是很好。

首先这个项目排队的这个时长,项目的这个周期,然后你能不能上上的去,啊,你上不上的去和你这个收费也会有一定的挂钩,所以整体的市场的行情这两年确实也不是很好。

Speaker 1

所以大家也能看到很多的这个 IPO 的团队啊可能会有降薪或者说裁员的这个情况。

所以大家也能看到很多的这个 IPO 的团队啊可能会有降薪或者说裁员的这个情况。

Speaker 1

所以我觉得无论是从这个这个本身的工作体验,还是这两年的这个行情来看,我都不能给到他一个很高的评级。

所以我觉得无论是从这个这个本身的工作体验,还是这两年的这个行情来看,我都不能给到他一个很高的评级。

Speaker 0

这里面还有一个问题是什么呢。

这里面还有一个问题是什么呢。

Speaker 0

你能看到,其实中国内地资本市场对于律师角色所要承担的风险、背书责任,其实是越来越高的。

你能看到,其实中国内地资本市场对于律师角色所要承担的风险、背书责任,其实是越来越高的。

Speaker 0

不管是从新闻媒体报道,还是从证监会的这种强监管的要求来看,呃,那照理说你风险变大了,那你的相关的这个风浪越大,鱼越贵嘛。

不管是从新闻媒体报道,还是从证监会的这种强监管的要求来看,呃,那照理说你风险变大了,那你的相关的这个风浪越大,鱼越贵嘛。

Speaker 0

那你的律师费其实并没有伴随律师所要承担的职业风险的变大而有一个明显的上升。

那你的律师费其实并没有伴随律师所要承担的职业风险的变大而有一个明显的上升。

Speaker 0

相反,因为激烈的市场竞争,其实律师费这边反而还下降了。

相反,因为激烈的市场竞争,其实律师费这边反而还下降了。

Speaker 0

这就导致我觉得嗯,这两者会有一个失衡。

这就导致我觉得嗯,这两者会有一个失衡。

Speaker 0

还有一个角色就是我之前也短暂的被叫去支援过其他朋友团队的一些IPO项目,给我的感觉呢,就是大量的工作可能机械劳动和那种重复性确实比较多啊,直接聚焦于法律。

还有一个角色就是我之前也短暂的被叫去支援过其他朋友团队的一些IPO项目,给我的感觉呢,就是大量的工作可能机械劳动和那种重复性确实比较多啊,直接聚焦于法律。

Speaker 0

问题本身的呃锻炼不多,还有就是你夹在这个券商跟会计师之中间,其实很难办。

问题本身的呃锻炼不多,还有就是你夹在这个券商跟会计师之中间,其实很难办。

Speaker 0

就是嗯,券商他是要谈这个上市和各方面推进实施流程的,然后会计师呢,他是准备实际的财务数据的啊。

就是嗯,券商他是要谈这个上市和各方面推进实施流程的,然后会计师呢,他是准备实际的财务数据的啊。

Speaker 0

其实这两头把你夹在律师夹在里面。

其实这两头把你夹在律师夹在里面。

Speaker 0

写这个招股书,或者也好,或者准备一些相关的出尽调的意见也好,我觉得夹在里面,各方都会给你观点,这个真的有点难受。

写这个招股书,或者也好,或者准备一些相关的出尽调的意见也好,我觉得夹在里面,各方都会给你观点,这个真的有点难受。

Speaker 0

难受我是没关系的,但就是这个难受在当下语境下,它反映不到律师的收费上。

难受我是没关系的,但就是这个难受在当下语境下,它反映不到律师的收费上。

Speaker 1

我再补充一个小点,就是刚才 david 提到的 ai 对于律师的替代性,其实在这个内地的资本市场这个项目当中,有很大一部分就是我们所谓的这个穿透核查。

我再补充一个小点,就是刚才 david 提到的 ai 对于律师的替代性,其实在这个内地的资本市场这个项目当中,有很大一部分就是我们所谓的这个穿透核查。

Speaker 1

这部分的工作,那现在其实很多的法律科技公司都在做这个相关的产品。

这部分的工作,那现在其实很多的法律科技公司都在做这个相关的产品。

Speaker 1

就是可以去帮助这个律师在很快的一个时间内去做这个穿透核查 public search 的这个尽调,然后就可以出具和生成一份报告。

就是可以去帮助这个律师在很快的一个时间内去做这个穿透核查 public search 的这个尽调,然后就可以出具和生成一份报告。

Speaker 1

所以在这个层面上来讲,其实呃 IPO 律师的这个业务也是在受到法律科技的冲击的。

所以在这个层面上来讲,其实呃 IPO 律师的这个业务也是在受到法律科技的冲击的。

Speaker 0

但这个确实也是个刚需行业,所以我觉得是人员密集型嘛,每年都有大量的法学院学生会进入到。

但这个确实也是个刚需行业,所以我觉得是人员密集型嘛,每年都有大量的法学院学生会进入到。

Speaker 0

呃,a 股上市的业务当中。

呃,a 股上市的业务当中。

Speaker 0

但我觉得如果工作头两年去接触一下高强度和与人打交道的环境呢,也不能说完全呃完全浪费掉了,呃,肯定也是会有收获跟意义的,只是说至少肯定会产生非常多负面的情绪吧。

但我觉得如果工作头两年去接触一下高强度和与人打交道的环境呢,也不能说完全呃完全浪费掉了,呃,肯定也是会有收获跟意义的,只是说至少肯定会产生非常多负面的情绪吧。

Speaker 0

而且据我了解,可能在合伙人层面,这两年的 a 股市场嗯在收费上也是略有挣扎。

而且据我了解,可能在合伙人层面,这两年的 a 股市场嗯在收费上也是略有挣扎。

Speaker 1

然后我还想补充一点,就是如果我能够给到 IPO 这个领域的一点优点,就是呃那刚入行的小朋友在学习去做尽调,要全面的去了解一个公司的法律风险的时候,其实 IPO 的企业就是说。

然后我还想补充一点,就是如果我能够给到 IPO 这个领域的一点优点,就是呃那刚入行的小朋友在学习去做尽调,要全面的去了解一个公司的法律风险的时候,其实 IPO 的企业就是说。

Speaker 1

那你去对这个企业做尽调,你能够相对的去了解一个比较大型的,稍微复杂一点的这个公司,包括它的集,或者是一个集团公司,它的一些法律事务,法律风险,你可以去接触得到。

那你去对这个企业做尽调,你能够相对的去了解一个比较大型的,稍微复杂一点的这个公司,包括它的集,或者是一个集团公司,它的一些法律事务,法律风险,你可以去接触得到。

Speaker 1

而不像 PEVC 的话,后面我们可能会聊到比较早期的一些公司,你可能去尽调都没有什么东西可以。

而不像 PEVC 的话,后面我们可能会聊到比较早期的一些公司,你可能去尽调都没有什么东西可以。

Speaker 0

也没什么文件可看,对,没什么文件可看。

也没什么文件可看,对,没什么文件可看。

Speaker 0

就是你辛苦一点,你能够学学到东西是肯定的,只是说倾向于觉得就是 a 股的这种项目做个一两个,其实嗯差不多了。

就是你辛苦一点,你能够学学到东西是肯定的,只是说倾向于觉得就是 a 股的这种项目做个一两个,其实嗯差不多了。

Speaker 0

哈哈哈,后面如果你五六年一直做着这个,嗯,会会会有点难受的。

哈哈哈,后面如果你五六年一直做着这个,嗯,会会会有点难受的。

Speaker 0

就与之相对的港股和境外,当然美股现在比较少了,我们统称为香港和境外资本市场的这个 ipo 业务。

就与之相对的港股和境外,当然美股现在比较少了,我们统称为香港和境外资本市场的这个 ipo 业务。

Speaker 0

我这边先说啊,就是我可能会对于基于这两年的情况,我可能会给到 hang.

我这边先说啊,就是我可能会对于基于这两年的情况,我可能会给到 hang.

Speaker 1

啊,其实其实对于这个我会想给到拉。

啊,其实其实对于这个我会想给到拉。

Speaker 0

是吗?

是吗?

Speaker 0

我我给一个最高评级,你给一个最低评级。

我我给一个最高评级,你给一个最低评级。

Speaker 0

行,我先说我,我先说我的观点,我先说我的观点。

行,我先说我,我先说我的观点,我先说我的观点。

Speaker 0

这没想到我们第二个领域就已经发生了如此大的这个分歧。

这没想到我们第二个领域就已经发生了如此大的这个分歧。

Speaker 0

我说句实话,就是中国内地资本市场刚刚提到这些问题,在香港和境外资本市场也存在。

我说句实话,就是中国内地资本市场刚刚提到这些问题,在香港和境外资本市场也存在。

Speaker 0

但好就好在什么?

但好就好在什么?

Speaker 0

我觉得。

我觉得。

Speaker 0

一个是香港和境外资本市场,他们这些 jurisdiction,他们法律其实对于律师的重视程度和角色的职业尊敬度是完全不一样的。

一个是香港和境外资本市场,他们这些 jurisdiction,他们法律其实对于律师的重视程度和角色的职业尊敬度是完全不一样的。

Speaker 0

这个在你工作过程当中和各方中介打交道是一个完全不同的感受,强度也高也累,但是职业的成就感跟获得感不同。

这个在你工作过程当中和各方中介打交道是一个完全不同的感受,强度也高也累,但是职业的成就感跟获得感不同。

Speaker 0

我刚刚反复提到了,就是说你的辛苦程度要跟你的收费和收入,你起码要有一个正相关嘛。

我刚刚反复提到了,就是说你的辛苦程度要跟你的收费和收入,你起码要有一个正相关嘛。

Speaker 0

做一个观察,我身边。

做一个观察,我身边。

Speaker 0

毕业过后的同学,我基本上毕业过后也工作也都七八年以上了。

毕业过后的同学,我基本上毕业过后也工作也都七八年以上了。

Speaker 0

但凡做律师的,年薪到手超过一百万的同学,百分之100都是在做香港和境外资本市场的业务。

但凡做律师的,年薪到手超过一百万的同学,百分之100都是在做香港和境外资本市场的业务。

Speaker 0

所以我觉得他的收入在当下的语境下和当下的环境下,还是非常非常有竞争力的。

所以我觉得他的收入在当下的语境下和当下的环境下,还是非常非常有竞争力的。

Speaker 0

他是属于一个你的投入跟回报是一个正相关的。

他是属于一个你的投入跟回报是一个正相关的。

Speaker 0

所以我给到了行,小德,你为什么还是继续给拉呢。

所以我给到了行,小德,你为什么还是继续给拉呢。

Speaker 1

那那我觉得首先可能跟我自己的一些体验有关。

那那我觉得首先可能跟我自己的一些体验有关。

Speaker 1

嗯,那我可以分享分享。

嗯,那我可以分享分享。

Speaker 1

嗯,我在本科的时候,实习的时候,曾经在一家摩拳所做过这个港股的IPO的实习。

嗯,我在本科的时候,实习的时候,曾经在一家摩拳所做过这个港股的IPO的实习。

Speaker 1

那其实我当时就是刚进去就被叫叫到了一个PRINTER,然后可以说是呃两周内没有在呃凌晨四点之前睡过觉,然后交A万之前,然后也就是通了两个宵吧。

那其实我当时就是刚进去就被叫叫到了一个PRINTER,然后可以说是呃两周内没有在呃凌晨四点之前睡过觉,然后交A万之前,然后也就是通了两个宵吧。

Speaker 1

就直接通了两个宵,所以我嗯就是整段实习下来,让我就是直接对这个呃 i,就是境外 IPO 去把他拉黑。

就直接通了两个宵,所以我嗯就是整段实习下来,让我就是直接对这个呃 i,就是境外 IPO 去把他拉黑。

Speaker 1

然后这个是我觉得我的一些个人经历。

然后这个是我觉得我的一些个人经历。

Speaker 1

然后此外呢,我觉得 David 刚才确实讲的有道理,那确实他的工作强度很大,那大家的收入也会蛮高。

然后此外呢,我觉得 David 刚才确实讲的有道理,那确实他的工作强度很大,那大家的收入也会蛮高。

Speaker 1

但是呢,我会想分享一点,根据我这几年对这个招聘市场的这个观察来看,很多的,尤其是非常好的律所,他虽然港股业务非常好,但是他现在招,从小朋友的角度,他只招,比如说叫 legal assistant。

但是呢,我会想分享一点,根据我这几年对这个招聘市场的这个观察来看,很多的,尤其是非常好的律所,他虽然港股业务非常好,但是他现在招,从小朋友的角度,他只招,比如说叫 legal assistant。

Speaker 1

或者叫 transaction support officer 嗯嗯,也就是说都是一个 short short term offer 嗯也就是说啊就是即招即用,即裁即走的一个情况。

或者叫 transaction support officer 嗯嗯,也就是说都是一个 short short term offer 嗯也就是说啊就是即招即用,即裁即走的一个情况。

Speaker 1

啊,所以就是我会觉得说这种高薪是不是可持续的?

啊,所以就是我会觉得说这种高薪是不是可持续的?

Speaker 1

从小朋友的角度,要打个问号。

从小朋友的角度,要打个问号。

Speaker 1

嗯,我觉得要打个问号。

嗯,我觉得要打个问号。

Speaker 1

那现在如果你进到这些外所,那其实它本身能够给你的这种 headcount 就是不多不多。

那现在如果你进到这些外所,那其实它本身能够给你的这种 headcount 就是不多不多。

Speaker 1

对,所以大家要不要去卷这条赛道,我觉得大家可以去考虑一下。

对,所以大家要不要去卷这条赛道,我觉得大家可以去考虑一下。

Speaker 1

然后此外我也非常赞同呃 david 刚才讲说,呃,其实无论是你做境外资本市场的这个 issuer side 去做写书律师,还是做 sponsor side 去做 verification.

然后此外我也非常赞同呃 david 刚才讲说,呃,其实无论是你做境外资本市场的这个 issuer side 去做写书律师,还是做 sponsor side 去做 verification.

Speaker 1

其实现在呢,哦,呃,也也有很多可以 ai 替代的工作。

其实现在呢,哦,呃,也也有很多可以 ai 替代的工作。

Speaker 1

那其实我觉得呃本身 ipo 这个工作就是有一点模板化的。

那其实我觉得呃本身 ipo 这个工作就是有一点模板化的。

Speaker 1

我记得在20年还是21年的时候,当时就有一个上市项目把哔哩哔哩和百度的这个名字写错了。

我记得在20年还是21年的时候,当时就有一个上市项目把哔哩哔哩和百度的这个名字写错了。

Speaker 1

就是大家很显而易见,就是看到他在套套模板的时候有一点忘了改了,所以就是可以看出来,他就是一个啊稍微比较模板化一点的工作。

就是大家很显而易见,就是看到他在套套模板的时候有一点忘了改了,所以就是可以看出来,他就是一个啊稍微比较模板化一点的工作。

Speaker 1

所以我会觉得在未来可能 ai 它的替代性可能我觉得也会比较高。

所以我会觉得在未来可能 ai 它的替代性可能我觉得也会比较高。

Speaker 0

写招股书或写文件,那。

写招股书或写文件,那。

Speaker 0

做律师肯定用模板嘛,那这个我觉得这是所有行业都会遇到的一个情况。

做律师肯定用模板嘛,那这个我觉得这是所有行业都会遇到的一个情况。

Speaker 0

你但凡设计文书工作都都是一样的,会有这方面的压力跟AI替代的风险,这个就一视同仁啊。

你但凡设计文书工作都都是一样的,会有这方面的压力跟AI替代的风险,这个就一视同仁啊。

Speaker 0

然后我要想分享的是你刚刚提到的现在外所或者做这些境外资本市场的呃急招急走的一个情况。

然后我要想分享的是你刚刚提到的现在外所或者做这些境外资本市场的呃急招急走的一个情况。

Speaker 0

但这两年我观察下来也一种模式是什么呢?

但这两年我观察下来也一种模式是什么呢?

Speaker 0

照理说啊,就是比如说以港股为例,呃HONG KONG SIDE香港内侧的律师,照理说一家是一家香港所对吧。

照理说啊,就是比如说以港股为例,呃HONG KONG SIDE香港内侧的律师,照理说一家是一家香港所对吧。

Speaker 0

但其实业内普遍的操作是,他们往往在北京或者上海打北京的多一些。

但其实业内普遍的操作是,他们往往在北京或者上海打北京的多一些。

Speaker 0

会有一个办公室,其实呢这个办公室做的事情呢,其实就是香港北京办公室人做的事情,就是香港办公室人该做的。

会有一个办公室,其实呢这个办公室做的事情呢,其实就是香港北京办公室人做的事情,就是香港办公室人该做的。

Speaker 0

然后PRINT的时候就是呃飞机过去啊做一些驻场的PRINT的工作。

然后PRINT的时候就是呃飞机过去啊做一些驻场的PRINT的工作。

Speaker 0

这个操作其实我觉得我是挺喜欢的,呃它是能够降低律所层面对于薪水的这个压力的。

这个操作其实我觉得我是挺喜欢的,呃它是能够降低律所层面对于薪水的这个压力的。

Speaker 0

香港办公室的薪资标准,我觉得如果你要用GLOBAL配的话,那肯定是要比内地高很多的。

香港办公室的薪资标准,我觉得如果你要用GLOBAL配的话,那肯定是要比内地高很多的。

Speaker 0

相反呢,其实如果说你BASE在内地的话,嗯,我觉得就是你的生活成本远不及香港。

相反呢,其实如果说你BASE在内地的话,嗯,我觉得就是你的生活成本远不及香港。

Speaker 0

你香港你一个月三万块钱,你都租不到什么像样的、像样的房子。

你香港你一个月三万块钱,你都租不到什么像样的、像样的房子。

Speaker 0

嗯,所以我倒觉得这倒是可能未来,就是特别是这种香港和境外资本市场。

嗯,所以我倒觉得这倒是可能未来,就是特别是这种香港和境外资本市场。

Speaker 0

呃,律所团队的常见的一个配置,香港那边有个驻扎点,然后大量的主要的人手都还是在国内的北上广深的办公室。

呃,律所团队的常见的一个配置,香港那边有个驻扎点,然后大量的主要的人手都还是在国内的北上广深的办公室。

Speaker 0

OK,那听你这么一说,我可能会把夯给到顶级。

OK,那听你这么一说,我可能会把夯给到顶级。

Speaker 0

唉,但你喜欢哪种工作节奏?

唉,但你喜欢哪种工作节奏?

Speaker 0

就比如说忙一个月歇一个月,忙一个月歇一个月的,还是说就是你每天都保持一个不是最忙但是还可以的节奏,一直持续着。

就比如说忙一个月歇一个月,忙一个月歇一个月的,还是说就是你每天都保持一个不是最忙但是还可以的节奏,一直持续着。

Speaker 0

你喜欢哪种?

你喜欢哪种?

Speaker 0

我忙完一个月能够歇一个月,那我觉得也还可以。

我忙完一个月能够歇一个月,那我觉得也还可以。

Speaker 1

哦,那我觉得我可能还是偏向于后者,就是我会希望在一个我可控的这个呃忙闲状态下。

哦,那我觉得我可能还是偏向于后者,就是我会希望在一个我可控的这个呃忙闲状态下。

Speaker 0

但我现在听港股的朋友,他们也没法一个月忙一个月歇了,因为现在市场特别火爆,所有的上市需求都挤在港股,就导致他们忙一个月,那就还继续忙一个月,忙一个月忙一个月就。

但我现在听港股的朋友,他们也没法一个月忙一个月歇了,因为现在市场特别火爆,所有的上市需求都挤在港股,就导致他们忙一个月,那就还继续忙一个月,忙一个月忙一个月就。

Speaker 0

老板肯定是赚的非常多,然后他们年终奖也发的非常多,但大家都都。

老板肯定是赚的非常多,然后他们年终奖也发的非常多,但大家都都。

Speaker 0

都觉得这个可能不是一个可持续的状况,就不知道什么时候是个头啊。

都觉得这个可能不是一个可持续的状况,就不知道什么时候是个头啊。

Speaker 0

香港跟境外资本市场,我想再多聊几句。

香港跟境外资本市场,我想再多聊几句。

Speaker 0

就是它其实对于英文的运用,在职业初期还是比较有帮助的。

就是它其实对于英文的运用,在职业初期还是比较有帮助的。

Speaker 0

不知道这个观察对不对啊?

不知道这个观察对不对啊?

Speaker 0

首先你要熟悉各种相关英文的表述跟英文的法律文件啊,再结合一些你做验证过程当中肯定要充分的浏览跟核查各种英文的信息源嘛。

首先你要熟悉各种相关英文的表述跟英文的法律文件啊,再结合一些你做验证过程当中肯定要充分的浏览跟核查各种英文的信息源嘛。

Speaker 0

所以。

所以。

Speaker 0

如果说在职业生涯的中前期能够多一些这方面的 exposure 我觉得是有好处的。

如果说在职业生涯的中前期能够多一些这方面的 exposure 我觉得是有好处的。

Speaker 0

不,你做实习的时候你会不会有这种感觉?

不,你做实习的时候你会不会有这种感觉?

Speaker 1

是的,那我确实赞同这一点,无论是港股还是美股,对于你英文的这个读写能力,我觉得都是一个比较高的这个锻炼和提升,尤其是港股吧,因为它有的,因为大部分港股的项目都是要求你做中英两套的招股书嘛。

是的,那我确实赞同这一点,无论是港股还是美股,对于你英文的这个读写能力,我觉得都是一个比较高的这个锻炼和提升,尤其是港股吧,因为它有的,因为大部分港股的项目都是要求你做中英两套的招股书嘛。

Speaker 1

然后你的你这既能够强化一些中文方面的法律表述,又能够去很快的了解和熟悉英文对应的法律表述吧。

然后你的你这既能够强化一些中文方面的法律表述,又能够去很快的了解和熟悉英文对应的法律表述吧。

Speaker 0

往下走,往下走。

往下走,往下走。

Speaker 0

下一个是公司长法,这是一个所有律所团队都会做的业务。

下一个是公司长法,这是一个所有律所团队都会做的业务。

Speaker 0

你给到你给到什么评级?

你给到你给到什么评级?

Speaker 1

我给到NPC.

我给到NPC.

Speaker 0

NPC我也NPC啊。

NPC我也NPC啊。

Speaker 1

这一点我们达成了一致。

这一点我们达成了一致。

Speaker 0

那个刚上法学院的时候,家里人也帮我找一些找过一些什么他们认识的法律前辈跟我吃个饭,介绍介绍行业嘛。

那个刚上法学院的时候,家里人也帮我找一些找过一些什么他们认识的法律前辈跟我吃个饭,介绍介绍行业嘛。

Speaker 0

大家都好心,他们当时我印象中很深的,他们跟我说:‘就你做律师,一年有个三五个长法客户。

大家都好心,他们当时我印象中很深的,他们跟我说:‘就你做律师,一年有个三五个长法客户。

Speaker 0

呃,这一年基本上的开销就基本上的、基本上的收入就就有一个保障了。

呃,这一年基本上的开销就基本上的、基本上的收入就就有一个保障了。

Speaker 0

工作过程当中遇到的常法业务有那种特别极端的,就是显然就是为了薅律所羊毛,就是让我们看所有的法务合同,我们被坑过,但也就被坑过一次啊。

工作过程当中遇到的常法业务有那种特别极端的,就是显然就是为了薅律所羊毛,就是让我们看所有的法务合同,我们被坑过,但也就被坑过一次啊。

Speaker 0

所以总体的法律常法事务我觉得。

所以总体的法律常法事务我觉得。

Speaker 0

你只能当做一个日常的推进的一个事情来做,但是你要想在事业上或者职业上有所突破,依赖长法还是有点困难,它就是一个无功无过的一个领域吧。

你只能当做一个日常的推进的一个事情来做,但是你要想在事业上或者职业上有所突破,依赖长法还是有点困难,它就是一个无功无过的一个领域吧。

Speaker 1

我觉得用无功无过这个词评价还是非常的准确。

我觉得用无功无过这个词评价还是非常的准确。

Speaker 1

然后我会觉得说刚刚 David 讲呃一年做三五个长法,可能就能够拿到不错的收入。

然后我会觉得说刚刚 David 讲呃一年做三五个长法,可能就能够拿到不错的收入。

Speaker 1

但是这几年来讲,好像很多的公司都在往下压长法的价格,并且要求律所会给到一个包干价。

但是这几年来讲,好像很多的公司都在往下压长法的价格,并且要求律所会给到一个包干价。

Speaker 1

呃,这个意思就是说我给到一个 cap 的封顶,那无论我这个这一年,比如说产生了多少审合同啊,日常法律咨询的这种需求,那都是在这一个 cap 的费用下面去呃包揽了。

呃,这个意思就是说我给到一个 cap 的封顶,那无论我这个这一年,比如说产生了多少审合同啊,日常法律咨询的这种需求,那都是在这一个 cap 的费用下面去呃包揽了。

Speaker 1

所以现在很多的这个律师的团队也是呃也可以说是深受其害吧,就是在这样的一个呃包干价的情况下,也不敢降低自己的法律服务标准,因为。

所以现在很多的这个律师的团队也是呃也可以说是深受其害吧,就是在这样的一个呃包干价的情况下,也不敢降低自己的法律服务标准,因为。

Speaker 1

呃,总有人会比你报得更低。

呃,总有人会比你报得更低。

Speaker 1

所以呃,现在我觉得在长法这个方面是做得越来越卷。

所以呃,现在我觉得在长法这个方面是做得越来越卷。

Speaker 0

但当时我听我老板说,他们想哪怕亏本做长法,是希望这个公司能够多给你一些其他的专项的业务。

但当时我听我老板说,他们想哪怕亏本做长法,是希望这个公司能够多给你一些其他的专项的业务。

Speaker 0

这个你觉得是一个自我安慰吗?

这个你觉得是一个自我安慰吗?

Speaker 0

还是真的会这样?

还是真的会这样?

Speaker 1

我理解,如果你能够和这个公司的这个相关的人员建立信任的话,当然会有这方面的就是回馈吧。

我理解,如果你能够和这个公司的这个相关的人员建立信任的话,当然会有这方面的就是回馈吧。

Speaker 1

呃,但是呃,我觉得也不,并不见得所有的做长法的律师都能拿到这样的回馈。

呃,但是呃,我觉得也不,并不见得所有的做长法的律师都能拿到这样的回馈。

Speaker 0

嗯,至少我看下来就是各半。

嗯,至少我看下来就是各半。

Speaker 0

就是一方面他如果做得好了,他我做;如果我做法务,那我也愿意跟合作好的律师多分享一些其他很自然的事情。

就是一方面他如果做得好了,他我做;如果我做法务,那我也愿意跟合作好的律师多分享一些其他很自然的事情。

Speaker 0

但是我觉得要警惕一种情况,特别是针对一些呃国有企业的情形,他会有比较严格的力冲和内部的那个纪律要求,你不能就你强制需要把不同的项目委派到这个不同的律律师团队,所以就意味着你接到他长发项目。

但是我觉得要警惕一种情况,特别是针对一些呃国有企业的情形,他会有比较严格的力冲和内部的那个纪律要求,你不能就你强制需要把不同的项目委派到这个不同的律律师团队,所以就意味着你接到他长发项目。

Speaker 0

就意味着你在接下来的几年当中,你接不了他其他项目,反而是没了,反而是没了。

就意味着你在接下来的几年当中,你接不了他其他项目,反而是没了,反而是没了。

Speaker 0

所以这个东西我觉得大家得看了这个数据,因为我没做过合伙人,我不知道就是因为长发项目过来的专项,我转介绍给其他团队,那我拿个案源费这种这种收入占比能能占到这个多少?

所以这个东西我觉得大家得看了这个数据,因为我没做过合伙人,我不知道就是因为长发项目过来的专项,我转介绍给其他团队,那我拿个案源费这种这种收入占比能能占到这个多少?

Speaker 0

这个团队的多少百分之多少?

这个团队的多少百分之多少?

Speaker 0

这个我也是很好奇的,这个肯定有一些比较人情练达的。

这个我也是很好奇的,这个肯定有一些比较人情练达的。

Speaker 0

律师每年拿这个会拿很多。

律师每年拿这个会拿很多。

Speaker 1

对于这个究竟能够占多少比例,我也没有一个可供参考的数据吧。

对于这个究竟能够占多少比例,我也没有一个可供参考的数据吧。

Speaker 1

如果是从找工作的小朋友的这个角度来看的话,他们有很多的人可能是比如说他进律所,并不一定想在律所一直工作下去,他想在律所工作几年之后去转到公司法务。

如果是从找工作的小朋友的这个角度来看的话,他们有很多的人可能是比如说他进律所,并不一定想在律所一直工作下去,他想在律所工作几年之后去转到公司法务。

Speaker 1

那其实你去做一找一个做长法的团队来讲,你在未来做职业转型的时候也是比较容易的。

那其实你去做一找一个做长法的团队来讲,你在未来做职业转型的时候也是比较容易的。

Speaker 0

对,做长法式。

对,做长法式。

Speaker 0

然后其实我们能看到做上市的,其实伴随着公司上市,就是上市跳去做那边的法务的也也有不少。

然后其实我们能看到做上市的,其实伴随着公司上市,就是上市跳去做那边的法务的也也有不少。

Speaker 0

当然处理的就是上市过后的一些有关资本市场的交易所的这种法律事务了啊。

当然处理的就是上市过后的一些有关资本市场的交易所的这种法律事务了啊。

Speaker 0

这个倒也是对口的,很多很多人上岸都是都是这种途径上岸的。

这个倒也是对口的,很多很多人上岸都是都是这种途径上岸的。

Speaker 0

然后这个 MPC,那下一个跨境投资并购。

然后这个 MPC,那下一个跨境投资并购。

Speaker 0

跨境投,我要给到行,你给到行,我要给到行,我要给到行。

跨境投,我要给到行,你给到行,我要给到行,我要给到行。

Speaker 0

我这边也想给行,但是,好吧,我也行,我也行,你先说说你的理由。

我这边也想给行,但是,好吧,我也行,我也行,你先说说你的理由。

Speaker 1

这是我今天给出的第一个行,因为我觉得就是首先从这个业务领域对于律师的要求来看,我觉得是比较全面的,就是既要求律师有比较好的商业的 sense.

这是我今天给出的第一个行,因为我觉得就是首先从这个业务领域对于律师的要求来看,我觉得是比较全面的,就是既要求律师有比较好的商业的 sense.

Speaker 1

然后又要求你有比较好的表达和谈判能力,你的这个对行业的理解,你的英文能力。

然后又要求你有比较好的表达和谈判能力,你的这个对行业的理解,你的英文能力。

Speaker 1

我觉得是要求你这个律师是一个六边形战士的,然后并且我会觉得说呃,在整个这个投资并购你。

我觉得是要求你这个律师是一个六边形战士的,然后并且我会觉得说呃,在整个这个投资并购你。

Speaker 1

你能够学到的东西也是很多的,无论是从交易条款啊、LEGAL DRAFTING,还是说从尽调对一个公司的风险的理解,还是说你的这个商业谈判和表达能力,我觉得都是能够给到人很大的提升和锻炼的。

你能够学到的东西也是很多的,无论是从交易条款啊、LEGAL DRAFTING,还是说从尽调对一个公司的风险的理解,还是说你的这个商业谈判和表达能力,我觉得都是能够给到人很大的提升和锻炼的。

Speaker 0

但就是我觉得这里面我们需要我我再提提醒一下,就是这个我们讲的跨境投资并购更偏产业并购一点,而呃我们私募股权跟投资基金也算也算并购的一种,但我们会在后面再单独拎出来聊,因为这个往往都是针对企业早期的一些投融资的安排。

但就是我觉得这里面我们需要我我再提提醒一下,就是这个我们讲的跨境投资并购更偏产业并购一点,而呃我们私募股权跟投资基金也算也算并购的一种,但我们会在后面再单独拎出来聊,因为这个往往都是针对企业早期的一些投融资的安排。

Speaker 0

我们这边讲的跨境投资并购,往往都是两个非常成熟的大规模的企业,有可能在分属于不同的法域的。

我们这边讲的跨境投资并购,往往都是两个非常成熟的大规模的企业,有可能在分属于不同的法域的。

Speaker 0

那这种并购往往都是非常大的交易,往往都是非常大的项目,有投行、有律所,有各个方面这种参与,还要处理过往很多错综复杂的法律关系。

那这种并购往往都是非常大的交易,往往都是非常大的项目,有投行、有律所,有各个方面这种参与,还要处理过往很多错综复杂的法律关系。

Speaker 0

嗯,所以就像你所说的,这六边形战士,而且能够学到非常多东西。

嗯,所以就像你所说的,这六边形战士,而且能够学到非常多东西。

Speaker 0

很多人以为做飞速律师沟通少,但如果你如果真做跨境投资并购,就沟通一点不少的。

很多人以为做飞速律师沟通少,但如果你如果真做跨境投资并购,就沟通一点不少的。

Speaker 0

我感觉每天都在,每天都在沟通,每时每刻都在沟通。

我感觉每天都在,每天都在沟通,每时每刻都在沟通。

Speaker 1

我相信大卫对这个应该深有体会。

我相信大卫对这个应该深有体会。

Speaker 0

哎,但我我我承认就是,而且跨境投资并购项目收入也也是不错的啊。

哎,但我我我承认就是,而且跨境投资并购项目收入也也是不错的啊。

Speaker 0

但美中不足就是这两年可能项目少了。

但美中不足就是这两年可能项目少了。

Speaker 0

哎,但其实项目也不少,因为你看看国际并购新闻,其实市场依然非常活跃。

哎,但其实项目也不少,因为你看看国际并购新闻,其实市场依然非常活跃。

Speaker 0

啊,只是说跟中国相关的一些外商投资这两年少了一些,但不妨碍其实中国企业走出去。

啊,只是说跟中国相关的一些外商投资这两年少了一些,但不妨碍其实中国企业走出去。

Speaker 0

接下来应该也会有很多机遇了。

接下来应该也会有很多机遇了。

Speaker 0

所以我对这个行业的未来十到二十年的发展前景,我依然是持一个比较乐观的态度。

所以我对这个行业的未来十到二十年的发展前景,我依然是持一个比较乐观的态度。

Speaker 0

但可能就是他真的对律师各方面的素质要求会会有点高。

但可能就是他真的对律师各方面的素质要求会会有点高。

Speaker 0

我当时印象非常深的,当时我们从早上九点开始谈判。

我当时印象非常深的,当时我们从早上九点开始谈判。

Speaker 0

谈到了第二天凌晨的两三点,这多少小时?

谈到了第二天凌晨的两三点,这多少小时?

Speaker 0

反正就是20个小时啊。

反正就是20个小时啊。

Speaker 0

不不,接近20个小时就没有见到。

不不,接近20个小时就没有见到。

Speaker 0

接近20个小时,资深的合伙人和律师就直接谈谈完过后,我就那个ZOOM会议的投屏上面就就现谈现写。

接近20个小时,资深的合伙人和律师就直接谈谈完过后,我就那个ZOOM会议的投屏上面就就现谈现写。

Speaker 0

各方就是决策事情的人就坐在会议室里,这个条款写成什么样OK?

各方就是决策事情的人就坐在会议室里,这个条款写成什么样OK?

Speaker 0

那就当场确定。

那就当场确定。

Speaker 0

那这个你对要求太高了,你必须要现场写、现场。

那这个你对要求太高了,你必须要现场写、现场。

Speaker 0

敲定,那这个不像不像事后我还能跑跑。

敲定,那这个不像不像事后我还能跑跑。

Speaker 0

AI帮我润色一下是吧?

AI帮我润色一下是吧?

Speaker 0

但在这个现场,这对能力真的要求太高了。

但在这个现场,这对能力真的要求太高了。

Speaker 0

然后再往下走到了一个这两年比较有争议的叫房地产与建设工程开发。

然后再往下走到了一个这两年比较有争议的叫房地产与建设工程开发。

Speaker 0

这个那我觉得受限于经大环境吧,我觉得就这两年这个我只能给到了。

这个那我觉得受限于经大环境吧,我觉得就这两年这个我只能给到了。

Speaker 1

我只能给到,对我我也同意。

我只能给到,对我我也同意。

Speaker 1

那这个就是实在是没办法了。

那这个就是实在是没办法了。

Speaker 1

那律师的这个业务就是和经济形势息息相关的。

那律师的这个业务就是和经济形势息息相关的。

Speaker 0

对,特别是你又是一个这种类型的项目。

对,特别是你又是一个这种类型的项目。

Speaker 0

而且这两年不单单说是没有项目吧,甚至以前的一些项目也哎会有一些暴雷的情况。

而且这两年不单单说是没有项目吧,甚至以前的一些项目也哎会有一些暴雷的情况。

Speaker 0

嗯,所以我了解到的一些朋友其实还会因为过往的一些项目嗯进入到了一些诉讼或者破产的阶段。

嗯,所以我了解到的一些朋友其实还会因为过往的一些项目嗯进入到了一些诉讼或者破产的阶段。

Speaker 0

其实他作为之前的。

其实他作为之前的。

Speaker 0

这个项目的律师依然很难抽身出去,需要需要再再被牵扯其中的。

这个项目的律师依然很难抽身出去,需要需要再再被牵扯其中的。

Speaker 0

嗯,我觉得这些团队应该这两年也都有所转型,可能他市面市场上也不一定会再招特别多的人吧?

嗯,我觉得这些团队应该这两年也都有所转型,可能他市面市场上也不一定会再招特别多的人吧?

Speaker 0

你有看到过房地产建设工程还有在招律师的吗?

你有看到过房地产建设工程还有在招律师的吗?

Speaker 0

我是没见到过了。

我是没见到过了。

Speaker 1

最近我也没有见到过。

最近我也没有见到过。

Speaker 0

对,我还再提一点,就是就是这个行业它有好多这种外包和分包的这种情形,其实大家都是行业惯例了啊,就跟合同很多实践操作跟合同也都嗯不怎么一致啊。

对,我还再提一点,就是就是这个行业它有好多这种外包和分包的这种情形,其实大家都是行业惯例了啊,就跟合同很多实践操作跟合同也都嗯不怎么一致啊。

Speaker 0

所以就是我觉得。

所以就是我觉得。

Speaker 0

这是一个虽然法律从头到尾都参与其中,但但很难起决定性因素的一个一个一个行业领域,我觉得大家还是得慎重。

这是一个虽然法律从头到尾都参与其中,但但很难起决定性因素的一个一个一个行业领域,我觉得大家还是得慎重。

Speaker 0

再往下,税务和财富规划,我给 MPC 你给啥?

再往下,税务和财富规划,我给 MPC 你给啥?

Speaker 1

我会想给到 hang 哎.

我会想给到 hang 哎.

Speaker 0

这是又出现一个。

这是又出现一个。

Speaker 1

又出现一个,不一致的情况了。

又出现一个,不一致的情况了。

Speaker 1

嗯。

嗯。

Speaker 0

那你先说,你先说夯。

那你先说,你先说夯。

Speaker 0

然后我来反驳你。

然后我来反驳你。

Speaker 1

你先说夯的理由。

你先说夯的理由。

Speaker 1

好好,我觉得夯的理由我觉得有两个。

好好,我觉得夯的理由我觉得有两个。

Speaker 1

第一个是我觉得这个细分领域的壁垒稍微高一点。

第一个是我觉得这个细分领域的壁垒稍微高一点。

Speaker 1

我会怎么理解壁垒这个词呢?

我会怎么理解壁垒这个词呢?

Speaker 1

在这个大的红圈所里面,我们经常能看到一些律师发的我们叫所谓的求助邮件,就是说他的客户有一个什么样的需求,或者说什么样的问题,但是他无法解答了,所以他在求助呃律所的其他的合伙人。

在这个大的红圈所里面,我们经常能看到一些律师发的我们叫所谓的求助邮件,就是说他的客户有一个什么样的需求,或者说什么样的问题,但是他无法解答了,所以他在求助呃律所的其他的合伙人。

Speaker 1

那其实现在的这个经济形势下,大家都是说:‘那我先找我这个团队内的小朋友去做一下RESEARCH,看看能不能做。

那其实现在的这个经济形势下,大家都是说:‘那我先找我这个团队内的小朋友去做一下RESEARCH,看看能不能做。

Speaker 1

’能做的话我自己就做了,实在不能做的我再去求助,或者说我再去考虑把这个业务分给其他人。

’能做的话我自己就做了,实在不能做的我再去求助,或者说我再去考虑把这个业务分给其他人。

Speaker 1

但是我觉得从税和财富规划来讲,就是我最、我比较经常能够看到大家在求助的这个相关的问题,因为它确实不是能够从简单的RESEARCH.

但是我觉得从税和财富规划来讲,就是我最、我比较经常能够看到大家在求助的这个相关的问题,因为它确实不是能够从简单的RESEARCH.

Speaker 1

就能够去得到结论的这样一个事情,这是我想说的第一点。

就能够去得到结论的这样一个事情,这是我想说的第一点。

Speaker 1

那第二点呢,就是我会觉得说税务和财富规划这个职业领域能够接触到很多的高净值人士。

那第二点呢,就是我会觉得说税务和财富规划这个职业领域能够接触到很多的高净值人士。

Speaker 1

那其实我最近的观察,我会越来越觉得一个律师他能够取得所谓社会上的成功,不一定是基于他律师本身的这个工作。

那其实我最近的观察,我会越来越觉得一个律师他能够取得所谓社会上的成功,不一定是基于他律师本身的这个工作。

Speaker 1

你如果想实现这个,比如说阶级的跃升的话,那其实呃仅仅通过律师的这个工作,我甚至觉得是不够的。

你如果想实现这个,比如说阶级的跃升的话,那其实呃仅仅通过律师的这个工作,我甚至觉得是不够的。

Speaker 1

那所以我觉得从这个职业领域来讲,对于你的人脉资源的扩展,我觉得都是可以给到行的。

那所以我觉得从这个职业领域来讲,对于你的人脉资源的扩展,我觉得都是可以给到行的。

Speaker 0

那照这个理由。

那照这个理由。

Speaker 1

就是律师要多打高尔夫。

就是律师要多打高尔夫。

Speaker 1

同意也要多打网球。

同意也要多打网球。

Speaker 0

行行行,让我来分享一下我的一些不同角度的观察。

行行行,让我来分享一下我的一些不同角度的观察。

Speaker 0

我同意,就是你要做私人财富管理和税收筹划,那肯定是高净值人士是客户。

我同意,就是你要做私人财富管理和税收筹划,那肯定是高净值人士是客户。

Speaker 0

但对于律师而言,我觉得他们接触到的很多不是高净值人士直接的接触,他们接触到的是一些银行的客户经理。

但对于律师而言,我觉得他们接触到的很多不是高净值人士直接的接触,他们接触到的是一些银行的客户经理。

Speaker 0

呃,高净值人士在某个银行存了很多钱,几千万、上亿的这种。

呃,高净值人士在某个银行存了很多钱,几千万、上亿的这种。

Speaker 0

那他们银行会有专门的大客户的私人财富管理部门进行对接,然后帮他做一些啊这个财务的筹划。

那他们银行会有专门的大客户的私人财富管理部门进行对接,然后帮他做一些啊这个财务的筹划。

Speaker 0

然后这些银行的客户经理会找律师去做一些法律方面的需求啊。

然后这些银行的客户经理会找律师去做一些法律方面的需求啊。

Speaker 0

这个我觉得是很普遍的一个情况,也就意味着其实你未必是直接跟那个高净值人士本身能够签上直接关系,但有肯定有啊。

这个我觉得是很普遍的一个情况,也就意味着其实你未必是直接跟那个高净值人士本身能够签上直接关系,但有肯定有啊。

Speaker 0

厉害的律师肯定有,但我觉得。

厉害的律师肯定有,但我觉得。

Speaker 0

行业普遍状况,这种有点太凤毛麟角了。

行业普遍状况,这种有点太凤毛麟角了。

Speaker 0

第二点,我觉得我给他MPC的第二个理由:这个领域律师的竞争对手不是律师,律师的竞争对手是四大的咨询部门和其他的一些财会机构。

第二点,我觉得我给他MPC的第二个理由:这个领域律师的竞争对手不是律师,律师的竞争对手是四大的咨询部门和其他的一些财会机构。

Speaker 0

就你能看到,就是其实每个律所都有都有私人财富管理和税务筹划的这个业务领域,但你能发现他们业务部门的人都非常少,我印象中就一两个人或者一两个团队。

就你能看到,就是其实每个律所都有都有私人财富管理和税务筹划的这个业务领域,但你能发现他们业务部门的人都非常少,我印象中就一两个人或者一两个团队。

Speaker 0

然后那个团队本身可能也就得配两三个律师,你就没有见过比较成体系和规模的这个律师团队。

然后那个团队本身可能也就得配两三个律师,你就没有见过比较成体系和规模的这个律师团队。

Speaker 0

所以我觉得他的创收上限,我觉得他可能律师自己赚了不少,但我觉得他整体的这个营收上限,我觉得或多或少是有一个天花板,不会特别高啊。

所以我觉得他的创收上限,我觉得他可能律师自己赚了不少,但我觉得他整体的这个营收上限,我觉得或多或少是有一个天花板,不会特别高啊。

Speaker 0

当然我这个我我我我不是这个领域的合伙人,我也只是谈一些我观察到的推测。

当然我这个我我我我不是这个领域的合伙人,我也只是谈一些我观察到的推测。

Speaker 0

第三点,不然的话我还能给个顶级或人上人,但第三点是我给 MPC 的主要理由就是。

第三点,不然的话我还能给个顶级或人上人,但第三点是我给 MPC 的主要理由就是。

Speaker 0

这两年网上招摇撞骗的太多了哦,是的。

这两年网上招摇撞骗的太多了哦,是的。

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Speaker 0

你看看公众号私人财富管理的所谓律师,他发的各种软文,然后卖课。

你看看公众号私人财富管理的所谓律师,他发的各种软文,然后卖课。

Speaker 0

这个招摇撞骗太多了,我觉得就是这个行这个行业就是。

这个招摇撞骗太多了,我觉得就是这个行这个行业就是。

Speaker 0

而且他很多招摇撞骗的时候,不能说招摇撞骗,就很多他的这种宣传推广,他其实到最后都是落到了这种家族内的这种家族纠纷上来。

而且他很多招摇撞骗的时候,不能说招摇撞骗,就很多他的这种宣传推广,他其实到最后都是落到了这种家族内的这种家族纠纷上来。

Speaker 0

好多做婚姻家事的律师。

好多做婚姻家事的律师。

Speaker 0

他都会挂一个税务跟财富规划的这个业务领域作为标签,但其实我觉得这是两码事儿啊。

他都会挂一个税务跟财富规划的这个业务领域作为标签,但其实我觉得这是两码事儿啊。

Speaker 0

虽然他有时候会有交织谈到的这种你要服务于高净值人士的,他其实对你的人脉、对你的这种所谓的高端的形象、对你其实境外的一些资源、境外的这种财会的资源,我觉得也是有需要的。

虽然他有时候会有交织谈到的这种你要服务于高净值人士的,他其实对你的人脉、对你的这种所谓的高端的形象、对你其实境外的一些资源、境外的这种财会的资源,我觉得也是有需要的。

Speaker 0

所谓财富规划,那肯定就是需要全球进行资产配置嘛。

所谓财富规划,那肯定就是需要全球进行资产配置嘛。

Speaker 0

你在中国又,中国又没有信托制度,你在中国怎么弄财规,财富规划呢?

你在中国又,中国又没有信托制度,你在中国怎么弄财规,财富规划呢?

Speaker 0

所以他就一定是需要一个全球的一个视角跟视野,有点太凤毛麟角了。

所以他就一定是需要一个全球的一个视角跟视野,有点太凤毛麟角了。

Speaker 0

我承认最厉害的律师肯定是夯级别的,但普遍面上来讲,我觉得拉到一个MPC了。

我承认最厉害的律师肯定是夯级别的,但普遍面上来讲,我觉得拉到一个MPC了。

Speaker 1

我同意你的看法,我可能要稍微调整一下我的评级了。

我同意你的看法,我可能要稍微调整一下我的评级了。

Speaker 0

哎,就今天我们就反正各抛观点,不用最后观众听下来心里也会有一个自己的评分了,只是我们从不同的角度说一下我们的看法。

哎,就今天我们就反正各抛观点,不用最后观众听下来心里也会有一个自己的评分了,只是我们从不同的角度说一下我们的看法。

Speaker 0

那往下就是前两年最火的PEVC,私募股权和投资基金。

那往下就是前两年最火的PEVC,私募股权和投资基金。

Speaker 0

PEVC我这边给顶级。

PEVC我这边给顶级。

Speaker 1

我很纠结啊,我对他是又爱又恨。

我很纠结啊,我对他是又爱又恨。

Speaker 1

我可能给先给一个人上人吧。

我可能给先给一个人上人吧。

Speaker 0

我给顶级的理由是他还是能学到东西,我觉得是的。

我给顶级的理由是他还是能学到东西,我觉得是的。

Speaker 0

虽然项目节奏快一点,然后他的收入还不错,然后也能学到东西。

虽然项目节奏快一点,然后他的收入还不错,然后也能学到东西。

Speaker 0

我觉得就是他不如跨境投资并购的点就在于他都是那种短平快的一个月一个的短平快的很忙的项目。

我觉得就是他不如跨境投资并购的点就在于他都是那种短平快的一个月一个的短平快的很忙的项目。

Speaker 0

但跨境投资并购呢,往往一个大的项目你要谈到半年甚至一年,这就导致你有能够完整的跟随这个并购的生命周期。

但跨境投资并购呢,往往一个大的项目你要谈到半年甚至一年,这就导致你有能够完整的跟随这个并购的生命周期。

Speaker 0

然后很多项目的时间节点也能够有条不紊的进行开展,因为它是大的产业并购嘛。

然后很多项目的时间节点也能够有条不紊的进行开展,因为它是大的产业并购嘛。

Speaker 0

但私募股权基金往往就是代表投资人一方去投一个初创企业和发展的不错的、有前景的一个企业,那能够锻炼到不少。

但私募股权基金往往就是代表投资人一方去投一个初创企业和发展的不错的、有前景的一个企业,那能够锻炼到不少。

Speaker 0

但我觉得它的节奏和学到的东西跟。

但我觉得它的节奏和学到的东西跟。

Speaker 0

产业并购而言都稍微差一点。

产业并购而言都稍微差一点。

Speaker 1

补充一下,就是说呃我觉得 pvc 的话,如果从这个学行业知识来讲的话,你确实永远接触到的是最前沿、最新兴的行业。

补充一下,就是说呃我觉得 pvc 的话,如果从这个学行业知识来讲的话,你确实永远接触到的是最前沿、最新兴的行业。

Speaker 1

那这一,这个对于你整个的,整个人的这个商业的头脑和这个思维的培训也是很重要的。

那这一,这个对于你整个的,整个人的这个商业的头脑和这个思维的培训也是很重要的。

Speaker 1

但是我会觉得做 pvc 的时候有有的时候非常的累,是为什么呢?

但是我会觉得做 pvc 的时候有有的时候非常的累,是为什么呢?

Speaker 1

因为你服务的客户是呃 pvc 的法务,他们其实他们每年做呃几十个甚至上百个交易,其实他们他们非常懂,他们甚至比律师更懂。

因为你服务的客户是呃 pvc 的法务,他们其实他们每年做呃几十个甚至上百个交易,其实他们他们非常懂,他们甚至比律师更懂。

Speaker 1

他们来找律师做这件事,很多时候就是。

他们来找律师做这件事,很多时候就是。

Speaker 1

他们没时间,要么要么是把这个风险外部化,要么就是纯粹的不想去做这些 paperwork 让律师来改这些协议。

他们没时间,要么要么是把这个风险外部化,要么就是纯粹的不想去做这些 paperwork 让律师来改这些协议。

Speaker 1

所以其实你从甲方那里受到的压力是非常大的,而不像比如说其他的这个领域。

所以其实你从甲方那里受到的压力是非常大的,而不像比如说其他的这个领域。

Speaker 1

因为呃其实在社会的这个通常的这个理解下,律师是一个专业人士,就是大家是依赖于律师的这个判断和专业能力的。

因为呃其实在社会的这个通常的这个理解下,律师是一个专业人士,就是大家是依赖于律师的这个判断和专业能力的。

Speaker 1

但是很多时候在 PVC 的这个场景下不是。

但是很多时候在 PVC 的这个场景下不是。

Speaker 1

所以我会觉得你在 PVC 这个领域,你有的时候工作起来,你你和甲方打交道多了,你会觉得有点难过。

所以我会觉得你在 PVC 这个领域,你有的时候工作起来,你你和甲方打交道多了,你会觉得有点难过。

Speaker 1

哈。

哈。

Speaker 0

甲方也是专业人士,而且是有钱的专业人士。

甲方也是专业人士,而且是有钱的专业人士。

Speaker 0

因为前两年其实相比传统的投资基金而言,互联网这一块也是比较活跃的嘛。

因为前两年其实相比传统的投资基金而言,互联网这一块也是比较活跃的嘛。

Speaker 0

然后这两年互联网在PEVC领域其实活跃的变少了。

然后这两年互联网在PEVC领域其实活跃的变少了。

Speaker 0

我觉得未来三五年以后呢,可能以国有基金为主导的一些国有的资本,可能会在国内的境在境内的这个市场上。

我觉得未来三五年以后呢,可能以国有基金为主导的一些国有的资本,可能会在国内的境在境内的这个市场上。

Speaker 0

的占比会越来越。

的占比会越来越。

Speaker 1

大会看到最近啊,由于一些比如说美国那边的监管限制啊,然后美元基金确实投到中国这边的项目可能会啊变少。

大会看到最近啊,由于一些比如说美国那边的监管限制啊,然后美元基金确实投到中国这边的项目可能会啊变少。

Speaker 1

但是也有很多的这个传统的我们叫美元基金,它现在去做了一些结构上的拆分,让它可以去做一些在中国这边去做一些本土化的投资,去规避掉一些啊我们现在所说的一些投资上面的啊限制吧。

但是也有很多的这个传统的我们叫美元基金,它现在去做了一些结构上的拆分,让它可以去做一些在中国这边去做一些本土化的投资,去规避掉一些啊我们现在所说的一些投资上面的啊限制吧。

Speaker 1

然后我会觉得说PVC的话啊,对于这个律师的锻炼还是蛮强的。

然后我会觉得说PVC的话啊,对于这个律师的锻炼还是蛮强的。

Speaker 1

因为其实你啊,如果早期就代表一个投资机构去投到一个公司之后,你会后面经历它的多轮融资,然后甚至可能去看到它的上市或者被收购。

因为其实你啊,如果早期就代表一个投资机构去投到一个公司之后,你会后面经历它的多轮融资,然后甚至可能去看到它的上市或者被收购。

Speaker 1

所以其实呃,我之前在做PVC律师的时候,有的时候还会去啊,代表我这个投资机构去COMMENT啊,这个公司的一些上市的文件,或者说并购的这个协议。

所以其实呃,我之前在做PVC律师的时候,有的时候还会去啊,代表我这个投资机构去COMMENT啊,这个公司的一些上市的文件,或者说并购的这个协议。

Speaker 1

所以其实你虽然是做 pvc,但是你也能学到比如说资本市场和这个并购的知识。

所以其实你虽然是做 pvc,但是你也能学到比如说资本市场和这个并购的知识。

Speaker 1

所以我会觉得呃对于学知识啊这个角度来讲还是不错的。

所以我会觉得呃对于学知识啊这个角度来讲还是不错的。

Speaker 0

美中不足就是他很多项目太短平快了,然后工作压力和节奏也都比较大。

美中不足就是他很多项目太短平快了,然后工作压力和节奏也都比较大。

Speaker 0

甲方强势,哎,但甲方强势一定是个坏事嘛,哎,但对打工而言肯定是坏事。

甲方强势,哎,但甲方强势一定是个坏事嘛,哎,但对打工而言肯定是坏事。

Speaker 0

金融产品和信托这块其实是主要偏向于一些融资,因为大家知道融资分股权融资和借贷融资嘛,啊,所以这里面往往可能会跟银行的一些。

金融产品和信托这块其实是主要偏向于一些融资,因为大家知道融资分股权融资和借贷融资嘛,啊,所以这里面往往可能会跟银行的一些。

Speaker 0

财团啊,嗯,呃,借贷项目啊,或其他的一些呃,信托类的这种产品相关。

财团啊,嗯,呃,借贷项目啊,或其他的一些呃,信托类的这种产品相关。

Speaker 0

这是一个呃,我们把它最后定为定义为金融产品和信托的这样的一个领域啊。

这是一个呃,我们把它最后定为定义为金融产品和信托的这样的一个领域啊。

Speaker 0

这个领域,嗯,我说实话接触不多,但是我在并购项目中看过很多这种公司的金融类的这种借贷的协议啊。

这个领域,嗯,我说实话接触不多,但是我在并购项目中看过很多这种公司的金融类的这种借贷的协议啊。

Speaker 0

啊,所以我觉得这块应该我因为了解不算,我目前给到一个人上人,因为我觉得这些项目的标的额跟法律文件。

啊,所以我觉得这块应该我因为了解不算,我目前给到一个人上人,因为我觉得这些项目的标的额跟法律文件。

Speaker 0

就我在一个行业外的人看起来都还算比较专业啊,不知道你有没有一些其他这这个领域的接触。

就我在一个行业外的人看起来都还算比较专业啊,不知道你有没有一些其他这这个领域的接触。

Speaker 1

嗯,我会给到呃人上人或者顶级吧,那就在这个区间范围内。

嗯,我会给到呃人上人或者顶级吧,那就在这个区间范围内。

Speaker 1

我会觉得说呃一般根据我的这个理解的话,很多律所的可能会把它归到这个 banking and finance 这个业务领域。

我会觉得说呃一般根据我的这个理解的话,很多律所的可能会把它归到这个 banking and finance 这个业务领域。

Speaker 1

呃,那如果是从这个领域来讲的话,一般它的收费的情况还都是比较好的。

呃,那如果是从这个领域来讲的话,一般它的收费的情况还都是比较好的。

Speaker 1

在一些这个项目上,然后其次呢,如果你是呃,如果你是非经济背景的,是纯法律背景的,其实你还是能够在里面学到一些金融的知识,然后也说能让自己变成一个复合的人才吧。

在一些这个项目上,然后其次呢,如果你是呃,如果你是非经济背景的,是纯法律背景的,其实你还是能够在里面学到一些金融的知识,然后也说能让自己变成一个复合的人才吧。

Speaker 1

然后但是我会觉得说这个领域有一个问题就在于,其实你的客户基本上都是那些银行嘛。

然后但是我会觉得说这个领域有一个问题就在于,其实你的客户基本上都是那些银行嘛。

Speaker 1

但这些基本上头部的银行都已经有比较长期合作的律师了。

但这些基本上头部的银行都已经有比较长期合作的律师了。

Speaker 1

那这个如果你是一个想在这个赛道上去未来独立的一个律师的话,啊,去确实去吃到头部的银行的一些资源的话。

那这个如果你是一个想在这个赛道上去未来独立的一个律师的话,啊,去确实去吃到头部的银行的一些资源的话。

Speaker 0

会比较难了已经。

会比较难了已经。

Speaker 0

那我们往下,诉讼仲裁。

那我们往下,诉讼仲裁。

Speaker 1

我给人上人,我给顶级。

我给人上人,我给顶级。

Speaker 0

哎,但这里面我们其实需要划分一下,就是它其实诉讼仲裁有很,就是主要是地域的划分了,有一些。

哎,但这里面我们其实需要划分一下,就是它其实诉讼仲裁有很,就是主要是地域的划分了,有一些。

Speaker 0

呃,local 的本地的一些诉讼仲裁项目,还有一些呃跨境的一些诉讼仲裁项目。

呃,local 的本地的一些诉讼仲裁项目,还有一些呃跨境的一些诉讼仲裁项目。

Speaker 0

怎么讲?

怎么讲?

Speaker 0

这里面可能还是需要做一个划分啊。

这里面可能还是需要做一个划分啊。

Speaker 0

但是就是这两个业务,对于律师团队而言呢,他们你你去问他们,他们肯定说都可以做,他们肯定说都可以做。

但是就是这两个业务,对于律师团队而言呢,他们你你去问他们,他们肯定说都可以做,他们肯定说都可以做。

Speaker 0

但实际上能不能做呢?

但实际上能不能做呢?

Speaker 0

我们不知道啊。

我们不知道啊。

Speaker 0

那就拿这个国内诉讼仲裁为例吧,因为嗯,大家始终觉得现在这种经济的环境下可能会有。

那就拿这个国内诉讼仲裁为例吧,因为嗯,大家始终觉得现在这种经济的环境下可能会有。

Speaker 0

更多的这种诉讼或者仲裁或者纠纷出现啊,所以大家一开始会以为这个行业嗯这两年会比较火热。

更多的这种诉讼或者仲裁或者纠纷出现啊,所以大家一开始会以为这个行业嗯这两年会比较火热。

Speaker 0

但事实上呢,可能案件变多了,但客户的付费意愿降低了。

但事实上呢,可能案件变多了,但客户的付费意愿降低了。

Speaker 0

所以其实对冲一下呢,其实也我我至少跟诉讼仲裁的朋友聊起来啊,也也差不多。

所以其实对冲一下呢,其实也我我至少跟诉讼仲裁的朋友聊起来啊,也也差不多。

Speaker 0

之所以给人上人啊,就是。

之所以给人上人啊,就是。

Speaker 0

我觉得嗯,他说他好的一面啊,好的一面。

我觉得嗯,他说他好的一面啊,好的一面。

Speaker 0

他是非常明显的,根据你职业年限的积累、经验的积累,你这个越老越吃香的啊。

他是非常明显的,根据你职业年限的积累、经验的积累,你这个越老越吃香的啊。

Speaker 0

而且收入呢,可能也就早期的时候比飞速的可能少一点,但如果真的到后期能够独当一面了,那你赚多少就真拿自己兜里啊。

而且收入呢,可能也就早期的时候比飞速的可能少一点,但如果真的到后期能够独当一面了,那你赚多少就真拿自己兜里啊。

Speaker 0

啊,这个我觉得是。

啊,这个我觉得是。

Speaker 0

很不错的,不那么好的地方呢,确实良莠不齐的还是比较多啊。

很不错的,不那么好的地方呢,确实良莠不齐的还是比较多啊。

Speaker 0

你很难确保说你一定能够遇到一个好的团队,或者说遇到一个好的师傅。

你很难确保说你一定能够遇到一个好的团队,或者说遇到一个好的师傅。

Speaker 0

带教师傅在诉讼仲裁里面又是特别特别重要,呃,双方博弈一下啊,最后再给到一个人上人吧。

带教师傅在诉讼仲裁里面又是特别特别重要,呃,双方博弈一下啊,最后再给到一个人上人吧。

Speaker 0

你这边怎么看这个诉讼仲裁?

你这边怎么看这个诉讼仲裁?

Speaker 1

嗯,我会想给到他顶级。

嗯,我会想给到他顶级。

Speaker 1

我觉得就是最重要的一个原因是,就是他其实是大家最传统认知的律师所做的业务,他也是最需要法律功底的一个业务,他也是我们在法学院中培训最多的。

我觉得就是最重要的一个原因是,就是他其实是大家最传统认知的律师所做的业务,他也是最需要法律功底的一个业务,他也是我们在法学院中培训最多的。

Speaker 1

的我们的能力,所以我觉得我还是会想给到他一个比较高的评级。

的我们的能力,所以我觉得我还是会想给到他一个比较高的评级。

Speaker 1

然后其次我会觉得说诉讼律师他的这个收入的天花板是高的。

然后其次我会觉得说诉讼律师他的这个收入的天花板是高的。

Speaker 1

好的诉讼律师,嗯,对,能够拿到的好,能够拿到的这个收入其实是非常的可观的。

好的诉讼律师,嗯,对,能够拿到的好,能够拿到的这个收入其实是非常的可观的。

Speaker 1

然后其次就是他其实是比非诉律师,我觉得呃对于年轻律师来讲是更容易独立出去的。

然后其次就是他其实是比非诉律师,我觉得呃对于年轻律师来讲是更容易独立出去的。

Speaker 1

呃,你是更容易去拓展自己的案源,当然这个案源的质量另当别论,但是你是更容易自己独立出去,独当一面的。

呃,你是更容易去拓展自己的案源,当然这个案源的质量另当别论,但是你是更容易自己独立出去,独当一面的。

Speaker 1

但是我会觉得这个领域呢,它的缺点就是也跟我的个人偏好有关啊。

但是我会觉得这个领域呢,它的缺点就是也跟我的个人偏好有关啊。

Speaker 1

他的出差啊、奔波啊,实在是太多了。

他的出差啊、奔波啊,实在是太多了。

Speaker 1

这个我所以我没有办法给到他好。

这个我所以我没有办法给到他好。

Speaker 0

那你怎么看国内的很多说做跨境国际仲裁的团队?

那你怎么看国内的很多说做跨境国际仲裁的团队?

Speaker 0

我觉得啊,就是他们的角色,我觉得一直是抱有疑问的啊。

我觉得啊,就是他们的角色,我觉得一直是抱有疑问的啊。

Speaker 0

不知道你有没有接触过更多真正能够在境外仲裁庭上出庭辩护的,我觉得。

不知道你有没有接触过更多真正能够在境外仲裁庭上出庭辩护的,我觉得。

Speaker 0

应该人数非常之少,但可能可能大部分团队更多的是起到一个中介作用,就是帮国内的客户对接境外的出庭律师啊。

应该人数非常之少,但可能可能大部分团队更多的是起到一个中介作用,就是帮国内的客户对接境外的出庭律师啊。

Speaker 0

但这个我我没有认真的调研过,但给我感觉大部分团队应该是这种情况,至少我遇到的一些真正能够在境内贝斯在境内,然后你可以去香港、新加坡的国际仲裁庭直接直接英文辩护的。

但这个我我没有认真的调研过,但给我感觉大部分团队应该是这种情况,至少我遇到的一些真正能够在境内贝斯在境内,然后你可以去香港、新加坡的国际仲裁庭直接直接英文辩护的。

Speaker 0

我觉得这个还是太少了啊,我还就是肯定有啊,肯定有,但我觉得。

我觉得这个还是太少了啊,我还就是肯定有啊,肯定有,但我觉得。

Speaker 0

呃,红圈内就更少了。

呃,红圈内就更少了。

Speaker 0

我觉得有外所可能有一些。

我觉得有外所可能有一些。

Speaker 1

我觉得这些在一些比较专做诉讼的外所,大家也可能都知道是哪一家了。

我觉得这些在一些比较专做诉讼的外所,大家也可能都知道是哪一家了。

Speaker 1

这我听我据我所知,他们是确实是具有这样的能力的,可以在一些啊,无论是国外的这个法庭,还是说仲裁机构,去代表一些国内外的客户,都可以去做一些这个庭审的辩护,然后去出庭。

这我听我据我所知,他们是确实是具有这样的能力的,可以在一些啊,无论是国外的这个法庭,还是说仲裁机构,去代表一些国内外的客户,都可以去做一些这个庭审的辩护,然后去出庭。

Speaker 1

然后,但是确实很多的这个国内的律所,他所谓的这个跨境仲裁,他的其实很大一部分就是翻译工作,就是翻译和这个文件,就是比如说证据整理和翻译,然后这个嗯诉讼文书的整理和翻译。

然后,但是确实很多的这个国内的律所,他所谓的这个跨境仲裁,他的其实很大一部分就是翻译工作,就是翻译和这个文件,就是比如说证据整理和翻译,然后这个嗯诉讼文书的整理和翻译。

Speaker 1

嗯,所以我会觉得说这个确实是差异蛮大的。

嗯,所以我会觉得说这个确实是差异蛮大的。

Speaker 1

所以如果大家真的说有一颗想做仲裁,就是跨境仲裁、国际仲裁的心的话,那我觉得你可能在求学阶段就要去看看国外的这个情况。

所以如果大家真的说有一颗想做仲裁,就是跨境仲裁、国际仲裁的心的话,那我觉得你可能在求学阶段就要去看看国外的这个情况。

Speaker 0

然后,对,你需要去先读一个 jd。

然后,对,你需要去先读一个 jd。

Speaker 0

嗯.

嗯.

Speaker 1

对,然后你的这个 bar 的问题肯定要解决,呃,才能够去未来做一个出庭律师,对吧?

对,然后你的这个 bar 的问题肯定要解决,呃,才能够去未来做一个出庭律师,对吧?

Speaker 0

哎,这门槛门槛其实非常高,你 jd 读下来你就要小几百万就要出去。

哎,这门槛门槛其实非常高,你 jd 读下来你就要小几百万就要出去。

Speaker 0

哈哈,是的。

哈哈,是的。

Speaker 0

哎,哎,这不先这不扯远了,往下走,往下走,刑事律师,刑事辩护,我给顶级。

哎,哎,这不先这不扯远了,往下走,往下走,刑事律师,刑事辩护,我给顶级。

Speaker 1

这个我给人上人吧,这个我确实了解和接触的不是很多。

这个我给人上人吧,这个我确实了解和接触的不是很多。

Speaker 0

了解接触也不多,但法学院认识一些师兄师姐,主要是师兄。

了解接触也不多,但法学院认识一些师兄师姐,主要是师兄。

Speaker 0

做刑事领域的,还是有一些的。

做刑事领域的,还是有一些的。

Speaker 0

他们整体工作还是比较的压抑的啊,因为你工作的环境跟这个经常要去看守所嘛,还得去监狱里面嘛,然后处理的又是一些人性非常阴暗面的一些事情。

他们整体工作还是比较的压抑的啊,因为你工作的环境跟这个经常要去看守所嘛,还得去监狱里面嘛,然后处理的又是一些人性非常阴暗面的一些事情。

Speaker 0

所以我觉得对心理能力的抗压能力,还是需要一个比较强大的内心能力。

所以我觉得对心理能力的抗压能力,还是需要一个比较强大的内心能力。

Speaker 0

然后给到顶级呢,是因为我觉得这个如果你因为做的人非常少。

然后给到顶级呢,是因为我觉得这个如果你因为做的人非常少。

Speaker 0

特别是优秀的法学院同学做这个的依然非常少,我觉得是有比较好的机会去突出重围的。

特别是优秀的法学院同学做这个的依然非常少,我觉得是有比较好的机会去突出重围的。

Speaker 0

然后如果你真的做得非常好的时候,这个收入也上限也非常之高。

然后如果你真的做得非常好的时候,这个收入也上限也非常之高。

Speaker 0

特别是如果说你能够通过你的努力,能够有效地降低一定的这个刑期,或者说呃减免一些处罚的情况,那这个我觉得。

特别是如果说你能够通过你的努力,能够有效地降低一定的这个刑期,或者说呃减免一些处罚的情况,那这个我觉得。

Speaker 0

就是正常的、朴素的人性,他都会愿意支付非常高的这个价格。

就是正常的、朴素的人性,他都会愿意支付非常高的这个价格。

Speaker 0

对客户而言。

对客户而言。

Speaker 1

呃,我觉得刑事律师他和我们刚才讲的诉讼律师他的一个区别就在于,他可能确实他聚焦在这些呃我们所谓的这个犯罪的这个案件当中,他会他对于律师个人的责任和责任心,我觉得都是会有更高的要求的。

呃,我觉得刑事律师他和我们刚才讲的诉讼律师他的一个区别就在于,他可能确实他聚焦在这些呃我们所谓的这个犯罪的这个案件当中,他会他对于律师个人的责任和责任心,我觉得都是会有更高的要求的。

Speaker 0

哎,对照妖撞骗的还是多。

哎,对照妖撞骗的还是多。

Speaker 0

我可能要调了,我调到人上人吧。

我可能要调了,我调到人上人吧。

Speaker 0

嗯,对这个刑事律师照妖撞骗非常多,我听到过非常多的这个身边的案例,被骗了个一两百万。

嗯,对这个刑事律师照妖撞骗非常多,我听到过非常多的这个身边的案例,被骗了个一两百万。

Speaker 0

那个律师说:哎呀,我认识哪哪的法官,我这个我帮你这个怎么怎么地,怎么怎么地,你把这个钱打给我,帮你搞定。

那个律师说:哎呀,我认识哪哪的法官,我这个我帮你这个怎么怎么地,怎么怎么地,你把这个钱打给我,帮你搞定。

Speaker 0

到最后满分也联系不上了,搞不定了。

到最后满分也联系不上了,搞不定了。

Speaker 0

就是这种情况很多,就是特别是在小地方。

就是这种情况很多,就是特别是在小地方。

Speaker 0

但你知道现在中国的司法体制。

但你知道现在中国的司法体制。

Speaker 0

虽然有很多优化的空间,但其实我觉得从公平正义的角度而言,我觉得这两年做的就是这几年其实做的还不错的,很难有那种特别离谱的情况出现。

虽然有很多优化的空间,但其实我觉得从公平正义的角度而言,我觉得这两年做的就是这几年其实做的还不错的,很难有那种特别离谱的情况出现。

Speaker 0

冤假错案不能说完全没有,但我觉得就是相比以往以及现在的这种情况,就还算公平的。

冤假错案不能说完全没有,但我觉得就是相比以往以及现在的这种情况,就还算公平的。

Speaker 0

我觉得大家整体状况是的。

我觉得大家整体状况是的。

Speaker 1

毕竟法官的这个责任终身制了嘛。

毕竟法官的这个责任终身制了嘛。

Speaker 0

听到这里的观众也提个醒,就是。

听到这里的观众也提个醒,就是。

Speaker 0

如果说有这种招摇撞骗,就是大家一定要擦亮双眼。

如果说有这种招摇撞骗,就是大家一定要擦亮双眼。

Speaker 0

现在中国的法院跟司法的这个水平已经很难说什么我塞点钱进去就能帮你减减减轻这种。

现在中国的法院跟司法的这个水平已经很难说什么我塞点钱进去就能帮你减减减轻这种。

Speaker 0

我觉得就大家还是要擦亮双眼,不要轻易相信。

我觉得就大家还是要擦亮双眼,不要轻易相信。

Speaker 0

再往下,哎呀,这个是一个我们情感复杂的行业,对吧?

再往下,哎呀,这个是一个我们情感复杂的行业,对吧?

Speaker 0

我们我们想了很多词来概括这个业务领域,这这这一个业务领域是这两年新鲜的,呃,叫大合规。

我们我们想了很多词来概括这个业务领域,这这这一个业务领域是这两年新鲜的,呃,叫大合规。

Speaker 0

哎,就是哎,说多了都是泪。

哎,就是哎,说多了都是泪。

Speaker 0

我这边我就只能给到拉。

我这边我就只能给到拉。

Speaker 1

我只能给三个字:拉完了。

我只能给三个字:拉完了。

Speaker 0

拉完了,那那那大合规和境内资本市场选你选哪个?

拉完了,那那那大合规和境内资本市场选你选哪个?

Speaker 1

那我可能选境内资本市场。

那我可能选境内资本市场。

Speaker 0

你还是选境内资本市场,因为你觉得能学到东西是吧?

你还是选境内资本市场,因为你觉得能学到东西是吧?

Speaker 0

是的。

是的。

Speaker 0

哎,我说我们先解释一下大合规。

哎,我说我们先解释一下大合规。

Speaker 0

如果说这两年在就一线律所工作的,肯定有听说过这个类项目的名称。

如果说这两年在就一线律所工作的,肯定有听说过这个类项目的名称。

Speaker 0

就是帮企业做合规风险的梳理跟排查,就是这么一摊的事儿啊。

就是帮企业做合规风险的梳理跟排查,就是这么一摊的事儿啊。

Speaker 0

前两年因为一些环境和一些政策的原因,就这类项目项目特别多,然后做下来呢,反正很多项目也都是我这么说不一定合适,但它确实比较偏向于形式主义,它就是很形式主义。

前两年因为一些环境和一些政策的原因,就这类项目项目特别多,然后做下来呢,反正很多项目也都是我这么说不一定合适,但它确实比较偏向于形式主义,它就是很形式主义。

Speaker 0

唉,这个看你先,我我可能还要酝酿一下我的这个组织一下我的语言,你先有什么想法可以先说一说。

唉,这个看你先,我我可能还要酝酿一下我的这个组织一下我的语言,你先有什么想法可以先说一说。

Speaker 1

好的,那我觉得可以说是辣中之辣了。

好的,那我觉得可以说是辣中之辣了。

Speaker 1

就是呃呃,给不了解的朋友们介绍一下这个项目究竟要干些什么。

就是呃呃,给不了解的朋友们介绍一下这个项目究竟要干些什么。

Speaker 1

可能比如说包括给这些公司、大型的集团公司写合规手册、出合规报告,然后做合规培训、写合规清单等等这些看起来高大上的任务,其实就是模板的一个修改吧。

可能比如说包括给这些公司、大型的集团公司写合规手册、出合规报告,然后做合规培训、写合规清单等等这些看起来高大上的任务,其实就是模板的一个修改吧。

Speaker 1

然后我觉得其实离落地还有很远的距离。

然后我觉得其实离落地还有很远的距离。

Speaker 1

并且它也解决不了其实真正的合规风险,所以我只能说是你在红圈所做这样的工作和在一个公司做文员工作没有什么太大的区别。

并且它也解决不了其实真正的合规风险,所以我只能说是你在红圈所做这样的工作和在一个公司做文员工作没有什么太大的区别。

Speaker 0

哎,但就呃,就一个大表格嘛。

哎,但就呃,就一个大表格嘛。

Speaker 0

左边是风险点,中间是贴的法条,然后右边是风险排查的结果。

左边是风险点,中间是贴的法条,然后右边是风险排查的结果。

Speaker 0

风险排查结果呢,你需要跟公司的人去访谈,那人家是不是配合就就就不一定。

风险排查结果呢,你需要跟公司的人去访谈,那人家是不是配合就就就不一定。

Speaker 0

但最后就出一个这样的一个合规风险报告书交给公司。

但最后就出一个这样的一个合规风险报告书交给公司。

Speaker 0

因为我我做过好几个这种大合规项目,呃,有还可以的,但大部分都不太感觉做的比较憋屈啊。

因为我我做过好几个这种大合规项目,呃,有还可以的,但大部分都不太感觉做的比较憋屈啊。

Speaker 0

是一方面对,就就我观察而言,这大合规项目收费太低了。

是一方面对,就就我观察而言,这大合规项目收费太低了。

Speaker 0

这工作量跟实际的收费完全不成正比。

这工作量跟实际的收费完全不成正比。

Speaker 0

最早最早,这类合规项目都是由四大的咨询部门来做的。

最早最早,这类合规项目都是由四大的咨询部门来做的。

Speaker 0

但其实他们做的是什么?

但其实他们做的是什么?

Speaker 0

他们其实更多的是偏向于公司组织架构的设计,就帮你相当于公司咨询,从咨询的角度提一些组织架构的OA系统的流程的编排啊、组织架构的设置啊。

他们其实更多的是偏向于公司组织架构的设计,就帮你相当于公司咨询,从咨询的角度提一些组织架构的OA系统的流程的编排啊、组织架构的设置啊。

Speaker 0

然后合规作为一个部分,就告诉你哪些事情、哪些事件发生了,触发了哪个合规事件的节点。

然后合规作为一个部分,就告诉你哪些事情、哪些事件发生了,触发了哪个合规事件的节点。

Speaker 0

然后由哪个部门的谁谁谁来批?

然后由哪个部门的谁谁谁来批?

Speaker 0

咨询公司主要帮你设计这个公司架构。

咨询公司主要帮你设计这个公司架构。

Speaker 0

往往这类项目,如果大公司的话,一个四大要收到几百万甚至上千万的这个费用。

往往这类项目,如果大公司的话,一个四大要收到几百万甚至上千万的这个费用。

Speaker 0

但其实现在律师进来呢,就是特别前两年呃这种合规建设的风潮跟政策呃推得比较猛。

但其实现在律师进来呢,就是特别前两年呃这种合规建设的风潮跟政策呃推得比较猛。

Speaker 0

我接触下来就是首先这种大合规项目到律所接手的,其实收费都非常之低,然后需要在短时间内就出一个风险报告。

我接触下来就是首先这种大合规项目到律所接手的,其实收费都非常之低,然后需要在短时间内就出一个风险报告。

Speaker 0

然后有时候有些强势的一些客户,还是需要律师签字什么的。

然后有时候有些强势的一些客户,还是需要律师签字什么的。

Speaker 0

我觉得。

我觉得。

Speaker 0

哎,你短期内你怎么去排查真实的业务情况呢?

哎,你短期内你怎么去排查真实的业务情况呢?

Speaker 0

这业务跟你访谈就真的会说真实的情况吗?

这业务跟你访谈就真的会说真实的情况吗?

Speaker 0

其实都有很多的问号,到最后就真的就是一个合规风险法条和一个这个简单的评论,就是这么一个形式主义的东西出来。

其实都有很多的问号,到最后就真的就是一个合规风险法条和一个这个简单的评论,就是这么一个形式主义的东西出来。

Speaker 0

更离谱的就是我。

更离谱的就是我。

Speaker 0

疫情的两年,做的大合规项目还帮公司编过一个这个防疫政策的合规,还帮他们写过一个七步洗手法,放在这个工作手册当中。

疫情的两年,做的大合规项目还帮公司编过一个这个防疫政策的合规,还帮他们写过一个七步洗手法,放在这个工作手册当中。

Speaker 0

就是就几、就四页、四页A4纸,就是怎么洗手啊,这也作为合规要求的一部分。

就是就几、就四页、四页A4纸,就是怎么洗手啊,这也作为合规要求的一部分。

Speaker 0

这都是这些形式主义的东西,你也可以通过这些大合规的风险排查项目去排查出点什么的。

这都是这些形式主义的东西,你也可以通过这些大合规的风险排查项目去排查出点什么的。

Speaker 0

正如就是小德刚刚说的,我觉得离最后的落地。

正如就是小德刚刚说的,我觉得离最后的落地。

Speaker 0

依然非常非常遥远,这可能不是我们想象的合规的那个该有的样子。

依然非常非常遥远,这可能不是我们想象的合规的那个该有的样子。

Speaker 1

如果呃小朋友们在招聘的时候遇到一个团队是跟你讲大合规的,那我只能说快跑,哈哈。

如果呃小朋友们在招聘的时候遇到一个团队是跟你讲大合规的,那我只能说快跑,哈哈。

Speaker 0

那那这是我们我们现在刚过半,那这个会是你今天的 last one 最后一名吗?

那那这是我们我们现在刚过半,那这个会是你今天的 last one 最后一名吗?

Speaker 0

如果,我。

如果,我。

Speaker 1

算一下,我我应该会给到最后一秒。

算一下,我我应该会给到最后一秒。

Speaker 0

往下来到了反垄断与竞争法。

往下来到了反垄断与竞争法。

Speaker 0

嗯,我给到顶级,我给到顶级。

嗯,我给到顶级,我给到顶级。

Speaker 0

呃,我给到人上人吧。

呃,我给到人上人吧。

Speaker 0

嗯,那我比你排位稍微高一些。

嗯,那我比你排位稍微高一些。

Speaker 0

那我先讲理由,你再来反驳一些。

那我先讲理由,你再来反驳一些。

Speaker 0

我就是好的,我觉得反垄断跟竞争法呢,它也是属于合规的一个环节。

我就是好的,我觉得反垄断跟竞争法呢,它也是属于合规的一个环节。

Speaker 0

它主要发生有两种情况:一种就是公司做交易的时候,如果一些并购项目你要报监管机构审批的,嗯,这是一个MERGER FILING;另外一个就是INVESTIGATION去应对一些。

它主要发生有两种情况:一种就是公司做交易的时候,如果一些并购项目你要报监管机构审批的,嗯,这是一个MERGER FILING;另外一个就是INVESTIGATION去应对一些。

Speaker 0

呃,反垄断的调查往往都是监管部门直接呃上门来敲公司门,然后被你们被举报垄断了,或者是查出你们有垄断行为了,所以来去上门去查。

呃,反垄断的调查往往都是监管部门直接呃上门来敲公司门,然后被你们被举报垄断了,或者是查出你们有垄断行为了,所以来去上门去查。

Speaker 0

律师主要是做一个协助呃应对调查的工作。

律师主要是做一个协助呃应对调查的工作。

Speaker 0

这两块我倒觉得都还不错。

这两块我倒觉得都还不错。

Speaker 0

首先就我觉得客户源。

首先就我觉得客户源。

Speaker 0

但凡涉及垄断问题的交易和客户,那他的业务都还是肯定是非常可观的啊,非常可观的。

但凡涉及垄断问题的交易和客户,那他的业务都还是肯定是非常可观的啊,非常可观的。

Speaker 0

就律师费这块预算不会说给不出来啊。

就律师费这块预算不会说给不出来啊。

Speaker 0

另外的角度就是反垄断和竞争法而言,我觉得他的专业性跟技术性还是有一点的,但我觉得他的这个专业性跟技术性也没有外界至少说这个圈内人自我标榜的那么高。

另外的角度就是反垄断和竞争法而言,我觉得他的专业性跟技术性还是有一点的,但我觉得他的这个专业性跟技术性也没有外界至少说这个圈内人自我标榜的那么高。

Speaker 0

他是有一点技术性,但但还好还OK啊,就是这样的情况。

他是有一点技术性,但但还好还OK啊,就是这样的情况。

Speaker 0

所以在我这肯定给不到行,但你说如果说你遇到了反垄断跟竞争法的事情,你大概率是没有办法自己处理的,你肯定要专门找一个反垄断跟竞争法律师去做的。

所以在我这肯定给不到行,但你说如果说你遇到了反垄断跟竞争法的事情,你大概率是没有办法自己处理的,你肯定要专门找一个反垄断跟竞争法律师去做的。

Speaker 0

啊,所以这是我给到他顶级的主要理由。

啊,所以这是我给到他顶级的主要理由。

Speaker 1

好的,那我可能给到人上人,我会觉得有两点吧。

好的,那我可能给到人上人,我会觉得有两点吧。

Speaker 1

第一是就是我也之前参与过一个帮互联网公司应对呃调查的一个项目。

第一是就是我也之前参与过一个帮互联网公司应对呃调查的一个项目。

Speaker 1

那其实我们在整个写报告的时候,我会觉得最核心的部分,啊,我先给大家介绍一下,在这样的一个调查项目当中,其实大概率这个公司是会 engage 一个经济学家团队。

那其实我们在整个写报告的时候,我会觉得最核心的部分,啊,我先给大家介绍一下,在这样的一个调查项目当中,其实大概率这个公司是会 engage 一个经济学家团队。

Speaker 1

是会 engage 一个,无论是咨询公司,还是一个专门的这个经济学家团队,去给一个经济学上的这个分析的。

是会 engage 一个,无论是咨询公司,还是一个专门的这个经济学家团队,去给一个经济学上的这个分析的。

Speaker 1

所以我会觉得那份报告其实是看起来哈,比律师的这个工作更有价值的。

所以我会觉得那份报告其实是看起来哈,比律师的这个工作更有价值的。

Speaker 1

所以其实我觉得在律,在这个反垄断调查过程中,律师能做的你说很多吗?

所以其实我觉得在律,在这个反垄断调查过程中,律师能做的你说很多吗?

Speaker 1

我觉得是要打一个问号的。

我觉得是要打一个问号的。

Speaker 1

然后第二点呢,我会觉得无论是申报啊,还是这种调查项目,其实所有的需要和政府机关打交道的项目,都是吃你和你这个律师和政府的关系、人脉资源的。

然后第二点呢,我会觉得无论是申报啊,还是这种调查项目,其实所有的需要和政府机关打交道的项目,都是吃你和你这个律师和政府的关系、人脉资源的。

Speaker 1

就是同样一个项目,同样一个申报项目,你某一个律师来做和另一个律师来做,可能就是不一样的效果。

就是同样一个项目,同样一个申报项目,你某一个律师来做和另一个律师来做,可能就是不一样的效果。

Speaker 1

所以这一点也要提示给大家吧。

所以这一点也要提示给大家吧。

Speaker 0

但可能这个所有监管应对类的都有类似的问题。

但可能这个所有监管应对类的都有类似的问题。

Speaker 0

然后你刚刚说到的就是律师他发挥的作用啊,我觉得律师其实最体现技术性的一个环节就是写竞争分析嘛,你要界定相关市场,然后要界定这个,要分析它的市场的情况,来判断它是不是有垄断的问题,它的行为会不会对经济造成损害。

然后你刚刚说到的就是律师他发挥的作用啊,我觉得律师其实最体现技术性的一个环节就是写竞争分析嘛,你要界定相关市场,然后要界定这个,要分析它的市场的情况,来判断它是不是有垄断的问题,它的行为会不会对经济造成损害。

Speaker 0

技术性强的是这一部分,有了 AI 过后,其实这一块技术性被大大降低了。

技术性强的是这一部分,有了 AI 过后,其实这一块技术性被大大降低了。

Speaker 0

就是你竞争分析这一块,特别是相关市场界定。

就是你竞争分析这一块,特别是相关市场界定。

Speaker 0

AI的帮助我觉得是挺大的。

AI的帮助我觉得是挺大的。

Speaker 1

尤其是AI其实它非常擅长帮助人做的一个事情,就是快速了解某一个你不了解的领域的基础知识。

尤其是AI其实它非常擅长帮助人做的一个事情,就是快速了解某一个你不了解的领域的基础知识。

Speaker 1

那其实我们在做相关市场鉴定的时候,很大一部分就是在学习你一个你不了解领域的这个基础知识。

那其实我们在做相关市场鉴定的时候,很大一部分就是在学习你一个你不了解领域的这个基础知识。

Speaker 1

所以现在有了AI之后,其实确实在这部分会提效。

所以现在有了AI之后,其实确实在这部分会提效。

Speaker 1

那其实我也想补充一点,就是呃,在反垄断这块儿,我其实最喜欢做的就是。

那其实我也想补充一点,就是呃,在反垄断这块儿,我其实最喜欢做的就是。

Speaker 1

比较简单的经营者集中申报,因为我觉得这种节奏短平快,然后做完之后,就是你拿到一个 approval 它不像一个 pvc 项目,一个项目 close 之后,它可能还会有各种各样的问题。

比较简单的经营者集中申报,因为我觉得这种节奏短平快,然后做完之后,就是你拿到一个 approval 它不像一个 pvc 项目,一个项目 close 之后,它可能还会有各种各样的问题。

Speaker 1

你当时这个条款为什么这么写?

你当时这个条款为什么这么写?

Speaker 1

写完之后又产生什么样的继发?

写完之后又产生什么样的继发?

Speaker 0

当时是怎么谈的?

当时是怎么谈的?

Speaker 0

怎么现在这样了?

怎么现在这样了?

Speaker 0

对对对对,就会来问你这种。

对对对对,就会来问你这种。

Speaker 1

嗯,是的,但是你一个经营者集中项目 close close 拿到 approval 之后,大概率这个项目就再也不会找到你了,就是他已经完成了,你已经完成了你的使命。

嗯,是的,但是你一个经营者集中项目 close close 拿到 approval 之后,大概率这个项目就再也不会找到你了,就是他已经完成了,你已经完成了你的使命。

Speaker 1

所以我觉得如果让我重新回到律师职业的话,我很想做一个只做简单。

所以我觉得如果让我重新回到律师职业的话,我很想做一个只做简单。

Speaker 1

单纯的这个申报机器是的。

单纯的这个申报机器是的。

Speaker 0

哎。

哎。

Speaker 0

但首先啊,就是这个申报的门槛变高了,就是需要报的这个交易没那么多。

但首先啊,就是这个申报的门槛变高了,就是需要报的这个交易没那么多。

Speaker 0

第二呢,就是你也知道,就是申报现在已经收不上费了。

第二呢,就是你也知道,就是申报现在已经收不上费了。

Speaker 0

嗯,以前还能就我觉得就是应该是相比之前的腰斩吧。

嗯,以前还能就我觉得就是应该是相比之前的腰斩吧。

Speaker 0

但好就好在就是前两年。

但好就好在就是前两年。

Speaker 0

在这个中国浩浩荡荡的反垄断执法下,现在但凡做生意、做商业的人肯定知道你这个交易要报一下反垄断。

在这个中国浩浩荡荡的反垄断执法下,现在但凡做生意、做商业的人肯定知道你这个交易要报一下反垄断。

Speaker 0

这个大家的这个观点已经深入人心了啊,所以我觉得它基本盘还在贸易合规。

这个大家的这个观点已经深入人心了啊,所以我觉得它基本盘还在贸易合规。

Speaker 0

我给夯。

我给夯。

Speaker 1

我给到人上人吧。

我给到人上人吧。

Speaker 0

那那还有一点有一点小落差,我给到夯的理由是其实很显而易见嘛,因为这两年的这个需求非常旺盛,而且。

那那还有一点有一点小落差,我给到夯的理由是其实很显而易见嘛,因为这两年的这个需求非常旺盛,而且。

Speaker 0

肉眼可见,未来五到十年这个需求还会旺盛下去。

肉眼可见,未来五到十年这个需求还会旺盛下去。

Speaker 0

那就是现在一个逆全球化的趋势,各地贸易保护主义盛行。

那就是现在一个逆全球化的趋势,各地贸易保护主义盛行。

Speaker 0

那那这不就天然就是贸易合规该做的事儿啊?

那那这不就天然就是贸易合规该做的事儿啊?

Speaker 0

所以我觉得这个需求跟专业度都是一个直线上升的状态。

所以我觉得这个需求跟专业度都是一个直线上升的状态。

Speaker 0

这个领域还有一个特点,就不像我刚刚提到的可能招摇撞骗的骗子很多,但这个领域其实骗子不是特别多,能力有高低,但大家好像不太说就这个贸易合规有单纯的骗子出现。

这个领域还有一个特点,就不像我刚刚提到的可能招摇撞骗的骗子很多,但这个领域其实骗子不是特别多,能力有高低,但大家好像不太说就这个贸易合规有单纯的骗子出现。

Speaker 0

多多少少还是要对国外的贸易体,就是贸易的相关体系跟呃境内外的一些贸易有过一些呃接触跟一些实物经验的人才能上手去做的。

多多少少还是要对国外的贸易体,就是贸易的相关体系跟呃境内外的一些贸易有过一些呃接触跟一些实物经验的人才能上手去做的。

Speaker 0

特别是海关,它又是一个非常细节化跟实操性很强的一个领域。

特别是海关,它又是一个非常细节化跟实操性很强的一个领域。

Speaker 0

我倒觉得就贸易合规还有的活几年呢。

我倒觉得就贸易合规还有的活几年呢。

Speaker 1

首先对于你的这个判断我完全同意,但是我为什么没有给他给到他夯?

首先对于你的这个判断我完全同意,但是我为什么没有给他给到他夯?

Speaker 1

因为我会觉得说如果我们今天是以红筹所的视角来讲的话。

因为我会觉得说如果我们今天是以红筹所的视角来讲的话。

Speaker 1

其实我会觉得这种呃,其他国家,比如说最近最火的这个美国出口管制与制裁,包括CFIUS,其实它最后都依赖于LOCAL COUNCIL,都依赖于美国律师的判断。

其实我会觉得这种呃,其他国家,比如说最近最火的这个美国出口管制与制裁,包括CFIUS,其实它最后都依赖于LOCAL COUNCIL,都依赖于美国律师的判断。

Speaker 1

就是我曾经在美资所工作,其实我们会有一些客户找到这个需求,他可能是从红圈所介绍过来的,然后我们拿到这个需求之后,我们也只能去找我们的美国办公室。

就是我曾经在美资所工作,其实我们会有一些客户找到这个需求,他可能是从红圈所介绍过来的,然后我们拿到这个需求之后,我们也只能去找我们的美国办公室。

Speaker 1

的相关的这个人去帮我们做相关的业务。

的相关的这个人去帮我们做相关的业务。

Speaker 1

因为比如说对于你CFILES里面规定的那几类业务,还是说关于出口管制的那几个物项来讲,怎么去给他做解读,怎么做INTERPRETATION?

因为比如说对于你CFILES里面规定的那几类业务,还是说关于出口管制的那几个物项来讲,怎么去给他做解读,怎么做INTERPRETATION?

Speaker 1

只有老美才最懂。

只有老美才最懂。

Speaker 1

老美就是中国人是没有办法去做一个非常好的解读的,或者说你解读的对不对,其实都是要打一个问号的。

老美就是中国人是没有办法去做一个非常好的解读的,或者说你解读的对不对,其实都是要打一个问号的。

Speaker 1

所以我是觉得是这个业务是非常依赖LOCAL COUNCIL的判断的。

所以我是觉得是这个业务是非常依赖LOCAL COUNCIL的判断的。

Speaker 1

所以在这个方面我会觉得说。

所以在这个方面我会觉得说。

Speaker 0

如果是从红中国律师,中国律师有限呗,能只能做的有限。

如果是从红中国律师,中国律师有限呗,能只能做的有限。

Speaker 0

是的,哎,但即便你中国律师懂,你敢出意见吗?

是的,哎,但即便你中国律师懂,你敢出意见吗?

Speaker 0

你还是得找国外律所出啊。

你还是得找国外律所出啊。

Speaker 0

是这个道理吧?

是这个道理吧?

Speaker 0

啊,你真的,你哪怕就真的非常懂啊,你你特朗普亲侄子,那那你还是得让美国所给你出啊。

啊,你真的,你哪怕就真的非常懂啊,你你特朗普亲侄子,那那你还是得让美国所给你出啊。

Speaker 0

你中国所怎么出美国的意见?

你中国所怎么出美国的意见?

Speaker 0

这就是前两年就是特别多的乱象。

这就是前两年就是特别多的乱象。

Speaker 0

现在我不知道怎么样,客户让律师出这个境外法律意见,大大部分都需求来自于贸易合规啊,然后客户的预算也。

现在我不知道怎么样,客户让律师出这个境外法律意见,大大部分都需求来自于贸易合规啊,然后客户的预算也。

Speaker 0

支撑不起他们找美国所的这个费用,人家都几千美刀一小时的。

支撑不起他们找美国所的这个费用,人家都几千美刀一小时的。

Speaker 0

嗯,所以呢,签上一个特别好玩的,在这个领域的事情,就是那个客户问律所能不能做那一个比较低廉的这个预算的费用,让律师出一个法律意见。

嗯,所以呢,签上一个特别好玩的,在这个领域的事情,就是那个客户问律所能不能做那一个比较低廉的这个预算的费用,让律师出一个法律意见。

Speaker 0

那律师担心背锅呀,那担心背锅的情况,那就是就是这个客户做了这个事情,律师当时为什么没有提醒到?

那律师担心背锅呀,那担心背锅的情况,那就是就是这个客户做了这个事情,律师当时为什么没有提醒到?

Speaker 0

所以就这一类的、这一类的法律意见。

所以就这一类的、这一类的法律意见。

Speaker 0

清一色的全部说你不能做,你不能做,你不能做。

清一色的全部说你不能做,你不能做,你不能做。

Speaker 0

那律律师反正提示到位了,你不能做啊。

那律律师反正提示到位了,你不能做啊。

Speaker 0

是的,嗯,闪如果客户这个听话了,不做了,我们就不做了。

是的,嗯,闪如果客户这个听话了,不做了,我们就不做了。

Speaker 0

做了的话呢,反正律师当时说提示过你了,不能做。

做了的话呢,反正律师当时说提示过你了,不能做。

Speaker 0

反正就前两年确实是有一些乱象,反正大浪淘沙嘛。

反正就前两年确实是有一些乱象,反正大浪淘沙嘛。

Speaker 0

我觉得现在还是一些国内的贸易合规团队,他是有一些商务部出来的人加入的啊,再加上一些。

我觉得现在还是一些国内的贸易合规团队,他是有一些商务部出来的人加入的啊,再加上一些。

Speaker 0

海外的一些外所的一些做这一块的有经验的人,其实也在整合。

海外的一些外所的一些做这一块的有经验的人,其实也在整合。

Speaker 0

我对这个行业还是,我觉得不管是需求端还是供给端。

我对这个行业还是,我觉得不管是需求端还是供给端。

Speaker 0

我觉得未来还是有有有很多,有很有前途的。

我觉得未来还是有有有很多,有很有前途的。

Speaker 0

但就是,哎,可能美中不足就是,就就就特别的,如果出一个行政令,你可能第二天就得加个班。

但就是,哎,可能美中不足就是,就就就特别的,如果出一个行政令,你可能第二天就得加个班。

Speaker 0

但这种,律师你干什么都得面临这种情况。

但这种,律师你干什么都得面临这种情况。

Speaker 1

嗯,对,无论哪个领域都会面对的。

嗯,对,无论哪个领域都会面对的。

Speaker 0

再往下走,劳动人事。

再往下走,劳动人事。

Speaker 1

你给啥?

你给啥?

Speaker 1

劳动法,我给到人上人或者 npc 吧,在这两者之间。

劳动法,我给到人上人或者 npc 吧,在这两者之间。

Speaker 0

我觉得我觉得这个就是跟长法很像,我也 m,我就 mpc.

我觉得我觉得这个就是跟长法很像,我也 m,我就 mpc.

Speaker 0

因为长法一半的事情也是劳动劳动法的咨询,至少我做长法的时候是这样。

因为长法一半的事情也是劳动劳动法的咨询,至少我做长法的时候是这样。

Speaker 1

是的,那现在其实受这个经济下行的这个影响,其实很多呃公司劳动相关的这个咨询,或者说他的纠纷其实是变多了。

是的,那现在其实受这个经济下行的这个影响,其实很多呃公司劳动相关的这个咨询,或者说他的纠纷其实是变多了。

Speaker 1

所以其实他的这个业务需求其实这两年我觉得我看到的还是在上升的,所以我能够给到他一个任上人吧。

所以其实他的这个业务需求其实这两年我觉得我看到的还是在上升的,所以我能够给到他一个任上人吧。

Speaker 1

但是其实我会提醒大家说,很多劳动法团队呃进去的小朋友,每天最重要的一个工作就是给各地的人社局去打电话。

但是其实我会提醒大家说,很多劳动法团队呃进去的小朋友,每天最重要的一个工作就是给各地的人社局去打电话。

Speaker 1

打电话,就是,哈哈哈。

打电话,就是,哈哈哈。

Speaker 1

对,你就会变成一个电话员、接线员啊。

对,你就会变成一个电话员、接线员啊。

Speaker 0

是一个这样的工作。

是一个这样的工作。

Speaker 0

收费角度的话,劳动人是两个客户员,一个客户是自然人,就是被辞职的。

收费角度的话,劳动人是两个客户员,一个客户是自然人,就是被辞职的。

Speaker 0

或者嗯,那我觉得他付费能力有限,然后说公司这一块,那就公司要帮人裁员。

或者嗯,那我觉得他付费能力有限,然后说公司这一块,那就公司要帮人裁员。

Speaker 0

哎,那这个我如我可能不太愿意选这种,因为我觉得有点难受啊,帮他做这些事情。

哎,那这个我如我可能不太愿意选这种,因为我觉得有点难受啊,帮他做这些事情。

Speaker 0

虽然都是很PROFESSIONAL的拿钱办事啊,但我觉得总归做这些事情上可能自己也是打工人,就是会有点膈应了。

虽然都是很PROFESSIONAL的拿钱办事啊,但我觉得总归做这些事情上可能自己也是打工人,就是会有点膈应了。

Speaker 1

嗯,是的。

嗯,是的。

Speaker 0

到资产领域了,我们资产先聊这个商标和专利申请。

到资产领域了,我们资产先聊这个商标和专利申请。

Speaker 1

你这边给到商标和专利申请,我给到 npc 吧。

你这边给到商标和专利申请,我给到 npc 吧。

Speaker 0

嘿,我这边拉,我非常明确的拉。

嘿,我这边拉,我非常明确的拉。

Speaker 1

我非常明确的拉。

我非常明确的拉。

Speaker 1

你先讲讲,先讲讲你的理由。

你先讲讲,先讲讲你的理由。

Speaker 0

我觉得就是现在商标跟专利申请,它没有任何技术含量。

我觉得就是现在商标跟专利申请,它没有任何技术含量。

Speaker 0

你告诉我能有啥技术含量?

你告诉我能有啥技术含量?

Speaker 0

就是可能就是做这个领域的年限,做了两年的人,他知道哪些商标专利通过的概率和通过多少天。

就是可能就是做这个领域的年限,做了两年的人,他知道哪些商标专利通过的概率和通过多少天。

Speaker 0

略有一些帮助,但这个我问朋友也问得到。

略有一些帮助,但这个我问朋友也问得到。

Speaker 0

但你说这两个,如果说以前专利这一块它还需要一些理工科背景的话,那现在有了AI过后,我觉得就是AI、AI帮助我去写一些专利的介绍或什么的,这个也完全弥补了这个理工科背景的一些要求。

但你说这两个,如果说以前专利这一块它还需要一些理工科背景的话,那现在有了AI过后,我觉得就是AI、AI帮助我去写一些专利的介绍或什么的,这个也完全弥补了这个理工科背景的一些要求。

Speaker 0

而且文书之类的起草跟撰写,我觉得AI也能够起到非常大的帮助。

而且文书之类的起草跟撰写,我觉得AI也能够起到非常大的帮助。

Speaker 0

总体而言,我不觉得。

总体而言,我不觉得。

Speaker 0

商标跟专利申请在未来还有什么强的技术含量?

商标跟专利申请在未来还有什么强的技术含量?

Speaker 1

但是在目前这个体系下,就是无论是你虽然可以用 AI 去帮你写材料,但是真正去交的话,肯定还是要以律师或者说这个商标专利代理师的这个角度去交,所以业务量还是有的。

但是在目前这个体系下,就是无论是你虽然可以用 AI 去帮你写材料,但是真正去交的话,肯定还是要以律师或者说这个商标专利代理师的这个角度去交,所以业务量还是有的。

Speaker 1

并且这个这个职业有一个好处。

并且这个这个职业有一个好处。

Speaker 0

其实你是说有,你是说刚需,对吧?

其实你是说有,你是说刚需,对吧?

Speaker 0

所以它是 MTC.

所以它是 MTC.

Speaker 1

对,然后并且呢,我觉得这个职业领域是相对来说比较work life balance的。

对,然后并且呢,我觉得这个职业领域是相对来说比较work life balance的。

Speaker 1

我在本科的时候,我也在一家外所去做过一个资产相关的实习,就是在做商标申请。

我在本科的时候,我也在一家外所去做过一个资产相关的实习,就是在做商标申请。

Speaker 1

然后我记得当时19年左右吧,就是还是要交这个商标的申请的纸质材料的,就每天下午4点多,然后有一个大爷会推着小车把我们这个所这一就是呃这一天要去交的材料就去拉走,送到商标局。

然后我记得当时19年左右吧,就是还是要交这个商标的申请的纸质材料的,就每天下午4点多,然后有一个大爷会推着小车把我们这个所这一就是呃这一天要去交的材料就去拉走,送到商标局。

Speaker 1

然后然后基本上这个带这个小车走了,我们也就可以下班回家了,因为这一天的任务也就结束了。

然后然后基本上这个带这个小车走了,我们也就可以下班回家了,因为这一天的任务也就结束了。

Speaker 1

所以我觉得这个领域还是比较 work life balance 的。

所以我觉得这个领域还是比较 work life balance 的。

Speaker 0

嗯,让我想到那个时候,就反垄断局也是。

嗯,让我想到那个时候,就反垄断局也是。

Speaker 0

那个要要去纸质材料得交到人商务部办公室里。

那个要要去纸质材料得交到人商务部办公室里。

Speaker 0

怎么说呢?

怎么说呢?

Speaker 0

因为我也能看到国外,美国那边,我跟朋朋友聊到,其实商标专业这块是 ai 介入的非常非常多的了。

因为我也能看到国外,美国那边,我跟朋朋友聊到,其实商标专业这块是 ai 介入的非常非常多的了。

Speaker 0

一些团队或者专门做商标专利申请,不一定是律所。

一些团队或者专门做商标专利申请,不一定是律所。

Speaker 0

一些机构他直接标两个价格:你想要人工帮你做是这个收费,你想要AI帮你做是这个收费。

一些机构他直接标两个价格:你想要人工帮你做是这个收费,你想要AI帮你做是这个收费。

Speaker 0

因为我当时做播客的时候,我讲一个亲身例子。

因为我当时做播客的时候,我讲一个亲身例子。

Speaker 0

我当时做播客的时候,我想这个给我机智的律师生活申请一个商标嘛,然后当时也找了一个朋友,付了这个一点点小钱,帮让他帮我去做这个申请。

我当时做播客的时候,我想这个给我机智的律师生活申请一个商标嘛,然后当时也找了一个朋友,付了这个一点点小钱,帮让他帮我去做这个申请。

Speaker 0

但当时后来就是机智的律师生活这个商标没有申请下来。

但当时后来就是机智的律师生活这个商标没有申请下来。

Speaker 0

没有申请下来的原因,是因为网络化用语。

没有申请下来的原因,是因为网络化用语。

Speaker 0

就是你叫机智的什么什么生活,这种都是因为口头化的、网络化的表现用语,都是说没有办法去注册为商标的。

就是你叫机智的什么什么生活,这种都是因为口头化的、网络化的表现用语,都是说没有办法去注册为商标的。

Speaker 0

然后我查了一下,好像确实也没有说哪个机智的什么什么生活被注册为商标的。

然后我查了一下,好像确实也没有说哪个机智的什么什么生活被注册为商标的。

Speaker 0

这当然跟他这个有一部韩剧叫《机智的医生生活》很火有关系。

这当然跟他这个有一部韩剧叫《机智的医生生活》很火有关系。

Speaker 0

ANYWAY,这没关系,但就是我当时就很困惑:那你这个做商标这么久的律师。

ANYWAY,这没关系,但就是我当时就很困惑:那你这个做商标这么久的律师。

Speaker 0

你我要生的时候,你不告诉我这个吗?

你我要生的时候,你不告诉我这个吗?

Speaker 0

就是也让我对这个行业群体的律师的他是故意不告诉我呢,还是他不知道这个事儿呢?

就是也让我对这个行业群体的律师的他是故意不告诉我呢,还是他不知道这个事儿呢?

Speaker 0

就还是说他就是像流水线一样去多少钱收一个帮你做做成不成,这都不关我什么事儿,对吧?

就还是说他就是像流水线一样去多少钱收一个帮你做做成不成,这都不关我什么事儿,对吧?

Speaker 0

就帮你去做一下这个手续跟流程,就让我很困惑啊。

就帮你去做一下这个手续跟流程,就让我很困惑啊。

Speaker 0

你你不告诉我这个吗?

你你不告诉我这个吗?

Speaker 0

就是。

就是。

Speaker 0

哎,反正我但当然这是我一个亲身的经历了啊。

哎,反正我但当然这是我一个亲身的经历了啊。

Speaker 0

当然也没有说怪罪的意思,但总体就让我觉得,就这个如果你一辈子做一辈子商标专业事情,那真的我觉得积累不到什么专业的能力啊。

当然也没有说怪罪的意思,但总体就让我觉得,就这个如果你一辈子做一辈子商标专业事情,那真的我觉得积累不到什么专业的能力啊。

Speaker 0

另外一个资产的就是说知知识产权权利保护,这里面就是涉及到一些商战了啊,关于专利侵权和知识产权侵权的这个我会其实恰恰相反,我会给到行。

另外一个资产的就是说知知识产权权利保护,这里面就是涉及到一些商战了啊,关于专利侵权和知识产权侵权的这个我会其实恰恰相反,我会给到行。

Speaker 1

我也会给导航,我们在这点达成了一致。

我也会给导航,我们在这点达成了一致。

Speaker 0

终于达成了一致。

终于达成了一致。

Speaker 0

我遇到的知识产权权利保护的诉讼,或者见识过的,那都是非常高端的商战跟专业领域交织,非常强烈的冲突。

我遇到的知识产权权利保护的诉讼,或者见识过的,那都是非常高端的商战跟专业领域交织,非常强烈的冲突。

Speaker 0

加多宝、王老吉那个事儿,其实就闹得满满城风雨。

加多宝、王老吉那个事儿,其实就闹得满满城风雨。

Speaker 0

嗯,当然背后有很多故事啊,这个有很多不能说的,就不分享了。

嗯,当然背后有很多故事啊,这个有很多不能说的,就不分享了。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 0

但你就看,包括跟反垄断相关的 sep 标准必要专利,再到互联网行业,很多这种通讯的这种专利,很多这种,包括未来 ai 肯定会有非常多的专利和高精尖的这种技术,来作为知识产权权利保护的一个环节。

但你就看,包括跟反垄断相关的 sep 标准必要专利,再到互联网行业,很多这种通讯的这种专利,很多这种,包括未来 ai 肯定会有非常多的专利和高精尖的这种技术,来作为知识产权权利保护的一个环节。

Speaker 0

如果你这个范围再宽广一点,你的商业秘密也是在这个大类项下的。

如果你这个范围再宽广一点,你的商业秘密也是在这个大类项下的。

Speaker 0

就这个对专业知识能力的要求。

就这个对专业知识能力的要求。

Speaker 0

需求端就决定了你的客户质量和专业能力都是一个非常顶级的一个,即便就是你遇到一些普通的公司。

需求端就决定了你的客户质量和专业能力都是一个非常顶级的一个,即便就是你遇到一些普通的公司。

Speaker 0

他涉及一些知识产权的纠纷,我相信其实双方也是打得有来有回,对技术要求很高的啊。

他涉及一些知识产权的纠纷,我相信其实双方也是打得有来有回,对技术要求很高的啊。

Speaker 0

这个是我给到汉的理由,我找不到他什么。

这个是我给到汉的理由,我找不到他什么。

Speaker 0

槽点,我觉得嗯。

槽点,我觉得嗯。

Speaker 1

同意,我觉得尤其是专利吧。

同意,我觉得尤其是专利吧。

Speaker 1

其实对这个律师他本身的这个相关的理工科的背景,其实也会有一定的要求。

其实对这个律师他本身的这个相关的理工科的背景,其实也会有一定的要求。

Speaker 1

如果你本身就是一个理工科和法律的复合型人才的话,那我觉得确实能够在这个领域去有一席之地。

如果你本身就是一个理工科和法律的复合型人才的话,那我觉得确实能够在这个领域去有一席之地。

Speaker 1

那此外的话,我觉得。

那此外的话,我觉得。

Speaker 1

确实很难在这个领域去做的风生水起吧,所以我会觉得它的行业壁垒是比较高的。

确实很难在这个领域去做的风生水起吧,所以我会觉得它的行业壁垒是比较高的。

Speaker 0

还有啊,就是我觉得未来,首先知识产权的跨法域的监管跟执行,它一直是个难题。

还有啊,就是我觉得未来,首先知识产权的跨法域的监管跟执行,它一直是个难题。

Speaker 0

在 ai 浪潮下,这种技术比较交织的这种状况下,我觉得跨境的资产商战,我觉得在未来会变多。

在 ai 浪潮下,这种技术比较交织的这种状况下,我觉得跨境的资产商战,我觉得在未来会变多。

Speaker 0

但你跨境的这种专利战打起来,那那都是大事。

但你跨境的这种专利战打起来,那那都是大事。

Speaker 0

那两边跨国公司的之间的专利战打起来,那就是几个亿的律师费往里面投的。

那两边跨国公司的之间的专利战打起来,那就是几个亿的律师费往里面投的。

Speaker 0

嗯,我觉得这个都是非常夸张的。

嗯,我觉得这个都是非常夸张的。

Speaker 0

是唯一一个哦,还有跨境投资并购是吧?

是唯一一个哦,还有跨境投资并购是吧?

Speaker 1

两个我们都给,是我们俩都认为的。

两个我们都给,是我们俩都认为的。

Speaker 1

好好。

好好。

Speaker 0

下面来一个最近比较热门的网络安全和数据保护,你给到什么?

下面来一个最近比较热门的网络安全和数据保护,你给到什么?

Speaker 1

我给到顶级。

我给到顶级。

Speaker 0

你给顶级。

你给顶级。

Speaker 0

哎,不好意思,这个我可能要被很多做数据合规的朋友骂了。

哎,不好意思,这个我可能要被很多做数据合规的朋友骂了。

Speaker 0

我我我要给他拉,我要给他拉。

我我我要给他拉,我要给他拉。

Speaker 0

你先说说你的这个顶级的理由,然后我再我先说嗯。

你先说说你的这个顶级的理由,然后我再我先说嗯。

Speaker 1

我再来反驳你。

我再来反驳你。

Speaker 1

好的,我先说顶级的理由,就是其实它的业务的需求量是有,并且在提升的。

好的,我先说顶级的理由,就是其实它的业务的需求量是有,并且在提升的。

Speaker 1

因为其实这两年,无论是我们在发展什么新兴行业,比如说新能源汽车,比如说人工智能,比如说低空经济,它其实或多或少都离不开数据。

因为其实这两年,无论是我们在发展什么新兴行业,比如说新能源汽车,比如说人工智能,比如说低空经济,它其实或多或少都离不开数据。

Speaker 1

网络,所以也就离不开网安和数据保护。

网络,所以也就离不开网安和数据保护。

Speaker 1

所以我会觉得他的这个需求量是大的,并且你能够接触到前沿行业的一些东西。

所以我会觉得他的这个需求量是大的,并且你能够接触到前沿行业的一些东西。

Speaker 1

但是同时我没有给到他,是因为我觉得在这些新兴领域的企业当中,他虽然意识到了这个网络安全和数据合规的问题,会有这方面的意识。

但是同时我没有给到他,是因为我觉得在这些新兴领域的企业当中,他虽然意识到了这个网络安全和数据合规的问题,会有这方面的意识。

Speaker 1

但是他我觉得更多现在现在发展阶段的企业,还是一个 BETTER TO HAVE 的一个东西。

但是他我觉得更多现在现在发展阶段的企业,还是一个 BETTER TO HAVE 的一个东西。

Speaker 1

很少会有企业在一开始就花很大的精力和价钱去做这样一个事情。

很少会有企业在一开始就花很大的精力和价钱去做这样一个事情。

Speaker 1

嗯,所以我没有给到他哈,这是我的一个理由吧。

嗯,所以我没有给到他哈,这是我的一个理由吧。

Speaker 0

哎,我硕士的时候,当时。

哎,我硕士的时候,当时。

Speaker 0

欧盟的GDP啊刚生效,然后大家都说数据合规这个行业要兴起了。

欧盟的GDP啊刚生效,然后大家都说数据合规这个行业要兴起了。

Speaker 0

然后兴起到现在,大家感觉嗯做数据合规的人又非常非常多。

然后兴起到现在,大家感觉嗯做数据合规的人又非常非常多。

Speaker 0

但我就发现数据合规是一个人人都说自己能做的行业,这个不知道我的感知跟你是不是有偏差?

但我就发现数据合规是一个人人都说自己能做的行业,这个不知道我的感知跟你是不是有偏差?

Speaker 0

就就你但凡问到一个做做合规相关或者做一些长法咨询的人,他们都能提供一些嗯数据合规相关的一些咨询和建议。

就就你但凡问到一个做做合规相关或者做一些长法咨询的人,他们都能提供一些嗯数据合规相关的一些咨询和建议。

Speaker 0

这就回到为什么说数据合规这一块领域,在我看来,它是一个看似有门槛,实际你真的做的时候没什么门槛的一个行业。

这就回到为什么说数据合规这一块领域,在我看来,它是一个看似有门槛,实际你真的做的时候没什么门槛的一个行业。

Speaker 0

首先就是我以这个国内的数据合规的法律法规为例,其实除了一个个核心的个人信息保护法跟网络安全法两个法律层级的规定之外,其实各个部门规章都有比较细致的相关的规定,甚至还有一些国标,类似于这种的文件存在,就导致了各种行业领域非常的这种规定鱼龙混杂,缺乏一个非常。

首先就是我以这个国内的数据合规的法律法规为例,其实除了一个个核心的个人信息保护法跟网络安全法两个法律层级的规定之外,其实各个部门规章都有比较细致的相关的规定,甚至还有一些国标,类似于这种的文件存在,就导致了各种行业领域非常的这种规定鱼龙混杂,缺乏一个非常。

Speaker 0

标准和清晰的数据合规保护的一个框架跟范式,客户数据合规的问题问上来,最后都是各种规定交织杂汇,然后然后给一个比较保守的结论意见。

标准和清晰的数据合规保护的一个框架跟范式,客户数据合规的问题问上来,最后都是各种规定交织杂汇,然后然后给一个比较保守的结论意见。

Speaker 0

就是数据合规这块领域遇到的一些尴尬之处。

就是数据合规这块领域遇到的一些尴尬之处。

Speaker 0

但是最最核心的,我觉得我给他拉的主要原因是数据合规保护是今天我们讨论的业务领域里,律师也许是唯一做不了落地的行业。

但是最最核心的,我觉得我给他拉的主要原因是数据合规保护是今天我们讨论的业务领域里,律师也许是唯一做不了落地的行业。

Speaker 0

如果你企业数据合规、网络安全出了问题,监管部门找律师吗?

如果你企业数据合规、网络安全出了问题,监管部门找律师吗?

Speaker 0

找法务吗?

找法务吗?

Speaker 0

根本不是,找的是技术人员。

根本不是,找的是技术人员。

Speaker 0

找的是CTO。

找的是CTO。

Speaker 0

那律师跟法务在中间的作用是什么啊?

那律师跟法务在中间的作用是什么啊?

Speaker 0

帮你传递一下,帮你讲一讲这个法律法规是什么样嘛。

帮你传递一下,帮你讲一讲这个法律法规是什么样嘛。

Speaker 0

那我AI不能讲嘛,在数据合规这个领域,律师的角色跟AI的角色我觉得是非常的接近,甚至完全重合的。

那我AI不能讲嘛,在数据合规这个领域,律师的角色跟AI的角色我觉得是非常的接近,甚至完全重合的。

Speaker 0

大厂做法务的朋友,数据合规法务的朋友也天天跟我说,他们就天天就是跟技术人员吵架。

大厂做法务的朋友,数据合规法务的朋友也天天跟我说,他们就天天就是跟技术人员吵架。

Speaker 0

因为他们给技术人员宣管公司要求嘛,宣就是法务给技术人员宣管数据合规的这种合规要点。

因为他们给技术人员宣管公司要求嘛,宣就是法务给技术人员宣管数据合规的这种合规要点。

Speaker 0

那技术人员就听了,就是你这懂,你这讲的是啥呀?

那技术人员就听了,就是你这懂,你这讲的是啥呀?

Speaker 0

这根本跟技术的这个节点、跟工程的这个实现、这个布局、这个架构(architecture)跟什么这个算法,这根本就搭不搭界,或者根本就那个啥。

这根本跟技术的这个节点、跟工程的这个实现、这个布局、这个架构(architecture)跟什么这个算法,这根本就搭不搭界,或者根本就那个啥。

Speaker 0

当然立法者有他立法者的难处,他只能从一个事后导向跟目的导向去立法,但你真正的落地到某一个节点、某一个插件、某一个架构、某一个算法的。

当然立法者有他立法者的难处,他只能从一个事后导向跟目的导向去立法,但你真正的落地到某一个节点、某一个插件、某一个架构、某一个算法的。

Speaker 0

这种数据合规网络安全的时候,你律师能做啥呢?

这种数据合规网络安全的时候,你律师能做啥呢?

Speaker 0

我觉得什么都做不了。

我觉得什么都做不了。

Speaker 0

到最后直面监管和解决监管担忧的还是技术技术层面。

到最后直面监管和解决监管担忧的还是技术技术层面。

Speaker 0

这是我觉得,现在之所以数据合规律师还做的业务需求量还不错,比较多的原因就是因为其实现在,因为法律在立,还天天有新的数据合规立法出来嘛,需要一个角色来做一个传声筒,把这些法律要求给传递到企业的这个技术端那一侧。

这是我觉得,现在之所以数据合规律师还做的业务需求量还不错,比较多的原因就是因为其实现在,因为法律在立,还天天有新的数据合规立法出来嘛,需要一个角色来做一个传声筒,把这些法律要求给传递到企业的这个技术端那一侧。

Speaker 0

首先这个部分,这个环节的必要性我就打一个问号,就是你借助 ai,我不相信就是你基本的。

首先这个部分,这个环节的必要性我就打一个问号,就是你借助 ai,我不相信就是你基本的。

Speaker 0

这些法律法规和基本的这个合规要求,你搜不到啊。

这些法律法规和基本的这个合规要求,你搜不到啊。

Speaker 0

还有就是如果说从合同角度来讲的话,用户协议、隐私政策,那全世界成千上万份的宽松的、这个严格的、这杂七杂八的,这首先客户也首先用户也不看。

还有就是如果说从合同角度来讲的话,用户协议、隐私政策,那全世界成千上万份的宽松的、这个严格的、这杂七杂八的,这首先客户也首先用户也不看。

Speaker 0

其次就是市面上这种文件真是太多了啊,就以至于也不存在什么模板跟文件上的壁垒。

其次就是市面上这种文件真是太多了啊,就以至于也不存在什么模板跟文件上的壁垒。

Speaker 0

嗯,所以我觉得就就从各个维度角度,我就觉得哎呀,这个我好像真的要给到拉。

嗯,所以我觉得就就从各个维度角度,我就觉得哎呀,这个我好像真的要给到拉。

Speaker 0

就是但很多数据合规,我无意冒犯做很多数据合规的朋友,特别是这两年做这些领域的人特别多。

就是但很多数据合规,我无意冒犯做很多数据合规的朋友,特别是这两年做这些领域的人特别多。

Speaker 0

但在我看来,就这个行业真的不是一个会有特别好的就是收费前景跟发展前景的行业。

但在我看来,就这个行业真的不是一个会有特别好的就是收费前景跟发展前景的行业。

Speaker 1

我们如果从招聘市场看的话,现在好像很多的企业在招这个专门做网站合规的这个人才。

我们如果从招聘市场看的话,现在好像很多的企业在招这个专门做网站合规的这个人才。

Speaker 1

但是其实我也会思考一个问题,就是说现在网安确实是一个就是呃兴起的,就是方兴未艾的一个状态。

但是其实我也会思考一个问题,就是说现在网安确实是一个就是呃兴起的,就是方兴未艾的一个状态。

Speaker 1

那其实你招进去一个人,是在帮他从有可能是从零到一,或者说是呃去把这个事情给他做起来的这样一个情况。

那其实你招进去一个人,是在帮他从有可能是从零到一,或者说是呃去把这个事情给他做起来的这样一个情况。

Speaker 1

那其实做起来之后,还需要专门有一个人来专门的维护这个事儿吗?

那其实做起来之后,还需要专门有一个人来专门的维护这个事儿吗?

Speaker 1

我其实是打一个问号的。

我其实是打一个问号的。

Speaker 0

如果未来我做企业,我这个数据合规,我肯定不找律师。

如果未来我做企业,我这个数据合规,我肯定不找律师。

Speaker 0

律师能帮我啥?

律师能帮我啥?

Speaker 0

肯定要找技术人员做数据合规的。

肯定要找技术人员做数据合规的。

Speaker 0

但你其实进上市企业当中,关于数据监管的那种分析跟风险的这种RISK FACTORS,它不是招股数据都会有这么一块嘛。

但你其实进上市企业当中,关于数据监管的那种分析跟风险的这种RISK FACTORS,它不是招股数据都会有这么一块嘛。

Speaker 0

其实大家聊来聊去也是也是套话了,可能就刚网络安全法跟数据保护法、个人信息保法出来的时候,就是当时写招股书的律师是花了点脑筋跟脑细胞去想怎么表述的。

其实大家聊来聊去也是也是套话了,可能就刚网络安全法跟数据保护法、个人信息保法出来的时候,就是当时写招股书的律师是花了点脑筋跟脑细胞去想怎么表述的。

Speaker 0

但现在因为这个东西都见怪不怪了,我觉得也没有什么这种风险研判也没有什么太大的这个壁垒。

但现在因为这个东西都见怪不怪了,我觉得也没有什么这种风险研判也没有什么太大的这个壁垒。

Speaker 0

哎,就说白了,我觉得数据合规就你抓住两条主线,你就能分析大部分问题啊。

哎,就说白了,我觉得数据合规就你抓住两条主线,你就能分析大部分问题啊。

Speaker 0

就一条就是知情同意原则,另外一条就是收集信息的必要性原则啊。

就一条就是知情同意原则,另外一条就是收集信息的必要性原则啊。

Speaker 0

其实所有问题都绕不开这两条,它整个立法体系它其实分析下来也不难。

其实所有问题都绕不开这两条,它整个立法体系它其实分析下来也不难。

Speaker 0

只是因为现在缺乏统一的抓手去管这个事情,就导致各个行业部门都出了非常多的细则规定。

只是因为现在缺乏统一的抓手去管这个事情,就导致各个行业部门都出了非常多的细则规定。

Speaker 0

那你律师无非跟 AI 一样,就把信息收集一下,然后发嘴巴里嚼一嚼,然后再喂给客户。

那你律师无非跟 AI 一样,就把信息收集一下,然后发嘴巴里嚼一嚼,然后再喂给客户。

Speaker 0

那这个跟 AI 真的我觉得没有任何区别,所以在我这真的,我我我我就我就肯定给辣,嗯,我就只能给辣。

那这个跟 AI 真的我觉得没有任何区别,所以在我这真的,我我我我就我就肯定给辣,嗯,我就只能给辣。

Speaker 1

这个我因为我其实本身没做过数据合规,所以我也不能给一个,就是从我的角度给个评价。

这个我因为我其实本身没做过数据合规,所以我也不能给一个,就是从我的角度给个评价。

Speaker 1

但是确实我会在一些比如说PVC的尽调项目上,看到一些中国律所出的一些所谓的数据合规的报告,或者说法律意见。

但是确实我会在一些比如说PVC的尽调项目上,看到一些中国律所出的一些所谓的数据合规的报告,或者说法律意见。

Speaker 1

那其实他我觉得看到的这个分析还都是确实是停留在比较表面,比如说呃前一段时间比较热点的可能是这个个人信息和数据的这个跨境传输。

那其实他我觉得看到的这个分析还都是确实是停留在比较表面,比如说呃前一段时间比较热点的可能是这个个人信息和数据的这个跨境传输。

Speaker 1

那大家都知道有那么法律规定了几种合规的方式嘛?

那大家都知道有那么法律规定了几种合规的方式嘛?

Speaker 1

那其实律所其实也就是问。

那其实律所其实也就是问。

Speaker 1

你是否按照这几条路径去走了?

你是否按照这几条路径去走了?

Speaker 1

选择了哪条路去走的?

选择了哪条路去走的?

Speaker 1

但其实他实际上怎么走的,通过什么系统来做的实现。

但其实他实际上怎么走的,通过什么系统来做的实现。

Speaker 1

其实我觉得律师能知道吗?

其实我觉得律师能知道吗?

Speaker 1

我觉得也不一定啊。

我觉得也不一定啊。

Speaker 0

哎,就有肯定是有能知道的律师,但我就觉得。

哎,就有肯定是有能知道的律师,但我就觉得。

Speaker 0

就,就你反映不到,就是你的专业跟工作上。

就,就你反映不到,就是你的专业跟工作上。

Speaker 0

嗯嗯,这是数据,就是这就是我刚为什么说我做企业,我的数据和微观我肯定不会找律师,律师能干啥?

嗯嗯,这是数据,就是这就是我刚为什么说我做企业,我的数据和微观我肯定不会找律师,律师能干啥?

Speaker 0

对吧?

对吧?

Speaker 0

还剩三个,下一个是破产清算和重整。

还剩三个,下一个是破产清算和重整。

Speaker 1

我给顶级,我也给到顶级。

我给顶级,我也给到顶级。

Speaker 0

对这个其实破产清算它也是一个需要强驻场。

对这个其实破产清算它也是一个需要强驻场。

Speaker 0

和强人员密集的行业,甚至当年也传言某知名律所做某个破产项目,包包下了一个快捷酒店的楼给中介住啊。

和强人员密集的行业,甚至当年也传言某知名律所做某个破产项目,包包下了一个快捷酒店的楼给中介住啊。

Speaker 0

这都是传言,但但确实就是破产清算跟重整。

这都是传言,但但确实就是破产清算跟重整。

Speaker 0

我之前做过一期职业观察,跟张贝贝律师其实聊得非常的透彻,他整个项目是怎么运作的,以及他的这个难点跟呃前景,我觉得。

我之前做过一期职业观察,跟张贝贝律师其实聊得非常的透彻,他整个项目是怎么运作的,以及他的这个难点跟呃前景,我觉得。

Speaker 0

它也是一个刚需的一个行业。

它也是一个刚需的一个行业。

Speaker 0

那首先就企业有生有有诞生,一定会有破产。

那首先就企业有生有有诞生,一定会有破产。

Speaker 0

然后它这里面比较香的一个点就在于它跟IPO类似的地方,它的律师费用是法定的提成比例,所以就导致了它的费用是相当于你债权重整,就是你的破产重整过后的一个固定的一个比例的费用给到律师。

然后它这里面比较香的一个点就在于它跟IPO类似的地方,它的律师费用是法定的提成比例,所以就导致了它的费用是相当于你债权重整,就是你的破产重整过后的一个固定的一个比例的费用给到律师。

Speaker 0

其实就客户没不存在客户压价或者说。

其实就客户没不存在客户压价或者说。

Speaker 0

行业市场收费乱象的这个问题,这在我这是一个非常大的加分项啊。

行业市场收费乱象的这个问题,这在我这是一个非常大的加分项啊。

Speaker 0

之所以没有给到夯,就可能觉得这个后期跟拿拿到特定项目可能还是跟人脉和一些其他非法学的因素相关联大一点啊。

之所以没有给到夯,就可能觉得这个后期跟拿拿到特定项目可能还是跟人脉和一些其他非法学的因素相关联大一点啊。

Speaker 0

所以我没有给到,没有给到夯。

所以我没有给到,没有给到夯。

Speaker 0

但我觉得肯定是一个顶级的,我觉得他不单单是对你在这种场域下与各方沟通的情商要求很高,专业能力我觉得也很高,而且他还跟法院打交道,他依然是一个法律人为主场的一个。

但我觉得肯定是一个顶级的,我觉得他不单单是对你在这种场域下与各方沟通的情商要求很高,专业能力我觉得也很高,而且他还跟法院打交道,他依然是一个法律人为主场的一个。

Speaker 0

角色不存在,说券商或投资人过多的给你指手画脚。

角色不存在,说券商或投资人过多的给你指手画脚。

Speaker 0

就是在破产清算的这个流程当中,律师是一个比较主角的角色,他的时间表可能有时候不是那么的着急啊。

就是在破产清算的这个流程当中,律师是一个比较主角的角色,他的时间表可能有时候不是那么的着急啊。

Speaker 0

他因为是跟法院的一个沟通的一个过程,他时间表总体不像IPO这么的不近人情,也是我觉得这个相比嗯资本市场的一个优势所在。

他因为是跟法院的一个沟通的一个过程,他时间表总体不像IPO这么的不近人情,也是我觉得这个相比嗯资本市场的一个优势所在。

Speaker 0

嗯,或者你观察下来破产行业还有什么一些值得分享。

嗯,或者你观察下来破产行业还有什么一些值得分享。

Speaker 1

嗯,我对破产这个行业了解倒不是很多。

嗯,我对破产这个行业了解倒不是很多。

Speaker 1

但是可能再补充一点,就是破产的案件一般周期会比较长,可能呃几年,甚至可能是一个几年起步这样的一个状态吧。

但是可能再补充一点,就是破产的案件一般周期会比较长,可能呃几年,甚至可能是一个几年起步这样的一个状态吧。

Speaker 1

所以确实我觉得驻场也是一个,如果你能够接受的话,那也不会是一个太大问题。

所以确实我觉得驻场也是一个,如果你能够接受的话,那也不会是一个太大问题。

Speaker 1

但是如果你不能接受的话,这可能也会是一个你是否要进入这个领域的一个考虑因素。

但是如果你不能接受的话,这可能也会是一个你是否要进入这个领域的一个考虑因素。

Speaker 0

我们走到能源和基础设施,我给行。

我们走到能源和基础设施,我给行。

Speaker 1

这个我给到顶级吧。

这个我给到顶级吧。

Speaker 0

嗯,夯就是因为我觉得前景非常的棒,不管是AI还是算力,还是各种。

嗯,夯就是因为我觉得前景非常的棒,不管是AI还是算力,还是各种。

Speaker 0

其实大家往往忽视了能源和基础设施的重要性。

其实大家往往忽视了能源和基础设施的重要性。

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