第370回 从哥伦比亚大学毕业后才明白，垫底辣妹用天赋解释不了的真正原因？

而且无论什么结果都能和父母畅所欲言的氛围也很重要 这种被始终信任的安心感 我认为这正是皮格马利翁效应的体现

で 、どんな 結 果 で も 何 で も 親 に しゃべれ る みたい な 空 気 感 も ある し 。だから それ が 常 に 信 じ ら れ て る な っ て いう 安 心 感 に も 繋 が っ て て 、まさ に これ が ピ グ マリオン 効果 な ん だ と 思 う ん ですよね

。

。

你明白的吧。因为如果被那样解释的话绝对会懂的。现在的大人自己也不是那样对吧。因为如果孩子对妈妈说'妈妈，饭超级好吃'，妈妈就会想'那我要多做点饭'之类的。

分 か る よ ね 。だって そう やっ て 説明 さ れ た ら 絶 対 分 か る よ ね。 今 の 大 人 が 自 分 で も そう じゃ な い うん 。だって 子 供 が お 母 さ ん 、ご飯 く っ そ うまい ね っ て 言わ れ た ら 、 で っ しょ お 母 さ ん も っ と ご飯 作っ ちゃう と か 思

但是，总觉得

う けど 、なんか

如果摆出一副难吃的样子却拼命狼吞虎咽的话，妈妈也完全不会再一起吃饭了吧。孩子是这样，大人也是这样的

まず そう な 顔 し て 一 生 懸 命 飛び 合い 食 べ ま し た みたい に なる と お 母 さ ん も 全 然 もう 一 緒 上がら な い も ん ね。 ね 子 供 で も そう だ ろう し 、大人 で も そう だ ろう

啊。大人也是

し 。大人 で も そう

这样的

だ ろう し

。大人也是这样的对吧。就是

。大人 で も そう ですよね 。そう

这种情况下，如果周围没有大人，没有会这样告诉孩子的大人，孩子们该如何建立基础呢

いう 周り に 大 人 が い な い 場合 、そう やっ て 言っ て く れる 大 人 が い な い 場合 どう やっ て 子 ど も は 基 盤 を 作っ て い け ば い い ん です か ね

。所以我

。だから 私 は

非常

い すごく

。

。

正是如此。因此，这也是我决定推出面向成人的服务、创办‘上升’的契机之一。我真正走遍全国公园后意识到，像我母亲或坪田老师这样的人在日本实属罕见。归根结底，这不是他们的问题，而是文化使然——那种源自儒教、强调‘别犯错、别丢脸、别给人添麻烦’，比起个人主张更优先社会和谐与集体协调的文化。生长在这样的环境里也无可厚非。所以我母亲缺乏理解者、没什么朋友的原因也在于此。但当我去了海外，发现‘原来还可以这样生活’，整个人就轻松多了。嗯，确实如此。如果不先解放成年人，让他们积累更多成功经验、建立自信，就很难对孩子说出那些鼓励的话。正因如此我才创立了‘给予英语’。如果现在收听节目的年轻人觉得‘我父母不是这样’‘周围没人对我施展皮格马利翁效应’，那么我强烈建议你们先去拓宽自己的世界。

そうなんです よ 。だから 上がる を 立ち 上げ て 大 人 向け の サービス 作 ろう と 思っ た き っ かけ で も あっ た んですけど 、私 本 当 に 全 国 公 園 で 回っ て 、私 の お 母 さ ん と か 坪 田 先 生 みたい な 人 っ て レア な ん だ 、日本 で は っ て 気 づい た ん ですよね 。 やっぱり これ は そ の 人 た ち の せ い で は なく て 、文化 の せ い だ と 思っ て い て 、間違え る な 、 恥 か く な 、迷惑 かける な っ て いう 、 儒教 から 来 て る 私 た ち の どちら か と いう と 個 人 の 主 張 より も 、社会 の ハー モ ニー 、コミュニティ の ハー モ ニー を 優先 さ せ よう っ て いう 文 化 じゃないですか 。ここ で 生 き て き ちゃっ て る から 、無理 も な い と 思 う 。だから うち の 母 さ ん 、あんまり 理 解 者 が い なかっ た っ て いう か 友達 が い なかっ た の も そう だ と 思 う んですけど 、なんか そ の 人 、やっぱり こう 私 海 外 っ て 、そう いう 生 き 方 あり な ん だ っ て すごい 楽 に な っ た ん ですよね 。 うーん 確 か に 。だから 、大人 を まず 解 放 し て あげ な い と 、大人 が も っ と 成 功 体 験 積ん で る 自 信 を 持っ て な い と 子 供 た ち に そう いう 言葉 が け を する の っ て 難 し い な っ て 思っ て て それ で 、 あげる イング リッシュ を 立ち 上げ た んですけど も し 現 状 これ 聞い て くださっ て いる 例えば 若 者 に 、うち の 親 そう じゃ な い な 、ピ グ マリン 効果 やっ て く れ て な い な 周り の 人 、誰 も そう いう 人 い な い な っ て 思っ て る 人 は 、私 は と に か く 世界 を 広 げる の が い い と 思い ます

。确实，确实

。確か に 、確か に

。真是如此呢

。本当 そ の 通り です ね

。所以还是该尽早离开家乡，或者索性离开日本，比如通过这个播客

。だから やっぱり 地元 を なる べ く 早く 出 る だ と か 、もう い っ そ の こと 日 本 出 る だ と か 、この ね ポッド キャスト

。

。

我想听众中应该有很多人对海外感兴趣吧，从这种意义上来说，去海外接触完全不同的文化，真的会让生活变得轻松许多，我是这么认为的。

リス ナー の 方 は 海 外 に 興味 ある 方 多 い と 思い ます し 、なんか そう いう 意 味 で やっぱり 海 外 行っ て 全 然 違 う 文 化 に 触 れる って 、ものすごい 生 き る の が 楽 に なる な っ て 私 は 思い ます ね

。哎呀，我完全没想到那会和皮格马利翁效应联系起来。皮格马利翁

。いや それ が ペ グ マリオン 効果 と 結び つく な ん て 想像 も し て なかっ た です。 ペ グ マリオン

效应

効果 です

。我和筱小姐在日本都没怎么被人夸过漂亮，而且我有很多

よ 。私も 篠 さ ん も 、あまり 日 本 で こう きれい と か 言わ れ た こと な い し 私 は か なり 物

故事，不是很美吗

語 が あっ て き れ い じゃないですか

。没遇见。

。 会わ なく て 。

我们 很

私 た ち は き

礼

れ い

什么 呀 。 很

な ん です よ 。 き

礼 呀 。大家 都 很 礼 呀

れ い です よ 。みん な き れ い よ

。 自我 肯定 感 现在 提升 了 ，但 确实 到 外面 后 生活 方式 变得 轻松 了 呢 。是 的 。即使 不 拘泥 于 日本 这种 固化 的 思维 方式 也 能 生活 ，也 能 拥有 自信 ，出国 后 真的 深深 感受 到

。 自己 肯 定 感 は 今 上がり ま し た けど で も 確 か に 外 に 出 て か なり 生 き 方 楽 に なり ま し た ね 。そう だ よ 。日本 の こ の 凝 り 固 まっ た 考え 方 で なく て も 生 き て い ける し 、自信 は 持 て る し っ て いう 海 外 に 出 て から も の すごく 感 じま し

了 呀 。因为 在 日本 可能 会 觉得 必须 像 k pop 偶像 那样 补充 什么 才 受欢迎 吧 。但 去 了 国外 后 ，会 觉得 哇 我 在 外国人 中 超 受欢迎 呢 。 - - - 是 的 ，经常 被 说 超 可爱 。 - n 是 吗 。

た よ 。だって なんか k pop ハイ ドル みたい な 補 足 な きゃ モ テ な い ん じゃ な い か と 思 う じゃないですか 。日本 だ っ た ら 。だけど 海 外 行っ た ら 、あれ 私 めちゃくちゃ モ テ る な 外国 人 に っ て 言 う ね。 - - - そう 、めっちゃ かわいい っ て 言わ れる みたい な 。 - n そう か ね。

n 怎么 了 自己 这样 想 呀

n どう し た 自 分 と 思い ます よ

ね g

ね g

是啊，至今为止不是有很多‘这到底是什么啊’的情况吗

そう 、今 ま で 何 だ っ た ん だ ろう っ て いう の い っぱい ある じゃないですか

。

。

当视野稍微开阔一些

ちょっと 世界 が 広 が る と

。

。

我们出国这件事是皮格马利翁效应吗？特别是。成美酱的父母多少有点这种倾向，但我父母完全不是，别说皮格马利翁了，连‘皮’字都沾不上边

私 た ち は 海 外 に 出 た こと が ピ グ マリオン 効果 だ っ た の か 。特に 。 成 美 ちゃん は 成 美 ちゃん の お 父 さ ん と お 母 さ ん が 若 干 そう いう こと は ある けれど も 私 は もう 完 璧 に 私 の 親 は もう ピ グ マリオン どころ か もう ピ も な い ぐらい の

The Show已经

ザ ・ ショー もう

真的战斗

本 当 に 戦

知道战争时代

争 時 代 を 知っ

那是一张严肃到仿佛经历过战争的面孔，所以从未被触碰过。或许完全能想象出来吧。果然改变环境后，我觉得现在的自己确实不同了。所以当身边没有父母时，若想改变自己，大胆尝试改变现有环境也是个好方法，这建议真的非常正确呢。真是非常棒的建议，而且

て る ぐらい の 厳 し い よう な 顔 絵 だ っ た の で 触 れ ら れ た こと も 一 切 なけれ ば っ て いう ね 多 分 完 璧 に 多 分 出そう で しょう ね。 や っぱ 環境 を 変え る こと で 、おそらく 今 の 私 は ある ん だ な と 思い ます し 。だから 周り に ね 親 が い な い 場合 は 自 分 を 変え たけれ ば 今 の 環境 を 思い 切っ て 変え て み る の も いいよっ て いう の は 本 当 に そ の 通り だ な って 思い ます ね 。すごく い い アドバイス ですよね と て

也

も い

这么认为

い と 思い ます

。

。

虽然简单呢。

シン プル です けど ね。

那边的你觉得每周一次的毒糖果还不够呢w e

毒 飴 が 週 一 じゃ 足 り な い と 思っ て いる そこ の あ な た w e

ga tu

ga tu

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但其实意外地很多人缺乏这种勇气呢

。でも 意外 に そ の 勇 気 が 持 て な い 人 も たくさ ん いる と 思

嗯就是啊确实是这样呢

う ん ですよね そうなんです よ

既然如此就把从未学过的英语...

。だったら 学 ん だ こと の な い 英 語 を

喂稍微认真点

ね ちょっと 真剣

试着做做看吧，这种想法本身也会产生小小的皮格马利翁效应呢

に ね やっ て み よう か な と かっ て いう の も ま た プチ プチ ピ グ バ リオン 効果 に なる で しょう

嗯，肯定会的。就是这样呢。就像刚才说的，积累成功经验是最快建立自信的方法对吧

ね 、きっと ね。 そうなんです よ ね。なん か さっき 言っ た みたい に 成 功 体 験 を 積 む っ て 一 番 早 い 地 震 の 付け 方 な ん ですよね

。 然后

。 で

，认知科学指出自信分为两种类型，一种是大家熟知的自我肯定感

、自信 っ て 二 種 類 ある って 認 知 科 学 で 言わ れ て て 、一 つ は 皆 さ ん よく ご 存 知 の 自己 肯 定 感 っ て 言わ れる も の な ん ですよね

。 - 是 的

。 - は い は

。 而另一种是刚才提到的自我效能感，遗憾的是自我肯定感在幼年期就会基本定型

い 。 で 、もう 一 つ が さっき 言っ た 自己 効力 感 の 方 な んですけど 、自己 肯 定 感 っ て いう 方 は 残念 な が ら 、幼 少 期 に ある 程 度 固 まっ て し

了

ま う

有人这么对我说呢

っ て 言わ れ て る ん です よ

。

。

原来如此

ほう ほう

。

。

而其中成为原因的、具有相当大影响力的果然还是父母的养育方式，比如在成长过程中受到父母怎样的言语影响、在怎样的环境中度过幼年期，这些都会很大程度上固定一个人的自我肯定感。所以即使成年后想着‘我自我肯定感好低啊想提升’，但靠自己往往很难做到呢

で、そこ で 原 因 に なる 、結構 大 き な 影 響 力 を 持っ て る の が やっぱり 親 の 育 て 方 、親 に どう いう 言葉 が け を 受け て 育っ た の か と か 、どう いう 環境 で 幼 少 期 過ごし た の か に よっ て 自己 肯 定 感 っ て 結構 フィック ス さ れ て し ま う も の な の で 、大人 に な っ て 自己 肯 定 感 低 い な 自 分 あげ た い な と 思っ て も な か な か 自 分 で は あげ ら れ な い も の な ん ですよね

。

。

原来如此。经常

なるほど 。よく

虽然会听到，各种媒体

聞き ます けど ね 、いろんな メディア

对吧

で しょ

-

-

确实如此。但去书店就会发现，虽然有很多关于培养高自尊心孩子的育儿书，却很少有教成年人如何提升自我肯定感的书呢

そうなんです 。でも 本 屋 さ ん 行 く と 確 か に 自己 肯 定 感 が 高い 子 供 の 育 て 方 と か 、育児 本 は あっ て も 、大人 の 自己 肯 定 感 の 上げ 方 の 本 っ て あんまり な い ん ですよね

。--

。 - -

您说得对

おっしゃる 通り

并不是。可能没见过吧。

で は な い 。 見 た こと な い で か も 。

没见过吧。是的。所以那个

見 た こと な い で しょ 。そう 。だから それ

啊。确实呢。

は 。 そうですね 。

因为超级难嘛

めちゃくちゃ むず い から な ん ですよね

。

。

认知这种东西很难被改变。真的是在幼年时期。对对，幼年时期就形成的、伴随多年的认知很难改变

認 知 っ て そんな に 考え ら れ な い 。本当 に 幼 少 期 に 。そう そう 、幼 少 期 に つい た 長 年 付き 合っ て き ちゃっ た 認 知 は な か な か 変え ら れ なく て

。是啊。是啊

。そう よ ね。 そう よ ね

。没错。所以真的需要不断去做心理治疗或咨询，把这种扭曲的认知连根拔起，否则自我肯定感很难改变。好的好的

。そう 。だから もう それ こ そ 本 当 セラピー と か カウンセラー と か に 行き まくっ て 、こう ゆ が ん だ 認 知 を 根 こそぎ 取っ て い か な い と 、自己 肯 定 感 っ て な か な か 変わら な い 。はい は い

。

。

据说自我认同感其实是会瞬间上下波动的，相当灵活的东西呢

らしい ん です けど 、 で も 自己 肯 定 感 の 方 は 実 は 瞬 時 に 上がっ た り 下 が っ た り する ぐらい 結構 柔軟 な も の な ん です よ

。-

。 -

是啊，比如我突然想学中文，然后接到一个企划任务说'小纱香请认真学一年中文试试'。虽然我完全没基础，但被问到'一年后有信心通过汉语水平考试吗？'时，对照自身能力觉得一年时间应该能行——或者觉得'中文太难了绝对做不到'，这就取决于自我效能感的高低。哦？这跟经验值或对自身能力的信任感有关吧？自我效能感的特点就是会因领域不同而起伏。所以中文

そう だ な 、じゃあ 例えば 私 が 中 国 語 を 勉強 し よう か な っ て な っ て 、何 か の 企 画 で じゃあ さ や か さ ん 一 年 間 中 国 語 を 真剣 に 勉強 し て み て ください っ て いう タ スク が 降っ て た と する じゃないですか 。はい。 私 中 国 語 勉強 し た こと な い です けど 。 一 年 後 じゃあ こ の 日 に 中 国 語 能 力 検 定 試験 みたい な の を 受け て 産休 受 か る 自 信 あります かっ て 言わ れ た 時 に、自分 の 能 力 を 照 ら し 合わせ て できる か な っ て 考え て 、一 年 あ れ ば できる と 思い ます 。ていう の か 、そんな 中 国 語 な ん て 絶 対 難 し い です の で 、やり 出 来 ま せ ん っ て 思 う の か 、これ が 自己 効力 感 の 高 い 低 い で 決 ま る ん です よ。 ほう 。という の は 経験 値 です か 自分 の 能 力 に 対 し て の 信 頼 みたい な も の で 、自己 効力 感 の 特徴 は 分 野 に よっ て 高 かっ た り 低 かっ た り する っていうこと な ん ですよね 。 だ から 、中国 語

的长处和短处

を 長 所 と 短所 が

。

。

与其说长处短处，不如说关键在于那个领域是否有过成功经验

長 所 と 短所 と いう か 、その 分 野 で 過 去 に 成 功 体 験 が ある か な い か な ん です よ

。

。

原来如此

なるほど

。也就是说，我有过在短时间内稍微学习英语就能开口说的成功经历对吧。所以换成中文的话，虽然没学过中文，但如果是我的话应该也能做到，这种对自己能力的信任感是存在的。这就是我在学习第二语言这个领域里自我效能感高的证明。为什么高呢？因为过去有过类似的成功经验。

。つまり 、私 は 短期 間 で 英 語 を ちょっと 勉強 し て しゃべれ る よう に な っ た っ て いう 成 功 体 験 が ある じゃないですか 。だから 中 国 語 に な っ て も 、中国 語 やっ た こと な い けど まあ 私 だ っ た ら できる だ ろう な っ て いう 自 分 の 能 力 に 対 し て の 信 頼 が ある ん ですよね 。これ が そ の 分 野 に お ける 、第 二 言 語 を 学 ぶ っていうこと に お ける 私 の 自己 効力 感 が 高 い って いう 証 明 に なる ん です ね。なん で 高 い かっ て いう と 、過去 に 似 た よう な 成 功 体 験 が ある から な ん ですよね

。好的好的好的。

。はい は い は い 。

原来如此啊。不过比如说换成完全不同的运动领域，或者对完全没有恋爱成功经验的人来说，对恋爱的自我效能感自然就会很低。

なるほど ね 。だけど これ が 例えば スポーツ と か 全 然 違う 、例えば 恋 愛 に 全 然 成 功 体 験 が な い 人 は 、恋愛 に 対 し て の 自己 効力 は 低 い わけですよ

。确实很低呢

。確か に 低 い です ね

。像这样根据不同领域或任务时高时低的，就是自我肯定感与自我效能感的区别。自我肯定感是不会改变的。领域

。この よう に 分 野 と か タ スク に よっ て 高 かっ た り 低 かっ た り する っ て いう の が 自己 肯 定 感 と 自己 効力 感 の 違い 。 自己 肯 定 感 っ て いう の は 変わら な い の で 。 分 野

核心不会改变。

は 変わら な い 。 コア

那份量

な 分

是啊，基础的

です ね 、 ベー シック

核心的分量。源于对自己的自信，正是如此

な コア な 分 。自分 に 対 し て の 自 信 から、そう そう

。

。

因此，自我效能感可以通过在该领域有意识地积累扎实的成功经验来提升，这一点已得到科学验证。

な の で 自己 効力 感 は 意図 的 に 成 功 体 験 を そ の 分 野 で ちゃん と 着実 に 詰め て 積ん で い く こと に よっ て 、その 自己 効力 感 は 上げ ら れる っていうこと が 科 学 的 に 分かっ て る。

原来如此。那么专注

なるほど 。まあ 専

门 分 野

門 分 野

っ て

っ て

感 觉 呢 。自己 擅 长 的

感 じ です ね 。自分 が 得 意 と する

。对 对 对

。そう そう そう

。

。

以 成 功 为 基 础

成 功 を 基 に

。对 对 对 对

。そう そう そう そう

是的，是的。我记得您说过要提高自我效能感需要成功体验，但我觉得必须不断积累‘做到了’的经历才行。不过这也与目标设定有很大关系对吧？如果目标设定得太大，就会觉得自己做不到。所以最初的第一步目标该怎么设定呢？当然，无论哪个领域都适用。

そう そう 。それ は 自己 効力 感 を 上げる に は 成 功 体 験 が 必要 だ っ て おっしゃっ た と 思 う んですけど で き た っ て いう の を 重 ね て い か な い と い け な い と 思 う んですけど それ っ て で も それ で ゴール の 設定 も 結構 関係 し て くる じゃないですか 大 き く ゴール 設定 し すぎ る と やっぱ 自 分 に は で き な い じゃ な い かっ て 思 う から そう 最 初 の 一 歩 の ゴール っ て どう 設定 す れ ば い い ん です か まあ 何 の 分 野 で も

不愧是成美小姐啊。确实如此，目标设定非常重要。我经常对学员说要设定大目标、中目标、小目标。首先大目标可以比较模糊，比如《垫底辣妹》里说的那样，想去一个充满像樱井翔那样闪闪发光的帅哥的地方——这样就行。

さ す は な 成 美 さ ん あ の ね そうなんです よ あ の 目 標 の 設定 が めちゃくちゃ 大 事 で 私 は い つ も 大 目 標 、中 目 標 、小 目 標 、設定 し ろっ て 言っ て 受講 生 に も 言っ て る んですけど 。まず 大 目 標 っ て いう の は 、なんか こう 漠 然 と し た 、例えば ビリ ギャ ル で 言 う と 、 キラキラ し た 櫻 井 翔 君 みたい な 、イ ケ メン い っぱい いる と こ 行き たい な ー で い い ん です よ

。

。

模糊

漠 然 と

地，大

し て 、大

我。就是自己想去的地方那种感觉。但具体是哪里？要设定什么样的目标才能接近那里？这时就需要中目标了。中目标就是具体明确的、能清晰判断是否达成的目标，比如‘一年内考上庆应大学’。

我 。自分 が 行き た い 場 所 みたい な 感 じ 。でそれ は 果 た し て どこ な の か 、どう いう 目 標 を 持 て ば そこ に 近 づけ る の かっ て いう の で 中 目 標 が 入っ て 、中 目 標 っ て 目標 っ て いう の は 一 年 で 現役 で 慶応 に 合 格 する こと っ て いう 具 体 的 な 達 成 し た か 否 か が 明確 に 分

可以明确判断的东西

か る も の

是的，是的。当你意识到完成这些小目标就能接近大目标时，它们之间似乎就形成了这样的关联性呢。

。はい は い 。この 中 目 標 を 達 成 する と 大 目 標 に もう 気づ い た ら 近づい て る みたい な 関係 性 です ね。

--

- -

好的好的

は い は い

。

。

而关键就在于小目标，这些小目标是以数小时为单位就能达成的微小成果，像是每天都要完成的任务清单，用于逐步积累。

で 、大事 な の が 小 目 標 で 、小 目 標 は 数 時 間 単 位 で 達 成 可能 な ち っこい で き た みたい な の を 積み 上げる た め の トゥー ズ ー 毎 日 の トゥー ズ ー です ね。

哦。所以那就是单

ほう 。だから それ は 単

比如每天学习三十个新单词，或者复习昨天学过的三十个单词，又或者完成从某页到某页的课文内容，这些琐碎细小的任务就构成了小目标。

語 を 毎 日 三 十 個 新 し い の を 学 ぶ と か 、昨日 やっ た 三 十 個 の 単 語 を 毎 日 復 習 する だ と か こ の テキスト を 何 ページ から 何 ページ ま で やる だ と か そう いう ちまちま し た ちっちゃ な 目 標 が 小 目 標 に なり ます

。首先，要设定一个自己真正清楚能够成功的人，也就是所谓的'自己能够实现'的人。

。自分 ア テイ ナ ブル と いう か 自 分 で 成 功 できる って 自 分 で マジ で わかっ て る 奴 を さ 設定 する っ て いう の が 最 初 の 小

这就是所谓的'目标'。没错，所以终点可以很大，这没问题。但如果一开始就设定一个太大的目标，会让人不知道该怎么办，不知道怎么才能到达那里。

目 標 っていうこと に なる ん です ね そうなんです だ から あ の 最 終 地 点 は 大 き く て い い んですけど で も い き なり 大 き い の を 持っ て 何 す れ ば い い か わかん な い どう やっ て ここ に 来 は わかん な い みたい な 感 じ だ と

，会失去自信

、自信 なくなっ

，而且动力也会

ちゃう し 、モチベーション が

无法维持

保 て な

。所以我经常说i+1这个概念，就是每天做一点稍微超出自己能力范围的事情。这样做的话，自我效能感会逐渐提升。

い の で 、私 は i + 1 っ て 言っ て 、自分 の 能 力 料 理 ちょっと むず い こと を 毎 日 や れ っ て いう の を すごく 言っ て ます 。そう する と 自己 効力 感 が だ ん だ ん 上がっ て い く の で

。嗯，原来如此。很有学习价值。很实用

。 う ー ん 、 なるほど 。 勉強 に なり ます 。 実践 的

做起来容易

で やり やす

是的。

い です。

是

は い

是的。确实如此。一切都能解释清楚。学习方法也是，为什么必须这样做才能提高英语能力，哪条路线是最短路径，这些都已经被科学证实了。我通过一些学习了解到，《垫底辣妹》中从偏差值28提升到70的一年半经历，并非仅靠天赋，而是多亏了我的恩师坪田先生。作为补习班讲师的坪田先生为我制定的学习路线图，全部基于心理学。非常厉害

は い 。 そうですね 。全部 ね 、説明 が つく ん です よ 。 勉強 法 も な ん で これ を や ん な きゃ い け な い の か 、英語 力 伸 ば す に は 、どう いう ルート が 、一番 最短 ルート な の かっ て いう の も 、全部 、科学 で 分かっ ある 程 度 っていうこと が 私 は ちょっと 勉強 し て 分かっ て ビリ ギャ ル の 偏差 値 2 8 から 70 に 上がっ た 一 年 半 で あ れ も 別 に 地 頭 云 々 だけ じゃなくて 坪 田 先 生 が 私 の 恩 師 です ね。 塾 講 師 の 坪 田 先 生 が 描い て く れ た 学 習 ロード マ ップ っ て いう の が 全 部 心 理学 に 基 づい て た ん です ね 。すごい

。

。

而且，为了不让我的动力下降，他们每天有意识地让我积累小小的成就。虽然我是从小学四年级的习题开始做的

で 、私 の モチ ベーション を と に か く 下げ な い よう に 、下げ な い よう に 、 ちっちゃ な できる を 積み 上げる っていうこと を 毎 日 意識 的 に やっ て く れ て 、私 は 小学 校 四 年 の ドリ ル から やっ た んですけど

，

、

沙也加酱真厉害呢，小学四年级的练习册两周就完成了，这种事居然在高二的夏天被热议

さ や か ちゃん すごい じゃ ん 、小 四 の ドリ ル 二 週 間 で で き た ね みたい な こと を 高 二 の 夏 に 騒ぐ っ て

说道。今天很开心

いう 。今日 嬉 し い

因为

です から

呢。是这样的哦。啊咧，沙也加酱这个是说。sayaka

ね。 そうなんです よ 。あれ 、 沙也加 ちゃんこ れ っ て いう 。 s ay aka

酱这个

ちゃん これ

不是这样的。大概多久

っ て こと な い 。 ど ん ぐらい

来做

で やる

他说要再花一年时间去做。哇，我可能是个天才。就像在催促快点给我下一篇文本那样，感觉干劲越来越足。这就是基于心理学的学习方法吧。对。嗯嗯嗯

と もう 一 年 間 かけ て やる ん だ よっ て 言っ て 。うわ 私 天 才 か も 。 次 の テキスト 早く く れ よ みたい な 、そう いう 感 じ で どんどん エンジン が かかっ て く っ て 。これ が 心 理学 に 基 づい た 学 習 法 な ん ですよね 。そう 。うん う ん う

嗯嗯。真有趣呢。果然是由心而发的

ん う ん 。面白い です ね 。やっぱり 心 で で き て る から

对吧。就是这样，就是这样

ね 。そう な の 、そう な の

。可是真的有人讨厌学习对吧。我就很讨厌学习

。 それ っ て 本 当 に 勉強 が 嫌 い な 人 も いる じゃないですか 。私は 勉強 嫌

我以前也是

い で し た よ

。要申请吗？既是那种辅导风格，也是目标设定风格。啊

。 ア プライ する の か 。その コー チング スタイル で も あり 。目標 設定 の スタイル で も あり 。ああ

，原来如此原来如此。不过

、そう か そう か 。でも

真是奇妙的相遇呢。你并不讨厌这样吗？

すごい です ね 出 会 い 。 嫌 い じゃ な い の か 。

要说百分之百讨厌学习的人，或者说百分之百喜欢学习的人，老实说可能都不太现实吧。更多是因为对某件事感兴趣，想深入了解才去学习的感觉。不过嘛，高中生、中学生之类的，大家普遍讨厌学习，大概是因为不管喜不喜欢都被迫要学全部内容的缘故吧。

百 パー セント 嫌 い っ て いう 人 っ て いう か 百 パー セント 勉強 が 好き っ て いう 人 も なんか 如 実 に 言 う と 難 し い か も だ よ ね。なん か が 好き で もっと 知り た く て 勉強 する っ て いう 感 じ な ん だ ろう ね 。でも まあ 高 校 生 と か 中 学 生 と か みんな 勉強 嫌 い な の は 、好き で も 嫌 い で も 関係 なく 全 部 や ら さ れ な きゃ い け な い から だ ろう ね 、きっと ね。

确实如此呢。明明每个人的学习节奏、擅长领域都完全不同，却被某些人制定的标准——比如偏差值啊、五大学科啊——

そうなんです よ ね。なん か こう 個 人 一人ひとり 学 び の ペー ス と か 学 び 方 得 意 分 野 と か 全 部 違 う の に 、誰 か が 決 め た 、 偏差 値 と か 五 教 科 と か

。

。

偏差值到底是谁制定的啊

偏差 値 っ て 誰 決 め た ん だ ろう ね

。那个啊，是补习班的人制定的哦

。あれ は ね 、 予備 校 の 人 が 決 め た ん です よ

。

。

呃，是补习班的人啊

え 、 予備 校 の 人 な ん だ

。是的，日本新偏差值什么的。补习

。そう 、日本 新 偏差 値 っ て 。 予備

班的人定的吗

校 の 人 が 決 め た の か

。

。

是补习班的人为了商业利益制定的概念

予備 校 の 人 が ビジネス の た め に 決 め た 概 念 です

。什么

。なん て

为了赚钱

こと 金儲け の た め に

难道孩子的生命和人生，就这样被赚钱的事左右了吗？

。 金儲け で 子 供 の 命 が 子 供 の 人 生 が 左 右 さ れ て る ん です か 。

是的

そうなんです

啊。

よ 。

使用偏差值的国家只有日本吧？

偏差 値 使 う の は 日 本 だけ じゃないですか

确实。确实

。確か に 。確か に

英语有偏差值吗？美国没有偏差值吧

。英語 に 偏差 値 、アメリカ で 偏差 値 な い ですよね

是啊。感觉像是学校学习成绩的平均值呢。已经算作学分了。

。そう ね 。学校 の 勉強 の 成 績 の 平 均 っ て 感 じ だ よ ね。 単 位 に な っ た。

或许

も し か

如果的话 五阶段、六阶

し た ら 五 段 階 、六 段

段对吧。中国和韩国这样的应试国家可能也有类似偏差值的概念

階 で の 。そう ですよね 。中国 と か 韓国 と か 受 験 国 は も し か し た ら 偏差 値 みたい な 概 念

可能有吧。虽然确实存在SAT或ECT这类考试，比如1500分以上能申请这所学校，那所学校大概需要1200分之类的标准，但这并非日本法律规定的序列

ある の かもしれない です ね 。まあ 、一応 あります よ ね。 s at と か e ct と か その 千 五 百 点 以上 で こ の 学 校 が 受け れる よ と か 、この 学 校 は 千 二百 点 ぐらい か な 、みたい な の も あります けど 、日本 法 で の 列 じゃ な い ですよね

。

。

因为偏差值本质上是从底部开始计算百分比的概念

偏差 値 っ て だ っ て 下 から 数 え て 何 パー セント と か そう いう 概 念 な の で 。 あ

毕竟是关于整体分布的概念呢

、全体 の こと だ も ん ね

。对对

。そう そう

是啊。看着那一年所有孩子的整体情况，你就会觉得大概就是这个水平了呢

そう 。その 年 の そ の 子 た ち の 全 体 を 見 て あ な た これ ぐらい です よっ て 感 じ だ も ん ね

。对对

。そう そう

。是这样吗？是这样吗？啊

。 そうなんです か 。 そうなんです か 。 あっ

你在这个范围内哦，这样看起来的就是偏差值了

て あ な た は こ の 辺 り ます よ と かっ て 見 える の が 偏差 値 な ん です。

第一次知道。我可能连自己的偏差值都不清楚。冲绳的教育水平不是被说在全国范围内比较低吗？所以总觉得有点...

初め て 知り ま し た 。 私 自 分 の 偏差 値 わから な い か も 。沖縄 っ て 結構 education レベル が 低 い っ て 言わ れ て る じゃないですか 、全国 的 に 。だから なんか あんまり 。なん

是被这么说的呢

で か 言わ れ て る ん です よ

。我没见过。变成偏差值后自己的。就是被设计成那样的

。 見 た こと な い です。 偏差 値 に な っ て 自 分 の 。そう いう ふう に 作ら れ て る ん

呢。是百分比呢。大家都不太清楚偏差值是什么就随便用。偏差值五十是最中间的位置。正中间

です ね。 パー セン テージ な ん です ね。 みんな 偏差 値 が あんまり 何 か よく わから ず に 使っ て る の で 。 偏差 値 五 十 が 一 番 真 ん 中 です。 真 ん 中

。

。

正中间。所以偏差值，我是28，属于最底层的百分之二。这个分布图

真ん中 。だから 偏差 値 、私 は 2 8 だ っ た ん で 、下 位 二 パー セント だ っ た ん です よ 。この 分 布 図

里第

で 一

一名的底层百分之二里

番 下 の 二 パー セント に 入っ て た

。那也算是个奇迹了呢

。 それ も 奇 跡 に な っ て る ね

对，对，对

。そう そう そう

意思是在贝尔卡布的这边

。 ベル カー ブ の ここ 側 に いる っ て こと です

嗯，是这样

ね 。そう そう

。

。

在最左边

一 番 左 に い て

。

。

京都大学的偏差值70，意味着是前2%的水平

京 オー の 偏差 値 70 っ て いう の は 上 位 二 パー だ っ た ん で

。

。

真厉害 啊

すごい そ

从下游的 帕 上升到上游的 帕 这件事 说起来 确实很厉害 被这样评价着 看起来是这样呢 真厉害

の 下 位 に パー から 上 位 に パー に い っ た っていうこと で まあ すごい っ て 言わ れ て いる いる みたい です ね すごい

不过 还是有点受打击 当知道那是营销策略时。这个偏差值

わ で も なんか ちょっと ショック で し た それ が マーケティング タク ティック だ っ た と 知っ て 。この 偏差 値 が

。是的。某种

。そう 。なん ら か の

在某个阶段必须进行排名呢。果然大学之类的

段 階 で ラン キング を し な い と い け な い から ね 。やっぱり ね 大 学 と か は

呢。是的。难道不是

ね 。そう です 。じゃない の

这不就没办法进常春藤联盟了嘛

は アイビー リーグ と か で き な い じゃないですか

。嗯，确实呢。啊，说到常春藤联盟，我申请哥伦比亚大学时深刻感受到日本和海外升学流程完全不同呢。热

。まあ ね 、 そうですね 。 あ、 アイビー リーグ 、コロンビア 行っ て 出願 プロ セス やっ て み て 日 本 の 受 験 と 海 外 の 受 験 と 全 然 違 う な っ て いう の は すごく 感 じま し た ね。 ホット

狗

ドッグ が

确实

確 か に

。完全不一

。 違う だ い っ

样。怎么说呢，日本真的是唯分数论，特别是大学考试这种

て 。なん か 、日本 は もう 本 当 に 点 で 見 ら れる っ て いう か 、なんて 言 う か な 、テスト の 点 数 と か じゃないですか 。特に 大 学 受 験 と かっ て

。

。

从有中心考试之类的地方来看呢。现在已经没有了吗，不好意思

センター 試験 と か ある ところ から し て ね 。もう 今 な い の か な 、すい ま せ ん

。

。

虽然改称为共通测试了，但本质上还是同一种考试对吧。测试。是的，正式考试不就是全部吗？中国和韩国也是这样

共通 テスト っ て いう 言葉 に 変わっ た けど 、まあ で も 一 緒 ですよね 。 テスト 。そう 、本番 の テスト が 全 て じゃないですか 。中国 も 韓国 も そう です けど

。确实

。確か に

。是这样啊

。そう な の

。

。

除此之外什么都看不到。对对

それ 以 外 何 も 見 ら れ な い っ て いう 。そう そう

な の

な の

嗯。最近像a o之类的越来越多了呢。虽然确实在变化，但美国已经...我只知道美国，说到美国的话，美国的考试制度是...迄今为止你走过了怎样的人生，在那里经历了什么

ね。 a o と か 最 近 増 え て き て る ん で ね。 変わっ て き て は いる んですけど 、アメリカ は もう 、アメリカ し か 私 知ら な い ん で い た 、アメリカ に する と 、アメリカ の 受 験 は 、今 ま で あ な た どう いう 人 生 歩 ん で き た の そこ で どんな

人生

人 生 を

做了

し て

。

。

对吧。不，就是这样啊。难道不是吗？他们会问你究竟学到了什么

ね 。いや 、そう です よ 。そう で しょ 。 何 を 学 ん で き た ん です かっ て いう

。

。

我真的这么认为。因为从高中一年级开始就已经在准备考试了

ほんと そう だ と 思 う 。だって 高 校 一 年 生 から 受 験 は 始 まっ て る の で

。确实是这样呢。那个

。そう ですよね 。 あ の

、如何度过这段时间

、どう 過 ご す か

。嗯，说到底GPA不也是看这个吗。就是看你至今为止为社区贡献了多少、有多认真对待

。うん 、g pa 出 せ っ て いう の も 結 局 そこ じゃないですか 。今まで ど の ぐらい コミュニティ に 貢 献 し て 真剣 に 向き 合っ て き た ん です か っていうこと を

。

。

荷兰那边做了多少课外课程，都学了些什么之类的

オラ ンダ は ど れ ぐらい やっ た の お 勉強 以 外 の カリ キュラ ム は 何 を やり ま し た か 、みたい な

。对对对对，所以我觉得美国那边挺看重整个过程的

。そう そう そう そう そう 、 だ から こう 、アメリカ っ て 結構 プロ セス を 見 ら れ て る 感 じ が 私 は あり ま し た

嗯。或许吧

ね 。そう か も

嗯。不是结果，而是至今为止审视自己着装经验的过程

ね 。結果 で は なく 、今 ま で 自 分 の 着付け 見 つ め 上げ て き た 経験 を し た り と か

。怎么说呢，如果用线条来比喻的话，日本是点，美国就是线，通过过去、现在、未来，要求学生在论文中描绘出有什么样的愿景

。なん か こう し か 、 線 で 見 ら れ て る と いう か 、日本 が 点 だ と する な ら ば 、アメリカ は 線 で 、過去 、現在 、未来 で 、どんな ビジョン ある ん です かっ て いう の を エッ セイ で 描か せる っ

说到。那个

て いう 。そこ

完全

が 全

不同

然 違

让我非常感慨。确实。我在读MBA时

う な っ て すごい 思い ま し た 。確か に 。 私 が mba

当初分数也很低，但通过面试逆袭了呢。确实如此

取っ た 時 も 点 数 低 かっ た です が イン タ ビュー で 勝 ち 取り ま し た から です ね 。本当 に そ の 通り

对吧。真的。对对对对对对

ですよね 。本当 に 。そう そう そう そう そう そう

如果面试表现特别突出，即使笔试分数低也完全没问题

イン タ ビュー が ず ば 抜け て る と 人 間 が 低 く て いう の は そんな こと わから な

是吗

い です か

。

。

笑容之类的因素可能加分了吧

笑顔 と か ね そう いう の が 多 分 加点 さ れ て そう ですよね

确实确实 顺便说一下抱歉快到结尾了 可能有学生在听 也有想学习的成年人在听 但应该也有很多只是单纯想获得幸福的人在听 所以那个 well

確 か に 確 か に ちなみ に あ の す い ま せ ん 最 後 ら へ ん に な っ て くる んですけど あ の まあ 学 生 さ ん が 聞い て る 場合 も ある と 思 う し 大 人 の 方 で 学 び た い っ て いう 人 が 聞い て いる 場合 も ある と 思 う んですけど た だ 幸 せ に なり た い っ て いう 人 が 聞い て る 方 も い っぱい いる と 思 う ん です よ そこ で あ の あ の ウェル

关于幸福

ビー イング に つい て は

我记得之前讨论过享乐主义幸福与

い お しゃ べ り さ れ て た と 思 う んですけど ヘ ロ ニック ウェル ビー イング と

啊，是的

あ、 そう

。

。

享乐主义幸福

ヘ ロ ニック ウェル ビー

。享乐幸福

イング 。 ヘ ド ニック ウェル

。享

ビー イング 。 ヘ

赫多尼克。赫多尼克。赫多尼克。赫多尼克。是的，抱歉。he de o ni c。是的，赫多尼克，赫

ド ニック 。 ヘ ド ニック 。 ヘ ド ニック 。 ヘ ド ニック そう 、すい ま せ ん 。 he de o ni c そう ヘ ド ニック ヘ

多尼克

ド ニック

无法读作‘well-being’哟，雄大莫尼克，雄大莫尼克

ウェル ビー イング と 読 め な い です よ 雄 大 モ ニック 雄 大 モ ニック

雄大莫尼克，well-be

雄 大 モ ニック ウェル ビー

ing，这两个的平衡对于幸福之类的事情很重要。我想刚才已经讲过了。我觉得相当有趣，所以希望深入探讨

イング っ て いう 二 つ の こ の バランス が まあ 幸 せ だ っ た り と か に は 重 要 です よっ て お 話 し さ れ た と 思 う んですけど 。結構 興味 深 い な と 思っ た の で 、ぜひ 深 掘り し て ほ し い

我是这么想的。谢谢大家。大家都想变得幸福，对吧？但是，实际上很多人并不真正理解什么是幸福。大家经常在不太明白的情况下使用‘幸福’这个概念。幸福其实有两种类型，就是刚才成分先生提到的赫多尼克和尤达莫尼克。‘well-being’在日语里就是幸福的意思。而赫多尼克well-being指的是只有积极情绪的状态，没有消极情绪的状态

な と 思っ て お り ま し て 。 ありがとうございます 。この 幸 せ に なり た い っ て みんな 思 う じゃないですか 。でも こ の 幸 せ が そもそも わかっ て な い って いう の が ある ある な んですけど 。もう 何 で も 概 念 、みんな あんまり 分 から ず に 使っ て る 。この 幸 せ 。幸せ に もう 二 種 類 あっ て 、それ が 今 成 分 さ ん 言っ て くださっ た ヘ ド ニック と ユー ダイ モ ニック 。 ウェル ビー イング っ て いう の は 幸 福 っ て いう 意 味 ですよね 。日本 語 で 言 う と ね 。幸せ 。 で 、ヘ ド ニック ウェル ビー イング っ て いう の は ポジ ティブ な 感 情 し か な い 状 態 。 ネガティブ な 感 情 が な い 状 態 の こと 言

说的

い ます

所以，比如和喜欢的人约会时享用美食的瞬间，或者日本人最爱的夏威夷海滩上躺着打个响指就有啤酒送来，简直像永动机一样。

。だから 例えば 好き な 人 と デート に 行っ て 美 味 し い ご飯 食 べ て る 瞬 間 と か 、あと は 日 本 人 大 好き ハワイ の ビーチ で 寝 転 が っ て も 指 ぱ ん っ て 鳴 ら し た ら ビー ル 出 て き て 、もう ずっと メ トリ クス

看着就好啦

見 て て いいよっ て

就是这种状态。是啊。

いう 状 態 で 。そう ね。

太棒了对吧？关键在于，无论身处多好的环境，躺在多美的海滩上，只要担心着明天的汇报，幸福感就会消失不是吗？

最高 ね 、最高 じゃないですか 。 で 、ポイント は 、どんな に い い 環境 に 、どんな に い い ビーチ に 寝 転 が っ て て も 、明日 の プレ ゼン どうしよう っ て いう 不 安 と か が ある と 幸 せ じゃ なく なる じゃないですか 。確か

确实很快就会消失

に すぐ に 無 く な っちゃ い

对吧？所以没有负面、只有积极的状态才是享乐主义。

ます。そう で しょ だ から ネガティブ な し 、ポジティブ だけ の 状 態 が ヘ ド ニック です ね。

没有消极，只有积极的状态

ネガティブ じゃ 、ネガティブ が な い ポジ ティブ だけ の 状 態

。

。

仅由享乐情绪构成的状态就是享乐性呢。而所谓宏大性，比如参加过社团活动努力过的人，或者工作上有过拼搏经历的人，我想这类人都体验过宏大性——就是当运用自己的能力和技能完成某事时感受到的那种情绪。呃——

ヘ ド ニック な 感 情 だけ の 状 態 が ヘ ド ニック です ね。 で 、有 大 モ ニック っ て いう の は 、例えば 部 活 頑 張っ た こと ある 人 と か 、仕事 頑 張っ た こと ある 人 と か 、そう いう 人 は 雄 大 モ ニック 知っ て る と 思 う んですけど 、自分 の 能 力 や スキル を 使っ て 何 か 成 し 遂 げ た 時 に 感 じる あ れ です。 う ー

嗯，类似成就感那种。

ん 、達成 感 みたい な 。

类似成就感那种

達 成 感 みたい な

。

。

原来如此，就是那种'我可真行啊'的感觉

なるほど 、 し て やっ た ぜ っ て いう ね

。对，就是'我这不是做到了嘛'

。そう 、私 で き た じゃ ん か って いう

。

。

啊、糟

し 、やっ

搞砸了啦 真是的

ちゃっ た わ よっ て いう

。

。

真的搞砸了呢。所以当年每天学习15小时考上庆应大学时，用户监控系统就彻底崩溃了，情况简直一团糟。多

やっ ちゃっ た わ よ 。だから 一 日 十 五 時 間 勉強 し 続け て 慶応 を 勝 ち 取っ た 時 に 、もう ユー ザー モー ニック 、 わ あ ふ れ て もう 大 変 だ っ た みたい な ね。 ドー

巴胺对吧。哇哦。对对，多巴胺

パ ミン です ね。 わ ー と 。そう そう 、ドーパミン

。其实这个用户监控系统非常关键，为什么呢？因为享乐适应有个特点——会产生厌倦感

。で、この ユー ザー モー ニック エル ビー イング が 実 は も の すごく キー で 、なん で かっ て 言 う と 、ヘ ド ニック ・ エル ビー イング っ て 飽きる っ て いう 特徴 が ある ん です よ

。

。

呼 哦

ほ お

。

。

比如说，在夏威夷的海滩上躺着，最初的两三天还好，但如果一直躺上两周左右，就会逐渐变得抑郁。会感到厌倦

例えば 、ハワイ の ビーチ で 寝 っ 転 が って て 、最初 の 二三 日 い い んだけど 、それ ずっと 二 週 間 ぐらい 寝 転 が っ て た ら 、だんだん 鬱 に な っ て くる っ て いう 。 飽き て くる

。确实 确 实

。確か に 確 か

吧。难道不是吗？然后，某种最初存在的幸福感，这种情绪会逐渐习惯，变得

に 。 じゃないですか 。 で 、なんか こう やっぱり 最 初 ある 、幸せ って いう 感 情 っ て 、だんだん 慣れ て き ちゃっ て 、なんか こう

，是啊。

、そう ね。

物质一旦满足就会渴望更多，这果然就是人性啊

物 足 り なくなっ て 、もっと 欲 し い っ て なる の が やっぱり 人 間 な ん ですよね

。

。

您说得对。我现在就强烈地在我丈夫身上感受到这点

おっしゃる 通り 。 今 それ を 非常 に 旦 那 に 感 じ て

已经

ます もう

他应该稍微动一动，我看起来像是

ちょっと 動い て る は ず だ 私 は みたい な

对吧，我们都已经习惯了

ね 私 た ち 慣れ て き ちゃう の で

--

- -

会慢慢习惯的

慣れ て き ちゃう ん です よ

对对，所以亚里士多德这位大约两千年前的哲学家老爷爷说过

。そう そう 、 だ から アリストテレス っ て いう 二千 年 前 ぐらい の 哲 学 者 の おじ さ ん が 言っ

那个名字

た そ の 名 前

---

。 - - -

是啊。这位老爷爷很厉害。这位老爷爷说过，雄辩和肉食精灵才是关键。在两千年前

そう ね 。この 人 が すごい おじ さ ん 。 この おじ さ ん が 雄 大 も 肉 エル フィン グ が 肝 だ よっ て 言っ た ん です。 二千 年 前 に

在两千年前

。 二千 年 前 に 。

两千年

二千 年

以前。是的。两千年前。是的。两千

前 に 。そう 。 二千 年 前 に 。そう 。 二千

年前

年 前 に

。

。

两千年前。亚里士多德说过，无论物质上多么富裕，拥有幸福的家庭、温暖的家，我们实际上也无法真正幸福。因为没有宏伟的目标就无法幸福。也就是说，偶尔需要挑战自我，实现自我成长和自我实现，否则我们就无法幸福，这是亚里士多德说的对吧

二千 年 前 に 。 アリストテレス さ ん が 言っ た ん だ 物質 的 に どんな に 豊 か に な っ て 、幸せ な 家 族 が あっ て 、温かい お うち が あっ て も 、僕 た ち は 本 当 に は 幸 せ に な れ な い ん だ 。なぜ な ら ば 雄 大 モニ クリ ウィー グ が な い と 幸 せ に な れ な い 。つまり たまに 挑 戦 し て 、自分 が 自己 成 長 、自己 実 現 を し な い と 、私 た ち は 幸 せ に な れ な い っ て アリストテレス が 言っ た ん ですよね

。 - - - - -

。 - - - - -

已经够了

もう ええ

い 面 。真的是这样呢 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

い 面 。本当 です ね - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

明明有饭吃，为什么还会觉得对自己的人生如此不满足呢？这样的人。对对。我觉得是存在的。尤其在日本女性中比较多见。

ご飯 食 べ れ て る の に 、どう し て こんな に 自 分 の 人 生 に ま だ 物 足 り な い と 思っ ちゃう ん だ ろう っ て いう 人 。そう そう 。 いる と 思 う ん です よ 。特に 日 本 の 女 性 に 多 い と 思っ て る んですけど

。

。

单身或年轻时，明明在社团活动或工作上都很拼，结婚生子后却待在家里，整天忙于育儿和家务，就会产生'我到底为什么活着'的念头——这种状态其实是个人福祉严重缺失的表现。

独身 の 時 と か 若 い 時 は 、バリ バリ 部 活 と か 仕事 と か やっ て た の に 結 婚 し て 、子供 を 産 ん で 家 に 入っ て 、子育て と 家 事 だ っ かり し て 、私 何 の た め に 生 き て ん だ ろう な って ちょっと 思っ ちゃう 感 覚 は 、これ は 有 大 も 肉 ウェル ビー イング の 方 が 欠 け て る 状 態 な ん ですよね 。 ほ

哦。缺失，不如说几乎所有人都缺失了吧

お 。 欠 け て 、って いう か ほ と ん ど の 人 が 欠 け ちゃっ て る ん じゃ な い の か な

。

。

虽然不想缺失着度过人生，但不知不觉就缺失了。缺失了啊。缺失了啊。缺失了啊。缺失了啊

欠 け た い と 思っ て 人 生 を 歩 ん で な い んだけど 欠 け ちゃう ん だ と 思 う んだよね 。 欠 け ちゃう の 。 欠 け ちゃう の 。 欠 け ちゃう の 。 欠 け ちゃう の

。

。

会崩溃的。会崩溃的。会崩溃的

欠 け ちゃう の 。 欠 け ちゃう の 。 欠 け ちゃう の

。

。

我觉得是这样呢

ん だ と 思 う んだよね

。

。

会崩溃的。会崩溃的。会崩溃的哦。总觉得有好多必须做的事，也有很多必须守护的东西。但其实自己的心也同样重要，如果心里开了个小洞感觉凉飕飕的，我就会想‘我现在是渴望挑战、渴望成长了’，这样想比较好

欠 け ちゃう の 。 欠 け ちゃう の 。 欠 け ちゃう ん です よ 。なん か こう や ん な きゃ い け な い こと い っぱい あっ て 、 守ら な きゃ い け で も たくさ ん ある 。だけど 本 当 は や っぱ 自 分 の 心 も や っぱ 大 事 な の で ちょっと こう 、心 に ち っこい 穴 が 開い て スースー する よう な 感 覚 が し た ら 、私 ちょっと 挑 戦 に 飢 え て る ん だ 、成長 に 飢 え て る ん だ っ て 思っ た 方 が 良く て

。

。

哦哈

お お は

い は い

い は い

这并不是因为贪婪之类的原因，单纯只是福祉不足导致的不同。就像刚才在设定目标时提到的，并不需要突然进行巨大挑战。比如可以尝试开始新的兴趣爱好、写写日记之类，就是那些稍微想试试的事情。

。これ は 貪欲 だ から と か 、なんか そういうこと で は なく て 、 単純 に 足 り て な い ウェル ビー イング が 違 う だけ っていうこと な の で 、なんか さっき 、そう 目標 設定 の と こ で も 出 ま し た けど、そんな なんか 、いきなり も の すごい 挑 戦 を する 必要 も なく て 、これ は 、例えば 何 か 新 し い 習 い 事 始め て み る と か 、 日 記 付き 始め て み る と か 、何 か こう なんて いう か な 、ちょっと やっ て みたい と 思っ

想过

て た

的事情呢

こと が ね

小事也可以的。用这些就能完全填补，所谓幸福感的

ちっちゃ く て い い ん です よ 。全然 それ で 埋まる ん ですよね 、ユ ダ モ ニック っ て

确实，确实。最近我看到一位叫Lucky的心理咨询师的视频，YouTube上有些讲得很细致的人。她最近发布的视频里提到，四五十岁后的女性如果没有这个（指幸福感），外表会完全不同。大概就是在说这个道理。为什么呢

。確か に 、確か に 。最近 見 た 私 、心理 カウンセラー 、ラッキー さ ん っ て いう 動 画 が あり ま し て youtube が い い 話 を 細 か く やっ て く れる 方 が いる ん だ けれど も そ の 方 が 最 近 出 し た 最 近 の なんか すごく 老 け て 見 える 女 性 50 代 、四十 代 5 0 代 以降 か な 。で、これ が な い と 五十 代 以降 、見 かけ が 全 く 違っ て き ます よっ て いう の が あっ て 。それ が 本 当 に おっしゃる 通り 多 分 こんな こと を 言っ て た 。なぜ か と いう と

。朋友也是人

。 友 達 も 人

气色看起来老了很多

気 人 は すごく 老 け て い く と

，非常。以结尾

、とっても 。 で 結

说到底，我认为好奇心大概绝对就是这个吧。所以不需要什么远大的目标，比如我突然想学英语，不知道自己能不能行，要不试试看？或者偶然在园艺店看到玫瑰，想着要不也养养玫瑰？

局 好 奇 心 っ て 絶 対 多 分 これ だ と 思 う ん です よ 。だから 大 き な 目 標 と か じゃなくて 良く て なんか 英 語 勉強 し て みたい な 私 で も 英 語 できる か し ら やっ て み よう か な と か なんか こう なんか 園 芸 パッ と 行っ た ホーム センター で 見 た バラ が あっ て ちょっと バラ で も 育 て ちゃう か し ら と

啊，这样不是挺好的嘛

か あ あ い い じゃないですか

就是那种

そう いう

对，就是零零碎碎的小事里藏着好奇心——做不做另当别论。比如看到奈美最近在读的书，想着「要不我也读读那个...叫什么来着...西格尔？莱利·西格尔的书？」我总忍不住这样想

そう なんか ちょ こ ちょ こちょこちょ こ し た ところ で 好 奇 心 好 奇 心 が ある 、それ やる か や ら な い か は 別 な んだけど 、例えば なる み ちゃん が 最 近 読 ん で いる 本 を 見 て 。 ちょっと 私 も ちょっと そ の な ん と か シー ガー さん な ん だ っ け ライ リー シー ガー さ ん の 本 読 ん で み よう か し ら と か そう いう ふう に 私 は 常 に 思 う ん ですよね

。嗯嗯

。うん う

嗯。完全不想改变的同龄女性也是存在的

ん 。全く 思 わ な い 同 世 代 の 女 性 も いる ん です

啊。正常

よ 。 常

很麻烦

に 面 倒 く さ い

就是就是

そうそう

。

。

什么都不想改变

何 も 変え た く

。很忙

な い 。 忙 し

一直以来承蒙关照。很忙

い お 世 話 で ね。 忙 し い

不知道是什么原因

の か 何 な の か 分 から な い んだけど

，

、

但那些人并非用不幸的口吻在说话，不过终究还是，书里提到的

で も そ の 方 た ち が 不 幸 せ な 話 し 方 を し て る わけ で は なく て 、 で も やっぱり 、ブ ッ クス に 出 て る

我认为

と 思い

果然还是感觉有些波动

ます 。やっぱり なんか こう 波 動 が ちょっと

。波动

。 波 動 が

等一下。是的

ちょっと 。そう

或许 是 这样

か も そう

或许吧。所以之前说的，确实就是这种宏伟的监控之类的地方吧。这种好奇心的有无，完全关系到女性的年轻与

か も 。だから なんか 言っ て た の が 確 か に こ の 雄 大 モ ニット みたい な ところ な ん だ ろう な 。この 好 奇 心 が ある 、ない で 全 然 女 性 の 若 さ と

衰老

老 い

外表。外表。外表。

が 。 み かけ と 。 み かけ と 。 み

外表。Q 与好奇心成正比，这个说法是真的吗？我刚才在想

かけ と 。 q 好 奇 心 に 比例 し て ます よっ て いう の は そう な の か な と 思い ま し た ね 、今

是啊。确实如此。去纽约的时候，看到那里的五六十岁的人，觉得他们超级年轻

ね。 そうですね 。なん か ニューヨーク 行っ て ニューヨーク の 五 十 代 六 十 代 の 人 めちゃくちゃ 若 い な と 思い ま し

哇。真厉害

た 。すごい

对吧。为什么这么年轻呢。原来如此

で しょ 。 何 で そんな 若 い ん です か の 。そう な の

。

。

说什么我接下来要去见人所以得打扮一下

何 っ て 私 これ から 出 会 う から みたい

嗯。对对对。真是的

な 。そう そう そう 。もう

尖头高跟鞋

ピン ヒー ル

穿着，而我被说'你穿运动鞋配牛仔，坏人，你当然要露肌肤啊'。真是的

履い て 、私 、スニーカー で デニム で 悪 い 人 、あなた は もちろ ん 肌 出 し な さ い よっ て 言わ れ て 。 た め な さ い

好像是呢。确实。那个

みたい な 。確か に 。それ

那种程度的气势

ぐらい の 勢 い

。

。

好厉害

すごい です

哟。那个

よ 。その

平衡很重要。但是很厉害，不知怎的我就理解了。如果觉得不够满足的话。觉得没有独特性

バランス が 重 要 な ん です。 で も すごい なんか あ の 納 得 し ま し た 。 物 足 り た い な と 思っ た ら 。 ユニ ーク が な い ん だ っ て 思い ま し

了。对对

た 。そう そう

在高中时代应该学过亚里士多德的事情吧，现在重新想起来觉得他真的很了不起。

。なん か 高 校 生 と か の 時 に 勉強 し た で あ ろう こ の アリストテレス さ ん の こと を 改 め て すごい な っ て 思い ま し

啊。为什么会在

た 。なん で こんな

前面

前 で

想到这样的事情，这个人真是让人不禁这么想。

こんな こと を 考え た の こ の 人 は と 思っ て

是啊，真的是这样呢。不，因为那个时代，希腊哲学家们也是不断地思考、碰撞差异、激烈辩论的人们。这样一来，果然会涌现出各种各样的想法。

。そう 、本当 ですよね 。いや 、 だ から その 時 代 だ から 、なんか こう 考え 、まあ ギリ シャ 哲 学 の 人 た ち で も 、なんか と に か く 考え て 考え て 、違い を ぶ つけ 合っ て 議 論 し 、 し まくっ た 人 た ち らしい ん ですよね 。そう する と やっぱり いろんな アイ ディア が 出 て くる っ て いう

真有趣呢。

。面白い です ね

真有趣呢。

。面白い です ね。

可以问些私人问题吗？好的，当然可以

パー ソ ナル な 質 問 し て い い です か 。はい 、もちろん です

。可能毒是米利斯纳吧。

。多分 毒 は ミリ ス ナ だ っ た っ て いう 。

问什么都可以

何 を 聞い て も

可以

い い

被这么说了

っ て 言わ れ て る

没问题的

ん です よ 大 丈夫

。我觉得绝对能引起共鸣，有一个采访里有两位女性，其中一位是濑谷女士，看了那个采访后经历了离婚。当时她和一位日本男性结婚，离婚时她说自己变得过于独立，让对方觉得无法保护她，这成了离婚理由。我觉得她暗示了这一点。是的，具体来说我非常有共鸣，像我们这样的女性在日本不太受欢迎，我一直跟筱原这么说，我们不够强势

。絶対 共 感 し て も ら える と 思 う んですけど 一 つ の イン タ ビュー 女 性 が 二 人 い て あ の せ や く さ ん が い らっしゃ る イン タ ビュー を 見 て 離 婚 を 経験 さ れ た と は い そ の 時 に あ の まあ こ の 日 本 人 男 性 と 結婚 さ れ て て 離 婚 経験 さ れ た 時 に もう 自 分 が さ や か さ ん が ちょっと インディペンデント に なり すぎ た と いう か なんか 守っ て あげ ら れ な い 存 在 に な っ て しまっ た っ て いう の が 理 由 だ っ て いう ヒン ティング を し て た と 思 う んですけど は い 具 体 的 に すごく 私 共 感 で き て 私 た ち みたい な 女 性 っ て 日 本 人 に は モ テ な い で ずっと 篠 さ ん と 言っ て る んですけど 強 すぎ な い

完全不受欢迎啊，真的完全不受欢迎呢，这算什么对话啊

っ す よ モ テ な い 全 然 モ テ な い よ どう いう 会 話 だ っ

我在想是否快乐，结果却变成了无法守护对方的存在，这究竟意味着什么呢。

た の か な っ て 思っ て そ の 守っ て あげ ら れ な い 存 在 に な っ て しまっ た っ て 、どう いう 意 味 な の か な っ て 。

他啊，我结过两次婚哦。所以也离过两次婚，第一次是从二十四岁到三十岁，准确说是从二十五六岁开始到三十岁，共四年时间

彼 が 、私 二 回 結 婚 し て る ん です よ 。だから 二 回 離 婚 し た んですけど 、一 回 目 は 二 十 四 歳 から 三 十 、二十 五 、六 歳 の 時 から 三 十 歳 ま で 四 年 間

。

。

然后第二次是从三十二岁到三十六岁，也是四年时间

で 次 は 三 十 二 歳 から 六 歳 ま で の 四 年 間 だ っ た んですけど

。两任都是日本人

。どっち も 日 本 人

两任都是日本人呢。是的。最终我觉得原因是我太独立自主了。

どっち も 日 本 人 で し た ね 。そう 。どっち も 結 局 私 が インディペンデント 過 ぎ た ん だ な っ て 、結論 思っ て ます 。 で

为什么会变成那样呢，那个结论

、なぜ そう な っちゃ っ た ん だ ろう 、その 結 論

是啊。嗯，怎么说呢，第一位是在很久以前，正好是《垫底辣妹》大热的时候结婚的。非常

は 。うん 、なんか う ー ん 、一人 目 の 方 が 、 が 言っ て た の は 、もう 結構 前 です けれど も 、ちょうど ビリ ギャ ル が めちゃくちゃ ヒット し た 時 に 結 婚 し た ん です よ 。すごい

。

。

然后，第一位比我大十岁，是在打工的店里认识的店长，交往了七年左右，我本以为我们彼此非常了解。他原本是个连收银机都不会用的大学生，突然变成了垫底辣妹那样到处演讲、频繁上媒体的人，这让他有点，有点不喜欢

で 、一人 目 の 方 は 、十 個 上 で 、 バイト 先 の 店 長 で 出 会っ て 七 年 ぐらい で 、私 は すごい お 互 い に 知っ て る つ も り だ っ た んですけど 。 何 も こう レ ジ の 計 算 も で き な い よう な 大 学 生 だ っ た の に 、いきなり ビリ やる っ て な っ て 講演 し まくっ て 、メディア 出 まくっ て っ て いう の が 彼 は ちょっと 、ちょっと 嫌 だ っ た っ て いう の も あっ た

。

。

他不太希望我这样抛头露面

あんまり こう 前 に 出 な い で ほ し い っ て いう 方

是这样

だっ た

嗯，确实如此。作为男性来说，那个...稍微有点关乎自尊心的问题。虽然也不是什么大事。

ん ですよね 。それ は ちょっと 男 性 と し て の ね 、ちょっと 器 プライ ド 、少し ね プライ ド が 。 別 に

。

。

不是给水问题，是自尊心作祟呢。

給 水 じゃ な い プライ ド が ね。

可能意味着当初并没打算和那种人结婚吧，现在回想起来也不是不能理解。第一位丈夫就是那样。而选择第二位时，我认定他是无论我做什么都会支持我的人，就放心结婚了。结果他说想去纽约，想去哥伦比亚大学，甚至辞掉工作跟我去了纽约。

そう いう 人 と 結 婚 し た つ も り は なかっ た っていうこと な の かもしれない し 、今 思 え ば 分 から ん で も な い な と 思 う んですけど 、それ が 一 人 目 だ っ た ん ですよね 。 で 二 人 目 は 、そう いう の 気 に し な い っていうこと で 私 が 何 やっ て も 応援 し て く れる こ の 人 だ っ た ら と 思っ て 安 心 し て 結 婚 し た んですけど 、ニューヨーク 行っ て 、コロンビア 行っ て っ て いう 、あの ニューヨーク に も 俺 も 行き た い っ て 会社 辞 め て つい て き ちゃっ た ん です よ

。哦

。 お お

是啊，当时我觉得他是最棒的丈夫，不停地说谢谢。可实际上他在纽约什么都没做成。那个...

お そう、それ で 私 最 高 の 旦 那 だ と 思っ て 、ありがとう ありがとう っ て 言っ て た んですけど 、その 、ニューヨーク で 結 局 彼 は 何 も し なかっ た ん ですよね 。その

。

。

那不行

それ は 駄

是眼睛呢

目 です わ

。是啊。我一直在想，要是能做点什么就好了

。そう 。何か や れ ば い い の に な と 思っ て た ん

是啊。无法做到

です よ 。 スペク ト が で き な い

。总觉得这样，支撑着

。なん か こう 、支え て

虽然他们确实帮助了我。所以对我来说那样就足够了，但既然难得经常看英语，出去到咖啡馆也能学习英语不是吗？哪怕只是点杯咖啡。连这个都没做，一直待在家里，所以我有点担心他是不是还好，但他似乎不太愿意听我说这些。不过去纽约大约一年后，我们突然因为一些小事第一次吵架，那时他说，从各种意义上来说，他觉得自己还是配不上纱也加

く れ て は い た ん です けど も 。だから 私 は それ だけ で 十 分 だ っ た ん です が 、なんか 英 語 を ね 、勉強 、せっかく に よく 見 る ん だ から 、外 出 て カフェ に 行 く だけ で も 英 語 の 勉強 に なる じゃないですか 。 コーヒー 頼 む だけ で も 。それ も せ ず に 結構 ずっと 家 に い た の で なんか 大 丈夫 か な と 思っ て い た んですけど も 、あんまり 言っ て ほ し く な い みたい な 彼 だ っ た ん で 。でも ニューヨーク 行っ て 一 年 くらい 経っ た 時 に 、突然 些 細 な けんか を 初め て の ぐらい し て 、 そしたら そ の 時 に 彼 が いろんな 意 味 で 僕 は やっぱり さ や か に は 足 り な い ん だ と 思っ た っ て 言わ れ た ん ですよね

。不对，那是你自己不够

。違う 、それ は 自 分 に 足 り

不行。这样

いけ な い 。そう

这样。不对

そう 。違う

。

。

我也这么觉得，大概已经过去一年了所以明白，可能是失去自信了吧

私 も そう 思っ て て 、多分 もう 一 年 経っ た ん で わ か る んですけど 、多分 自 信 が なくなっ ちゃっ た の か な と

。是这样啊。这样

。そう な の 。そう な

的。我觉得呢

の 。 思 う ん ですよね

。

。

结果上变成了像这样被束缚的感觉，他既没有收入，也没有工作和朋友，处于一种没钱的状态在纽约一直待着，现在回想起来，那种状态下可能有点抑郁吧。

結果 的 に こう 紐 みたい な 感 じ に な っちゃ っ て た の で 、収入 も な い わけ な の で 、彼 は 。仕事 も 友 達 も な い わけ で 、お 金 も な い っ て いう 状 態 で ニューヨーク に ずっと い た の で その 状 態 で ちょっと 鬱 っぽ かっ た の か な と 今 で は 思 う んですけど

。确实会变成那样呢。

。そう な っ ちゃう ね。

言行举止有点...是的。所以就这样想着，如果是这个人的话应该没问题就结婚了，但可能是我越努力反而越让他感到压力，想想看，果然日本男性——虽然用这么宏观的主语可能会惹人生气——日本男性中想要保护女性的比例相对较高不是吗？

ちょっと 言 動 が ね 。そう 。だから なんか そう やっ て 思っ て 、この 人 だ っ た ら 大 丈夫 と て 結 婚 し た んだけど 、私 が 頑 張れ ば 頑 張る ほど 彼 を 脅 か し た の かもしれない と 思 う と 、やっぱり 日 本 人 の 男 性 、ちょっと こんな 主 語 を 大 き く し た の か 怒ら れ ちゃう けど 、日本 の 男 性 っ て ちょっと 女 性 を 守っ て あげ た い っ て 思っ て くださっ て る 方 が 結構 比較 的 多 い じゃないですか

。确实如此。

。 そうですね 。

养

養 っ き き

。养

ます 。 養

想要供养之类的

っ て き て あげ た い と か

。

。

是啊。所以我观察周围发现，独立女性明明都是这么优秀的女性，为什么却没有伴侣呢，这样的人真的、真的很多

そう 。だから 結構 私 の 周り 見 て も インディペンデント ウー マン は こんな に 素 敵 な 女 性 な の に な ん で パー トナー い な い ん だ ろう っ て いう 人 が すごく 、すごく い い

呢。嗯——

る。 う ー ん

，确实是这样的

、そう な ん だ よ

呢。受欢迎

ね。 モ テ っ

啊。这个真想问问占多数的日本男性

て 。それ は ぜ ひ マジョ リティ の 日 本 人 男 性 に 聞き た

呢。为什么

い 。なぜ

是吗

です か と

想着

思っ て

在。为什么呢。嗯，现在的我，伴侣是外国人，离婚后相遇的，在纽约遇到的那位正在异地恋，他会说‘你的前任就是我的前任’这样的清单式相处，所以特别轻松对吧

い て 。なぜ で しょう か 。 ね 、なんか 今 の 私 、パートナー 外 国 人 な ん です けど 、離婚 し て から 出 会っ て 、ニューヨーク で 出 会っ た 方 と 遠 距離 恋 愛 を し て る んですけど 、彼 は 、 your s ex e is my s my s so s っ て 言っ て く れる リスト な の で 、すごく 楽 な ん ですよね

。

。

是这样呢

そう ですよね

。可能是吧。虽然觉得不能一概而论地说所有日本男性都这样，但确实有着根深蒂固的历史原因呢。大概从江户时代就开始了。嗯

。そう な ん で しょう ね 。その 日 本 人 の 日 本 人 男 性 と ひとくくり に し て は い け な い よう な 気 も し ます が 、 し ます が 、それ も 本 当 に 根強い 歴 史 が ある と 思 う ん ですよね 。多分 。 江 戸 時 代 から 来 て いる 。うん

、

、

对吧。散步，像是要退后三步那样呢。是的

だ っ け 。 散 歩 、三 歩 下 が れ みたい な ね 。はい

，真的是这样哦。所以说江户时代不过是百年前的事，而像亚里士多德那样两千年前的人都说有害的日子，至今仍被提及，我们源自百年前江户时代的心态，从漫长的历史来看，简直就像是前天的事呢

、本当 そうなんです よ 。だから 江 戸 時 代 っ て いう 単 なる 百 年 ぐらい 前 の 話 で 、それ こ そ こんな 二千 年 前 の アリストテレス さ ん が 有 害 も 日 か 言 う ぐらい だ から ね それ は 未 だ に 言わ れ て る ぐらい だ から 本 当 に 百 年 前 の 江 戸 時 代 から 来 て いる 私 た ち の メンタ リティ っ て そんな もう 長 い 歴 史 で 見 た ら つい 一昨 日 の 話 なん ですよね

确实

。確か に

。所以关于男性这一点，我觉得日本还远远算得上强势

。だから やっぱり 男 性 と は って いう ところ や っぱ 日 本 は ま だ ま だ 強 い と 思 う ん です よ

。

。

虽然已经不再有天守关白了

天 守 関 白 ま で は もう 行っ て な い けれど も

。

。

已经发生了变化呢

変わっ て き ま し た よ ね

果然啊，日本社会对女性的平等对待还是远远不够，和美国相比，在女性平等方面确实还落后不少。虽然道理大家都懂，但实际在职场上或是婚姻生活中，男性总得高出一头才行。怎么说呢，所谓‘能干的女人’往往得退后一步，漂亮地跟在后面——男性心里多少还存着这种期待。所以那些敢于走在最前面的女性，就算被人夸‘真帅啊’，可要是问‘那你愿意娶这样的太太吗？’，对方八成会支吾着说‘有点吓人呢’

。やっぱり やっぱり ま だ ま だ 日 本 の 社 会っ て やっぱり 女 性 が しっかり と 平 等 に 扱 わ れ て な い です し アメリカ と 比べ た ら 全 然 ま だ こ の 女 性 へ の 平等 っ て いう の は ま だ ちょっと 遅 れ て る だ から だ から こ そ 正 し い こと は わ か る んだけど で も 実 際 職 場 に 置き 換え た り と か 結 婚 生 活 に 置き 換える と やっぱ 全 然 やっぱり 男 の 人 の 方 が 座 布 団 一 枚 上 じゃ な きゃ い け なく て 、なん で しょう ね 、できる 女 っ つ う の は 散 歩 下 が っ て き れ い に つい て こ い の が 絶 対 ある ん です よ 男 性 に ま だ ま だ そう いう そう し て ほ し い 思い が 。だから こ そ 先 頭 を 切っ て 自 分 から 行 く よう な 女 性 は やっぱり かっこ い い よ ね って 言葉 で 言っ た と し て も 、じゃあ 自 分 の 奥 さ ん に し た い です かっ て 言っ た ら 、ちょっと なんか 怖 い な っ て 言わ れ ちゃう

是吧？为什么会觉得吓人呢？嘴上说着‘不会咬人哦’，可那表情...

ん ですよね 。なん か 怖 い ん です か って 。 噛 み ま せ ん よっ て 言っ と る けど 、その 絵 で

让妻子退后半步跟着走的情况还挺

しゃ ご しゃ こ 散歩 下 が っ て つい て も ら う の が 結構

像在搞外遇似的。可怕可怕

不 倫 し て ます よ みたい な 。怖い 怖 い 。

才不会外遇呢

不 倫 し ま せ ん から

之类的。毕竟自己工作忙嘛。要在其他地方获得满足

みたい な 。自分 で 忙 し い から ね。 他 で 満 た さ れ て

嗯 那个

る それ

对吧。确实是这样呢。不 因为我有自信

だ ね 。本当 そう ですよね 。いや 自 信 が ある から

呢。怎么说呢，不过无论如何，对于这个想法，希望能听到'不，日本男性是不同的'这样的意见

ね。なん で しょう ね 、 で も なんか ぜ ひ ね 、この 考え に 対 し て 、いや 日 本 人 男 性 は と 違い ます っ て いう 意 見 も ぜ ひ

啊 已经可以了 这样的人越多越好

あ もう ぜ ひ そう いう 人 は もう は い だ から 増 や し て くる と い い

是啊 ドカメ在听吗 因为女性很强。因为是播客现金流 所以听众对女性的理解都比较强

ね そうですね ド カメ は 聞い て る ん です か だ っ て 女 が 強 い から。 ポッド キャ ッシュ フロー です から 聞い て る 人 は みんな ちょっと 女 性 に 対 し て 理 解 が 強 い

这样的人比较多

方 が 多 い と

我是这么想的

は 思い ます けど

确实

。確か に

确实。非常感谢。非常感谢。我也深有同感

。確か に 。 ありがとうございます 。 ありがとうございます 。 も の すごく 共 感 で き

。你男朋友在纽约吗

ま し た 。 ニューヨーク に 彼 氏 が い らっしゃ る の

呢。啊，他现在是从纽约又搬到了其他地方，不过还是在美国

ね。 あっ 、彼 は そう 、今 ね 、ニューヨーク から ま た ちょっと 引 っ 越し ちゃっ て 別 の ところ に いる んですけど 、アメリカ に い ます

。嗯嗯嗯

。うん う ん う

。那说不定将来可能会在美国定居

ん 。じゃあ 、もし か し た ら 将 来 は ね 、アメリカ で 住 む かもしれない

。

。

虽然可能会再次回到美国，但去年刚成立了自己的公司，所以打算在日本努力经营几年，等稳定后再回美国组建家庭就好了。

アメリカ に ま た 戻 る かもしれない です けど 、今 自 分 の 会 社 が 去 年 立ち 上げ た ば っ かり な の で 、数 年 は ちょっと 日 本 で 会 社 頑 張っ て 、落ち着 い た ら アメリカ に ま た 戻っ て 家 族 作 れ た ら い い な と 思っ て

真是太棒了。

ます。 素晴らし い です ね。

非常感谢。谢谢。好的，今天就到这里吧。今天的

ありがとうございました 。 ありがとうございます 。はい 、以上 か 。今日 の

让我受益匪浅

勉強 に なり ま し た

呢。真的学到了很多

ね 。すごく 勉強 に なり ま し

。那个，森田小姐，对不起

た 。なん か 森 田 さ ん で ごめんなさい

。不，真的让我学到了非常多。从各种恋爱话题到认知科学领域。真的非常感谢。不过好像还有个通知要告诉毒糖听众们对吧。是的没错。

。いや 、めちゃくちゃ 勉強 に なり ま し た 。本当 に いろんな 恋 愛 から あ の コ グ ネ ティブ サイエンス ま で 。本当 に ありがとうございました 。でも お 知ら せ が ある ん ですよね 。あの 毒 飴 リス ナー さ ん に 。 そう ですよね 。

是这样的。其实我和刚才提到的毒饴小姐，就是那位大份彩色面包的彩酱，两个人一起开始了播客。今天早上应该已经发布了第一期的内容。我们称之为‘上升谈话’，所以请务必查看简介栏里的链接。‘上升谈话’。‘上升’。虽然这是我们公司的名字。主题是‘让人想学英语的广播’，以‘ag al’这样的英语学习为主题。

そうなんです 。あの 実 は 私 と そ の さっき 毒 飴 が ち パン の 大 盛 彩 ちゃん と 二 人 で です ね ポッド キャスト を 始め ま し た 。今日 の 朝 今日 の 朝 一 回 目 が 配信 さ れ て る は ず です。 上がる トーク っ て 言 い ます の で 、ぜひ 概要 欄 に 貼っ て る。 上がる トーク 。 上がる 。うち の 会 社 の 名 前 です けど 。 上がる ag al って いう 英 語 が 学 び た く なる ラジオ っ て いう テー マ で

。

。