本集简介
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大家好，我是九州。
大家好，我是九州。
今天这期节目呢，是和雪球的播客后续传播联合录制的节目。
今天这期节目呢，是和雪球的播客后续传播联合录制的节目。
我也非常高兴能够和七老师有这个机会啊，一起谈天说地。
我也非常高兴能够和七老师有这个机会啊，一起谈天说地。
当然我们一开始定的主题呢，是跟大家一起来讨论一下资产配置到底是什么，以及在做资产配置的过程中，我们作为一线的从业人员观察到的一些有启发性的现象。
当然我们一开始定的主题呢，是跟大家一起来讨论一下资产配置到底是什么，以及在做资产配置的过程中，我们作为一线的从业人员观察到的一些有启发性的现象。
聊得很开心，也希望这些对我们有启发的小话题啊，能够引起大家的共鸣。
聊得很开心，也希望这些对我们有启发的小话题啊，能够引起大家的共鸣。
好，话不多说，下面就是节目的正片。
好，话不多说，下面就是节目的正片。
我知道现在大家很多人讲配置资产要去配置那个阿尔法，我一直不这样认为。
我知道现在大家很多人讲配置资产要去配置那个阿尔法，我一直不这样认为。
我认为资产配置配的就是贝塔本身。
我认为资产配置配的就是贝塔本身。
我是一个主动基金出身的资管人啊，但是我很多年不去想阿尔法这个问题了。
我是一个主动基金出身的资管人啊，但是我很多年不去想阿尔法这个问题了。
我只想贝塔。
我只想贝塔。
各位听友大家好，欢迎收听雪球出品的后雪长播，这是一档和投资相关又不止于投资的节目，我是主持人七一。
各位听友大家好，欢迎收听雪球出品的后雪长播，这是一档和投资相关又不止于投资的节目，我是主持人七一。
今年的市场变化是更加激进的。
今年的市场变化是更加激进的。
高度不确定的地缘冲突，高度不确定的美国，高波动的国内成长股，一蹶不振的恒生科技，在牛市一切都是你好我好的。
高度不确定的地缘冲突，高度不确定的美国，高波动的国内成长股，一蹶不振的恒生科技，在牛市一切都是你好我好的。
但是在波动市中呢？
但是在波动市中呢？
要想找到稳赢的策略就非常难了。
要想找到稳赢的策略就非常难了。
于是我们不得不又提那个词——资产配置。
于是我们不得不又提那个词——资产配置。
不过老实说，现在资产配置也不是简单的配配股、债、商资产了，需要拆得更细，理解得更透彻。
不过老实说，现在资产配置也不是简单的配配股、债、商资产了，需要拆得更细，理解得更透彻。
这期节目呢，我们就是奔着波动式、奔着深入理解资产配置来的。
这期节目呢，我们就是奔着波动式、奔着深入理解资产配置来的。
尤其是全球资产配置，需要有一个全球性的资产配置投资者来给大家做一些讲解。
尤其是全球资产配置，需要有一个全球性的资产配置投资者来给大家做一些讲解。
我们请来了九州艾伦老师，也是播客设施卫生的主理人。
我们请来了九州艾伦老师，也是播客设施卫生的主理人。
他出身于风吹雨打的俄罗斯市场，在国内又走过了A股的几轮牛熊，在公募、私募、券商自营等不同的体系里面呢，都做过主动管理。
他出身于风吹雨打的俄罗斯市场，在国内又走过了A股的几轮牛熊，在公募、私募、券商自营等不同的体系里面呢，都做过主动管理。
如今他在香港管理家族办公室的资产，他说他走过了这么多的周期，见过这么多的情绪之后呢，反而越来越不想去抓阿尔法了，他现在只想做资产配置，也只有在资产配置中才能逃离投资者普遍面对的赌性，寻找到心中的那个舒适区。
如今他在香港管理家族办公室的资产，他说他走过了这么多的周期，见过这么多的情绪之后呢，反而越来越不想去抓阿尔法了，他现在只想做资产配置，也只有在资产配置中才能逃离投资者普遍面对的赌性，寻找到心中的那个舒适区。
诶，艾瑞能不能先帮我们分享一下你这个比较重大的一个人生决策啊？
诶，艾瑞能不能先帮我们分享一下你这个比较重大的一个人生决策啊？
就是怎么走到香港这一步的。
就是怎么走到香港这一步的。
嗯，我觉得这个我先自我介绍一下吧。
嗯，我觉得这个我先自我介绍一下吧。
呃，大家可以叫我艾瑞，也可以叫我九州。
呃，大家可以叫我艾瑞，也可以叫我九州。
我自己呢，同时也是两档播客节目的主播，一档叫做《社事卫生》、《事事市场的事》，另一档呢叫《不值金钱》。
我自己呢，同时也是两档播客节目的主播，一档叫做《社事卫生》、《事事市场的事》，另一档呢叫《不值金钱》。
22年、二三年当时做了一个可能回过头来看对我自己的生活轨迹有重大改变的事情，就是从北京……搬到了香港。
22年、二三年当时做了一个可能回过头来看对我自己的生活轨迹有重大改变的事情，就是从北京……搬到了香港。
在这之前呢，我在北京已经住了十几年了，然后我的所有的职业经历其实也是的，都是在北京完成的。
在这之前呢，我在北京已经住了十几年了，然后我的所有的职业经历其实也是的，都是在北京完成的。
呃，我经历了国内的公募基金，那也是公募基金大发展的几年，然后经历了私募基金大发展的那几年。
呃，我经历了国内的公募基金，那也是公募基金大发展的几年，然后经历了私募基金大发展的那几年。
看着私募从阳光私募变成我们叫做有合法合规、有法律可依的正经的私募。
看着私募从阳光私募变成我们叫做有合法合规、有法律可依的正经的私募。
然后再到后来，经历了投资银行。
然后再到后来，经历了投资银行。
基本上国内主流的投资业态，呃，三大吧，我都经历过了。
基本上国内主流的投资业态，呃，三大吧，我都经历过了。
然后后来办到了香港，呃，这其中的一个重大的一个决策，可能跟投资本身没有太大的关联。
然后后来办到了香港，呃，这其中的一个重大的一个决策，可能跟投资本身没有太大的关联。
呃，因为有的人说你到香港来是不是为了做海外投资？
呃，因为有的人说你到香港来是不是为了做海外投资？
呃，其实不是，因为我工作的第一年开始，我就是做海外投资的。
呃，其实不是，因为我工作的第一年开始，我就是做海外投资的。
当时我是做的是新兴市场的投资，我们投资了俄罗斯、巴西等等，就除中国之外的新兴市场。
当时我是做的是新兴市场的投资，我们投资了俄罗斯、巴西等等，就除中国之外的新兴市场。
呃，所以本身并不是因为要投海外而来香港，其实是考虑到呃自己生活环境、生活轨迹的一个转变，以及当时我对国内一线城市的机会的一个判断。
呃，所以本身并不是因为要投海外而来香港，其实是考虑到呃自己生活环境、生活轨迹的一个转变，以及当时我对国内一线城市的机会的一个判断。
呃，我自己认为还是需要找到一个窗口期，这个窗口期要去一个有。
呃，我自己认为还是需要找到一个窗口期，这个窗口期要去一个有。
窗口红利的城市，这个窗口红利的城市在国内看来啊，呃，我认为是香港。
窗口红利的城市，这个窗口红利的城市在国内看来啊，呃，我认为是香港。
2022年的这个怎么体现这个窗口红利啊？
2022年的这个怎么体现这个窗口红利啊？
香港的高才开始放宽签证啊，这是一个很大的变化。
香港的高才开始放宽签证啊，这是一个很大的变化。
因为以前香港对人才引进非常的苛刻，它有优才计划，这个优才计划名额也很少。
因为以前香港对人才引进非常的苛刻，它有优才计划，这个优才计划名额也很少。
大家记不记得以前国内的这个综艺明星啊，大陆的一些演艺明星，呃，通过优才计划到香港。
大家记不记得以前国内的这个综艺明星啊，大陆的一些演艺明星，呃，通过优才计划到香港。
呃时不时的还会引起一下轰动说香港引进了这个最优秀的人才把人都抢走了那个申请难度挺大的然后呢就是通过工作我们叫做专才可以到香港但是香港的专才的工作机会呢其实很少除非有其他的诉求所以到了22年二三年的时候高才计划开始放宽叫做高等人才签证。
呃时不时的还会引起一下轰动说香港引进了这个最优秀的人才把人都抢走了那个申请难度挺大的然后呢就是通过工作我们叫做专才可以到香港但是香港的专才的工作机会呢其实很少除非有其他的诉求所以到了22年二三年的时候高才计划开始放宽叫做高等人才签证。
这个计划的本质啊，其实是想去填补香港移民流出的那几万人。
这个计划的本质啊，其实是想去填补香港移民流出的那几万人。
所以当时我大概算了一下这个数，这个数字不一定准确。
所以当时我大概算了一下这个数，这个数字不一定准确。
比如说移出去了呃六七万这个高收入人群，那么其实他需要填补至少六七万的人回到香港来。
比如说移出去了呃六七万这个高收入人群，那么其实他需要填补至少六七万的人回到香港来。
这部分人呢，就通过高等人才计划从大陆去引进。
这部分人呢，就通过高等人才计划从大陆去引进。
这是一次很明显的呃人口结构上面的替代，因为他们来的人都。
这是一次很明显的呃人口结构上面的替代，因为他们来的人都。
比较年轻啊，是一次人口结构替代。
比较年轻啊，是一次人口结构替代。
我觉得这是一个窗口期，所以我认为要赶紧的行动起来吧。
我觉得这是一个窗口期，所以我认为要赶紧的行动起来吧。
啊，当时是这么一个考量。
啊，当时是这么一个考量。
哎，当时怎么没跟着比如说另外一个波浪潮？
哎，当时怎么没跟着比如说另外一个波浪潮？
呃，就去新加坡看一看。
呃，就去新加坡看一看。
我好几个朋友去的新加坡，你看这就是站在人生、社会、工作十字路口，大家会有不同的判断，呃，不同的选择。
我好几个朋友去的新加坡，你看这就是站在人生、社会、工作十字路口，大家会有不同的判断，呃，不同的选择。
我是四川人，我觉得新加坡的气候，因为我去过，我受不了那个中年炎热，就一个夏天的这个气候，首先是气候。
我是四川人，我觉得新加坡的气候，因为我去过，我受不了那个中年炎热，就一个夏天的这个气候，首先是气候。
第二呢，我在北京这么多年，我特别喜欢爬山、户外。
第二呢，我在北京这么多年，我特别喜欢爬山、户外。
我需要一个很宽敞的环境，能够让我去在户外里面有一些施展。
我需要一个很宽敞的环境，能够让我去在户外里面有一些施展。
新加坡提供不了这个环境，因为它确实很小。
新加坡提供不了这个环境，因为它确实很小。
然后我当时我们到新加坡去玩的时候，不是说一天玩一圈吧，应该是几小时，我们可以把这个城市逛一圈。
然后我当时我们到新加坡去玩的时候，不是说一天玩一圈吧，应该是几小时，我们可以把这个城市逛一圈。
综合考量吧，我觉得生活成本角度呢，两边都差不多，都是全世界最昂贵的城市。
综合考量吧，我觉得生活成本角度呢，两边都差不多，都是全世界最昂贵的城市。
但是从生活你总得工作之外有一些找补，从工作之外的找补的角度呢，我选择了香港，我的朋友们选择了新加坡，呃，因为他们有创业啊、有身份啊、有别的诉求，这个就另当别论了。
但是从生活你总得工作之外有一些找补，从工作之外的找补的角度呢，我选择了香港，我的朋友们选择了新加坡，呃，因为他们有创业啊、有身份啊、有别的诉求，这个就另当别论了。
截止到现在又两年、三年多过去了，再和你的这些朋友聚起来，然后怎么看待？
截止到现在又两年、三年多过去了，再和你的这些朋友聚起来，然后怎么看待？
互相分享一下，呃，3年之后的这个选择到底正确与否呢？
互相分享一下，呃，3年之后的这个选择到底正确与否呢？
他们分别在这两三年之内发生了一些什么变化呢？
他们分别在这两三年之内发生了一些什么变化呢？
从而去验证你们各自的选择的正确性。
从而去验证你们各自的选择的正确性。
我在去年跟我新加坡的几个朋友录了一期节目啊，呃，新加坡是不是创业热土？
我在去年跟我新加坡的几个朋友录了一期节目啊，呃，新加坡是不是创业热土？
在过去的两年里面，新加坡有有两个小趋势可以跟大家描述一下。
在过去的两年里面，新加坡有有两个小趋势可以跟大家描述一下。
第一个呢，就是创业的人去了啊，所以我们很多人会认为新加坡是创业热土；第二个呢，是有钱的人去了，大家看新加坡的加班数量在快速地增加，所以呢，大家可能会认为新加坡的钱特别多。
第一个呢，就是创业的人去了啊，所以我们很多人会认为新加坡是创业热土；第二个呢，是有钱的人去了，大家看新加坡的加班数量在快速地增加，所以呢，大家可能会认为新加坡的钱特别多。
两年后我们回过头来再来看这个问题啊，第一呢，是不是创业热土？
两年后我们回过头来再来看这个问题啊，第一呢，是不是创业热土？
我们其实给出了一个中性偏负面的判断哦，是吗？
我们其实给出了一个中性偏负面的判断哦，是吗？
对。
对。
新加坡本身并不是创业热土，呃，甚至可以说香港呢，本身它也不是一个创业热土。
新加坡本身并不是创业热土，呃，甚至可以说香港呢，本身它也不是一个创业热土。
因为它的人力成本和其他的跟企业经营本身不直接相关、跟产品不关的这个成本实在是太高了。
因为它的人力成本和其他的跟企业经营本身不直接相关、跟产品不关的这个成本实在是太高了。
第二呢，当地的这个人才结构，它其实不是为创业做的培训，它其实是为一个更加稳定的中产及中产以上的生活培训的这一部分人，我们叫做职业经理人。
第二呢，当地的这个人才结构，它其实不是为创业做的培训，它其实是为一个更加稳定的中产及中产以上的生活培训的这一部分人，我们叫做职业经理人。
呃，所以它不是为创业而打造的。
呃，所以它不是为创业而打造的。
那么意味着，呃，你要创业，其实我们看下来，全世界啊，最好的土壤，我们抛开美国不谈，其实我认为还是在中国大陆。
那么意味着，呃，你要创业，其实我们看下来，全世界啊，最好的土壤，我们抛开美国不谈，其实我认为还是在中国大陆。
我们有吃苦耐劳的这个工程师群体，我们有非常优秀的大学毕业生，而且我们也有相对的人力成本的优势，这个依旧在，而且有非常多创新的点子。
我们有吃苦耐劳的这个工程师群体，我们有非常优秀的大学毕业生，而且我们也有相对的人力成本的优势，这个依旧在，而且有非常多创新的点子。
好，这是新加坡。
好，这是新加坡。
那第一条我说是不是创业热土？
那第一条我说是不是创业热土？
回过头来看，呃，大家觉得到现在来看啊，其实不是。
回过头来看，呃，大家觉得到现在来看啊，其实不是。
但是呢，依旧有很多企业，或者包括我们有的创业企业，也会把总部设在新加坡。
但是呢，依旧有很多企业，或者包括我们有的创业企业，也会把总部设在新加坡。
这个其实是有创业和业务之外其他的诉求。
这个其实是有创业和业务之外其他的诉求。
那么第二个呢？
那么第二个呢？
说资本，资本流过去其实还是为了安全、安全性的这个考量，并不是因为新加坡的投资机会有多少。
说资本，资本流过去其实还是为了安全、安全性的这个考量，并不是因为新加坡的投资机会有多少。
你会发现一个很有意思的话题啊：钱流到新加坡投哪儿呢？
你会发现一个很有意思的话题啊：钱流到新加坡投哪儿呢？
呃，该投美国的投美国，该投中国的投中国，该进东南亚的进东南亚。
呃，该投美国的投美国，该投中国的投中国，该进东南亚的进东南亚。
也不会因此有什么新的转变，是吧？
也不会因此有什么新的转变，是吧？
嗯，没有。
嗯，没有。
新加坡本身它不是一个深度够深的金融市场，新加坡的金融市场的深度甚至比香港金融市场还要浅，要浅很多很多。
新加坡本身它不是一个深度够深的金融市场，新加坡的金融市场的深度甚至比香港金融市场还要浅，要浅很多很多。
那个池子是不大的，它是一个中转站，这个水流过去之后就要被排到全世界别的市场上去。
那个池子是不大的，它是一个中转站，这个水流过去之后就要被排到全世界别的市场上去。
所以本质上来讲啊，在你新加坡做金融和在香港做金融，如果我们抛开制度层面的因素不谈，抛开心里面的对安全感的追求不谈。
所以本质上来讲啊，在你新加坡做金融和在香港做金融，如果我们抛开制度层面的因素不谈，抛开心里面的对安全感的追求不谈。
很多方面来讲呢，二者其实是持平，甚至有的时候香港我觉得更便捷一点。
很多方面来讲呢，二者其实是持平，甚至有的时候香港我觉得更便捷一点。
纯粹从这两三年看各种各样的新闻，我觉得包括香港，甚至可能是近十年看新闻，呃，总有一种好像慢慢的，无论是所谓国际金融中心的这种地位被取代，还是说呃整体的资金流向，然后。
纯粹从这两三年看各种各样的新闻，我觉得包括香港，甚至可能是近十年看新闻，呃，总有一种好像慢慢的，无论是所谓国际金融中心的这种地位被取代，还是说呃整体的资金流向，然后。
呃，内地就是越变越强的等等这样的一些趋势吧。
呃，内地就是越变越强的等等这样的一些趋势吧。
总会感觉香港还是在一个衰落的状态，但你实际的体验不是这样是吗？
总会感觉香港还是在一个衰落的状态，但你实际的体验不是这样是吗？
嗯，香港有香港内生的问题，如果在这儿住个两年的话，你是能很深刻的体会到它内生的问题的。
嗯，香港有香港内生的问题，如果在这儿住个两年的话，你是能很深刻的体会到它内生的问题的。
我们在香港也有自己的创业团队，我也深刻的体会到了香港在某些制度限制。
我们在香港也有自己的创业团队，我也深刻的体会到了香港在某些制度限制。
在创业人才上面的这个缺陷，这个是毫无疑问的。
在创业人才上面的这个缺陷，这个是毫无疑问的。
但是回过头来说呢？
但是回过头来说呢？
它作为一个20年前就已经达到今天这个发展和繁荣程度的城市而言啊，它本身也不是为了呃某些目的而设计的。
它作为一个20年前就已经达到今天这个发展和繁荣程度的城市而言啊，它本身也不是为了呃某些目的而设计的。
所以你说香港金融中心的地位是不是已经衰退了？
所以你说香港金融中心的地位是不是已经衰退了？
我觉得答案是否定的。
我觉得答案是否定的。
去年香港的IPO融资全球第一，仅以此一项数据来说明呢，香港金融市场的深度还是在的。
去年香港的IPO融资全球第一，仅以此一项数据来说明呢，香港金融市场的深度还是在的。
钱还是在的，不管这个钱是外资来还是内资去，总之呢，钱在，要不然它不可能融到全球第一的IPO，对吧？
钱还是在的，不管这个钱是外资来还是内资去，总之呢，钱在，要不然它不可能融到全球第一的IPO，对吧？
这是一个一个证据。
这是一个一个证据。
第二呢，这么多年以来，其实香港的金融市场呃，不管是从融资数量还是从上市的本身的这个个数哈。
第二呢，这么多年以来，其实香港的金融市场呃，不管是从融资数量还是从上市的本身的这个个数哈。
案例的数量，它几乎都是在前十里面。
案例的数量，它几乎都是在前十里面。
无非就是徘徊嘛，所以这个角度上讲，它依旧是全球很重要的这个金融中心。
无非就是徘徊嘛，所以这个角度上讲，它依旧是全球很重要的这个金融中心。
只不过呢，你要拿它来跟纽约PK，或者说你要拿它跟今天的中国上海PK，可能会有一些逊色的地方，应该是在的吧？
只不过呢，你要拿它来跟纽约PK，或者说你要拿它跟今天的中国上海PK，可能会有一些逊色的地方，应该是在的吧？
但是我并不认为它就衰落了。
但是我并不认为它就衰落了。
对，因为本来咱今天的话题还还不是香港，对，但是今天聊到这儿，你在这儿实体住的感受。
对，因为本来咱今天的话题还还不是香港，对，但是今天聊到这儿，你在这儿实体住的感受。
会是怎么样的？
会是怎么样的？
我之前在香港也工作生活过，但是应该是更早了，大概20年前零六到一零的那个时候。
我之前在香港也工作生活过，但是应该是更早了，大概20年前零六到一零的那个时候。
那个时候的香港肯定和现在是完全不一样的，正好我经历的还是在全球金融危机下的一个香港，而且也经历了港币比人民币值钱，从而慢慢地引到人民币开始跨过港币的这个汇率水平的这么一个阶段。
那个时候的香港肯定和现在是完全不一样的，正好我经历的还是在全球金融危机下的一个香港，而且也经历了港币比人民币值钱，从而慢慢地引到人民币开始跨过港币的这个汇率水平的这么一个阶段。
呃，原来可能我们在香港上班的时候，我们是可以拿着港币高高兴兴的周末去深圳消费，换成人民币。
呃，原来可能我们在香港上班的时候，我们是可以拿着港币高高兴兴的周末去深圳消费，换成人民币。
然后突然你的钱就变多了，然后总感觉自己还有一定的优越感，慢慢的就变成了我港币换的人民币越来越少了，就是回内地感觉已经是一个比较奢侈的一个东西。
然后突然你的钱就变多了，然后总感觉自己还有一定的优越感，慢慢的就变成了我港币换的人民币越来越少了，就是回内地感觉已经是一个比较奢侈的一个东西。
呃，但是那是很早之前了，20年前了。
呃，但是那是很早之前了，20年前了。
就你现在这几年在香港的生活，无论是物价呀、汇率啊，然后整体的这个经济结构的这个实际体感，你觉得会有什么比较大的差别吗？
就你现在这几年在香港的生活，无论是物价呀、汇率啊，然后整体的这个经济结构的这个实际体感，你觉得会有什么比较大的差别吗？
香港最大的问题是房地产绑架了所有行业，所以香港的整体的物价、生活成本都被抬到了一个非常高的水平上，以至于它很难往下掉，因为往下掉的前提是房价得往下掉。
香港最大的问题是房地产绑架了所有行业，所以香港的整体的物价、生活成本都被抬到了一个非常高的水平上，以至于它很难往下掉，因为往下掉的前提是房价得往下掉。
香港的房价从高点到现在跌了30%~40%，这是普遍啊，普遍跌了这个数，但是依旧整体的这个社会成本是没有往下明显的下降的。
香港的房价从高点到现在跌了30%~40%，这是普遍啊，普遍跌了这个数，但是依旧整体的这个社会成本是没有往下明显的下降的。
所以你要说从生活的成本啊，从这个我们做企业的成本角度来讲，其实没有太大的变化。
所以你要说从生活的成本啊，从这个我们做企业的成本角度来讲，其实没有太大的变化。
呃香港依旧是被这个高高架在上面的。
呃香港依旧是被这个高高架在上面的。
而且确实住房的体验实际上是非常差的。
而且确实住房的体验实际上是非常差的。
呃很小很小，我要是在四川老家那肯定大家看了会落泪啊，但是在香港已经很好了。
呃很小很小，我要是在四川老家那肯定大家看了会落泪啊，但是在香港已经很好了。
嗯你现在家有有多大能大概给我们分享一下吗？
嗯你现在家有有多大能大概给我们分享一下吗？
这个地方大概是800多尺。
这个地方大概是800多尺。
那就相当于80平了还不错。
那就相当于80平了还不错。
对但是室内实际能用的面积比这个要小一点啊，所以我对香港有一个基本的形容啊它叫做居住环境极差但是。
对但是室内实际能用的面积比这个要小一点啊，所以我对香港有一个基本的形容啊它叫做居住环境极差但是。
人居环境非常好，居住环境差是因为我此时此刻我们在的这个房子就是非常的小，而且香港的这个城市也非常的拥挤。
人居环境非常好，居住环境差是因为我此时此刻我们在的这个房子就是非常的小，而且香港的这个城市也非常的拥挤。
但是呢它的人居环境非常好，因为香港有70%的土地是没有被开发的。
但是呢它的人居环境非常好，因为香港有70%的土地是没有被开发的。
如果下次齐老师有空来啊，我们到香港港岛上我带你一起去爬爬山走走这个郊外的路线，当你走到某一些路线能看到山能看到海，甚至呢一点城市噪音都听不到的时候你会很惊讶的。
如果下次齐老师有空来啊，我们到香港港岛上我带你一起去爬爬山走走这个郊外的路线，当你走到某一些路线能看到山能看到海，甚至呢一点城市噪音都听不到的时候你会很惊讶的。
你能够听到10公里之外鸟叫的声音，这就是香港没有开发的那70%。
你能够听到10公里之外鸟叫的声音，这就是香港没有开发的那70%。
麦里浩进也是相当有名的一条道了。
麦里浩进也是相当有名的一条道了。
太火爆了。
太火爆了。
小红书把它给搞火爆，我们都不敢去了，因为一到周末都是深圳过来爬麦里浩进的朋友们，根本没有办法再上山了。
小红书把它给搞火爆，我们都不敢去了，因为一到周末都是深圳过来爬麦里浩进的朋友们，根本没有办法再上山了。
明白？
明白？
嗯，最近就是尤其是在和投资相关的我们的这个听友的人群里啊，就是香港这件事儿。
嗯，最近就是尤其是在和投资相关的我们的这个听友的人群里啊，就是香港这件事儿。
呃，虽然房价可能天天也在听，然后也在和内地做各种对比。
呃，虽然房价可能天天也在听，然后也在和内地做各种对比。
但是实际上，并没有真正的多少的听友呃有实际的体感去投资香港的房市了。
但是实际上，并没有真正的多少的听友呃有实际的体感去投资香港的房市了。
但是香港其实有两件事情和我们内地的普遍的这个听友还是挺有关联的。
但是香港其实有两件事情和我们内地的普遍的这个听友还是挺有关联的。
第一个就是说，在各种的财经博主的这个节目里也都会经常提到的一件事，就是港险。
第一个就是说，在各种的财经博主的这个节目里也都会经常提到的一件事，就是港险。
然后现在显然也是一个。
然后现在显然也是一个。
非常爆炸、非常火爆的一个局面了。
非常爆炸、非常火爆的一个局面了。
第二个，当然就是大家非常关心，但是现在逐渐在持续陷入低迷的恒生科技。
第二个，当然就是大家非常关心，但是现在逐渐在持续陷入低迷的恒生科技。
我觉得咱可以先把这两件事先简单聊一下，给大家一个对于香港的一个更直观的和自己的连接。
我觉得咱可以先把这两件事先简单聊一下，给大家一个对于香港的一个更直观的和自己的连接。
港险现在是个什么情况？
港险现在是个什么情况？
你自己在当地有感受吗？
你自己在当地有感受吗？
港险是一个火爆的情况，火爆到让人难以难以置信，甚至有的时候呢，不是说不能理解啊，但确实有点难以置信。
港险是一个火爆的情况，火爆到让人难以难以置信，甚至有的时候呢，不是说不能理解啊，但确实有点难以置信。
过去两年，如果我们抛开香港的资本市场不谈啊，我说香港什么金融市场是取得了跨越式的发展的，那就是香港的保险市场。
过去两年，如果我们抛开香港的资本市场不谈啊，我说香港什么金融市场是取得了跨越式的发展的，那就是香港的保险市场。
而他的大部分的客户都是来自于境内，主要是境内的资金啊。
而他的大部分的客户都是来自于境内，主要是境内的资金啊。
因为我也有几个好朋友，他们在香港本身就是做保险的，甚至呢他呃这一波过来的所谓的新移民，我们叫做高材，高材里面有相当部分的人为了续签证，所以他们也是做保险，香港做保险相对更容易。
因为我也有几个好朋友，他们在香港本身就是做保险的，甚至呢他呃这一波过来的所谓的新移民，我们叫做高材，高材里面有相当部分的人为了续签证，所以他们也是做保险，香港做保险相对更容易。
没错，我20年前的老同学们或者老老同事们。
没错，我20年前的老同学们或者老老同事们。
其实到现在发现，有一半以上的人都是有保险执照的。
其实到现在发现，有一半以上的人都是有保险执照的。
这就说明了第一，它的门槛其实并不是绝对的高，它其实门槛是比较人性化的、比较温和的，基本上通过考试都能够进来。
这就说明了第一，它的门槛其实并不是绝对的高，它其实门槛是比较人性化的、比较温和的，基本上通过考试都能够进来。
第二呢，它的容量是真大，它能够让这么多人在里面，不仅能够续签有工作，而且还能够挣到钱吧？
第二呢，它的容量是真大，它能够让这么多人在里面，不仅能够续签有工作，而且还能够挣到钱吧？
有的还挣到了不少的钱。
有的还挣到了不少的钱。
呃，全球其他地方你很难拿出一个号称哈，比如说全球前十大的金融市场。
呃，全球其他地方你很难拿出一个号称哈，比如说全球前十大的金融市场。
它蓬勃发展的行当是保险，因为保险呢本身应该是一个成熟的、稳健的。
它蓬勃发展的行当是保险，因为保险呢本身应该是一个成熟的、稳健的。
它随着人口结构的变化会缓慢的发展。
它随着人口结构的变化会缓慢的发展。
你去看一下巴菲特、伯克希尔哈撒韦他们做保险业务，没有哪一年会突然就爆发式的这个35%十的增长，这是不可能的。
你去看一下巴菲特、伯克希尔哈撒韦他们做保险业务，没有哪一年会突然就爆发式的这个35%十的增长，这是不可能的。
但香港的保险变成了一个爆炸式的东西，为什么呢？
但香港的保险变成了一个爆炸式的东西，为什么呢？
因为它被当成了金融市场的产品，很多语境下面已经脱离了保险本身的属性。
因为它被当成了金融市场的产品，很多语境下面已经脱离了保险本身的属性。
这个地方我们不能摊开来聊保险里面的一些乱象，这会误伤别人，这里面有好的也有坏的。
这个地方我们不能摊开来聊保险里面的一些乱象，这会误伤别人，这里面有好的也有坏的。
所以简单的讲呢，就是香港的保险业在过去的几年里面承载了大陆大量的流出资金。
所以简单的讲呢，就是香港的保险业在过去的几年里面承载了大陆大量的流出资金。
他们流出呢，既是想要美元的暴露，同时呢也是想要一定的这个投资功能。
他们流出呢，既是想要美元的暴露，同时呢也是想要一定的这个投资功能。
但是呢，鉴于对海外市场的不了解，不敢轻易地进入到投资市场，所以退而求其次，选择了保险市场。
但是呢，鉴于对海外市场的不了解，不敢轻易地进入到投资市场，所以退而求其次，选择了保险市场。
这里面有相当部分的人是错误的，把香港的保险当成了投资理财。
这里面有相当部分的人是错误的，把香港的保险当成了投资理财。
错误的把香港的保险当成投资理财。
错误的把香港的保险当成投资理财。
这怎么理解？
这怎么理解？
就比如说如果我买一个储蓄分红型的这种保险吧。
就比如说如果我买一个储蓄分红型的这种保险吧。
认真研究的这个的时候，你肯定是知道条款的。
认真研究的这个的时候，你肯定是知道条款的。
你也知道它大概承载什么样的功能，这个和你在内地买一款储蓄分红险其实它的功能是一样的，只不过最终的收益一个是人民币，一个可能是港币或者美元，对吧？
你也知道它大概承载什么样的功能，这个和你在内地买一款储蓄分红险其实它的功能是一样的，只不过最终的收益一个是人民币，一个可能是港币或者美元，对吧？
我相信就是真正大家来投资这种产品的人，他还是比较清楚这个产品能够给自己发挥的功能的。
我相信就是真正大家来投资这种产品的人，他还是比较清楚这个产品能够给自己发挥的功能的。
但我觉得有一点你刚才说的蛮有意思的，就是说大家其实是希望有一定的全球资产配置能力的，但是他又不想贸然进入，比如说直接的美股市场。
但我觉得有一点你刚才说的蛮有意思的，就是说大家其实是希望有一定的全球资产配置能力的，但是他又不想贸然进入，比如说直接的美股市场。
当然，有些你过了这个期限，你现在已经很难以合规的方式再去参与这个市场了。
当然，有些你过了这个期限，你现在已经很难以合规的方式再去参与这个市场了。
另外一种方式就是说有一点点安全垫，或者说过渡性的这种工具的一个一个属性，就是我先买一个稳健型的理财，那可能保险它的类似于储蓄分红险，它承担了这样的一个职能。
另外一种方式就是说有一点点安全垫，或者说过渡性的这种工具的一个一个属性，就是我先买一个稳健型的理财，那可能保险它的类似于储蓄分红险，它承担了这样的一个职能。
其实齐老师你提到的这个现象呢，我看到了另一面，是相当部分的人他并不是特别的清楚。
其实齐老师你提到的这个现象呢，我看到了另一面，是相当部分的人他并不是特别的清楚。
他踩进的是一个什么样的游戏场哦？
他踩进的是一个什么样的游戏场哦？
啊，或者说他真的投的是一个什么样的东西。
啊，或者说他真的投的是一个什么样的东西。
比如储蓄分红险这个产品本身，它没有问题。
比如储蓄分红险这个产品本身，它没有问题。
问题呢，更多是出在人的身上。
问题呢，更多是出在人的身上。
因为香港这几年随着海外利息的高企，然后再加上资本市场的这个回报也比较好，那么香港的很多保险的当下，我们回过头来看它的当期实现的这个收益率是很高的。
因为香港这几年随着海外利息的高企，然后再加上资本市场的这个回报也比较好，那么香港的很多保险的当下，我们回过头来看它的当期实现的这个收益率是很高的。
所以很多人是在这么一个特定的阶段，进入到香港保险市场。
所以很多人是在这么一个特定的阶段，进入到香港保险市场。
他们看到了这个特定的收益率，但是他们没有看到完整的周期。
他们看到了这个特定的收益率，但是他们没有看到完整的周期。
所以呢，会有一些对未来30年不切实际的想法。
所以呢，会有一些对未来30年不切实际的想法。
那么到了未来30年，比如说20年、30年、40年以后，大家去兑现这个保险的时候，你真实的收益跟今天你看到的或者推销的，肯定会有很大差异的。
那么到了未来30年，比如说20年、30年、40年以后，大家去兑现这个保险的时候，你真实的收益跟今天你看到的或者推销的，肯定会有很大差异的。
这一点上面确实。
这一点上面确实。
呃，大家的思想准备不够。
呃，大家的思想准备不够。
另外呢，在我的这个投资框架里面看来，投资的期限其实一般很难超过十年。
另外呢，在我的这个投资框架里面看来，投资的期限其实一般很难超过十年。
投资可以是在一到十年之间做规划，但是你说这个东西是20年还是30年？
投资可以是在一到十年之间做规划，但是你说这个东西是20年还是30年？
它其实存在的并不是投资功能，它是呃一些别的功能，比如说财富的传承功能，对对对对，比如说遗产的继承功能。
它其实存在的并不是投资功能，它是呃一些别的功能，比如说财富的传承功能，对对对对，比如说遗产的继承功能。
它发挥的作用应当不一样，而不是抱着投资理财的目的来的了。
它发挥的作用应当不一样，而不是抱着投资理财的目的来的了。
明白了你刚才说的那个后者，可能是更多呃实际的原因吧，或者是大家忽略的一个原因。
明白了你刚才说的那个后者，可能是更多呃实际的原因吧，或者是大家忽略的一个原因。
嗯，是的，但绝大部分人并没有说这个严谨意义上的财富传承的需求啊。
嗯，是的，但绝大部分人并没有说这个严谨意义上的财富传承的需求啊。
对，大家都是普通人嘛，真正巨富也没多少个，但可能大家误以为自己其实是买了一个相对稳健的理财产品，对吧？
对，大家都是普通人嘛，真正巨富也没多少个，但可能大家误以为自己其实是买了一个相对稳健的理财产品，对吧？
嗯，是的，就是说白了那个东西，你到底是不是……因为怕最后交税来做传承的提前规划，可能都不是你的核心诉求。
嗯，是的，就是说白了那个东西，你到底是不是……因为怕最后交税来做传承的提前规划，可能都不是你的核心诉求。
你你能有几个钱呢？
你你能有几个钱呢？
你就算买了一个500万的储蓄分红险，那又怎样呢？
你就算买了一个500万的储蓄分红险，那又怎样呢？
对吧？
对吧？
这个你相比巨富来说，其实500万也并不是一个很大的一笔资金。
这个你相比巨富来说，其实500万也并不是一个很大的一笔资金。
嗯，最终可能还会被征税。
嗯，最终可能还会被征税。
就这个从信息交换的角度，应该也是逃不了的。
就这个从信息交换的角度，应该也是逃不了的。
明白。
明白。
保险，因为其实这个话题如果真展开，那有非常多可以聊的。
保险，因为其实这个话题如果真展开，那有非常多可以聊的。
我们只是暂时先给大家听一下，就是现在香港主要的一些投资品，或者包括内地人去香港投资都在干些什么。
我们只是暂时先给大家听一下，就是现在香港主要的一些投资品，或者包括内地人去香港投资都在干些什么。
但另外一个就是说，你你肉身都不用去香港了。
但另外一个就是说，你你肉身都不用去香港了。
恒生科技其实是我们自己公司内部同事们之间最近持续的一个痛吧，就大家不只是借希望于整个我们的科技产业的崛起，其实不断的你刚才提到的在香港的IPO，包括内地的很多的。
恒生科技其实是我们自己公司内部同事们之间最近持续的一个痛吧，就大家不只是借希望于整个我们的科技产业的崛起，其实不断的你刚才提到的在香港的IPO，包括内地的很多的。
A股公司也在呃香港重新IPO，这样的话其实会给香港注入很多的新的活力嘛。
A股公司也在呃香港重新IPO，这样的话其实会给香港注入很多的新的活力嘛。
然后大家也会觉得有海外的资金啊，然后包括有更好的、更灵活的市场机制。
然后大家也会觉得有海外的资金啊，然后包括有更好的、更灵活的市场机制。
总觉得这个市场现在又有AI、机器人、互联网所有的这些新的主题，包括新能源车等等。
总觉得这个市场现在又有AI、机器人、互联网所有的这些新的主题，包括新能源车等等。
是一个离岸市场，我换个词讲啊，它就是一个夹心面包。
是一个离岸市场，我换个词讲啊，它就是一个夹心面包。
它被夹在中间，夹在中间，它两头都不占优。
它被夹在中间，夹在中间，它两头都不占优。
一头是国内的A股，这个A股你会发现它的流动性，我们可以关上门来，我们可以自己玩的。
一头是国内的A股，这个A股你会发现它的流动性，我们可以关上门来，我们可以自己玩的。
因为我以前投俄罗斯市场，我知道大家看那个俄乌战争2022年爆发之后，俄罗斯把那个边境一关，这个股市一关，最后关起门来自己玩股市，它股票还是涨的。
因为我以前投俄罗斯市场，我知道大家看那个俄乌战争2022年爆发之后，俄罗斯把那个边境一关，这个股市一关，最后关起门来自己玩股市，它股票还是涨的。
这个东西呢，是我们是可以自己有一定的把控力的。
这个东西呢，是我们是可以自己有一定的把控力的。
那么离岸市场这一点，它是没有它没有把控力。
那么离岸市场这一点，它是没有它没有把控力。
第二呢，它不占外头，它也不是老外最优选的市场。
第二呢，它不占外头，它也不是老外最优选的市场。
对于美国的资金、对于欧洲的资金来讲，优选市场一定是欧洲和美国本土，其次才是这样的离岸市场。
对于美国的资金、对于欧洲的资金来讲，优选市场一定是欧洲和美国本土，其次才是这样的离岸市场。
它的资金的状态就是它随时会出现快速的流入和流出，说撤走就撤走。
它的资金的状态就是它随时会出现快速的流入和流出，说撤走就撤走。
我们以前有个笑话叫做：全世界哪儿打仗，最后买单的都是港股。
我们以前有个笑话叫做：全世界哪儿打仗，最后买单的都是港股。
对吧，美国打了伊朗，港股要买单。
对吧，美国打了伊朗，港股要买单。
明天美股不跌啊，港股肯定会跌。
明天美股不跌啊，港股肯定会跌。
伊朗反击了美国，港股也得买单。
伊朗反击了美国，港股也得买单。
这就是港股的一个特性。
这就是港股的一个特性。
第二呢，我们要先跳出来，不讲恒生科技，我们讲一下它的离岸市场背景下面投资人的包容度。
第二呢，我们要先跳出来，不讲恒生科技，我们讲一下它的离岸市场背景下面投资人的包容度。
投资人的包容度是不够的。
投资人的包容度是不够的。
对于某一些阶段性犯错的公司，假设如果是放在美股或者是放在中国的A股，大家是有包容度的。
对于某一些阶段性犯错的公司，假设如果是放在美股或者是放在中国的A股，大家是有包容度的。
你会发现中国有的公司给你报一个巨亏，投资人的反应是什么？
你会发现中国有的公司给你报一个巨亏，投资人的反应是什么？
我做了十几年的A股，这个我觉得非常经典。
我做了十几年的A股，这个我觉得非常经典。
大家的第一反应叫做利空出尽，终于这个公司洗了一把澡，把它的利润表洗干净了。
大家的第一反应叫做利空出尽，终于这个公司洗了一把澡，把它的利润表洗干净了。
接下来我们明年开始我们要做利润，嗯，这是有包容度。
接下来我们明年开始我们要做利润，嗯，这是有包容度。
美股大家看一下，美股七巨头，在过去的这么。
美股大家看一下，美股七巨头，在过去的这么。
我们不说过去一两年吧，我们放长一点，过去三四年的周期里面，有的季度确实也出现了不达预期。
我们不说过去一两年吧，我们放长一点，过去三四年的周期里面，有的季度确实也出现了不达预期。
但是这不妨碍他们在跌了之后还会很快的反弹回去，并且再创新高。
但是这不妨碍他们在跌了之后还会很快的反弹回去，并且再创新高。
大家有包容度，特斯拉包容度非常高吧？
大家有包容度，特斯拉包容度非常高吧？
业绩一直都不好，但是不妨碍它股价涨。
业绩一直都不好，但是不妨碍它股价涨。
港股是一个每日有包容度的市场，你但凡犯一点点错误，大家会把你的错误乘以十倍来惩罚你。
港股是一个每日有包容度的市场，你但凡犯一点点错误，大家会把你的错误乘以十倍来惩罚你。
这是为什么呢？
这是为什么呢？
离岸市场的原因。
离岸市场的原因。
一个好的市场，好的孩子，爹妈都要疼爱。
一个好的市场，好的孩子，爹妈都要疼爱。
一个离岸市场呢，往往只有一方疼爱，或者爹疼爱，或者妈疼爱，总是少了一方的爱。
一个离岸市场呢，往往只有一方疼爱，或者爹疼爱，或者妈疼爱，总是少了一方的爱。
所以犯错的时候，这个大家的包容度就不够了。
所以犯错的时候，这个大家的包容度就不够了。
这个是离岸市场第二点，包容度不够。
这个是离岸市场第二点，包容度不够。
第三呢？
第三呢？
恒科这几家，我们现在叫做老登科技，以前我们有老登消费，现在大家给他们叫做老登科技，听起来就特别的。
恒科这几家，我们现在叫做老登科技，以前我们有老登消费，现在大家给他们叫做老登科技，听起来就特别的。
这个 dinosaur 对吧非常的古早，老登科技本身在经营策略上面就犯了一些我们叫做打个引号的错误，因为企业的战略有企业的考量，我们外人不能站着说话不腰疼，但是呢投资人的角度，他们肯定是在用很多年前的流量思维来应对今天的 ai 时代。
这个 dinosaur 对吧非常的古早，老登科技本身在经营策略上面就犯了一些我们叫做打个引号的错误，因为企业的战略有企业的考量，我们外人不能站着说话不腰疼，但是呢投资人的角度，他们肯定是在用很多年前的流量思维来应对今天的 ai 时代。
而投资人对这样的呃，用老人老方法来应对新时代新挑战的这种行为是抱有反感的啊。
而投资人对这样的呃，用老人老方法来应对新时代新挑战的这种行为是抱有反感的啊。
所以他们确实在某些地方呃，做了一些非理性的事情，当前受到了惩罚。
所以他们确实在某些地方呃，做了一些非理性的事情，当前受到了惩罚。
但是还是回过头来说，这个惩罚如果放在A股，那可能是轻轻的跌10%；放在港股，就是重重的跌30%。
但是还是回过头来说，这个惩罚如果放在A股，那可能是轻轻的跌10%；放在港股，就是重重的跌30%。
如果它重重的跌了30%.
如果它重重的跌了30%.
我觉得这个地方没法去判断它的对错，但是我可以讲一个我的观察。
我觉得这个地方没法去判断它的对错，但是我可以讲一个我的观察。
我统计这个全球主要的大类资产，他们过去十年、20年、30年的回报。
我统计这个全球主要的大类资产，他们过去十年、20年、30年的回报。
这个资产呢，股权资产我们可以按照香港市场、A股市场、美股，然后其他的印度啊、日本啊等等新兴市场来划分。
这个资产呢，股权资产我们可以按照香港市场、A股市场、美股，然后其他的印度啊、日本啊等等新兴市场来划分。
香港市场是全世界所有市场里面中长期回报，比如说站在十年、20年的维度。
香港市场是全世界所有市场里面中长期回报，比如说站在十年、20年的维度。
中长期回报最低，同时波动率最大的市场。
中长期回报最低，同时波动率最大的市场。
甚至拿长了来看，在某一个阶段里面，它是没有回报的，但它的波动率可以达到百分之二三十。
甚至拿长了来看，在某一个阶段里面，它是没有回报的，但它的波动率可以达到百分之二三十。
这就告诉我们一个道理：就是在港股市场上面，你做实践的朋友是没有回报的，你不能在这儿做实践的朋友。
这就告诉我们一个道理：就是在港股市场上面，你做实践的朋友是没有回报的，你不能在这儿做实践的朋友。
但是呢，你可以做波动的朋友。
但是呢，你可以做波动的朋友。
在港股市场上，你在市场热度最高的时候冲进去，你看一看过去的那些。
在港股市场上，你在市场热度最高的时候冲进去，你看一看过去的那些。
呃，我们就说2018年当时放宽18A，然后大量的生物科技港股上市。
呃，我们就说2018年当时放宽18A，然后大量的生物科技港股上市。
当年的那波浪潮，今天还有多少的公司是90%跌幅以上或者腰斩以上？
当年的那波浪潮，今天还有多少的公司是90%跌幅以上或者腰斩以上？
比比皆是。
比比皆是。
好，在港股市场，如果你在热度最高的时候冲进去，那么大概率你会要买单的。
好，在港股市场，如果你在热度最高的时候冲进去，那么大概率你会要买单的。
嗯。
嗯。
但是哈，反过来说，对于一些优质的公司，至少你先判断一下，就首先这一票公司它不会死。
但是哈，反过来说，对于一些优质的公司，至少你先判断一下，就首先这一票公司它不会死。
第二呢，他不会傻到一直不断地犯同一个错误，尝试去赚波动的钱。
第二呢，他不会傻到一直不断地犯同一个错误，尝试去赚波动的钱。
这是有可能的，他们总是在大起大落中让你看到拉长了它好像没有收益，但是这个过程里面它的收益呢又非常大啊，这是一个矛盾点。
这是有可能的，他们总是在大起大落中让你看到拉长了它好像没有收益，但是这个过程里面它的收益呢又非常大啊，这是一个矛盾点。
所以我说在一开始，不同的流派的人看它会有不同的答案。
所以我说在一开始，不同的流派的人看它会有不同的答案。
嗯，所以港股市场在你看来适合什么样的玩家？
嗯，所以港股市场在你看来适合什么样的玩家？
啊，港股市场非常适合两种人。
啊，港股市场非常适合两种人。
第一种呢，交易型选手，就是不要有执念。
第一种呢，交易型选手，就是不要有执念。
港股不适合量化，你看在香港的量化基金非常非常的少，港股的交易费用太高了。
港股不适合量化，你看在香港的量化基金非常非常的少，港股的交易费用太高了。
港股其实没做出什么厉害的量化基金，倒是A股里面有很多厉害的量化基金，美国有。
港股其实没做出什么厉害的量化基金，倒是A股里面有很多厉害的量化基金，美国有。
所以港股是和交易型的这个主动、主观，就是手动去搓股票的那些选手。
所以港股是和交易型的这个主动、主观，就是手动去搓股票的那些选手。
第二呢，就是适合有。
第二呢，就是适合有。
一定逆向思维的多头选手，这一类人在港股的大波动里面呢？
一定逆向思维的多头选手，这一类人在港股的大波动里面呢？
他们历史上也赚过很多的钱。
他们历史上也赚过很多的钱。
不适合价值投资。
不适合价值投资。
价值投资拿完十年回头一看，哎呦，惨不忍睹。
价值投资拿完十年回头一看，哎呦，惨不忍睹。
也是价投吧？
也是价投吧？
你说如果他是一个抓住左侧机会的人，那只不过可能他的这个价值投资，他的卖点可能要大大的缩短。
你说如果他是一个抓住左侧机会的人，那只不过可能他的这个价值投资，他的卖点可能要大大的缩短。
对的，他不能说这个按照巴菲特那个玩法，在港股市场上是很吃亏的。
对的，他不能说这个按照巴菲特那个玩法，在港股市场上是很吃亏的。
你刚才也提到了俄罗斯市场啊，正好我们又回归到你的履历的一个主线。
你刚才也提到了俄罗斯市场啊，正好我们又回归到你的履历的一个主线。
你为什么当时会关注俄罗斯市场？
你为什么当时会关注俄罗斯市场？
呃，非我所愿，这个事情不是主动选择。
呃，非我所愿，这个事情不是主动选择。
你工作做什么？
你工作做什么？
这个是老板定的啊。
这个是老板定的啊。
OK，我的第一份工作呢，是做海外投资。
OK，我的第一份工作呢，是做海外投资。
当年是跟着国内第一批这个大型的QD基金出海，所以呢，我们就要去覆盖海外的诸多市场。
当年是跟着国内第一批这个大型的QD基金出海，所以呢，我们就要去覆盖海外的诸多市场。
当时我们覆盖的还挺全的。
当时我们覆盖的还挺全的。
那个是零几年吗？
那个是零几年吗？
还是一几年？
还是一几年？
第一批QD出海是2007年发的老四家。
第一批QD出海是2007年发的老四家。
嗯，当年大四个QD加起来1200亿的规模。
嗯，当年大四个QD加起来1200亿的规模。
当然，那不是第一个啊。
当然，那不是第一个啊。
第一个是2006年发行的，我印象是华安还是哪一家的QD，那个比较小。
第一个是2006年发行的，我印象是华安还是哪一家的QD，那个比较小。
07年那个规模很大，然后出海之后呢，08年遇到金融危机，全部腰斩。
07年那个规模很大，然后出海之后呢，08年遇到金融危机，全部腰斩。
好，那么我是11年的时候加入，那个时候呢已经经过了2008年、09年的洗礼啊，大家也稳定下来，开始做海外投资的布局。
好，那么我是11年的时候加入，那个时候呢已经经过了2008年、09年的洗礼啊，大家也稳定下来，开始做海外投资的布局。
毕竟QD是要出海，我们就要抱着出海的团队的配置方式去做。
毕竟QD是要出海，我们就要抱着出海的团队的配置方式去做。
呃，很多Q的出海是假出海。
呃，很多Q的出海是假出海。
当年就是到了港股就不走了，所谓出海就是投了一帮港股、中国股票。
当年就是到了港股就不走了，所谓出海就是投了一帮港股、中国股票。
那么我们想做到真出海，我们配了美国的团队，配了新兴市场的团队。
那么我们想做到真出海，我们配了美国的团队，配了新兴市场的团队。
所以当时呢，我是跟着基金经理一起，我们投新兴市场看的比较多的巴西、印度、俄罗斯。
所以当时呢，我是跟着基金经理一起，我们投新兴市场看的比较多的巴西、印度、俄罗斯。
我们当时叫做金砖四国BREAK，嗯，是巴西、印度、俄罗斯、中国。
我们当时叫做金砖四国BREAK，嗯，是巴西、印度、俄罗斯、中国。
金砖四国。
金砖四国。
后来的五国S的南非，你们有没有投？
后来的五国S的南非，你们有没有投？
不敢投啊，当时也觉得奇怪。
不敢投啊，当时也觉得奇怪。
想了很久，为什么有南非在里面啊？
想了很久，为什么有南非在里面啊？
这事实证明，南非是一个挺糟糕的市场。
这事实证明，南非是一个挺糟糕的市场。
当然，事实证明，俄罗斯后来也是一个不大好的市场。
当然，事实证明，俄罗斯后来也是一个不大好的市场。
今天来看不行，但是呢，给大家纠偏一下。
今天来看不行，但是呢，给大家纠偏一下。
其实在2012年到2019年这个周期里面，俄罗斯市场还是充满了机会的。
其实在2012年到2019年这个周期里面，俄罗斯市场还是充满了机会的。
OK，而且我们在俄罗斯市场一开始也挣了非常多的钱。
OK，而且我们在俄罗斯市场一开始也挣了非常多的钱。
它是一个油气资源极度丰富的市场。
它是一个油气资源极度丰富的市场。
当时我们扫过巴西，巴西也是一个上游资源型的国家。
当时我们扫过巴西，巴西也是一个上游资源型的国家。
但是后来发现俄罗斯的公司的估值是巴西同类公司，比如说都是油气公司，它的估值呢只有一半不到，是个非常低估的。
但是后来发现俄罗斯的公司的估值是巴西同类公司，比如说都是油气公司，它的估值呢只有一半不到，是个非常低估的。
你能想象那个时候我们在俄罗斯，它最大的天然气公司是两倍PE.
你能想象那个时候我们在俄罗斯，它最大的天然气公司是两倍PE.
哇，那也真的是非常低啊。
哇，那也真的是非常低啊。
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最大的石油公司大概是五到六倍PE。
最大的石油公司大概是五到六倍PE。
当然，这背后可能意味着是一个价值陷阱啊，可能是个坑。
当然，这背后可能意味着是一个价值陷阱啊，可能是个坑。
但是呢，其实从纯粹估值的角度确实很低，所以它引起了我们的注意。
但是呢，其实从纯粹估值的角度确实很低，所以它引起了我们的注意。
再加上俄罗斯那两年油价的上涨，导致它的国内的不管是居民的收入、工资、政府的财税收入都非常的充沛，所以他也在做经济的改革，他们也在做这个消费的迭代。
再加上俄罗斯那两年油价的上涨，导致它的国内的不管是居民的收入、工资、政府的财税收入都非常的充沛，所以他也在做经济的改革，他们也在做这个消费的迭代。
我印象很深，当时我去俄罗斯出差的时候，他们的消费层面发生了一个变化，叫做商超连锁化，这个在国内当时已经完成了，我们已经有永辉就是商超连锁超市。
我印象很深，当时我去俄罗斯出差的时候，他们的消费层面发生了一个变化，叫做商超连锁化，这个在国内当时已经完成了，我们已经有永辉就是商超连锁超市。
里面卖生鲜水果，这个在国内一点都不稀奇。
里面卖生鲜水果，这个在国内一点都不稀奇。
但是在俄罗斯呢？
但是在俄罗斯呢？
那个时候正在讲这个故事，所以你看它也比我们晚几年，正在做消费的升级。
那个时候正在讲这个故事，所以你看它也比我们晚几年，正在做消费的升级。
所以当时充满了机会，它还有很牛的互联网公司——俄罗斯的INDEX，我们叫做俄罗斯的谷歌INDEX。
所以当时充满了机会，它还有很牛的互联网公司——俄罗斯的INDEX，我们叫做俄罗斯的谷歌INDEX。
这个公司其实很牛的，然后还有俄罗斯的百度等等一系列的吧。
这个公司其实很牛的，然后还有俄罗斯的百度等等一系列的吧。
我们当时就去了，去了之后呢，找到了很多的投资机会。
我们当时就去了，去了之后呢，找到了很多的投资机会。
以至于后来在我们的投资组合里面，俄罗斯的占比呢就逐步地增到了一个比较重要的权重。
以至于后来在我们的投资组合里面，俄罗斯的占比呢就逐步地增到了一个比较重要的权重。
为了跟住这个权重板块，所以我的很多的精力就放到了俄罗斯啊，就是这么来的。
为了跟住这个权重板块，所以我的很多的精力就放到了俄罗斯啊，就是这么来的。
当时的QD产品是只针对俄罗斯，还是说它是打包的一个新兴市场？
当时的QD产品是只针对俄罗斯，还是说它是打包的一个新兴市场？
QD本身叫做合格境内投资人，我们出海呢是投全球，所以全球我们大概做一个划分，比如哈香港市场，我们给一个权重。
QD本身叫做合格境内投资人，我们出海呢是投全球，所以全球我们大概做一个划分，比如哈香港市场，我们给一个权重。
呃，从如果你2011的那个时间节点，我们现在已经又过了14年到15年的时间。
呃，从如果你2011的那个时间节点，我们现在已经又过了14年到15年的时间。
我们回看现在这样一个整体的你在海外的一个配置的框架啊，站在今天，你觉得你还会有以这样的一个比例来做新兴市场的配置吗？
我们回看现在这样一个整体的你在海外的一个配置的框架啊，站在今天，你觉得你还会有以这样的一个比例来做新兴市场的配置吗？
呃新兴市场我的比例是比较高的我会稍微配的更多一点啊但是不一定会是俄罗斯这个市场这是实话。
呃新兴市场我的比例是比较高的我会稍微配的更多一点啊但是不一定会是俄罗斯这个市场这是实话。
俄罗斯市场现在在你看来肯定是不是就相对来说价值度变低了还是说反而升高。
俄罗斯市场现在在你看来肯定是不是就相对来说价值度变低了还是说反而升高。
了它是一个经典的这个我们叫做陷阱吧或者一个很经典的投资案例里面因为非市场的因素而导致它不可投资。
了它是一个经典的这个我们叫做陷阱吧或者一个很经典的投资案例里面因为非市场的因素而导致它不可投资。
当年俄罗斯是走在一个对外开放的这个过程中，所以大家外资进出也非常的方便。
当年俄罗斯是走在一个对外开放的这个过程中，所以大家外资进出也非常的方便。
当时我去俄罗斯调研的时候，我是唯一的中国人，我周围那一个团队里面调研团啊，全是欧美的基金经理，他们非常的看好俄罗斯。
当时我去俄罗斯调研的时候，我是唯一的中国人，我周围那一个团队里面调研团啊，全是欧美的基金经理，他们非常的看好俄罗斯。
然后那个时候呢，俄罗斯也诞生了很多的技术创新，包括我们前面提到的INDEX，然后它也有俄罗斯的这个百度搜索，有俄罗斯的支付宝。
然后那个时候呢，俄罗斯也诞生了很多的技术创新，包括我们前面提到的INDEX，然后它也有俄罗斯的这个百度搜索，有俄罗斯的支付宝。
这些企业我们都去看过。
这些企业我们都去看过。
欧洲人、美国人在里面下了重注，中国人呢？
欧洲人、美国人在里面下了重注，中国人呢？
其实我们投的算非常早的了，也是比较少见的。
其实我们投的算非常早的了，也是比较少见的。
但是他什么时候开始戛然而止呢？
但是他什么时候开始戛然而止呢？
2014年开始爆发第一轮俄乌冲突，当时还不是全面战争。
2014年开始爆发第一轮俄乌冲突，当时还不是全面战争。
呃，其实俄乌冲突打到2022年，俄乌战争再到现在2026年，打了十几年了。
呃，其实俄乌冲突打到2022年，俄乌战争再到现在2026年，打了十几年了。
2014年俄乌冲突爆发，然后克里米亚独立，嗯，那个时候开始打代理人战争。
2014年俄乌冲突爆发，然后克里米亚独立，嗯，那个时候开始打代理人战争。
当时我就在俄罗斯，他们出兵那一天我就在莫斯科，我都还记得当时。
当时我就在俄罗斯，他们出兵那一天我就在莫斯科，我都还记得当时。
俄罗斯人的那个兴奋劲儿，他们兴奋到了以至于我认为好像这不是开战。
俄罗斯人的那个兴奋劲儿，他们兴奋到了以至于我认为好像这不是开战。
因为我认为开战，你们是不是应该紧张一点啊？
因为我认为开战，你们是不是应该紧张一点啊？
首先看一看自己家里面的存粮够不够，其次呢，看一看银行账户里面的钱要不要往外倒腾倒腾。
首先看一看自己家里面的存粮够不够，其次呢，看一看银行账户里面的钱要不要往外倒腾倒腾。
他们不是的那一天，我看到了很多的人兴奋地从我身边跑过去，然后一边跑一边喊说：‘开大啦！
他们不是的那一天，我看到了很多的人兴奋地从我身边跑过去，然后一边跑一边喊说：‘开大啦！
’‘开打啦！
’‘开打啦！
’那个感觉好像就是开打了，他们第二天就要赢。
’那个感觉好像就是开打了，他们第二天就要赢。
嗯。
嗯。
这是当时他们给我的一个直观的感受。
这是当时他们给我的一个直观的感受。
不怕对于胜利的自信肯定是不一样的，对吧？
不怕对于胜利的自信肯定是不一样的，对吧？
所以也这个导致了不同的行为。
所以也这个导致了不同的行为。
他们2022年也是这样啊，百分之百的自信。
他们2022年也是这样啊，百分之百的自信。
其实14年的冲突之后呢，俄罗斯市场出现了一次非常短暂的大幅度的下跌，那一次我们也损失很惨重。
其实14年的冲突之后呢，俄罗斯市场出现了一次非常短暂的大幅度的下跌，那一次我们也损失很惨重。
但是后来你会发现，俄罗斯市场只要你拿的投资方向还是比较好的，那几家到了2015年很快就见底了。
但是后来你会发现，俄罗斯市场只要你拿的投资方向还是比较好的，那几家到了2015年很快就见底了。
就开始反弹，然后16、17、18创新高，到19的时候达到了一个比较高的这个18、19比较高的热度。
就开始反弹，然后16、17、18创新高，到19的时候达到了一个比较高的这个18、19比较高的热度。
回过头来讲呢，那些投资只要到了相对比较长的这个3到4年的周期，都是赚钱的，而且有的还会赚不少钱。
回过头来讲呢，那些投资只要到了相对比较长的这个3到4年的周期，都是赚钱的，而且有的还会赚不少钱。
但是很可惜啊，到了22年的时候，这一次发生的全面战争冲突是非常严重的，以至于它被全面地做了金融封锁，是这个市场变成了不可投资的市场。
但是很可惜啊，到了22年的时候，这一次发生的全面战争冲突是非常严重的，以至于它被全面地做了金融封锁，是这个市场变成了不可投资的市场。
简单讲一下，齐老师当时俄罗斯市场出现了海外投资人的账户都被冻结，然后这个钱不能买卖股票，也不能转出。
简单讲一下，齐老师当时俄罗斯市场出现了海外投资人的账户都被冻结，然后这个钱不能买卖股票，也不能转出。
然后俄罗斯政府后来重启股市之后呢，做了一个区别对待，叫做友好国家可以买卖，非友好国家不能买卖，相当于这个钱你就没了，就是进去之后它就被变没了。
然后俄罗斯政府后来重启股市之后呢，做了一个区别对待，叫做友好国家可以买卖，非友好国家不能买卖，相当于这个钱你就没了，就是进去之后它就被变没了。
它引发了一个什么后果呢？
它引发了一个什么后果呢？
引发了全球的长钱机构、主权机构……都在对新兴市场的风险进行评估。
引发了全球的长钱机构、主权机构……都在对新兴市场的风险进行评估。
有的国家可能经济发展非常的好，创新也层出不穷。
有的国家可能经济发展非常的好，创新也层出不穷。
但是如果他认为你有政治风险，而且这个政治风险变得无比的真实，在俄罗斯的案例里面，他们也会不计成本地把资金撤走的，他们就再也不会来了。
但是如果他认为你有政治风险，而且这个政治风险变得无比的真实，在俄罗斯的案例里面，他们也会不计成本地把资金撤走的，他们就再也不会来了。
嗯，这个可能挑战确实会比较大。
嗯，这个可能挑战确实会比较大。
不一定是你自己啊，但是在你们当时整体投新兴市场的时候，对于印度是怎样的观感呢？
不一定是你自己啊，但是在你们当时整体投新兴市场的时候，对于印度是怎样的观感呢？
呃，印度我去的是很早，我07年就去了印度。
呃，印度我去的是很早，我07年就去了印度。
07年我还在孟买住了一个月，当时住在孟买的一个当地人家里面，很深刻的体察了一个月印度人的这个生活起居和他当时的互联网的落后。
07年我还在孟买住了一个月，当时住在孟买的一个当地人家里面，很深刻的体察了一个月印度人的这个生活起居和他当时的互联网的落后。
呃，这是07年的感知。
呃，这是07年的感知。
然后到了一二年，我们开始去考察印度的时候，就震惊于他国内消费的快速的崛起。
然后到了一二年，我们开始去考察印度的时候，就震惊于他国内消费的快速的崛起。
还有软件IT企业的快速发展，当时我们认为这是一个非常有潜力的市场，它会成为全球外包的一个中心。
还有软件IT企业的快速发展，当时我们认为这是一个非常有潜力的市场，它会成为全球外包的一个中心。
因为它有廉价的劳动力，它有快速发展的这个IT。
因为它有廉价的劳动力，它有快速发展的这个IT。
但是呢，你要真去了印度，你会发现各种各样的问题的。
但是呢，你要真去了印度，你会发现各种各样的问题的。
比如说离开班加罗尔之外，别的地方的这个IT设施还是非常的落后，就它不均衡，它不是一个像中国这样按照三级阶梯进行了时间顺序和产业顺序上面的严谨规划的地方。
比如说离开班加罗尔之外，别的地方的这个IT设施还是非常的落后，就它不均衡，它不是一个像中国这样按照三级阶梯进行了时间顺序和产业顺序上面的严谨规划的地方。
他还是相对比较，我们打个引号，相对比较乱一点。
他还是相对比较，我们打个引号，相对比较乱一点。
我们当时想投印度，但是遇到一个问题，就是跟印度人的交流比跟俄罗斯人的交流还要困难。
我们当时想投印度，但是遇到一个问题，就是跟印度人的交流比跟俄罗斯人的交流还要困难。
我经常开会，俄罗斯人带有很浓的俄语口音，但是七七八八我能够明白。
我经常开会，俄罗斯人带有很浓的俄语口音，但是七七八八我能够明白。
呃，跟印度人开会，我遇到过开完了一个小时的会，我真的啥都没听懂，我当时也觉得很尴尬。
呃，跟印度人开会，我遇到过开完了一个小时的会，我真的啥都没听懂，我当时也觉得很尴尬。
然后第二呢？
然后第二呢？
印度大家有没有印象啊？
印度大家有没有印象啊？
曾经中国有一个很有名的基金经理去过印度，他出海的第一站投了印度，然后铩羽而归。
曾经中国有一个很有名的基金经理去过印度，他出海的第一站投了印度，然后铩羽而归。
投了两年，每年都亏。
投了两年，每年都亏。
第二年又亏得更厉害，最后撤了回来，安安心心地投中国了。
第二年又亏得更厉害，最后撤了回来，安安心心地投中国了。
他当时把印度给了很多、很多的负面评价吧，就是不光是印度的公司治理、企业治理、社会的法治环境，还有对中国投资人的友好程度、进出资金的管理都有很多不规范的地方，人质非常的严重。
他当时把印度给了很多、很多的负面评价吧，就是不光是印度的公司治理、企业治理、社会的法治环境，还有对中国投资人的友好程度、进出资金的管理都有很多不规范的地方，人质非常的严重。
所以呢，印度市场一直没有成为我们的重点配置的市场。
所以呢，印度市场一直没有成为我们的重点配置的市场。
回过头来看，是一个比较遗憾的。
回过头来看，是一个比较遗憾的。
印度是个十年长流的市场。
印度是个十年长流的市场。
即便到今天也没有结束，是吗？
即便到今天也没有结束，是吗？
到今天或许在AI的冲击下面会有变化，因为在AI的这种大规模替代简单劳动力的程度下，呃，比如说印度有些简单的外包行业是不是还有竞争力，就是那个人力还有没有竞争力，放在全球看，今天是要打问号的。
到今天或许在AI的冲击下面会有变化，因为在AI的这种大规模替代简单劳动力的程度下，呃，比如说印度有些简单的外包行业是不是还有竞争力，就是那个人力还有没有竞争力，放在全球看，今天是要打问号的。
呃，在整体你在这个投资新兴市场的这个过程当中啊。
呃，在整体你在这个投资新兴市场的这个过程当中啊。
你觉得你自己大概呃，这个视野或者说它背后的这个投资框架，呃，有没有因此而产生什么迭代？
你觉得你自己大概呃，这个视野或者说它背后的这个投资框架，呃，有没有因此而产生什么迭代？
比如以至于影响到你现在在做加班投资的过程当中的一些具体的方法论的变化。
比如以至于影响到你现在在做加班投资的过程当中的一些具体的方法论的变化。
呃，我觉得如果要说特定的一个迭代的话，它不一定是从新兴市场上来的，但是新兴市场投资给了我一个很大的。
呃，我觉得如果要说特定的一个迭代的话，它不一定是从新兴市场上来的，但是新兴市场投资给了我一个很大的。
呃，我们叫做可能是更偏方法论再上层的一个思考。
呃，我们叫做可能是更偏方法论再上层的一个思考。
那就是海外市场是一个大型的屠宰场，它不是一个大家进来捡钱的游乐场。
那就是海外市场是一个大型的屠宰场，它不是一个大家进来捡钱的游乐场。
当我们走出海的时候，因为我们是最早的一批QD的出海人，后面呢陆陆续续还有第二批、第三批。
当我们走出海的时候，因为我们是最早的一批QD的出海人，后面呢陆陆续续还有第二批、第三批。
你看2018年、2019年之后这一波QD的出海浪潮，比那一波还要再汹涌。
你看2018年、2019年之后这一波QD的出海浪潮，比那一波还要再汹涌。
到最近的一两年，出海的浪潮也非常汹涌。
到最近的一两年，出海的浪潮也非常汹涌。
包括前面我们聊到的去香港买保险，这也是一种出海的方式。
包括前面我们聊到的去香港买保险，这也是一种出海的方式。
海外市场有极其复杂的规则，是我们不了解的；而且也有极其多的坑，是我们以前在国内没踩过的。
海外市场有极其复杂的规则，是我们不了解的；而且也有极其多的坑，是我们以前在国内没踩过的。
我们在新兴市场都踩过类似的坑，不光是企业治理的问题、投资市场制度的问题，还有俄罗斯这种极端风险发生之后整个市场冻结的问题。
我们在新兴市场都踩过类似的坑，不光是企业治理的问题、投资市场制度的问题，还有俄罗斯这种极端风险发生之后整个市场冻结的问题。
再说个简单点的吧，卢布突然贬值50%，是不是意味着你的投资也亏损了50%？
再说个简单点的吧，卢布突然贬值50%，是不是意味着你的投资也亏损了50%？
这类的风险是层出不穷的。
这类的风险是层出不穷的。
所以当我们走出海外投资的时候，我会比现在这一波出海的人更加抱着谨慎的态度。
所以当我们走出海外投资的时候，我会比现在这一波出海的人更加抱着谨慎的态度。
我感觉我看到的可能满眼不一定是机会，我看到满眼先是风险，然后呢才是满眼的机会。
我感觉我看到的可能满眼不一定是机会，我看到满眼先是风险，然后呢才是满眼的机会。
海外是这个屠宰场。
海外是这个屠宰场。
如果是在2024年9月份之前，给国内的听友听，人家还会说我们国内国内是屠宰场，屠宰的也一点都不轻。
如果是在2024年9月份之前，给国内的听友听，人家还会说我们国内国内是屠宰场，屠宰的也一点都不轻。
所以哪个屠宰的更厉害？
所以哪个屠宰的更厉害？
或者说屠宰方式是不一样的。
或者说屠宰方式是不一样的。
呃，我们还是回到那个，比如说我们统计全球的各类资产的回报啊，十年、20年、30年周期的复合回报表里面，中国A股如果用万德全A来做代表的话，那么。
呃，我们还是回到那个，比如说我们统计全球的各类资产的回报啊，十年、20年、30年周期的复合回报表里面，中国A股如果用万德全A来做代表的话，那么。
比如说过去十年，我现在没有数，印象里面大概是一个中高个位数的回报。
比如说过去十年，我现在没有数，印象里面大概是一个中高个位数的回报。
就是我认为这个回报，如果我们以万德全A这个指数，就是你买进去你就不要管了，你放着不动，这个回报呢大概应该是每一个中国的投资人你们的基准回报，你们能够实现的，或者我们一起投中国A股，我们肯定是能实现的高个位数的回报。
就是我认为这个回报，如果我们以万德全A这个指数，就是你买进去你就不要管了，你放着不动，这个回报呢大概应该是每一个中国的投资人你们的基准回报，你们能够实现的，或者我们一起投中国A股，我们肯定是能实现的高个位数的回报。
对，只要你不追涨杀跌的比较厉害，对吧？
对，只要你不追涨杀跌的比较厉害，对吧？
对。
对。
所以从这个角度讲呢，它在全球的图谱里面是处在一个中等偏下的位置。
所以从这个角度讲呢，它在全球的图谱里面是处在一个中等偏下的位置。
因为我们知道美股的资产大概它的年均回报，十年、20年的周期呢，啊纳斯达克很高了，呃高高双位数，标普500呢大概就是十到十五这个区间在波动，呃印度市场也很好。
因为我们知道美股的资产大概它的年均回报，十年、20年的周期呢，啊纳斯达克很高了，呃高高双位数，标普500呢大概就是十到十五这个区间在波动，呃印度市场也很好。
双位数，十到十五这个区间。
双位数，十到十五这个区间。
最近十年日本市场很好，对吧？
最近十年日本市场很好，对吧？
所以中国A股的这个一看呢，在中等偏下，但是它还没有达到屠宰场的这个呃层层次。
所以中国A股的这个一看呢，在中等偏下，但是它还没有达到屠宰场的这个呃层层次。
屠宰场应该是刚才我们提到有的市场最后符合回报能够到零，那个是屠宰场。
屠宰场应该是刚才我们提到有的市场最后符合回报能够到零，那个是屠宰场。
A股不是嗯，那你刚才不是说整体的海外市场是屠宰场，这也包括欧美对吗？
A股不是嗯，那你刚才不是说整体的海外市场是屠宰场，这也包括欧美对吗？
我们从两个角度来看。
我们从两个角度来看。
第一个呢，从年化的回报，就是我们如果以指数为基准呢，拿到的回报角度来讲，中国市场是差很多。
第一个呢，从年化的回报，就是我们如果以指数为基准呢，拿到的回报角度来讲，中国市场是差很多。
但是呢，它不是屠宰场。
但是呢，它不是屠宰场。
第二个角度呢，海外有的市场是屠宰场，是因为我们在海外会经历一些在国内没有经历过的风险事件，而且我们没有准备。
第二个角度呢，海外有的市场是屠宰场，是因为我们在海外会经历一些在国内没有经历过的风险事件，而且我们没有准备。
你比如说，如果你是2022年1月份你投到美股市场上去，2022年年底你受不了了撤了出来。
你比如说，如果你是2022年1月份你投到美股市场上去，2022年年底你受不了了撤了出来。
那对你来讲，那就是一个屠宰场。
那对你来讲，那就是一个屠宰场。
跌的也是比较的汹涌的。
跌的也是比较的汹涌的。
比国内汹涌。
比国内汹涌。
嗯，海外因为有很多的别的资产，国内投不了的，比如说CRYPTO这个资产，国内投不了，那那个波动下来可不是一般人能承受的了。
嗯，海外因为有很多的别的资产，国内投不了的，比如说CRYPTO这个资产，国内投不了，那那个波动下来可不是一般人能承受的了。
在审视你过去的这个投资的这个经历过程当中啊，我们肯定也是希望。
在审视你过去的这个投资的这个经历过程当中啊，我们肯定也是希望。
能够给大家一些，无论是方法论还是投资框架，甚至是一些视角上的一些补足吧。
能够给大家一些，无论是方法论还是投资框架，甚至是一些视角上的一些补足吧。
呃，刚才主要就是提到具体的市场之间的变化，那之后就是说你慢慢的撤回来，这些新兴市场的投资开始又转换了你的身份了。
呃，刚才主要就是提到具体的市场之间的变化，那之后就是说你慢慢的撤回来，这些新兴市场的投资开始又转换了你的身份了。
呃，再下一次的转换，主要的这个思考或者说原因是什么？
呃，再下一次的转换，主要的这个思考或者说原因是什么？
我一直都认为我是一个覆盖全球的投资人，所以我并没有特定的去想我是要投新兴市场，还是要投这个发达市场，比如说欧美，还是要投这个A股和港股。
我一直都认为我是一个覆盖全球的投资人，所以我并没有特定的去想我是要投新兴市场，还是要投这个发达市场，比如说欧美，还是要投这个A股和港股。
我没有这么一个执念。
我没有这么一个执念。
那么对我来讲呢，无非是在这个过程中，过去的十几年里面，我陆续看到了每个市场诞生的机会，以及这里面机会的破灭。
那么对我来讲呢，无非是在这个过程中，过去的十几年里面，我陆续看到了每个市场诞生的机会，以及这里面机会的破灭。
呃，过山车式的这个走势。
呃，过山车式的这个走势。
总体看下来呢，每个市场都是有各自的周期，呃，有好有坏，有好有坏就这么来的。
总体看下来呢，每个市场都是有各自的周期，呃，有好有坏，有好有坏就这么来的。
有的时候大家觉得特别顺，为什么呢？
有的时候大家觉得特别顺，为什么呢？
好几个主流市场的周期叠在一起了，你遇到了一次同频的共振。
好几个主流市场的周期叠在一起了，你遇到了一次同频的共振。
有的市场你觉得特别的惨，比如说2018年。
有的市场你觉得特别的惨，比如说2018年。
啊，或者说最典型的2022年。
啊，或者说最典型的2022年。
诶，你说中国市场那时候是屠宰场对吧？
诶，你说中国市场那时候是屠宰场对吧？
美股也在跌，美股不仅股票跌，债券也跌，大宗商品好多也跌，CRYPTO也在跌。
美股也在跌，美股不仅股票跌，债券也跌，大宗商品好多也跌，CRYPTO也在跌。
呃，遇到同频共振向下的这个阶段呢，都是屠宰场，你也会觉得很惨。
呃，遇到同频共振向下的这个阶段呢，都是屠宰场，你也会觉得很惨。
我慢慢地想去把自己的视野推到一个不再纠结于单一的资产类别或者单一的国家类别的资产。
我慢慢地想去把自己的视野推到一个不再纠结于单一的资产类别或者单一的国家类别的资产。
而是希望从更长期、更均衡的这个角度来考量。
而是希望从更长期、更均衡的这个角度来考量。
就是机会，每个地方都有周期性的出现。
就是机会，每个地方都有周期性的出现。
那么当我在做新一次的职业选择的时候，呃，我希望去做一个更均衡的选择。
那么当我在做新一次的职业选择的时候，呃，我希望去做一个更均衡的选择。
我不要去追逐哪个地方有机会，哪个地方没机会。
我不要去追逐哪个地方有机会，哪个地方没机会。
我更多的去追逐，我要花更长的时间，让自己用尽可能小的成本留在牌桌上，然后在这个牌桌上我留得够久。
我更多的去追逐，我要花更长的时间，让自己用尽可能小的成本留在牌桌上，然后在这个牌桌上我留得够久。
我就能挣到我想挣的那一份超额收益。
我就能挣到我想挣的那一份超额收益。
最惨的状况呢，是你以为你上桌来打牌，你手上一摸这个牌不好，你把牌一扔，你说我要下牌桌不来了。
最惨的状况呢，是你以为你上桌来打牌，你手上一摸这个牌不好，你把牌一扔，你说我要下牌桌不来了。
那不好意思，下一轮牌好的时候不一定这个位置是留给你的。
那不好意思，下一轮牌好的时候不一定这个位置是留给你的。
所以我这一次的职业上面的考量很明确，我想以尽可能低的成本、尽可能久的留在牌桌上。
所以我这一次的职业上面的考量很明确，我想以尽可能低的成本、尽可能久的留在牌桌上。
呃这个考量是走向加办投资。
呃这个考量是走向加办投资。
吗呃加办投资是一个机缘巧合的产物它不一定是精心设计和最终追求的目标因为加办投资它是一个载体加办在海外是一个很成熟的行业但是在国内它是一个相对比较呃我们叫做早期处在发展早期的一个行业它里面呢衍生出了很多跟加办其实不是特别相关的业态甚至国内很多的叫做加办它本质上并不是我们看到的海外说的那一种加办。
吗呃加办投资是一个机缘巧合的产物它不一定是精心设计和最终追求的目标因为加办投资它是一个载体加办在海外是一个很成熟的行业但是在国内它是一个相对比较呃我们叫做早期处在发展早期的一个行业它里面呢衍生出了很多跟加办其实不是特别相关的业态甚至国内很多的叫做加办它本质上并不是我们看到的海外说的那一种加办。
不管怎么讲，就是加办它本质上是一个服务业。
不管怎么讲，就是加办它本质上是一个服务业。
它跟我们过去我从事的前三段职业经历都一样，金融本质上就是一个服务业，只不过呢大家服务的对象有所不同，它会有不同的投资周期的诉求。
它跟我们过去我从事的前三段职业经历都一样，金融本质上就是一个服务业，只不过呢大家服务的对象有所不同，它会有不同的投资周期的诉求。
那么加办的投资周期的诉求跟前面几段这种以机构和基金形式的诉求呢相比起来啊，加办的诉求会更均衡一点。
那么加办的投资周期的诉求跟前面几段这种以机构和基金形式的诉求呢相比起来啊，加办的诉求会更均衡一点。
嗯，怎么理解？
嗯，怎么理解？
帮我们展开说说。
帮我们展开说说。
比如说，你想象一个典型的基金。
比如说，你想象一个典型的基金。
因为我经历过公募基金，公募基金是个大家庭，它里面有各种各样的基金经理、各种各样的产品。
因为我经历过公募基金，公募基金是个大家庭，它里面有各种各样的基金经理、各种各样的产品。
它最终呢，是走成一个大型的平台，在上面博采众长，然后什么东西好我们就销售什么，推动什么，驱动什么发展。
它最终呢，是走成一个大型的平台，在上面博采众长，然后什么东西好我们就销售什么，推动什么，驱动什么发展。
私募基金呢，在我经历的那个年代啊，但现在可能不一样，在那个年代呢，其实是单一产品或者非常少数的几只产品，所以你要打造精品，打造特色。
私募基金呢，在我经历的那个年代啊，但现在可能不一样，在那个年代呢，其实是单一产品或者非常少数的几只产品，所以你要打造精品，打造特色。
然后到了投资银行呢，它又是一个约束极其多的投资的范畴。
然后到了投资银行呢，它又是一个约束极其多的投资的范畴。
因为它有投行业务、有研究业务，呃，有其他的这个生意。
因为它有投行业务、有研究业务，呃，有其他的这个生意。
那么基于证券法规，你其实投资受到的约束就非常多了。
那么基于证券法规，你其实投资受到的约束就非常多了。
你是建立在各种各样的其他业务的约束边界下来做投资的，都是约束非常强。
你是建立在各种各样的其他业务的约束边界下来做投资的，都是约束非常强。
约束强就意味着第一，你的时间周期会选得非常短。
约束强就意味着第一，你的时间周期会选得非常短。
以前公募基金最大的一个问题，现在解决了。
以前公募基金最大的一个问题，现在解决了。
以前最大的一个问题在于考核越来越短。
以前最大的一个问题在于考核越来越短。
不是说年度排名，有的会做月度排名，还有周度排名啊。
不是说年度排名，有的会做月度排名，还有周度排名啊。
那个会把人的行为做得极其的扭曲。
那个会把人的行为做得极其的扭曲。
那对于家办而言呢？
那对于家办而言呢？
它存在的其实是一个更长视野。
它存在的其实是一个更长视野。
如果是海外比较成熟的那些存在了百年的大型家办，那他们的视野不一定说是以百年来考察，但是它肯定是以三五年这种更长周期来考察的。
如果是海外比较成熟的那些存在了百年的大型家办，那他们的视野不一定说是以百年来考察，但是它肯定是以三五年这种更长周期来考察的。
所以，他们在做投资选择，他们在承担风险上面会更加的从容。
所以，他们在做投资选择，他们在承担风险上面会更加的从容。
留在牌桌上不是说为了这一把牌我立马就要赢，而是为了没有行情的时候赢点小牌，或者说减少亏损的代价，在有行情的时候呢，多赢几把大牌。
留在牌桌上不是说为了这一把牌我立马就要赢，而是为了没有行情的时候赢点小牌，或者说减少亏损的代价，在有行情的时候呢，多赢几把大牌。
但是有行情与没行情这个并非我们所能把控，所以我们得在上面。
但是有行情与没行情这个并非我们所能把控，所以我们得在上面。
啊，这个是加办做一个载体，或许能够比别的平台更好实现这个目的。
啊，这个是加办做一个载体，或许能够比别的平台更好实现这个目的。
那听你刚才的说法，就感觉其实加办尤其是成熟加办还是追求相对收益是吧？
那听你刚才的说法，就感觉其实加办尤其是成熟加办还是追求相对收益是吧？
我亏的时候我也可以亏少一点，这个也算合格。
我亏的时候我也可以亏少一点，这个也算合格。
呃，每个加办他给你的这个MANDAY，就他们想象的这个或者他们设定的预设目标是不一样的。
呃，每个加办他给你的这个MANDAY，就他们想象的这个或者他们设定的预设目标是不一样的。
有的加办呢，他会明确的要求说：‘我就是想要一个比如说货币基金往上浮一点的这个收益’，这是一种。
有的加办呢，他会明确的要求说：‘我就是想要一个比如说货币基金往上浮一点的这个收益’，这是一种。
那么有一些加办呢，他也会把自己的相当一部分的资金分出来，说这一部分很保守，这一部分呢我们拿来做一些呃更加激进、冒险一点的投资。
那么有一些加办呢，他也会把自己的相当一部分的资金分出来，说这一部分很保守，这一部分呢我们拿来做一些呃更加激进、冒险一点的投资。
就总之，它会有不同的MIND。
就总之，它会有不同的MIND。
这就是我回过头来说，加办的多元化会比我们想象的要多，因为每个加办本质上就是背后这个投资人或者这个创始家族他的投资意愿的延伸。
这就是我回过头来说，加办的多元化会比我们想象的要多，因为每个加办本质上就是背后这个投资人或者这个创始家族他的投资意愿的延伸。
而他的投资意愿呢，是跟他本身投资有关，也跟他的家族传承有关啊，也跟他的其他目标有关，比如说健康、子女教育等等，这个都有关系，会变得更复杂。
而他的投资意愿呢，是跟他本身投资有关，也跟他的家族传承有关啊，也跟他的其他目标有关，比如说健康、子女教育等等，这个都有关系，会变得更复杂。
嗯，明白。
嗯，明白。
所以你现在的这个从事的这个加办投资，它大概是一个什么风格的？
所以你现在的这个从事的这个加办投资，它大概是一个什么风格的？
嗯，还是中等的风险偏好，不会很激进。
嗯，还是中等的风险偏好，不会很激进。
但还是可以有一些偏风险的投资比例。
但还是可以有一些偏风险的投资比例。
对吧？
对吧？
是的，有一些投资人基于他们个人的风险偏好，他们会提出呃特定的诉求。
是的，有一些投资人基于他们个人的风险偏好，他们会提出呃特定的诉求。
当然海外是这样的，海外是资产的种类非常多。
当然海外是这样的，海外是资产的种类非常多。
当投资人对某一类高风险的资产有特定的诉求的时候，我们是可以适度地去设计针对这一类资产怎么样去做更高波动性和更高回报的预期的设计的。
当投资人对某一类高风险的资产有特定的诉求的时候，我们是可以适度地去设计针对这一类资产怎么样去做更高波动性和更高回报的预期的设计的。
比如说有的资产，你说我要投CRYPTO，那你肯定不能说我要投CRYPTO我就是为了做个保底，然后在上面挣点钱，这不现实。
比如说有的资产，你说我要投CRYPTO，那你肯定不能说我要投CRYPTO我就是为了做个保底，然后在上面挣点钱，这不现实。
它就是一个超级高风险波动的资产。
它就是一个超级高风险波动的资产。
那么针对这一类呢，你就要做重新的设定。
那么针对这一类呢，你就要做重新的设定。
诶这个我问一个好奇的问题啊，就是你所在的家办或者说你周围的一些家办里面有多少的比例，它是呃自己其实希望在某一类特定的资产或者某一个特定的行业要有所表达，比如说AI或者Crypto。
诶这个我问一个好奇的问题啊，就是你所在的家办或者说你周围的一些家办里面有多少的比例，它是呃自己其实希望在某一类特定的资产或者某一个特定的行业要有所表达，比如说AI或者Crypto。
还是说，其实他就给你一个收益预期，具体你使用什么样的策略去达到这个预期。
还是说，其实他就给你一个收益预期，具体你使用什么样的策略去达到这个预期。
由你自己来安排。
由你自己来安排。
嗯，我举个例子，它其实跟投资人的背景有很大的关系。
嗯，我举个例子，它其实跟投资人的背景有很大的关系。
如果投资人的背景是，比如说他就是做科技行业出身的，他对AI、对科技、对互联网这都很熟悉。
如果投资人的背景是，比如说他就是做科技行业出身的，他对AI、对科技、对互联网这都很熟悉。
那么他天然的更偏好这一类的资产。
那么他天然的更偏好这一类的资产。
我们在说香港这几年创立了很多新的加办，它是CRYPTO领域的加办。
我们在说香港这几年创立了很多新的加办，它是CRYPTO领域的加办。
早期投资人都是比如说2012年、2013年很早进入CRYPTO行业的，赚到低桶金的人。
早期投资人都是比如说2012年、2013年很早进入CRYPTO行业的，赚到低桶金的人。
那他们天然的就会想要对CRYPTO里面有更高的暴露度。
那他们天然的就会想要对CRYPTO里面有更高的暴露度。
啊，天然的想要呃在里面找到更多的机会。
啊，天然的想要呃在里面找到更多的机会。
所以这跟投资人或者我们叫做加办的出资人他自己的背景有很大的关系。
所以这跟投资人或者我们叫做加办的出资人他自己的背景有很大的关系。
假设如果他是一个对科技完全没有特别多的偏好，也没有概念，比如说是中国的房地产出身的这么一个投资人，那他可能就会直接告诉你说：我希望收益目标是这个，那至于怎么达到这个我就不关心了。
假设如果他是一个对科技完全没有特别多的偏好，也没有概念，比如说是中国的房地产出身的这么一个投资人，那他可能就会直接告诉你说：我希望收益目标是这个，那至于怎么达到这个我就不关心了。
啊，你所在的是偏前者是吗？
啊，你所在的是偏前者是吗？
呃，是的。
呃，是的。
偏前者。
偏前者。
这个里面关于说给你一个收益的目标，然后你达到就行。
这个里面关于说给你一个收益的目标，然后你达到就行。
然后具体什么策略他就不关心了，他有多不关心是完全不关心，还是说你给他了明确几种方案？
然后具体什么策略他就不关心了，他有多不关心是完全不关心，还是说你给他了明确几种方案？
因为实现某一个收益的话，确实他是可以有非常繁多的策略搭配的。
因为实现某一个收益的话，确实他是可以有非常繁多的策略搭配的。
那他不看吗？
那他不看吗？
或者说有一些策略他就是不想用。
或者说有一些策略他就是不想用。
比如说，他就不想用多空。
比如说，他就不想用多空。
策略啊。
策略啊。
这这是个非常经典的呃，让大家在加办这个行业里面，甚至我跳出加办，它其实是投资行业、基金行业一个比较难解的结。
这这是个非常经典的呃，让大家在加办这个行业里面，甚至我跳出加办，它其实是投资行业、基金行业一个比较难解的结。
我们就说私募吧，啊，私募基金、对冲基金、加办，它本质上从运营逻辑上面呢，有一些相似的地方。
我们就说私募吧，啊，私募基金、对冲基金、加办，它本质上从运营逻辑上面呢，有一些相似的地方。
你的投资人真的不关心吗？
你的投资人真的不关心吗？
他真的就只是想看一下最后那个数字吗？
他真的就只是想看一下最后那个数字吗？
因为从零到那个数字的过程中，它是会有变数的，它是会有波动的。
因为从零到那个数字的过程中，它是会有变数的，它是会有波动的。
他们真的就完全就中间不关心，就直接到了那个点看那个数吗？
他们真的就完全就中间不关心，就直接到了那个点看那个数吗？
不会的，他的心会随着你的这个过程一起起伏。
不会的，他的心会随着你的这个过程一起起伏。
对，我们要承认一点啊，就是加办的投资人。
对，我们要承认一点啊，就是加办的投资人。
他跟我们一样，都是活生生的人，我们都受情绪的驱使。
他跟我们一样，都是活生生的人，我们都受情绪的驱使。
我们都会有贪婪和恐惧。
我们都会有贪婪和恐惧。
我们看到涨得特别好的东西，都会天然地想去追逐；看到跌的东西呢？
我们看到涨得特别好的东西，都会天然地想去追逐；看到跌的东西呢？
我们天然都想规避。
我们天然都想规避。
90%的人吧，我们是不会去在投资上面做太多的这个逆向选择的。
90%的人吧，我们是不会去在投资上面做太多的这个逆向选择的。
我们还是做顺势的思考啊，那么它一定会随着这个数字的变化而情绪的起伏啊。
我们还是做顺势的思考啊，那么它一定会随着这个数字的变化而情绪的起伏啊。
这也就回到了一个投资行业的本质了。
这也就回到了一个投资行业的本质了。
其实绝大部分的投资业态，加办也好、私募也好，甚至今天公募基金也好。
其实绝大部分的投资业态，加办也好、私募也好，甚至今天公募基金也好。
它归根结底还是一个服务业，甚至在很多情况下，它是一个情绪服务业。
它归根结底还是一个服务业，甚至在很多情况下，它是一个情绪服务业。
呃，你刚才提到你的核心的理念还是做全球的资产配置嘛？
呃，你刚才提到你的核心的理念还是做全球的资产配置嘛？
再抽象一点说，它也算是一种投资策略。
再抽象一点说，它也算是一种投资策略。
那你是需要这个说服你的加班的投资人，说我需要用通过这种方式来去实现你那个收益率目标。
那你是需要这个说服你的加班的投资人，说我需要用通过这种方式来去实现你那个收益率目标。
呃，同时我还得说服你，说我是要用全球资产配置的方式，而不是某一种其他的。
呃，同时我还得说服你，说我是要用全球资产配置的方式，而不是某一种其他的。
比如说我偏股多，我偏单一市场，或者我可能就是一个CTA的管理人。
比如说我偏股多，我偏单一市场，或者我可能就是一个CTA的管理人。
你是需要做哪种程度的说服呢？
你是需要做哪种程度的说服呢？
最后让你的这个加班的投资人认同了，说全球资产配置可能也是他比较认同的一种投资方式。
最后让你的这个加班的投资人认同了，说全球资产配置可能也是他比较认同的一种投资方式。
去找投资方向，找基金经理也好，找产品也好。
去找投资方向，找基金经理也好，找产品也好。
大家还是奔着那个已实现的收益率曲线来判断的，其实还是在做业绩回报预期的筛选，而并不是在资产配置这个角度去做考量。
大家还是奔着那个已实现的收益率曲线来判断的，其实还是在做业绩回报预期的筛选，而并不是在资产配置这个角度去做考量。
所以最难的第一步是要反复地去给大家传导资产配置的理念，这个理念啊都不一定是所有人所接受的。
所以最难的第一步是要反复地去给大家传导资产配置的理念，这个理念啊都不一定是所有人所接受的。
我换句话讲，有的人觉得我梭哈一个股票就能挣钱。
我换句话讲，有的人觉得我梭哈一个股票就能挣钱。
我为什么要做资产配置啊？
我为什么要做资产配置啊？
当然还有一个小问题，就是说你资产配置要做到多细，尤其是你面对一个呃投资人的时候，呃比如说可能他最终接受了啊，全球资产配置还是挺有必要的，股债商配一配我也觉得挺有道理的。
当然还有一个小问题，就是说你资产配置要做到多细，尤其是你面对一个呃投资人的时候，呃比如说可能他最终接受了啊，全球资产配置还是挺有必要的，股债商配一配我也觉得挺有道理的。
但是可能在他心目当中的标的物仅仅是中美美债或者加。
但是可能在他心目当中的标的物仅仅是中美美债或者加。
呃，少量的商品。
呃，少量的商品。
但是比如说你熟悉的，像整个的新兴市场国家的这样的一些标的，可能在它来说就不是一个可选项。
但是比如说你熟悉的，像整个的新兴市场国家的这样的一些标的，可能在它来说就不是一个可选项。
呃，那遇到这种情况你会怎么办呢？
呃，那遇到这种情况你会怎么办呢？
嗯，其实是要分两个层次。
嗯，其实是要分两个层次。
第一个层次是刚才你说到了这个比较粗糙的一个层次，通俗的讲它叫大类资产配置。
第一个层次是刚才你说到了这个比较粗糙的一个层次，通俗的讲它叫大类资产配置。
大类资产你先把大类给定下来，股债、股债商品，我们现在多加一个吧，股债商品Cryto。
大类资产你先把大类给定下来，股债、股债商品，我们现在多加一个吧，股债商品Cryto。
其实也就跳不出来。
其实也就跳不出来。
外汇我们其实没有去做配置这一说，把大列定了这不够的。
外汇我们其实没有去做配置这一说，把大列定了这不够的。
我们要回到一个最根本的问题：资产配置，配置什么东西？
我们要回到一个最根本的问题：资产配置，配置什么东西？
刚才齐老师问到了，配置什么要多细回归本源，它就是要配置资产。
刚才齐老师问到了，配置什么要多细回归本源，它就是要配置资产。
但是资产是什么呢？
但是资产是什么呢？
在我看来，全球资产配置你配置的是一些细分资产的贝塔。
在我看来，全球资产配置你配置的是一些细分资产的贝塔。
就是贝塔本身就是资产，那这个贝塔是什么东西？
就是贝塔本身就是资产，那这个贝塔是什么东西？
你说股票、美国股票市场贝塔，我同意这是一个贝塔，但是这是一个太过于笼统的贝塔。
你说股票、美国股票市场贝塔，我同意这是一个贝塔，但是这是一个太过于笼统的贝塔。
嗯，它那里面有很多不同的贝塔呀。
嗯，它那里面有很多不同的贝塔呀。
我随便举个例子哈，今年美国市场表现比较好的贝塔有电力、电力基建，然后能源。
我随便举个例子哈，今年美国市场表现比较好的贝塔有电力、电力基建，然后能源。
然后还有大宗商品里面的，我们不说黄金，黄金太单一了，大宗商品里面的铜、锌、铝。
然后还有大宗商品里面的，我们不说黄金，黄金太单一了，大宗商品里面的铜、锌、铝。
萝卜打包来看，这也是个小贝塔对吧？
萝卜打包来看，这也是个小贝塔对吧？
然后AI基建我们讲了第一个AI基建下面的电力基建，这是一个贝塔。
然后AI基建我们讲了第一个AI基建下面的电力基建，这是一个贝塔。
这个贝塔你用什么方式去抓取？
这个贝塔你用什么方式去抓取？
你用纳斯达克QQQ来抓取吗？
你用纳斯达克QQQ来抓取吗？
肯定不现实的。
肯定不现实的。
所以第一层次我们先定大类资产，第2层次呢？
所以第一层次我们先定大类资产，第2层次呢？
大类资产里面我们可以细分一下，分得比较粗糙。
大类资产里面我们可以细分一下，分得比较粗糙。
说我们说大类资产里面包括美国资产，那美国资产有标普、有纳斯达克。
说我们说大类资产里面包括美国资产，那美国资产有标普、有纳斯达克。
呃，你可以做一点点这个层面的区分。
呃，你可以做一点点这个层面的区分。
但是呢，这不是最重要的。
但是呢，这不是最重要的。
最重要到第三个层次，就是在这类资产的底层，它有哪些贝塔？
最重要到第三个层次，就是在这类资产的底层，它有哪些贝塔？
然后我们把这个我们认为这段时间该配的、今年要配的贝塔挑出来配。
然后我们把这个我们认为这段时间该配的、今年要配的贝塔挑出来配。
贝塔，贝塔就是资产阿尔法，不是资产配置的目标。
贝塔，贝塔就是资产阿尔法，不是资产配置的目标。
我知道现在大家很多人讲配置资产，要去配置那个阿尔法，选这个基金的阿尔法，那个基金阿尔法。
我知道现在大家很多人讲配置资产，要去配置那个阿尔法，选这个基金的阿尔法，那个基金阿尔法。
我一直不这样认为，我认为资产配置配的就是贝塔本身。
我一直不这样认为，我认为资产配置配的就是贝塔本身。
大家不要混在一起，这个事情就很难讲了。
大家不要混在一起，这个事情就很难讲了。
OK，在配这个市场的贝塔的时候，刚才你也提到了一些，比如说美国今年的一些更细致的一些行业贝塔，对吧？
OK，在配这个市场的贝塔的时候，刚才你也提到了一些，比如说美国今年的一些更细致的一些行业贝塔，对吧？
嗯，或者说主题贝塔。
嗯，或者说主题贝塔。
那这个里面最后实际上你的标的物是ETF吗？
那这个里面最后实际上你的标的物是ETF吗？
我倾向于用ETF，这个大家不一定同意啊，但我倾向于用ETF。
我倾向于用ETF，这个大家不一定同意啊，但我倾向于用ETF。
这是因为我们对全球的ETF市场做了很深入的研究。
这是因为我们对全球的ETF市场做了很深入的研究。
一个非常有意思的现实是，虽然我们在国内经常也在讲资产配置的这个理念。
一个非常有意思的现实是，虽然我们在国内经常也在讲资产配置的这个理念。
我前面提到说大家有很多误解，因为资产配置的前提是你能够配置到足够多类别的资产，对你才能够讲资产配置。
我前面提到说大家有很多误解，因为资产配置的前提是你能够配置到足够多类别的资产，对你才能够讲资产配置。
如果你配了半天，你配的全都是同一个驱动因素的资产，你就等于没配嘛。
如果你配了半天，你配的全都是同一个驱动因素的资产，你就等于没配嘛。
海外呢？
海外呢？
你会看完资产类别的丰富度之后，我们再去看整个ETF的市场，全球上万只ETF。
你会看完资产类别的丰富度之后，我们再去看整个ETF的市场，全球上万只ETF。
它涵盖了我当时分的类，我分了12大类，但是后来常用的可以总结到9大类不同的风格类别里面。
它涵盖了我当时分的类，我分了12大类，但是后来常用的可以总结到9大类不同的风格类别里面。
这里面呢，我们能够选出你当前在全球想要的任何一类资产和任何一类资产的交易方向，几乎可以选出来。
这里面呢，我们能够选出你当前在全球想要的任何一类资产和任何一类资产的交易方向，几乎可以选出来。
我举一个详细的例子，比如你今天你很看好美股科技，那我们可以从美股里面把科技资产单独剥离出来，它有ETF。
我举一个详细的例子，比如你今天你很看好美股科技，那我们可以从美股里面把科技资产单独剥离出来，它有ETF。
如果你看空美股科技，我们也可以找到看空美股科技的ETF。
如果你看空美股科技，我们也可以找到看空美股科技的ETF。
这叫反向ETF。
这叫反向ETF。
如果你特别看空，那也有两倍反向；特别看好，有两倍做多。
如果你特别看空，那也有两倍反向；特别看好，有两倍做多。
你看多美元，有美元指数看多ETF，对吧？
你看多美元，有美元指数看多ETF，对吧？
看空美元也有做空美元指数ETF。
看空美元也有做空美元指数ETF。
非常的丰富，涵盖股票、商品、外汇，甚至我们能够看到的CTA策略也有做成ETF的。
非常的丰富，涵盖股票、商品、外汇，甚至我们能够看到的CTA策略也有做成ETF的。
这是一个大趋势，海外的ETF越来越丰富，已经远远超出了我们想象的大盘指数、中盘指数这个范畴，他们已经开始去体现资产的类别了。
这是一个大趋势，海外的ETF越来越丰富，已经远远超出了我们想象的大盘指数、中盘指数这个范畴，他们已经开始去体现资产的类别了。
反正已经完全可以去应对你的表达，对吧？
反正已经完全可以去应对你的表达，对吧？
非常充分的应对，9000多只。
非常充分的应对，9000多只。
圈出来的9000多，这是可选的。
圈出来的9000多，这是可选的。
这里面我们再努力努力，我们选出1000只。
这里面我们再努力努力，我们选出1000只。
说实话是太多了，我们能用到的日常的30只也就这么多。
说实话是太多了，我们能用到的日常的30只也就这么多。
这是从9000多只到1000、1000到30这么层层选出来。
这是从9000多只到1000、1000到30这么层层选出来。
那么它有足够多的表达，你可以用它做资产配置。
那么它有足够多的表达，你可以用它做资产配置。
如果你在某一个特定的资产里面，你找到了一家主动管理的机构，它能够持续地战胜这个指数ETF。
如果你在某一个特定的资产里面，你找到了一家主动管理的机构，它能够持续地战胜这个指数ETF。
你就换成它这个没问题的。
你就换成它这个没问题的。
哦所以其实你的这个配置里面也会有主动管理型。
哦所以其实你的这个配置里面也会有主动管理型。
基金的我是打了一个问号啊我说如果你找出来了你就换成它我没找。
基金的我是打了一个问号啊我说如果你找出来了你就换成它我没找。
出来实操是还是ETF.
出来实操是还是ETF.
实操第一我没找出来第二呢我喜欢ETF的原因在于它不会变它不会风格漂移ETF没有风格漂移的冲动它按照你的合约它写好了它就是这么设置的。
实操第一我没找出来第二呢我喜欢ETF的原因在于它不会变它不会风格漂移ETF没有风格漂移的冲动它按照你的合约它写好了它就是这么设置的。
然后，它的调仓规则也写好了，它是这么调的。
然后，它的调仓规则也写好了，它是这么调的。
那么，你很清楚的知道，在接下来的市场变化里面，它可能会加入哪些股票，可能会剔除哪些股票。
那么，你很清楚的知道，在接下来的市场变化里面，它可能会加入哪些股票，可能会剔除哪些股票。
这是第一。
这是第一。
第二呢，你能穿透到底层。
第二呢，你能穿透到底层。
你比如说，我配了十支ETF，我把它全部创造到底层。
你比如说，我配了十支ETF，我把它全部创造到底层。
当时我看了一下整个组合里面，英伟达的暴露是2%点几，不到三。
当时我看了一下整个组合里面，英伟达的暴露是2%点几，不到三。
这是一个很美妙的事情啊。
这是一个很美妙的事情啊。
这么多东西我创造下来之后呢，我发现我对英伟达的单一依靠并不高，就2%。
这么多东西我创造下来之后呢，我发现我对英伟达的单一依靠并不高，就2%。
但是我看过很多的主动投资的FOF，它的这个组合他选了很多基金经理，2024年表现特别好的基金经理，2025年表现也不错。
但是我看过很多的主动投资的FOF，它的这个组合他选了很多基金经理，2024年表现特别好的基金经理，2025年表现也不错。
然后你把他们的这个所谓的组合穿透到底层，你一看他们全都重仓了。
然后你把他们的这个所谓的组合穿透到底层，你一看他们全都重仓了。
英伟达嗯，这有点像国内可能20年那几只蓝筹精选加起来，最后可能50%都是茅台。
英伟达嗯，这有点像国内可能20年那几只蓝筹精选加起来，最后可能50%都是茅台。
是类似茅台啊。
是类似茅台啊。
最后呢，你以为你分散了啊？
最后呢，你以为你分散了啊？
你投了很多货，你寻找了阿尔法之后，你发现你的阿尔法高度集中在少数几个股票上，然后当这几个股票出现大幅波动的时候呢，你又会很难受对吧？
你投了很多货，你寻找了阿尔法之后，你发现你的阿尔法高度集中在少数几个股票上，然后当这几个股票出现大幅波动的时候呢，你又会很难受对吧？
这个时候要考验一下信仰。
这个时候要考验一下信仰。
能不能坚持？
能不能坚持？
所以我喜欢ETF。
所以我喜欢ETF。
这个从信仰的角度出发，那又有另外一个就是你的阿尔法的来源。
这个从信仰的角度出发，那又有另外一个就是你的阿尔法的来源。
那肯定最终也来源于你在贝塔配置里面的这些具体的股票嘛？
那肯定最终也来源于你在贝塔配置里面的这些具体的股票嘛？
那如果你的这个配置已经如此的被稀释的话，那你真的能够找到很多类似于稀释到英伟达这种程度的阿尔法的来源吗？
那如果你的这个配置已经如此的被稀释的话，那你真的能够找到很多类似于稀释到英伟达这种程度的阿尔法的来源吗？
可能我们在这个出发点上面，在思考模式上面，有一点点差异。
可能我们在这个出发点上面，在思考模式上面，有一点点差异。
我是一个主动基金出身的资管人啊，但是我很多年不去想阿尔法这个问题了。
我是一个主动基金出身的资管人啊，但是我很多年不去想阿尔法这个问题了。
我们过去被海外的机构反复地来验证我们的阿尔法，我大概知道他那个验证流程是怎么来的。
我们过去被海外的机构反复地来验证我们的阿尔法，我大概知道他那个验证流程是怎么来的。
所以我现在不想这个问题，我只想贝塔。
所以我现在不想这个问题，我只想贝塔。
我认为到海外去。
我认为到海外去。
你就是去抓贝塔的，不要认为你是去抓阿尔法的。
你就是去抓贝塔的，不要认为你是去抓阿尔法的。
这是一个血雨腥风的市场，凭什么这个阿尔法让我们出去给抓了？
这是一个血雨腥风的市场，凭什么这个阿尔法让我们出去给抓了？
明白我们何德何能走向全球，然后能够抓到全球各地的阿尔法？
明白我们何德何能走向全球，然后能够抓到全球各地的阿尔法？
不可能的！
不可能的！
我们是那个待宰的羔羊。
我们是那个待宰的羔羊。
我认为我们出去先捡西瓜，再捡芝麻。
我认为我们出去先捡西瓜，再捡芝麻。
这个西瓜就是摆在面前的贝塔，把贝塔捡住。
这个西瓜就是摆在面前的贝塔，把贝塔捡住。
如果我们能够年复一年、日复一日地捡到还不错的贝塔，那么我们十年下来，我们铁定有阿尔法。
如果我们能够年复一年、日复一日地捡到还不错的贝塔，那么我们十年下来，我们铁定有阿尔法。
你知道阿尔法在机构的考量里面，它是对你的十年的投资的交易和业绩进行了一个回归模型。
你知道阿尔法在机构的考量里面，它是对你的十年的投资的交易和业绩进行了一个回归模型。
当然每家用的模型不一样，这个模型它会把你的业绩归因到1、2、3、4、五六个因素里面，最后呢还剩一个残差项，然后这个残差项它解释不了，但不可解释因素，这就是你的阿尔法。
当然每家用的模型不一样，这个模型它会把你的业绩归因到1、2、3、4、五六个因素里面，最后呢还剩一个残差项，然后这个残差项它解释不了，但不可解释因素，这就是你的阿尔法。
所以，我们经常笑称阿尔法就是这个叫啥，就是难以解释、不可名状之物。
所以，我们经常笑称阿尔法就是这个叫啥，就是难以解释、不可名状之物。
我不想追求那个不可名状之物，我想追求那个我看得到的贝塔。
我不想追求那个不可名状之物，我想追求那个我看得到的贝塔。
诶，那我们来抬杠一下这个定义啊，就是呃，市场上你刚才说的丰富度大概接近1万只的ETF，可以充分地让我来做，甚至是很窄重、很垂直领域的呃，我的某一些市场观点的表达。
诶，那我们来抬杠一下这个定义啊，就是呃，市场上你刚才说的丰富度大概接近1万只的ETF，可以充分地让我来做，甚至是很窄重、很垂直领域的呃，我的某一些市场观点的表达。
那如果它足够窄，比如这个领域它足够NICH，产生的这个你提到的这个细节的BETA，是不是它也是一种阿尔法呢？
那如果它足够窄，比如这个领域它足够NICH，产生的这个你提到的这个细节的BETA，是不是它也是一种阿尔法呢？
直白的回答是的。
直白的回答是的。
所以资产配置的一个出发点就是不赌，如果你要赌，那就不是资产配置。
所以资产配置的一个出发点就是不赌，如果你要赌，那就不是资产配置。
你有明确的观点，你有明确的NICH的方向，然后呢你很看好这个BETA，以至于你就重仓在这个BETA上。
你有明确的观点，你有明确的NICH的方向，然后呢你很看好这个BETA，以至于你就重仓在这个BETA上。
那本质上。
那本质上。
你是在赌一个阿尔法，也还是赌。
你是在赌一个阿尔法，也还是赌。
对资产配置的一个出发点。
对资产配置的一个出发点。
就是不赌一个非常普遍的问题啊，就是黄金涨得特别高了，还要不要买？
就是不赌一个非常普遍的问题啊，就是黄金涨得特别高了，还要不要买？
好，这个问题怎么回答呢？
好，这个问题怎么回答呢？
黄金涨得高了，跟你买不买它之间并没有必然关系。
黄金涨得高了，跟你买不买它之间并没有必然关系。
这个给我们展开说说，听着有点绕。
这个给我们展开说说，听着有点绕。
这是一个配置，这个配置里面，比如说目前在我的组合里面，黄金是15%的权重。
这是一个配置，这个配置里面，比如说目前在我的组合里面，黄金是15%的权重。
那么今天当我开始配这个的时候呢？
那么今天当我开始配这个的时候呢？
我可以选择无脑的配15%的权重，因为这是我的配置。
我可以选择无脑的配15%的权重，因为这是我的配置。
嗯，我并不赌它明天涨还是跌，我就要配。
嗯，我并不赌它明天涨还是跌，我就要配。
那么如果我们要考量当前的风险因素，比如说黄金出现了一波快速的上涨之后，我们在这个时间点配置，我觉得有风险。
那么如果我们要考量当前的风险因素，比如说黄金出现了一波快速的上涨之后，我们在这个时间点配置，我觉得有风险。
那我把15%打一个折，我先配五成仓位，我配成七点五。
那我把15%打一个折，我先配五成仓位，我配成七点五。
但是它不是一个买和不买，它不是一个0和100的概念。
但是它不是一个买和不买，它不是一个0和100的概念。
它不是一个极端值，它是一个我们肯定是要做配置的。
它不是一个极端值，它是一个我们肯定是要做配置的。
只不过呢，多和少好思考是什么呢？
只不过呢，多和少好思考是什么呢？
就是你不要去做过多的赌性上面的判断，你不要去赌它明天要涨还是要跌。
就是你不要去做过多的赌性上面的判断，你不要去赌它明天要涨还是要跌。
我理解这个思考的流程啊，是我先赌一下它明天我认为它要跌，所以我现在不配，我我先不买，我等它跌了再买。
我理解这个思考的流程啊，是我先赌一下它明天我认为它要跌，所以我现在不配，我我先不买，我等它跌了再买。
对对对，另一个场景是我认为它明天会涨，那我现在赶紧买，我买满，我不仅要配十五，我说不定配到三十。
对对对，另一个场景是我认为它明天会涨，那我现在赶紧买，我买满，我不仅要配十五，我说不定配到三十。
这两个方法都不对。
这两个方法都不对。
资产配置的出发点就是不赌，它就这么多。
资产配置的出发点就是不赌，它就这么多。
当你说到它就这么多的时候，那事实上它也要占一个比例嘛。
当你说到它就这么多的时候，那事实上它也要占一个比例嘛。
比如说你刚才举的黄金的例子，你做15%的配置，那这个15%是哪儿来的呢？
比如说你刚才举的黄金的例子，你做15%的配置，那这个15%是哪儿来的呢？
你看每个人都有自己的这个资产配置，或者我们放宽点不叫资产配置，每个人都有自己的组合配置的这个权重方法。
你看每个人都有自己的这个资产配置，或者我们放宽点不叫资产配置，每个人都有自己的组合配置的这个权重方法。
有的人呢，他会用一个我们叫做比如说风险评价模型，它可以算出权重。
有的人呢，他会用一个我们叫做比如说风险评价模型，它可以算出权重。
呃，有的人可以用这个均值方差模型算出权重，这是我们严格的按照数理来计算。
呃，有的人可以用这个均值方差模型算出权重，这是我们严格的按照数理来计算。
这是一种方式。
这是一种方式。
第二种呢，是根据自己的交易习惯，就常年以来你形成下来的让你舒适的交易习惯，我们会把重仓、中等仓位、轻仓把它化成不同的等级，比如3%、5%、10%、20%。
第二种呢，是根据自己的交易习惯，就常年以来你形成下来的让你舒适的交易习惯，我们会把重仓、中等仓位、轻仓把它化成不同的等级，比如3%、5%、10%、20%。
你可以画你的等级，那么这个东西配多少？
你可以画你的等级，那么这个东西配多少？
其实基于你当前对它的判断。
其实基于你当前对它的判断。
我是想要中等仓位，还是想要重仓，还是想要超级重仓？
我是想要中等仓位，还是想要重仓，还是想要超级重仓？
这是根据你的交易习惯配置的权重，无非就是这两种方式来。
这是根据你的交易习惯配置的权重，无非就是这两种方式来。
你如果想走低条路，严格的按照数理来计算没有问题，我也尝试过。
你如果想走低条路，严格的按照数理来计算没有问题，我也尝试过。
但是现在呢，我更多的还是依照我自己长年累月形成的交易习惯。
但是现在呢，我更多的还是依照我自己长年累月形成的交易习惯。
来进行这个权重的选择，因为它它让我舒适。
来进行这个权重的选择，因为它它让我舒适。
在这样的一个匹配里面。
在这样的一个匹配里面。
强调的是我，比如说我看中了某一类资产，我们再拿黄金举例子，你觉得它是你资产配置里面的一个必要的组成部分，那不管你的表达是5%还是15%，但是按照你刚才说的观点，就是说我不赌嘛，所以我必须得有。
强调的是我，比如说我看中了某一类资产，我们再拿黄金举例子，你觉得它是你资产配置里面的一个必要的组成部分，那不管你的表达是5%还是15%，但是按照你刚才说的观点，就是说我不赌嘛，所以我必须得有。
呃即便是1%我也得有大概是这个意思是。
呃即便是1%我也得有大概是这个意思是。
吧是的但你要想清楚一个事啊就1%等于没有这是配置的叫做meaningful这个事情它得有一点点影响力。
吧是的但你要想清楚一个事啊就1%等于没有这是配置的叫做meaningful这个事情它得有一点点影响力。
太好了那这个挺有帮助的就是一个meaningful的一个占比你觉得最小值大概是什么。
太好了那这个挺有帮助的就是一个meaningful的一个占比你觉得最小值大概是什么。
比例我的经验值啊5OK1全没了你没有感觉。
比例我的经验值啊5OK1全没了你没有感觉。
配得特别好，翻一倍你挣一个点你也没有感觉。
配得特别好，翻一倍你挣一个点你也没有感觉。
但是你会很懊恼，就这个东西翻一倍，为什么我只配一？
但是你会很懊恼，就这个东西翻一倍，为什么我只配一？
除非他们当年对吧，配Cryto的人他觉得我配一，因为这东西能翻100倍啊，他觉得这个值这个风险可以冒。
除非他们当年对吧，配Cryto的人他觉得我配一，因为这东西能翻100倍啊，他觉得这个值这个风险可以冒。
Meaningful呢，我们试过当年很多的投资经理在平台上面大家一起共识啊，我们观察下来实操下来确实是这样的，1%没人关心。
Meaningful呢，我们试过当年很多的投资经理在平台上面大家一起共识啊，我们观察下来实操下来确实是这样的，1%没人关心。
3%以下都没人关心，三到五是一个临界点的变化。
3%以下都没人关心，三到五是一个临界点的变化。
从三到五你会慢慢的提高你的关注度，提高你研究的深度。
从三到五你会慢慢的提高你的关注度，提高你研究的深度。
到了五你就会有痛感，嗯好你会开心，不好你会痛。
到了五你就会有痛感，嗯好你会开心，不好你会痛。
所以我觉得一个东西呃你还是要奔着五这个目标去，哪怕你一开始达不到。
所以我觉得一个东西呃你还是要奔着五这个目标去，哪怕你一开始达不到。
但是呢，如果不到这个目标，你说我玩一玩配个一，我的建议就是不配。
但是呢，如果不到这个目标，你说我玩一玩配个一，我的建议就是不配。
有道理。
有道理。
那另外一个点就是说，假设你是满仓资产配置啊，那是不是意味着你的这个可配的资产最多也就是20个？
那另外一个点就是说，假设你是满仓资产配置啊，那是不是意味着你的这个可配的资产最多也就是20个？
按照权重，你刚才说是5就有痛感的这个标准来看的话。
按照权重，你刚才说是5就有痛感的这个标准来看的话。
我给你倒推一个哈，就是这个推论是不对的，就不一定是最多20个。
我给你倒推一个哈，就是这个推论是不对的，就不一定是最多20个。
你是说的20个标的，但是对于同一类资产呢，你可能会用两到三个标的来表达。
你是说的20个标的，但是对于同一类资产呢，你可能会用两到三个标的来表达。
比如说，我们还是随便举例子啊。
比如说，我们还是随便举例子啊。
这跟我们实际的投资不相关。
这跟我们实际的投资不相关。
比如说我说我们要高配科技行业，现在我觉得科技的贝塔特别强。
比如说我说我们要高配科技行业，现在我觉得科技的贝塔特别强。
科技里面你可以怎么配贝塔呢？
科技里面你可以怎么配贝塔呢？
科技里面你可以配上游硬件的贝塔。
科技里面你可以配上游硬件的贝塔。
第二呢，科技下游应用诶，是不是也能找到一个相应的ETF？
第二呢，科技下游应用诶，是不是也能找到一个相应的ETF？
我们配下游应用。
我们配下游应用。
然后我们再找一个这个科技外溢，比如说科技影响到了SARS。
然后我们再找一个这个科技外溢，比如说科技影响到了SARS。
呃，我们是不是SARS跌得很多了？
呃，我们是不是SARS跌得很多了？
现在我们配一个跟SARS相关的，这也是科技整个大的贝塔里面的一个超跌的一个机会。
现在我们配一个跟SARS相关的，这也是科技整个大的贝塔里面的一个超跌的一个机会。
你这就有三个了，这三个比如说我加起来，我说科技不超过我们整个组合比重20%。
你这就有三个了，这三个比如说我加起来，我说科技不超过我们整个组合比重20%。
但是这二十里面呢，这三个你是不是可以再做划分呢？
但是这二十里面呢，这三个你是不是可以再做划分呢？
对，甚至有可能是五个标的，那五个在这二十里面再分。
对，甚至有可能是五个标的，那五个在这二十里面再分。
所以你的标的的总数不一定是20个，从实操目前我的组合不到20个，但是不代表它不会变成40个。
所以你的标的的总数不一定是20个，从实操目前我的组合不到20个，但是不代表它不会变成40个。
但你说的这个不到20个啊，就是因为你刚才举例的，实际上相当于我把如果我真的划分成了20个，可能会把其中的5%又进行了更细的划分。
但你说的这个不到20个啊，就是因为你刚才举例的，实际上相当于我把如果我真的划分成了20个，可能会把其中的5%又进行了更细的划分。
所以实际上，你的资产的属性类别不相关性的这种一级标的吧？
所以实际上，你的资产的属性类别不相关性的这种一级标的吧？
咱说是不是还是20个之后，可能实际上你实际上有可能有30个。
咱说是不是还是20个之后，可能实际上你实际上有可能有30个。
是的，你看那个资产啊，刚才我们数了就那么三到四类大类资产的层面，股票、债券、呃，商品。
是的，你看那个资产啊，刚才我们数了就那么三到四类大类资产的层面，股票、债券、呃，商品。
然后我们再往下画一个，我们再加一个 crypto 四大类。
然后我们再往下画一个，我们再加一个 crypto 四大类。
也就这样，你这四大类你自己分100分，四类各分多少？
也就这样，你这四大类你自己分100分，四类各分多少？
每个不会超过25%嘛。
每个不会超过25%嘛。
大概是这样。
大概是这样。
但是这个里面如果比如说我按照股债商和数字货币来做划分的话，比如说咱就平均分吧。
但是这个里面如果比如说我按照股债商和数字货币来做划分的话，比如说咱就平均分吧。
那这个时候股票的这个类别的资产其实我就能拿到25%嘛。
那这个时候股票的这个类别的资产其实我就能拿到25%嘛。
那这个里面其实是有挺多更细节的表达的，比如说。
那这个里面其实是有挺多更细节的表达的，比如说。
你中美的股票，呃，港股甚至是日股、印度股里面是怎样的表达？
你中美的股票，呃，港股甚至是日股、印度股里面是怎样的表达？
而如果又像你刚才说的那样，我中国的股票，甚至就是A股市场，我甚至还要再分成什么AI产业链。
而如果又像你刚才说的那样，我中国的股票，甚至就是A股市场，我甚至还要再分成什么AI产业链。
AI产业链里面又分了一个AI的上游、中游和下游，那这个会不会过于细了？
AI产业链里面又分了一个AI的上游、中游和下游，那这个会不会过于细了？
不过于细啊，因为我很少去直接配。
不过于细啊，因为我很少去直接配。
说我配美股，我就直接QQQ啊，或者这个纳斯达克、标普500就直接这样配，很少这样配的。
说我配美股，我就直接QQQ啊，或者这个纳斯达克、标普500就直接这样配，很少这样配的。
在海外有一些加办，有些联合加办，他们在做资产配置模型里面的时候呢，会会这样来配。
在海外有一些加办，有些联合加办，他们在做资产配置模型里面的时候呢，会会这样来配。
他会说：我现在我们美股，我们配美股大盘、美股中盘、美股小盘，大盘就是标普500，然后再配一个中盘指数，然后再配一个罗素2000，他们会这样配。
他会说：我现在我们美股，我们配美股大盘、美股中盘、美股小盘，大盘就是标普500，然后再配一个中盘指数，然后再配一个罗素2000，他们会这样配。
但是这在我看来呢，这个是一个非常粗糙的贝塔。
但是这在我看来呢，这个是一个非常粗糙的贝塔。
它是贝塔的第一层次，就它是按照市值大小来简单的归类了。
它是贝塔的第一层次，就它是按照市值大小来简单的归类了。
贝塔我想看的贝塔是比这个更细的，是当前全球在发生的一些主要的趋势，这个趋势下面驱动的贝塔。
贝塔我想看的贝塔是比这个更细的，是当前全球在发生的一些主要的趋势，这个趋势下面驱动的贝塔。
所以比如说美股这一块，我我不大可能配个纳斯达克、配个标普500，然后再配几个不同的小贝塔，不会这样。
所以比如说美股这一块，我我不大可能配个纳斯达克、配个标普500，然后再配几个不同的小贝塔，不会这样。
我可能就把纳斯达克跟标普500就去掉了。
我可能就把纳斯达克跟标普500就去掉了。
直接把纳指里面要再拆开，比如说投具体的特斯拉链对吧？
直接把纳指里面要再拆开，比如说投具体的特斯拉链对吧？
类似于这种。
类似于这种。
对我不是那么想要它那个直接的大贝塔。
对我不是那么想要它那个直接的大贝塔。
国内你也会这么配吗？
国内你也会这么配吗？
像A股和港股啊。
像A股和港股啊。
国内稍微难一点。
国内稍微难一点。
国内最好的配置的方式呢，就是全打包了。
国内最好的配置的方式呢，就是全打包了。
就整体上你看，A股我们也有这么十几年的这个感触下来啊，投资下来的感触就是，A股的风格呢会高度集中在少数几个行业上。
就整体上你看，A股我们也有这么十几年的这个感触下来啊，投资下来的感触就是，A股的风格呢会高度集中在少数几个行业上。
每一轮周期都如此，如果每一轮周期你不踩在那少数的一两个行业上，你基本上就没有什么广泛的贝塔收益。
每一轮周期都如此，如果每一轮周期你不踩在那少数的一两个行业上，你基本上就没有什么广泛的贝塔收益。
而每一次这个贝塔的暴利程度呢，都会超你的预期。
而每一次这个贝塔的暴利程度呢，都会超你的预期。
我这样说啊，就是现在大家看到很好的贝塔是A股在科技行业里面啊，对我们叫科技半导体芯片。
我这样说啊，就是现在大家看到很好的贝塔是A股在科技行业里面啊，对我们叫科技半导体芯片。
如果你配了一个科技半导体芯片的ETF的话，那么过去的两年你会非常非常的愉快。
如果你配了一个科技半导体芯片的ETF的话，那么过去的两年你会非常非常的愉快。
那我经历了上一轮，上一轮是在2021年7月份的时候见顶的。
那我经历了上一轮，上一轮是在2021年7月份的时候见顶的。
如果那个时候没有离开，那么后面的这几年啊，那简直是死得很惨，非常的惨烈。
如果那个时候没有离开，那么后面的这几年啊，那简直是死得很惨，非常的惨烈。
熬过来了，2021年7月、8月见顶，你熬过22、23、24到25年终于开始拨云见日，再创新高。
熬过来了，2021年7月、8月见顶，你熬过22、23、24到25年终于开始拨云见日，再创新高。
你熬过来了，这个也行，但是这其中的。
你熬过来了，这个也行，但是这其中的。
贝塔配置的艰难程度是超人想象的，更何况你还不一定选出的就是这个行业。
贝塔配置的艰难程度是超人想象的，更何况你还不一定选出的就是这个行业。
你可能配到了白酒上。
你可能配到了白酒上。
那就那比如说你已经决定了我要配一个芯片类的A股的ETF来作为我这一个小部分的一个权重的表达，就回到你刚才的理念：既然作为资产配置嘛，咱不赌嘛。
那就那比如说你已经决定了我要配一个芯片类的A股的ETF来作为我这一个小部分的一个权重的表达，就回到你刚才的理念：既然作为资产配置嘛，咱不赌嘛。
实际上，它是一个必须存在的一个比例。
实际上，它是一个必须存在的一个比例。
那如果它遇到了2021年之后到2025年的市场下行，你又怎么看待这个必须存在的意义呢？
那如果它遇到了2021年之后到2025年的市场下行，你又怎么看待这个必须存在的意义呢？
呃，首先你要判断的是这个贝塔是否可以在未来的你的投资期限里面持续地存在，就这是一个前提的判断。
呃，首先你要判断的是这个贝塔是否可以在未来的你的投资期限里面持续地存在，就这是一个前提的判断。
比如哈，我们今天来站在这个时点。
比如哈，我们今天来站在这个时点。
有的人就会认为AI的投资泡沫化比较严重，那么他们认为这个贝塔可能只存在半年，甚至不一定到半年。
有的人就会认为AI的投资泡沫化比较严重，那么他们认为这个贝塔可能只存在半年，甚至不一定到半年。
它有可能就会有一些比较严重的回撤，在这种判断下呢，你大概率就不会去配AI的贝塔了。
它有可能就会有一些比较严重的回撤，在这种判断下呢，你大概率就不会去配AI的贝塔了。
我看到海外有的人现在他们配的是跟周期行业，还有有一些是跟这个呃大宗商品更相关的贝塔，比如说有色对吧？
我看到海外有的人现在他们配的是跟周期行业，还有有一些是跟这个呃大宗商品更相关的贝塔，比如说有色对吧？
对，跟有色有关。
对，跟有色有关。
回到你的这个问题呢。
回到你的这个问题呢。
这也是 a 股做配置难的一点。
这也是 a 股做配置难的一点。
很难，有可能它就存在了半年，然后很猛烈地上，最后很猛烈地下。
很难，有可能它就存在了半年，然后很猛烈地上，最后很猛烈地下。
这是难做的一点，所以我更倾向于人民币的资产呢，我把它打包一起来看。
这是难做的一点，所以我更倾向于人民币的资产呢，我把它打包一起来看。
呃，我就不一定再去里面做筛选，说到底是要就这个资产配一年的维度，那个三年的维度不一定了。
呃，我就不一定再去里面做筛选，说到底是要就这个资产配一年的维度，那个三年的维度不一定了。
你这个打包是指，比如说我就搞一个中证500.
你这个打包是指，比如说我就搞一个中证500.
是这个意思吗？
是这个意思吗？
是的，你可以搞一个。
是的，你可以搞一个。
特定的大盘的宽基指数，或者搞一个相对更有特色一点的这种筛选后的指数，比如说中证红利、红利低波，或者换句话说就不是有非常明确的行业属性的。
特定的大盘的宽基指数，或者搞一个相对更有特色一点的这种筛选后的指数，比如说中证红利、红利低波，或者换句话说就不是有非常明确的行业属性的。
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