本集简介
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以知识为资本，用价值的逻辑看世界。
以知识为资本，用价值的逻辑看世界。
知本论。
知本论。
我们的上一个经济周期和时代是如何靠运气致富？
我们的上一个经济周期和时代是如何靠运气致富？
所以大家会焦虑，因为你生怕你自己没有赶上靠运气致富的那波风口。
所以大家会焦虑，因为你生怕你自己没有赶上靠运气致富的那波风口。
我就感觉在大厂就是靠运气赚钱。
我就感觉在大厂就是靠运气赚钱。
但是现在没有了可以纯踩中运气然后逆天改命的机会。
但是现在没有了可以纯踩中运气然后逆天改命的机会。
你该如何在你自己已有的这副牌上，你给他打好？
你该如何在你自己已有的这副牌上，你给他打好？
你怎么样能感觉到最幸福？
你怎么样能感觉到最幸福？
每一个人，无论你这个月的月薪是多少。
每一个人，无论你这个月的月薪是多少。
都说乘以二。
都说乘以二。
我就是一直乘下去，乘到我乘不了了呀。
我就是一直乘下去，乘到我乘不了了呀。
说实话，在现在这个时代，你有自己的一项专长，能够持续地去耕耘，能够赚到钱的难度，虽然听起来有点说风凉话，但是真的没有想象中那么难。
说实话，在现在这个时代，你有自己的一项专长，能够持续地去耕耘，能够赚到钱的难度，虽然听起来有点说风凉话，但是真的没有想象中那么难。
你要找适合你干的事儿，就是找对你来说是玩儿的事儿，那你就能熬死别人，因为你不是在熬。
你要找适合你干的事儿，就是找对你来说是玩儿的事儿，那你就能熬死别人，因为你不是在熬。
这是我自己在创业的过程中，我觉得得到的最大的收获之一，就是你是需要让更多的能人赢，你才是一个大赢家，而不是把更多人踩在你底下，显得你好像地位很尊贵。
这是我自己在创业的过程中，我觉得得到的最大的收获之一，就是你是需要让更多的能人赢，你才是一个大赢家，而不是把更多人踩在你底下，显得你好像地位很尊贵。
人的大脑其实是一个预测模型，它不是一个反应的机器。
人的大脑其实是一个预测模型，它不是一个反应的机器。
很多人他不幸福是因为这个误差太大了。
很多人他不幸福是因为这个误差太大了。
欲望是你与自己签订了一纸契约，约定你在得到自己想要之前。
欲望是你与自己签订了一纸契约，约定你在得到自己想要之前。
你不能快乐。
你不能快乐。
这个是很危险的一个想法，尤其是在赚钱上。
这个是很危险的一个想法，尤其是在赚钱上。
摆脱金钱贪恋最好的办法就是赚钱之后不要升级自己的生活方式。
摆脱金钱贪恋最好的办法就是赚钱之后不要升级自己的生活方式。
hello，朋友们好，欢迎收听知本论，我是冰洁。
hello，朋友们好，欢迎收听知本论，我是冰洁。
如果这几年你逛过书店或者听过播客，那你绝对绕不开一个男人的名字，他叫纳瓦尔。
如果这几年你逛过书店或者听过播客，那你绝对绕不开一个男人的名字，他叫纳瓦尔。
他的那本《纳瓦尔宝典》可以说常年霸榜理财和个人成长类的畅销书榜单。
他的那本《纳瓦尔宝典》可以说常年霸榜理财和个人成长类的畅销书榜单。
有人说他是硅谷最会把人生讲成算法和公式的人，有人把它奉为财富与幸福的圣经，但也有人觉得这不过又是一碗熬给中产、充满幸存者偏差的毒鸡汤。
有人说他是硅谷最会把人生讲成算法和公式的人，有人把它奉为财富与幸福的圣经，但也有人觉得这不过又是一碗熬给中产、充满幸存者偏差的毒鸡汤。
今天我们不做这本书的夸夸群，而是想来一次真诚的解剖。
今天我们不做这本书的夸夸群，而是想来一次真诚的解剖。
纳瓦尔到底为什么能够长盛不衰？
纳瓦尔到底为什么能够长盛不衰？
在AI狂飙，大家都在喊着搞钱太难的当下，他的那些财富公式还算不算数？
在AI狂飙，大家都在喊着搞钱太难的当下，他的那些财富公式还算不算数？
更重要的是，那些听起来流传甚广的金句，到底是真理还是某种精英阶层的傲慢？
更重要的是，那些听起来流传甚广的金句，到底是真理还是某种精英阶层的傲慢？
今天我们的节目也可谓大型播客串台现场啊，我们请来了两位著名播客主播，他们是读书播客自习室的主播Gucci和半拿铁三五环的主播刘飞。
今天我们的节目也可谓大型播客串台现场啊，我们请来了两位著名播客主播，他们是读书播客自习室的主播Gucci和半拿铁三五环的主播刘飞。
他们之前也专门做过节目解读《纳瓦尔宝典》，也用他的原则指导各自的工作和生活。
他们之前也专门做过节目解读《纳瓦尔宝典》，也用他的原则指导各自的工作和生活。
接下来就是我们的对话。
接下来就是我们的对话。
先给两位介绍一下，为什么这个时间点突然想聊《纳瓦尔宝典》？
先给两位介绍一下，为什么这个时间点突然想聊《纳瓦尔宝典》？
这本书是2022年在国内首次出版的。
这本书是2022年在国内首次出版的。
我的工作邮箱差不多每周都会收到一个周销排行榜，我注意到《纳瓦尔宝典》几乎是从出版以来常年位居排行榜的前五位。
我的工作邮箱差不多每周都会收到一个周销排行榜，我注意到《纳瓦尔宝典》几乎是从出版以来常年位居排行榜的前五位。
但我一直没看，因为我一看到什么叫宝典之类的书，我就感觉它是个成功学鸡汤，我是有这种刻板印象。
但我一直没看，因为我一看到什么叫宝典之类的书，我就感觉它是个成功学鸡汤，我是有这种刻板印象。
为了准备这期播客，我认认真真地看了一遍，好像理解了为什么它能长期畅销。
为了准备这期播客，我认认真真地看了一遍，好像理解了为什么它能长期畅销。
但我想先问问你们，你们是在什么样的状态下听说这个人。
但我想先问问你们，你们是在什么样的状态下听说这个人。
接触到这本书的？
接触到这本书的？
我第一次读是2022年的时候。
我第一次读是2022年的时候。
我说实话，我第一次读完我感官特别不好，我说畅销书就这嘛，就是怎么全是鸡汤，我也没觉得特别有共鸣。
我说实话，我第一次读完我感官特别不好，我说畅销书就这嘛，就是怎么全是鸡汤，我也没觉得特别有共鸣。
然后我们也是听友也一直在提到这本书，就是自习室的听友们。
然后我们也是听友也一直在提到这本书，就是自习室的听友们。
我也是在今年才第二遍的读了这本，我觉得它里面说的那些东西读进去了。
我也是在今年才第二遍的读了这本，我觉得它里面说的那些东西读进去了。
这可能是反映了我自己的一种成长，而且也觉得我自己感觉趟过了泥水之后再回看才能理解其中的深意。
这可能是反映了我自己的一种成长，而且也觉得我自己感觉趟过了泥水之后再回看才能理解其中的深意。
我如果说我第一遍读我觉得就特别好，会不会显得我好像。
我如果说我第一遍读我觉得就特别好，会不会显得我好像。
显得你比我们都成熟？
显得你比我们都成熟？
我们年少无知，对，显得你非常的有阅历。
我们年少无知，对，显得你非常的有阅历。
没有没有啊，其实我到现在都没读懂，其实是我觉得是处于一个特殊的人生的历史阶段。
没有没有啊，其实我到现在都没读懂，其实是我觉得是处于一个特殊的人生的历史阶段。
因为22年正好是我从大厂出来一年多的时候，我面临一个巨大的转变，就是我得接受我很可能未来就不再去一个公司打工了，而我已经在这个环境里生活过10年了，那这其实是一个很大的挑战，甚至你可能得主动寻求一些安全感。
因为22年正好是我从大厂出来一年多的时候，我面临一个巨大的转变，就是我得接受我很可能未来就不再去一个公司打工了，而我已经在这个环境里生活过10年了，那这其实是一个很大的挑战，甚至你可能得主动寻求一些安全感。
因为我也是山东人，在山东人看来，你不在体制内，你可能在民营企业也不算是有正儿八经的工作。
因为我也是山东人，在山东人看来，你不在体制内，你可能在民营企业也不算是有正儿八经的工作。
就他不一定是说社会的规训，就不一定说你像家长给我的，或者说亲戚朋友给我的压力，并没有那么大。
就他不一定是说社会的规训，就不一定说你像家长给我的，或者说亲戚朋友给我的压力，并没有那么大。
因为现在大家也都相对开明了，但是你自己内心里还是从小的那种思维体系。
因为现在大家也都相对开明了，但是你自己内心里还是从小的那种思维体系。
所以我是急需要一个，我需要抓住一个新的思维体系。
所以我是急需要一个，我需要抓住一个新的思维体系。
这本书刚出的时候，当时身边很多互联网的朋友啊，创投圈的朋友，大家都在提到这本书。
这本书刚出的时候，当时身边很多互联网的朋友啊，创投圈的朋友，大家都在提到这本书。
看过之后就会觉得的确是挺值得出来讲一讲的。
看过之后就会觉得的确是挺值得出来讲一讲的。
我当时是很需要这本书来说服我的，然后我觉得他就很能说服我。
我当时是很需要这本书来说服我的，然后我觉得他就很能说服我。
当然今天回头看肯定会有不一样的理解，但是当时哪怕把它说鸡汤，但我那个时候就很需要鸡汤。
当然今天回头看肯定会有不一样的理解，但是当时哪怕把它说鸡汤，但我那个时候就很需要鸡汤。
具体的是他哪部分说服了你？
具体的是他哪部分说服了你？
因为他讲了很多关于财富的重新定义，就我们认为的财富，比如说一个铁饭碗是财富，或者说中了彩票也是财富。
因为他讲了很多关于财富的重新定义，就我们认为的财富，比如说一个铁饭碗是财富，或者说中了彩票也是财富。
你现在发了奖金，也是财富。
你现在发了奖金，也是财富。
就很多那种具象的，或者说表面的财富。
就很多那种具象的，或者说表面的财富。
那《纳瓦尔宝典》里面他提到了很多，其实是我们要重新看待财富这个事情，甚至都不一定是具象的钱的数字。
那《纳瓦尔宝典》里面他提到了很多，其实是我们要重新看待财富这个事情，甚至都不一定是具象的钱的数字。
比如说我们在大厂里，我们每个月都有工资。
比如说我们在大厂里，我们每个月都有工资。
塔勒布也说过，月薪是三大毒品之一，就是他会麻木你，让你觉得说：‘哦，你每个月拿到的几万块钱，这几万块钱可能就是……’你稳定的贡献，但实际上你可能这几个月什么都没干。
塔勒布也说过，月薪是三大毒品之一，就是他会麻木你，让你觉得说：‘哦，你每个月拿到的几万块钱，这几万块钱可能就是……’你稳定的贡献，但实际上你可能这几个月什么都没干。
但是他会麻木你，让你觉得说：‘好，我真的在创造价值’。
但是他会麻木你，让你觉得说：‘好，我真的在创造价值’。
我之前在大厂会有这种感觉，我们就会觉得说：‘哦，好像现在是很稳定的、很舒适的，这才是我的财富，我要牢牢抓住这个岗位’。
我之前在大厂会有这种感觉，我们就会觉得说：‘哦，好像现在是很稳定的、很舒适的，这才是我的财富，我要牢牢抓住这个岗位’。
所以我要跟领导、跟同事处好关系，我要维持我在组织里的这个位置。
所以我要跟领导、跟同事处好关系，我要维持我在组织里的这个位置。
但是现在其实不管是疫情也好，或者这些年的经济变化也好，让大家重新认识了这个世界，就是不确定的。
但是现在其实不管是疫情也好，或者这些年的经济变化也好，让大家重新认识了这个世界，就是不确定的。
那再回头看，就会发现之前在大厂的这种所谓的稳定。
那再回头看，就会发现之前在大厂的这种所谓的稳定。
和我出来之后，比如说你会感觉诶，你是一个主播、你是一个内容创作者、一个自媒体人，是不是？
和我出来之后，比如说你会感觉诶，你是一个主播、你是一个内容创作者、一个自媒体人，是不是？
你现在是风险更大，你是不是比大厂的工作比起来，你现在随机性过强了，不确定性过强了。
你现在是风险更大，你是不是比大厂的工作比起来，你现在随机性过强了，不确定性过强了。
但是按照那玩意宝典的逻辑来看。
但是按照那玩意宝典的逻辑来看。
其实，在外面是风险更低的。
其实，在外面是风险更低的。
你自己的财富，就是你对这个行业的认知、你对内容的认知、你积累的这些影响力也好啊，你连接的这些听友也好，这个反而是会让人更有安全感的。
你自己的财富，就是你对这个行业的认知、你对内容的认知、你积累的这些影响力也好啊，你连接的这些听友也好，这个反而是会让人更有安全感的。
就这种认知的切换，我当时就花了很长时间去做这件事儿，而且有勇气离开大厂。
就这种认知的切换，我当时就花了很长时间去做这件事儿，而且有勇气离开大厂。
其实跟刚才我说的这个思路的变化有关系。
其实跟刚才我说的这个思路的变化有关系。
我其实昨天晚上把他最近接受的采访又重新翻出来看了一下我是越看越听得进去就是他特别能说到你心里去你现在处于迷茫彷徨的状态然后你很害怕自己是一种非常态然后你一听他说话你就突然有一种吃了定心丸的感觉所以我第一遍读的时候我觉得他在喂你毒鸡汤是因为我那时候不彷徨我那时候很坚定但是可能坚定的那个方式是错的因为我当时还在创业的阶段我们当时在互联网泡沫的时候坚信那种创业模式其实还是走规模化的比如说公司的人数规模到了多少然后你们的营收到了多少然后你们取得了多少dau你的用户是多少。
我其实昨天晚上把他最近接受的采访又重新翻出来看了一下我是越看越听得进去就是他特别能说到你心里去你现在处于迷茫彷徨的状态然后你很害怕自己是一种非常态然后你一听他说话你就突然有一种吃了定心丸的感觉所以我第一遍读的时候我觉得他在喂你毒鸡汤是因为我那时候不彷徨我那时候很坚定但是可能坚定的那个方式是错的因为我当时还在创业的阶段我们当时在互联网泡沫的时候坚信那种创业模式其实还是走规模化的比如说公司的人数规模到了多少然后你们的营收到了多少然后你们取得了多少dau你的用户是多少。
还是走的这个模式，所以你听他讲这些追求个人幸福、内心平静、管理欲望，然后怎么重新去定义杠杆啊、财富。
还是走的这个模式，所以你听他讲这些追求个人幸福、内心平静、管理欲望，然后怎么重新去定义杠杆啊、财富。
你觉得他在扯淡？
你觉得他在扯淡？
你觉得这是一个似乎在俗世的现实上面没有到达什么盖茨啊、马斯克啊这个量级之后的某一种中庸的酸葡萄心理，甚至我内心有一种嗤之以鼻的感觉。
你觉得这是一个似乎在俗世的现实上面没有到达什么盖茨啊、马斯克啊这个量级之后的某一种中庸的酸葡萄心理，甚至我内心有一种嗤之以鼻的感觉。
但是当我现在在重读的时候，我自己也在做内容。
但是当我现在在重读的时候，我自己也在做内容。
我就发现他说的其实是一个对于任何，无论你是在创业还是你作为一个个体都非常行之有效的方法论。
我就发现他说的其实是一个对于任何，无论你是在创业还是你作为一个个体都非常行之有效的方法论。
举俩例子，就是我觉得纳瓦尔对于我来说特别打中我的两句话：第一个是他说智慧是一种知道个人行为的长期后果的一种思维能力，就是他其实鼓励的是你要往前看，你要去吃短期的一些苦。
举俩例子，就是我觉得纳瓦尔对于我来说特别打中我的两句话：第一个是他说智慧是一种知道个人行为的长期后果的一种思维能力，就是他其实鼓励的是你要往前看，你要去吃短期的一些苦。
然后去赢得更长期的一种收益，但他可以把这个话表达为这是一种思维能力。
然后去赢得更长期的一种收益，但他可以把这个话表达为这是一种思维能力。
还有是他说自尊是你对自己信守承诺的一种程度，是你在内心法庭对自己的评价。
还有是他说自尊是你对自己信守承诺的一种程度，是你在内心法庭对自己的评价。
我觉得这句话也是我在我做自媒体、做播客的这三四年里面，给我吃下非常大一个定心丸和安慰剂的一句话。
我觉得这句话也是我在我做自媒体、做播客的这三四年里面，给我吃下非常大一个定心丸和安慰剂的一句话。
你再去思考有些东西该做不该做的时候，首先你要去看的是这个事情我足不足够的尊重我自己。
你再去思考有些东西该做不该做的时候，首先你要去看的是这个事情我足不足够的尊重我自己。
因为他也是一个会上播客、会公共表达，然后也创业，也把公司给卖掉，人生经历里面也经过了就是遗憾嘛。
因为他也是一个会上播客、会公共表达，然后也创业，也把公司给卖掉，人生经历里面也经过了就是遗憾嘛。
所以当他说自尊是一种对自我遵守承诺的一种内心评价时候。
所以当他说自尊是一种对自我遵守承诺的一种内心评价时候。
你会特别的有感触，也因此我决定说我们应该要在我自己的播客里面去专门讲一期。
你会特别的有感触，也因此我决定说我们应该要在我自己的播客里面去专门讲一期。
因为我相信还是有很多年轻人，他们也处于一种人生的迷茫，并且害怕这个是常态。
因为我相信还是有很多年轻人，他们也处于一种人生的迷茫，并且害怕这个是常态。
但是读完了之后觉得我这是正常的，你找到了这本书，正是你该起飞的那种时刻。
但是读完了之后觉得我这是正常的，你找到了这本书，正是你该起飞的那种时刻。
那就让纳瓦尔先把你的这个地基给打好。
那就让纳瓦尔先把你的这个地基给打好。
我听完你们两个对于纳瓦尔宝典，他对你们的触动。
我听完你们两个对于纳瓦尔宝典，他对你们的触动。
是什么？
是什么？
之后再结合我的阅读体验和我的观察，我觉得某种程度上可以回答为什么说它出版了之后，尤其在中国出版了之后这几年里面能够一直长盛不衰。
之后再结合我的阅读体验和我的观察，我觉得某种程度上可以回答为什么说它出版了之后，尤其在中国出版了之后这几年里面能够一直长盛不衰。
而且这几年好像还有加剧的一个趋势。
而且这几年好像还有加剧的一个趋势。
我在豆瓣上看到了一个评论，他说《纳瓦尔宝典》是一个可以减轻焦虑的精神按摩书，道理还是那些道理，但不妨碍我们常读常新。
我在豆瓣上看到了一个评论，他说《纳瓦尔宝典》是一个可以减轻焦虑的精神按摩书，道理还是那些道理，但不妨碍我们常读常新。
就像每周进出一次按摩馆，技师的手法大差不差，但是还能让我们卸下疲劳，焕然一新。
就像每周进出一次按摩馆，技师的手法大差不差，但是还能让我们卸下疲劳，焕然一新。
我就觉得这个评价可能是比较中肯的。
我就觉得这个评价可能是比较中肯的。
你坦白说，其实《纳瓦尔宝典》它起一个什么作用？
你坦白说，其实《纳瓦尔宝典》它起一个什么作用？
其实就是对我们这个时代所有人的那种心灵按摩的作用。
其实就是对我们这个时代所有人的那种心灵按摩的作用。
而且大家有没有发现，就这几年我们好像越来越需要精神按摩了。
而且大家有没有发现，就这几年我们好像越来越需要精神按摩了。
嗯，我觉得有一个重点是你哪儿酸你按哪儿，就是你如果不酸你硬按也是有问题。
嗯，我觉得有一个重点是你哪儿酸你按哪儿，就是你如果不酸你硬按也是有问题。
对症下药，就是它不是纯按摩，它不是那种。
对症下药，就是它不是纯按摩，它不是那种。
没有任何信息量的，那自己就解构过这件事儿。
没有任何信息量的，那自己就解构过这件事儿。
他说没有结合亲身经历，推文读起来它就是像是鸡汤、激进。
他说没有结合亲身经历，推文读起来它就是像是鸡汤、激进。
像我之前刚入行的时候有一本书特别火，叫《人人都是产品经理》，读完之后我的感觉就是说得很合理，但是我也不知道说这些有什么用。
像我之前刚入行的时候有一本书特别火，叫《人人都是产品经理》，读完之后我的感觉就是说得很合理，但是我也不知道说这些有什么用。
但当我工作了五年、10年之后再去看，你就发现它才有价值，书里早就讲过了。
但当我工作了五年、10年之后再去看，你就发现它才有价值，书里早就讲过了。
因为你没经历过你压根没做过所以你看那二宝典比如说这里面有很多句话就关于财富的一说法你说这不是废话吗你财富是钱还是不是钱跟我有什么关系但是当你真有了钱之外的财富之后但如果你的财富全是钱那也挺好的就都不用读那玩意宝典但如果说你需要自己再去看有没有哪些钱以外的财富的时候你这个时候我觉得按摩才有意义。
因为你没经历过你压根没做过所以你看那二宝典比如说这里面有很多句话就关于财富的一说法你说这不是废话吗你财富是钱还是不是钱跟我有什么关系但是当你真有了钱之外的财富之后但如果你的财富全是钱那也挺好的就都不用读那玩意宝典但如果说你需要自己再去看有没有哪些钱以外的财富的时候你这个时候我觉得按摩才有意义。
我觉得个人经历的那个变化个人财富的积累它是一个原因。
我觉得个人经历的那个变化个人财富的积累它是一个原因。
还有一个可能跟这几年的社会大环境的变化有关，大家都在重新思考对财富的定义，还有对幸福的定义。
还有一个可能跟这几年的社会大环境的变化有关，大家都在重新思考对财富的定义，还有对幸福的定义。
或者说获取财富、看待财富和看待幸福的方式发生了很大的变化。
或者说获取财富、看待财富和看待幸福的方式发生了很大的变化。
你像如果是说在刚改革开放的时候，那个时候大家所谓的对财富就是很具象的追求。
你像如果是说在刚改革开放的时候，那个时候大家所谓的对财富就是很具象的追求。
会有一种遍地是黄金的感觉，就是赚钱。
会有一种遍地是黄金的感觉，就是赚钱。
对，就是赚钱，而且赚钱也是一个很具体的、能快速落地的一件事情。
对，就是赚钱，而且赚钱也是一个很具体的、能快速落地的一件事情。
你像互联网行业之前有红利的时候，也是这种状态，就大家在不断的狂奔、狂奔的时候，你还想什么？
你像互联网行业之前有红利的时候，也是这种状态，就大家在不断的狂奔、狂奔的时候，你还想什么？
哎呀，到底什么是财富，什么是幸福，就是这个东西就在眼前。
哎呀，到底什么是财富，什么是幸福，就是这个东西就在眼前。
但是现在对于很多朋友来说，衡量的标准首先没有那么单一了，它不像早年这大家都在搞建设。
但是现在对于很多朋友来说，衡量的标准首先没有那么单一了，它不像早年这大家都在搞建设。
都需要去做工厂，都需要去搞贸易。
都需要去做工厂，都需要去搞贸易。
其实说白了就是在那个赚钱比较容易的年代，大家对于财富的那个定义几乎是没有争议的。
其实说白了就是在那个赚钱比较容易的年代，大家对于财富的那个定义几乎是没有争议的。
或者说都不赚钱的年代，对财富的定义也是一样的。
或者说都不赚钱的年代，对财富的定义也是一样的。
比如说中世纪骑士精神就是财富，对吧？
比如说中世纪骑士精神就是财富，对吧？
你的社会地位是财富，所有人都是一个标准。
你的社会地位是财富，所有人都是一个标准。
但是现在这个时代不一样了嘛。
但是现在这个时代不一样了嘛。
他的这个书的副标题叫不靠运气致富，就是 how to get wealthy without getting lucky。
他的这个书的副标题叫不靠运气致富，就是 how to get wealthy without getting lucky。
我是这样的感觉啊，就是我们的上一个经济周期和时代是如何靠运气致富。
我是这样的感觉啊，就是我们的上一个经济周期和时代是如何靠运气致富。
所以大家会焦虑，因为你生怕你自己没有赶上靠运气致富的那波风口，要去试，要去闯，因为那时候有机会。
所以大家会焦虑，因为你生怕你自己没有赶上靠运气致富的那波风口，要去试，要去闯，因为那时候有机会。
但是现在没有了这种可以纯踩中运气，然后逆天改命的机会之后，一本教你不靠运气致富的书，反而显得非常的珍贵。
但是现在没有了这种可以纯踩中运气，然后逆天改命的机会之后，一本教你不靠运气致富的书，反而显得非常的珍贵。
因为经济周期的转型和时代的改变肯定比我们个人的体感。
因为经济周期的转型和时代的改变肯定比我们个人的体感。
会来得更快一点儿。
会来得更快一点儿。
所以当我们一转头发现，诶，好像我只知道怎么去赶上时代的大浪，但是我从来没有想过怎么样去精耕细作。
所以当我们一转头发现，诶，好像我只知道怎么去赶上时代的大浪，但是我从来没有想过怎么样去精耕细作。
这时候一本书送到了你的手上，它就教你的是最踏实的东西、最底层的东西、最浅显的东西。
这时候一本书送到了你的手上，它就教你的是最踏实的东西、最底层的东西、最浅显的东西。
因为你从人口的分布和概率上来说，依然还是百分之可能99.999%的人，他这辈子是无法去靠运气去成功的。
因为你从人口的分布和概率上来说，依然还是百分之可能99.999%的人，他这辈子是无法去靠运气去成功的。
你该如何在你自己已有的这副牌上，你给他打好，你经营出属于你自己的财富，然后拿到属于你自己的那一部分，你能得到的运气也好、幸福也好、成功也好，重新去锻炼你自己，去定义这些幸福的能力。
你该如何在你自己已有的这副牌上，你给他打好，你经营出属于你自己的财富，然后拿到属于你自己的那一部分，你能得到的运气也好、幸福也好、成功也好，重新去锻炼你自己，去定义这些幸福的能力。
这是很重要的。
这是很重要的。
所以至今我觉得从读书的体感上来说，纳瓦尔宝典之外，在心理地基上打得特别好的，哦，还有一本是那个，金钱心理学。
所以至今我觉得从读书的体感上来说，纳瓦尔宝典之外，在心理地基上打得特别好的，哦，还有一本是那个，金钱心理学。
好，泽尔的那个。
好，泽尔的那个。
对，他的第二本叫一如既往，same as ever。
对，他的第二本叫一如既往，same as ever。
就是我觉得像美国的这些作者们，他们也经历了这些周期上起伏，他们可能会更关注内在个人去如何找到福祉。
就是我觉得像美国的这些作者们，他们也经历了这些周期上起伏，他们可能会更关注内在个人去如何找到福祉。
所以他们写这方面的那种手法跟内容跟各方面，我觉得是更手到擒来。
所以他们写这方面的那种手法跟内容跟各方面，我觉得是更手到擒来。
其实我们现在在学习怎么在这样的动荡的时代照顾好内心的时候，你看这些书就觉得，哎呀，好像有用了。
其实我们现在在学习怎么在这样的动荡的时代照顾好内心的时候，你看这些书就觉得，哎呀，好像有用了。
对，就像你说的。
对，就像你说的。
你去看所有的自媒体上关于《纳瓦尔宝典》这本书的解读，你都会发现这个“不靠运气赚钱”几乎是被提炼出的最多的一句金句。
你去看所有的自媒体上关于《纳瓦尔宝典》这本书的解读，你都会发现这个“不靠运气赚钱”几乎是被提炼出的最多的一句金句。
乍一看这句话的时候，你可能会有一触动啊：原来我可以不靠运气赚钱！
乍一看这句话的时候，你可能会有一触动啊：原来我可以不靠运气赚钱！
但接下来你可能就会接着再问说：“我到底怎么不靠运气赚钱？
但接下来你可能就会接着再问说：“我到底怎么不靠运气赚钱？
”纳瓦尔在这本书里面，他是提出了他的几点看法。
”纳瓦尔在这本书里面，他是提出了他的几点看法。
你们是怎么理解和践行不靠运气赚钱的？
你们是怎么理解和践行不靠运气赚钱的？
我第一个践行就是从大厂走嘛，我就感觉在大厂就是靠运气赚钱。
我第一个践行就是从大厂走嘛，我就感觉在大厂就是靠运气赚钱。
就我在从大厂走之前，我不是说我在大厂天天摸鱼混日子啊，我在大厂后面那几年的时候，反正我当时的不配得感是很高的。
就我在从大厂走之前，我不是说我在大厂天天摸鱼混日子啊，我在大厂后面那几年的时候，反正我当时的不配得感是很高的。
2021年吧，不管是哪个互联网大厂的平台，在AI来之前其实已经进入一个成熟期了，你在这里面做一个中层也好，LEADER也好，拿着几百万年薪。
2021年吧，不管是哪个互联网大厂的平台，在AI来之前其实已经进入一个成熟期了，你在这里面做一个中层也好，LEADER也好，拿着几百万年薪。
然后，你是能够感知到你并没有给公司一年赚这么多钱。
然后，你是能够感知到你并没有给公司一年赚这么多钱。
这个感觉是很明显的。
这个感觉是很明显的。
而另外就是你在对比行业，比如说你能看到那些从名校毕业的、非常聪明的一些身边的朋友，他们去了另外一个行业，就是因为去了另外一个行业，没有任何其他的原因啊。
而另外就是你在对比行业，比如说你能看到那些从名校毕业的、非常聪明的一些身边的朋友，他们去了另外一个行业，就是因为去了另外一个行业，没有任何其他的原因啊。
他们做的比你的付出还多，他们比你还厉害，但是他们的收入是你的1/10的时候。
他们做的比你的付出还多，他们比你还厉害，但是他们的收入是你的1/10的时候。
你肯定会有这种深刻的落差感，但是有一些朋友肯定会觉得说：‘哎呀，这就是我运气好’。
你肯定会有这种深刻的落差感，但是有一些朋友肯定会觉得说：‘哎呀，这就是我运气好’。
这个就很危险了，会觉得是我自己厉害，就他们名校毕业，他们选的不好。
这个就很危险了，会觉得是我自己厉害，就他们名校毕业，他们选的不好。
但是我们都知道互联网行业为什么有这么高的收入，其实因为它有行业的红利嘛，而且这个行业是一个新的行业。
但是我们都知道互联网行业为什么有这么高的收入，其实因为它有行业的红利嘛，而且这个行业是一个新的行业。
所以我那个时候就有很强烈的反差的感觉就是……这里面有太多的运气的成分了。
所以我那个时候就有很强烈的反差的感觉就是……这里面有太多的运气的成分了。
还可以再说一个具象的例子，就是因为我从工作几年之后就开始面试，开始看到各种各样的简历，你就明显有一个感觉，就是这个简历是越来越好的。
还可以再说一个具象的例子，就是因为我从工作几年之后就开始面试，开始看到各种各样的简历，你就明显有一个感觉，就是这个简历是越来越好的。
大量的清北的毕业生啊投简历都甚至可能进不来，再到后面哈佛、斯坦福的可能都不一定能随便进来的时候，你就知道你还是赚了便宜的。
大量的清北的毕业生啊投简历都甚至可能进不来，再到后面哈佛、斯坦福的可能都不一定能随便进来的时候，你就知道你还是赚了便宜的。
你还是吃到红利的，那这个时候你就得有反思啊。
你还是吃到红利的，那这个时候你就得有反思啊。
但是不反思也可以，你就可以在里面一直待着。
但是不反思也可以，你就可以在里面一直待着。
但我会觉得长期看，这就是靠运气赚钱嘛。
但我会觉得长期看，这就是靠运气赚钱嘛。
你可以一直牢牢地抓着这个运气，也可以的。
你可以一直牢牢地抓着这个运气，也可以的。
就当你其实并没有创造那么多价值的时候，那公司还有必须要保证你在这个公司一直要养老，他们不应该有这种承诺嘛？
就当你其实并没有创造那么多价值的时候，那公司还有必须要保证你在这个公司一直要养老，他们不应该有这种承诺嘛？
还是要反思。
还是要反思。
所以我现在再去思考我现在做的这些事情，我会更有安全感一些。
所以我现在再去思考我现在做的这些事情，我会更有安全感一些。
博客整个行业肯定也有一些波动，但是我会觉得。
博客整个行业肯定也有一些波动，但是我会觉得。
像纳瓦尔宝典里说的一样，我自己做这个事情是有复利的，这是我能掌控的事儿。
像纳瓦尔宝典里说的一样，我自己做这个事情是有复利的，这是我能掌控的事儿。
而且我知道我真的创造了一些价值，这个价值在商业市场里兑现了。
而且我知道我真的创造了一些价值，这个价值在商业市场里兑现了。
就不靠运气赚钱。
就不靠运气赚钱。
之后你之后是靠什么赚钱？
之后你之后是靠什么赚钱？
纳瓦尔他还有一个金句，就是把自己产品化。
纳瓦尔他还有一个金句，就是把自己产品化。
我觉得你作为一个产品经理应该对这个话很有发言权。
我觉得你作为一个产品经理应该对这个话很有发言权。
当然这个概念稍微有点噱头，但是实际上他讲的就是你是在一个市场环境里面，你跟社会交易的人，你或者你跟公司交易的是什么。
当然这个概念稍微有点噱头，但是实际上他讲的就是你是在一个市场环境里面，你跟社会交易的人，你或者你跟公司交易的是什么。
你的能力是什么？
你的能力是什么？
你的价值是什么？
你的价值是什么？
那你把自己产品化，一个就是你自己要提供价值。
那你把自己产品化，一个就是你自己要提供价值。
这是所有产品都要提供的价值。
这是所有产品都要提供的价值。
比如说我去了一个所谓铁饭碗的岗位，我知道这个公司、这个单位永远不会开除我，所以我每天就拎着鸟笼去上班都没关系。
比如说我去了一个所谓铁饭碗的岗位，我知道这个公司、这个单位永远不会开除我，所以我每天就拎着鸟笼去上班都没关系。
你这么想的话，你肯定就很危险嘛，你就创造不了价值。
你这么想的话，你肯定就很危险嘛，你就创造不了价值。
这是一个，就是把自己产品化。
这是一个，就是把自己产品化。
另外一个就是产品是需要不断迭代和有复利的，这其实也体现了纳瓦尔说的。
另外一个就是产品是需要不断迭代和有复利的，这其实也体现了纳瓦尔说的。
你要不断地积累在某一个方面的经验，让自己能创造更多的价值。
你要不断地积累在某一个方面的经验，让自己能创造更多的价值。
我之前我其实从来没想过我自己能靠运气赚到钱，所以他倒是没有说给我闷头一棍的那种感觉。
我之前我其实从来没想过我自己能靠运气赚到钱，所以他倒是没有说给我闷头一棍的那种感觉。
因为既然我会选择创业，我还是喜欢去做一些难的事儿，并且我享受那种自己去创造一个产品，把它推出向市场，然后取得一定的成绩，这本身的这样一种感觉，而不是说我要硬去踩一种风口。
因为既然我会选择创业，我还是喜欢去做一些难的事儿，并且我享受那种自己去创造一个产品，把它推出向市场，然后取得一定的成绩，这本身的这样一种感觉，而不是说我要硬去踩一种风口。
事实上，当时我做的是AI教育。
事实上，当时我做的是AI教育。
其实接连踩了好几个风口，比如说当时口罩期间，在线教育就爆火；再加上后来GPT出来之后，AI又爆火。
其实接连踩了好几个风口，比如说当时口罩期间，在线教育就爆火；再加上后来GPT出来之后，AI又爆火。
所以我们我想说，我当时的体感是非常的措手不及的，就是莫名其妙你成了风口上的猪，但是你这只猪其实还没有学会飞，所以你是被卷动的，就那种体感非常的不好。
所以我们我想说，我当时的体感是非常的措手不及的，就是莫名其妙你成了风口上的猪，但是你这只猪其实还没有学会飞，所以你是被卷动的，就那种体感非常的不好。
我们当时给它美化成说你是在边开飞机边学会修飞机，你的飞机门还漏风。
我们当时给它美化成说你是在边开飞机边学会修飞机，你的飞机门还漏风。
你作为还没有安全带，所以我在创业整过程非常的仓皇，也从来没觉得说我是不是踩上了某个浪潮，我人生从此就可以上一个台阶。
你作为还没有安全带，所以我在创业整过程非常的仓皇，也从来没觉得说我是不是踩上了某个浪潮，我人生从此就可以上一个台阶。
但是我觉得真正这本书他教我的，其实是帮我厘清了什么是脚踏实地，什么是你干一活、干一行，你就能踏踏实实的得到一行给你带来一些切实的一些收获和东西，比如说。
但是我觉得真正这本书他教我的，其实是帮我厘清了什么是脚踏实地，什么是你干一活、干一行，你就能踏踏实实的得到一行给你带来一些切实的一些收获和东西，比如说。
他最大的给我的关于，就帮我厘清的一个概念，就是地位游戏和财富游戏。
他最大的给我的关于，就帮我厘清的一个概念，就是地位游戏和财富游戏。
这是让我就跳出来去想了，就关于运气这块。
这是让我就跳出来去想了，就关于运气这块。
比如说他就说：‘你不要去玩地位游戏，不要去所谓的去踩踏别人，不要去玩零和，而是要去想着哪些人你可以跟他绑定在一起、吸附在一起之后，你们能够把个蛋糕给做大。
比如说他就说：‘你不要去玩地位游戏，不要去所谓的去踩踏别人，不要去玩零和，而是要去想着哪些人你可以跟他绑定在一起、吸附在一起之后，你们能够把个蛋糕给做大。
’那你就要去跟这些人一起去共事。
’那你就要去跟这些人一起去共事。
还有比如说他会重新的让你去想……你现在做的这些事情的主次，对于我来说，那我现在是做播客，那我就去想，我做播客是一个以表达、以声音为载体的一个产品，那这个产品，这个作品本身是我的一个资产。
还有比如说他会重新的让你去想……你现在做的这些事情的主次，对于我来说，那我现在是做播客，那我就去想，我做播客是一个以表达、以声音为载体的一个产品，那这个产品，这个作品本身是我的一个资产。
我会觉得流量对于我来说，它更像是作品地基之上的一种利息。
我会觉得流量对于我来说，它更像是作品地基之上的一种利息。
就是流量它可以帮我去做一些内容上、方向上的判断。
就是流量它可以帮我去做一些内容上、方向上的判断。
能给我一种反馈，是我这个事儿到底能不能帮大家解决问题，是不是真的在某种痛点上，是不是我的表达还能有改进，是不是可能现在有些情绪，它会有时代的情绪、社会的情绪有些变化。
能给我一种反馈，是我这个事儿到底能不能帮大家解决问题，是不是真的在某种痛点上，是不是我的表达还能有改进，是不是可能现在有些情绪，它会有时代的情绪、社会的情绪有些变化。
但其实回看下来，我自己的作品才是资产。
但其实回看下来，我自己的作品才是资产。
它的本质还是我有没有作为一个表达者，我有没有作为一个我们刚刚说的产品化的一个人。
它的本质还是我有没有作为一个表达者，我有没有作为一个我们刚刚说的产品化的一个人。
我在发自内心的在表达，那我深挖的到底是我自己的价值观，还是我是因为被流量裹挟了，被这个利息的数字给冲晕了头，所以我不自觉的在做一些迎合的动作。
我在发自内心的在表达，那我深挖的到底是我自己的价值观，还是我是因为被流量裹挟了，被这个利息的数字给冲晕了头，所以我不自觉的在做一些迎合的动作。
如果是我能把什么东西是主，什么东西是次给分清了之后，那运不运气对于我来说其实它只是一种加成吧。
如果是我能把什么东西是主，什么东西是次给分清了之后，那运不运气对于我来说其实它只是一种加成吧。
那回头来看，就是无论我在创业也好，还是说现在在做自媒体，在做播客也好，我好像似乎一直在玩的游戏就是一个做大蛋糕的游戏。
那回头来看，就是无论我在创业也好，还是说现在在做自媒体，在做播客也好，我好像似乎一直在玩的游戏就是一个做大蛋糕的游戏。
比如说播客，我对播客有个比较实在的定义啊，就是创造一个复合函数的影响力。
比如说播客，我对播客有个比较实在的定义啊，就是创造一个复合函数的影响力。
就这个影响力绝对不是说单一的，你成了一个百万订阅，你成了一个头部主播，我觉得这些东西非常的单一函数，这个对我来说意义会比较单薄。
就这个影响力绝对不是说单一的，你成了一个百万订阅，你成了一个头部主播，我觉得这些东西非常的单一函数，这个对我来说意义会比较单薄。
但这个复合函数就在于你影响的这些人里面，他买你的单，他觉得你讲的东西有道理，他对你的这个认可度的这个值有多少，这是一个复合函数。
但这个复合函数就在于你影响的这些人里面，他买你的单，他觉得你讲的东西有道理，他对你的这个认可度的这个值有多少，这是一个复合函数。
所以，我希望我做的这样的一个表达的作品，把它做大。
所以，我希望我做的这样的一个表达的作品，把它做大。
蛋糕就意味着我这个蛋糕的层次要丰富，比如说它里面还有奶油、还有果酱，这个叫把蛋糕给做大。
蛋糕就意味着我这个蛋糕的层次要丰富，比如说它里面还有奶油、还有果酱，这个叫把蛋糕给做大。
这是我对于我自己要做这个博客立下的一个复合函数的目标。
这是我对于我自己要做这个博客立下的一个复合函数的目标。
当然创业的产品那就更直观了，因为我们做教育产品，教育产品就是你到底真正能为下一代的学生、孩子们在学习这上面底层上面学习能力、思维能力、工程能力这些东西，你能真的改善吗？
当然创业的产品那就更直观了，因为我们做教育产品，教育产品就是你到底真正能为下一代的学生、孩子们在学习这上面底层上面学习能力、思维能力、工程能力这些东西，你能真的改善吗？
而不仅仅是说你提升了它的。
而不仅仅是说你提升了它的。
数学应试，你帮他考试上考了更高分儿。
数学应试，你帮他考试上考了更高分儿。
你帮他做了更多的题，这个也是单一函数。
你帮他做了更多的题，这个也是单一函数。
但是你通过做题底层，你帮他拆题、帮他去讲题，能提升他去看待一道题的迅速理解的能力、举一反三的能力、能快速地把知识点串联成知识图谱的能力。
但是你通过做题底层，你帮他拆题、帮他去讲题，能提升他去看待一道题的迅速理解的能力、举一反三的能力、能快速地把知识点串联成知识图谱的能力。
这个是复合函数，也是我们想做一款产品能做大影响力的一个体现。
这个是复合函数，也是我们想做一款产品能做大影响力的一个体现。
诶，我觉得有一个我日常用的一个案例跟。
诶，我觉得有一个我日常用的一个案例跟。
姑息说的很接近，就是我们作为农耕文明，大家都比较熟悉的这个比喻来说的话，其实就跟你去别的地主家当长工和你自己有一片地种的这种感觉。
姑息说的很接近，就是我们作为农耕文明，大家都比较熟悉的这个比喻来说的话，其实就跟你去别的地主家当长工和你自己有一片地种的这种感觉。
你是以长工的身份去给别人做事情，积累别人的资产，还是说你自己有块地？
你是以长工的身份去给别人做事情，积累别人的资产，还是说你自己有块地？
哪块这个地很小，就很多时候，包括我之前也是这样，就你从一个大组织里，或者说你从一个大平台……去看待这件事儿的时候，很容易会把这个事儿看得很小。
哪块这个地很小，就很多时候，包括我之前也是这样，就你从一个大组织里，或者说你从一个大平台……去看待这件事儿的时候，很容易会把这个事儿看得很小。
就是我之前我在耕这么大的地呢，但是你的身份可能是长工，是帮别人耕这个地。
就是我之前我在耕这么大的地呢，但是你的身份可能是长工，是帮别人耕这个地。
但你有自己的一小块地，哪怕是很小的一个小果园，但是你会研究该怎么收成更多，你今年该种什么，明年该种什么，你去分析，你这样就慢慢有复利了。
但你有自己的一小块地，哪怕是很小的一个小果园，但是你会研究该怎么收成更多，你今年该种什么，明年该种什么，你去分析，你这样就慢慢有复利了。
那你这个地会种得越来越好，你未来可能。
那你这个地会种得越来越好，你未来可能。
还会扩大面积，你未来的收成会越来越多。
还会扩大面积，你未来的收成会越来越多。
我觉得会有一种种地的感觉，做播客。
我觉得会有一种种地的感觉，做播客。
但是做某一些其他的呃内容平台，你就会发现你是很有给平台打工的感觉。
但是做某一些其他的呃内容平台，你就会发现你是很有给平台打工的感觉。
平台的政策一变，比如平台最近扶持什么，大家都会一窝蜂的去做这个主题。
平台的政策一变，比如平台最近扶持什么，大家都会一窝蜂的去做这个主题。
当平台发现说诶这个已经够了，它就会切换到另一个，就换另一笔长空来干。
当平台发现说诶这个已经够了，它就会切换到另一个，就换另一笔长空来干。
这种感觉是不太一样的。
这种感觉是不太一样的。
但这里有一个问题，就是这个还有估计你们的讲述就会让大家可能心里会产生一个疑问：那是不是当我不断地去积累自己的复利，然后不断地去深耕自己的产品之后，那我的这个路的尽头是不是我最后肯定是要走向单干的？
但这里有一个问题，就是这个还有估计你们的讲述就会让大家可能心里会产生一个疑问：那是不是当我不断地去积累自己的复利，然后不断地去深耕自己的产品之后，那我的这个路的尽头是不是我最后肯定是要走向单干的？
或者是我要去创业。
或者是我要去创业。
就最终你是要摆脱给某一个具体的组织打工的这样的一个身份。
就最终你是要摆脱给某一个具体的组织打工的这样的一个身份。
这是一个很好的问题。
这是一个很好的问题。
我举个例子，比如说我也有一个关系很好的前同事，他现在还在大厂内。
我举个例子，比如说我也有一个关系很好的前同事，他现在还在大厂内。
他有一个很大的团队，他是LEADER。
他有一个很大的团队，他是LEADER。
他的下属不是他的长期能维护的，他在的这个部门也一直调来调去。
他的下属不是他的长期能维护的，他在的这个部门也一直调来调去。
但是他在这个组织里的认可度，以及他掌握的在这个行业里的认知，这些东西可能是他的土地，就不一定是很具象的。
但是他在这个组织里的认可度，以及他掌握的在这个行业里的认知，这些东西可能是他的土地，就不一定是很具象的。
就你的资产，你还是要分清楚。
就你的资产，你还是要分清楚。
就大厂里面工作，差别是很大的，有的是只是按照SOP去执行。
就大厂里面工作，差别是很大的，有的是只是按照SOP去执行。
有的是他已经积累了足够多的行业经验，那你可能就像有的朋友他有很好的简历、有很好的履历，能去再换一份工作一样。
有的是他已经积累了足够多的行业经验，那你可能就像有的朋友他有很好的简历、有很好的履历，能去再换一份工作一样。
他可能这个就会有所谓的自己的资产，只不过说在公司里变成成功的概率会更高。
他可能这个就会有所谓的自己的资产，只不过说在公司里变成成功的概率会更高。
我觉得这个恰好能回答你上一个问题，是他提到的把自己作品化，就是把自己作品化一定意味着要把自己的那个大名儿给打出来，要做放在自己名下的产品，要自己出来单干嘛？
我觉得这个恰好能回答你上一个问题，是他提到的把自己作品化，就是把自己作品化一定意味着要把自己的那个大名儿给打出来，要做放在自己名下的产品，要自己出来单干嘛？
其实我答案是，我觉得并不是这样的。
其实我答案是，我觉得并不是这样的。
你在大厂的底下，你也可以把你做的每一件事儿都作品化。
你在大厂的底下，你也可以把你做的每一件事儿都作品化。
就比如说我们现在看各大AI公司发模型，你看他出来去讲解，比如说发四O的时候是这个主要负责人，然后JAMAL是这个，然后出来其实并不是一定要是那个一号位出来讲，因为一号位对产品对性能啊还有演示方面其实不如他底下的产品经理，不如负责这块产品的那条支线的主负责人讲的好。
就比如说我们现在看各大AI公司发模型，你看他出来去讲解，比如说发四O的时候是这个主要负责人，然后JAMAL是这个，然后出来其实并不是一定要是那个一号位出来讲，因为一号位对产品对性能啊还有演示方面其实不如他底下的产品经理，不如负责这块产品的那条支线的主负责人讲的好。
那同理到每一项很细致的工作，你哪怕就是做最基础最简单的工作，你也可以把你的这个工作做好的同时呢打上自己的名字。
那同理到每一项很细致的工作，你哪怕就是做最基础最简单的工作，你也可以把你的这个工作做好的同时呢打上自己的名字。
他可能是，比如说你在汇报的时候，比如说你在述职的时候，比如说你在一个展示的过程中，你哪怕只是在面向公司内部的团队进行展示，其实也是在实名儿。
他可能是，比如说你在汇报的时候，比如说你在述职的时候，比如说你在一个展示的过程中，你哪怕只是在面向公司内部的团队进行展示，其实也是在实名儿。
那实名儿了之后，你带有责任心去做这个事情，就跟我只是在其中随便的贡献一下，我只是随便的去当中间的传递工做出来那种体感和交付出来的工作结果是不一样的。
那实名儿了之后，你带有责任心去做这个事情，就跟我只是在其中随便的贡献一下，我只是随便的去当中间的传递工做出来那种体感和交付出来的工作结果是不一样的。
在他的那个书里的公式，我记得他对财富有一个定义，就是说是LEVERAGE，是杠杆，再加上专长。
在他的那个书里的公式，我记得他对财富有一个定义，就是说是LEVERAGE，是杠杆，再加上专长。
然后再加上责任，再加上判断力，就等于是财富。
然后再加上责任，再加上判断力，就等于是财富。
所以我去理解把自己给产品化，它不是放在我必须要把自己作为一个公司给产品化，而是你只需要在你自己的这个专长上，并且你能加上杠杆，这个就叫把自己给产品化。
所以我去理解把自己给产品化，它不是放在我必须要把自己作为一个公司给产品化，而是你只需要在你自己的这个专长上，并且你能加上杠杆，这个就叫把自己给产品化。
你刚刚说那个公式里面提到的一点就是杠杆，这也是他自己特别强调的一点，他就是说在你积累财富的过程中，你要不断的发挥杠杆的这个效应。
你刚刚说那个公式里面提到的一点就是杠杆，这也是他自己特别强调的一点，他就是说在你积累财富的过程中，你要不断的发挥杠杆的这个效应。
他提到的杠杆可能有几点，有一点就是要用媒体，媒体是杠杆其中的一个关，因为你们也是在利用媒体这个杠杆来做自己现在的这一摊事儿。
他提到的杠杆可能有几点，有一点就是要用媒体，媒体是杠杆其中的一个关，因为你们也是在利用媒体这个杠杆来做自己现在的这一摊事儿。
我其实比较好奇，因为当时你从你们原来的那个职业的路径，不管是创业也好，或者是还你再换一个行业也好，我感觉其实还有很多选择。
我其实比较好奇，因为当时你从你们原来的那个职业的路径，不管是创业也好，或者是还你再换一个行业也好，我感觉其实还有很多选择。
为什么最后你们都不约而同地选择了播客？
为什么最后你们都不约而同地选择了播客？
那播客在媒体的这个领域里，如果是从这个杠杆效应或者规模化效应来说的话，我们都知道它不是一个特别大众的选项。
那播客在媒体的这个领域里，如果是从这个杠杆效应或者规模化效应来说的话，我们都知道它不是一个特别大众的选项。
我为什么觉得做播客很适合，是因为我从小就很喜欢吵架。
我为什么觉得做播客很适合，是因为我从小就很喜欢吵架。
就是我，我从幼儿园开始我就喜欢跟人吵架。
就是我，我从幼儿园开始我就喜欢跟人吵架。
不是吵架啊，就是辩论。
不是吵架啊，就是辩论。
我从初中开始，我父母就已经缴械投降，就他们就再也辩不过我了。
我从初中开始，我父母就已经缴械投降，就他们就再也辩不过我了。
再到我上高中的时候，基本上就是班上有什么演讲的机会啊，基本上就会让我去做。
再到我上高中的时候，基本上就是班上有什么演讲的机会啊，基本上就会让我去做。
因为我是一个特别喜欢用梳理语言的方式来表达内心状态的一个人。
因为我是一个特别喜欢用梳理语言的方式来表达内心状态的一个人。
我会觉得播客这种形式它比短视频更能帮我思考，因为你其实短视频在说出口的那一瞬间，你没有思考，你只是想着钩子，你只想着我要把这句话说出来，我要打中谁。
我会觉得播客这种形式它比短视频更能帮我思考，因为你其实短视频在说出口的那一瞬间，你没有思考，你只是想着钩子，你只想着我要把这句话说出来，我要打中谁。
但是播客是一种我边说可以边想。
但是播客是一种我边说可以边想。
我比大语言模型更牛的一点，就是我作为一个活人，我还有的一点优势是，我说到了可能第八十句之后，我还可以去反刍我的第二句，然后想想这中间是否有勾连。
我比大语言模型更牛的一点，就是我作为一个活人，我还有的一点优势是，我说到了可能第八十句之后，我还可以去反刍我的第二句，然后想想这中间是否有勾连。
我是否还可以在第102句的时候，把这两个东西给CALL BACK一下？
我是否还可以在第102句的时候，把这两个东西给CALL BACK一下？
所以我很享受这种在一两个小时时间之内，我通过语言来完成一种思考的这种回环的过程。
所以我很享受这种在一两个小时时间之内，我通过语言来完成一种思考的这种回环的过程。
你是源于你的特长和你的喜好，对？
你是源于你的特长和你的喜好，对？
因为我自己的兴趣有三点，就是运动、语言和阅读。
因为我自己的兴趣有三点，就是运动、语言和阅读。
尤其是我是做一个阅读播客嘛，读书播客。
尤其是我是做一个阅读播客嘛，读书播客。
所以我觉得播客是把我的人生三大喜好全弄在一起了，其实也很符合纳瓦尔说的，就是你不不用在你的每一个垂类上面做到那1%的天才、1%的顶级，但是你在你擅长的那个部分你做到可能前25%，但是你有三个是前25%，你很有可能把这三个堆叠起来，你就能成为你的那个细分里面的前1%。
所以我觉得播客是把我的人生三大喜好全弄在一起了，其实也很符合纳瓦尔说的，就是你不不用在你的每一个垂类上面做到那1%的天才、1%的顶级，但是你在你擅长的那个部分你做到可能前25%，但是你有三个是前25%，你很有可能把这三个堆叠起来，你就能成为你的那个细分里面的前1%。
我觉得播客呢，是我完成这个路径的一个载体。
我觉得播客呢，是我完成这个路径的一个载体。
我感觉我跟古写差不了太多，一个是我之前一直喜欢写东西。
我感觉我跟古写差不了太多，一个是我之前一直喜欢写东西。
我的第一本书是考研辅导书，就写的是考研的书。
我的第一本书是考研辅导书，就写的是考研的书。
然后后来就也一直在写，它是一个思考的过程。
然后后来就也一直在写，它是一个思考的过程。
就是我通过写东西，我在记录自己，就没有人看，我自己也挺开心。
就是我通过写东西，我在记录自己，就没有人看，我自己也挺开心。
但是有人看，你会更促进你继续写下去嘛？
但是有人看，你会更促进你继续写下去嘛？
有社交媒体之后开始，在知乎上写，在公众号上写，播客也是一个长内容，你可能通过稿子、通过对话的方式，也能把一些事情梳理清楚。
有社交媒体之后开始，在知乎上写，在公众号上写，播客也是一个长内容，你可能通过稿子、通过对话的方式，也能把一些事情梳理清楚。
所以它是一个很自然的过程，然后其他的那些媒体实现不了我想做的这件事情。
所以它是一个很自然的过程，然后其他的那些媒体实现不了我想做的这件事情。
就像刚才古喜说的，你比如说你现在做一个短视频，你可能得把它当成一个工业化生产的流程，就是我该怎么选题？
就像刚才古喜说的，你比如说你现在做一个短视频，你可能得把它当成一个工业化生产的流程，就是我该怎么选题？
这个选题一定得报不报的话，你做了就没价值，没有人看。
这个选题一定得报不报的话，你做了就没价值，没有人看。
然后标题是怎么怎么样，你像经常举的例子。
然后标题是怎么怎么样，你像经常举的例子。
在博客里我可以相对详细的聊星巴克是怎么创业到今天的啊，他早年是一个精品咖啡馆，他当时怎么考虑的什么所谓的第三空间，到后来怎么发展成一个全球化的企业，你可以这么聊，在抖音上你只能第一句话就说星巴克完了，朋友们瑞幸要干死星巴克了，你如果不说这句话，你几乎是不可能被推流量的。
在博客里我可以相对详细的聊星巴克是怎么创业到今天的啊，他早年是一个精品咖啡馆，他当时怎么考虑的什么所谓的第三空间，到后来怎么发展成一个全球化的企业，你可以这么聊，在抖音上你只能第一句话就说星巴克完了，朋友们瑞幸要干死星巴克了，你如果不说这句话，你几乎是不可能被推流量的。
对，但但不是说这种内容不好啊，这种内容可能也是被迫就平台的机制它卷到了这种程度，但是它就是很难适应你本来的那种，你还是要一点一点的把这个事讲出来的这种过程。
对，但但不是说这种内容不好啊，这种内容可能也是被迫就平台的机制它卷到了这种程度，但是它就是很难适应你本来的那种，你还是要一点一点的把这个事讲出来的这种过程。
这些是包括刚才说的那个逻辑，就是还是不想给平台打工，成为一个电农，成为一个长工，而是有自己的一小片土地。
这些是包括刚才说的那个逻辑，就是还是不想给平台打工，成为一个电农，成为一个长工，而是有自己的一小片土地。
像你也做播客，我们都在做播客，我们会有一种感觉，就是我们跟听众之间的连接它是持续的，他们会持续的听我们的内容，也会持续的有反馈，他们跟我们是一个交朋友的关系，但是很难说在其他的媒介上是这么一个关系。
像你也做播客，我们都在做播客，我们会有一种感觉，就是我们跟听众之间的连接它是持续的，他们会持续的听我们的内容，也会持续的有反馈，他们跟我们是一个交朋友的关系，但是很难说在其他的媒介上是这么一个关系。
还有一个原因就是你做不到。
还有一个原因就是你做不到。
没有这个能力做到那种程度，我也都做过。
没有这个能力做到那种程度，我也都做过。
我开过B站的账号、抖音的账号，这些什么账号都做过，没做成啊，就是没做成啊。
我开过B站的账号、抖音的账号，这些什么账号都做过，没做成啊，就是没做成啊。
这个怎么说？
这个怎么说？
就最后也是适者生存。
就最后也是适者生存。
就每一种媒介会选择最终适合在这个平台上生存的人。
就每一种媒介会选择最终适合在这个平台上生存的人。
你是天选播客人。
你是天选播客人。
对你要是真拿自己的短板和自己不擅长、不喜欢的东西跟别人，就喜欢和不喜欢也是能力的一部分。
对你要是真拿自己的短板和自己不擅长、不喜欢的东西跟别人，就喜欢和不喜欢也是能力的一部分。
因为如果你不喜欢这个事儿，你要付出比别人多很多的成本。
因为如果你不喜欢这个事儿，你要付出比别人多很多的成本。
那其实就是别人能力比你更强，他能更好的把这个事儿做到。
那其实就是别人能力比你更强，他能更好的把这个事儿做到。
我之所以会提到播客小众，一个是从这个受众的人群的这个数量上来看的话，它跟某一些比如说视频的这种平台来相比的话，它确实有一个量级上的差别。
我之所以会提到播客小众，一个是从这个受众的人群的这个数量上来看的话，它跟某一些比如说视频的这种平台来相比的话，它确实有一个量级上的差别。
第二个小众还意味着哈我们俗气点讲。
第二个小众还意味着哈我们俗气点讲。
就是他不怎么赚钱，你们两位可能现在不太存在这样的一个困扰吧。
就是他不怎么赚钱，你们两位可能现在不太存在这样的一个困扰吧。
反正对我来说，钱没有特别多，但是能赚得比较踏实。
反正对我来说，钱没有特别多，但是能赚得比较踏实。
就我大概知道每1分钱它是出在哪儿，它的价值产出在哪儿。
就我大概知道每1分钱它是出在哪儿，它的价值产出在哪儿。
说实话，在现在这个时代，你有自己的一项专长，能够持续地去耕耘，能够赚到钱的难度虽然听起来有点说风凉话，但是真的没有想象中那么难。
说实话，在现在这个时代，你有自己的一项专长，能够持续地去耕耘，能够赚到钱的难度虽然听起来有点说风凉话，但是真的没有想象中那么难。
就是你想，我随便举例子。
就是你想，我随便举例子。
比如说你如果是30多年前出生的、45年前出生的，那那个时候你可能面临的问题是：你是一个适合做播客的，安排你去抖音上班了，那你这辈子就在抖音上班了，你可能永远就是按照SOP去嗯拼命地去想星巴克死了我该怎么说这个事儿，就是很痛苦。
比如说你如果是30多年前出生的、45年前出生的，那那个时候你可能面临的问题是：你是一个适合做播客的，安排你去抖音上班了，那你这辈子就在抖音上班了，你可能永远就是按照SOP去嗯拼命地去想星巴克死了我该怎么说这个事儿，就是很痛苦。
但是至少现在对大家来说，虽然难点在于你怎么切入和怎么能坚持做下去啊，怎么能找到自己适合的。
但是至少现在对大家来说，虽然难点在于你怎么切入和怎么能坚持做下去啊，怎么能找到自己适合的。
方向，但是至少机会是相对来说更开放。
方向，但是至少机会是相对来说更开放。
哎，我在这儿我想夸纳瓦尔说，就是你要找适合你干的事儿，就是找对你来说是玩儿的事儿，那你就能熬死别人，因为你不是在熬，你就你干啥你都觉得在充电。
哎，我在这儿我想夸纳瓦尔说，就是你要找适合你干的事儿，就是找对你来说是玩儿的事儿，那你就能熬死别人，因为你不是在熬，你就你干啥你都觉得在充电。
我觉得做播客对我来说就是充电，就是哪怕1分钱没有，我觉得我也会很享受这个过程。
我觉得做播客对我来说就是充电，就是哪怕1分钱没有，我觉得我也会很享受这个过程。
但只是这个商业的东西是我设定给自己的一个指标，一个量化的标准来看我完成这个事儿完成的有多好、有多出色、有多漂亮、有多符合叫这期要避免一些互联网行话，就是这个product market fit。
但只是这个商业的东西是我设定给自己的一个指标，一个量化的标准来看我完成这个事儿完成的有多好、有多出色、有多漂亮、有多符合叫这期要避免一些互联网行话，就是这个product market fit。
就是这个符合市场的这个度，我能做到多好。
就是这个符合市场的这个度，我能做到多好。
我觉得是这些指标它能给我带来另外一层的满足感，但它不是我做播客的初心。
我觉得是这些指标它能给我带来另外一层的满足感，但它不是我做播客的初心。
我觉得这两个我还是一开始就会把它分得很开的。
我觉得这两个我还是一开始就会把它分得很开的。
还有就我特别喜欢纳瓦尔，他说一句话就是说：‘任何一个人啊，最好的工作就是一个终身学习者，在自由市场的创造性表达’。
还有就我特别喜欢纳瓦尔，他说一句话就是说：‘任何一个人啊，最好的工作就是一个终身学习者，在自由市场的创造性表达’。
然后我一想，诶，播客不就在鼓励我干这事儿吗？
然后我一想，诶，播客不就在鼓励我干这事儿吗？
然后我也在一个很大的一个市场里面，我每出一期内容出去，它都有点像是你发出一个声音，你不确定那个山谷会给你回声。
然后我也在一个很大的一个市场里面，我每出一期内容出去，它都有点像是你发出一个声音，你不确定那个山谷会给你回声。
所以你就很颤颤巍巍在等着，直到你从山的那边听到了一些声音传来的那种感觉，那种等待让你产生了多巴胺，然后你得到回馈之后的内啡肽，然后你在这个创造过程中不停地绞尽脑汁，然后你发现我居然还能说出这么漂亮的一句话，我居然还能够从这个观点里面读出一些属于我自己的东西，并且通过加上我自己的故事，我给它添上了血肉。
所以你就很颤颤巍巍在等着，直到你从山的那边听到了一些声音传来的那种感觉，那种等待让你产生了多巴胺，然后你得到回馈之后的内啡肽，然后你在这个创造过程中不停地绞尽脑汁，然后你发现我居然还能说出这么漂亮的一句话，我居然还能够从这个观点里面读出一些属于我自己的东西，并且通过加上我自己的故事，我给它添上了血肉。
然后还能让其他的人有共鸣，就所有这些都是我从这里面得到的成就感。
然后还能让其他的人有共鸣，就所有这些都是我从这里面得到的成就感。
它是符合我的初心的。
它是符合我的初心的。
但你说这个过程中，播客它这么的小众，它这么的商业，不不上不商业化成熟会不会是一个影响因素？
但你说这个过程中，播客它这么的小众，它这么的商业，不不上不商业化成熟会不会是一个影响因素？
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我觉得如果说我一开始就想这一点，我可能就做不到今天了。
我觉得如果说我一开始就想这一点，我可能就做不到今天了。
就是因为我能够有一定的底气和心态，不去计较，我才能每做一期的时候只想我最想的东西。
就是因为我能够有一定的底气和心态，不去计较，我才能每做一期的时候只想我最想的东西。
我就只想，我这期能不能做到最大程度的创造性表达？
我就只想，我这期能不能做到最大程度的创造性表达？
这可能其实是一种幸福。
这可能其实是一种幸福。
所以我才说，一开始我看《把自己作品化》这六个字的时候，其实我的两大疑问：第一点是打在什么是自己；第二点是如何做到作品化，而不是把自己作品化放到什么语境。
所以我才说，一开始我看《把自己作品化》这六个字的时候，其实我的两大疑问：第一点是打在什么是自己；第二点是如何做到作品化，而不是把自己作品化放到什么语境。
我觉得语境只要你做得好，你放到什么语境——大厂也好、单干也好——只要你定义清楚了你的那个自己意味着什么，你知道了你的那个作品化的方式是什么，放哪个环境，在我眼里啊，都不是那么的重要。
我觉得语境只要你做得好，你放到什么语境——大厂也好、单干也好——只要你定义清楚了你的那个自己意味着什么，你知道了你的那个作品化的方式是什么，放哪个环境，在我眼里啊，都不是那么的重要。
你之前还提到一句话，也是我在读《纳瓦尔宝典》的时候印象很深的。
你之前还提到一句话，也是我在读《纳瓦尔宝典》的时候印象很深的。
就是他提到，在财富积累的过程中，你要跳出地位的那个游戏。
就是他提到，在财富积累的过程中，你要跳出地位的那个游戏。
它是一个零和游戏，你像地位游戏，在我们职场的这个层级里是很好理解的。
它是一个零和游戏，你像地位游戏，在我们职场的这个层级里是很好理解的。
如果你想要你的财富再上一个台阶的话，你获得你的职位再高一级，就是你要以一个阶梯、一个阶梯的往上。
如果你想要你的财富再上一个台阶的话，你获得你的职位再高一级，就是你要以一个阶梯、一个阶梯的往上。
那这个过程中就意味着有些人可能会被你踩下，所以这是一个零和游戏，你要去玩一个正和的游戏。
那这个过程中就意味着有些人可能会被你踩下，所以这是一个零和游戏，你要去玩一个正和的游戏。
你们现在做的事情，都是已经跳出了这个所谓的地位游戏。
你们现在做的事情，都是已经跳出了这个所谓的地位游戏。
你觉得你什么时候你跳出的这个游戏？
你觉得你什么时候你跳出的这个游戏？
就是你你玩不动了，那你在这个游戏里输得很惨啊。
就是你你玩不动了，那你在这个游戏里输得很惨啊。
你要赢了，你当然不会跳了呀。
你要赢了，你当然不会跳了呀。
我那些前同事都赢得很舒服的那个状态下，就是呃……当然不代表说能一直赢下去。
我那些前同事都赢得很舒服的那个状态下，就是呃……当然不代表说能一直赢下去。
我之前对这种职场游戏其实是很排斥的，我们很多人也会相对排斥的，因为我们觉得。
我之前对这种职场游戏其实是很排斥的，我们很多人也会相对排斥的，因为我们觉得。
那些能一直往上爬的人，是那种特别功利的，甚至会比较谄媚的，会比较喜欢抱老板大腿的，会比较搞这种拉帮结派的整合资源的。
那些能一直往上爬的人，是那种特别功利的，甚至会比较谄媚的，会比较喜欢抱老板大腿的，会比较搞这种拉帮结派的整合资源的。
就是我们对他的评价，尤其是我们作为刚毕业的时候，我们就看不惯嘛，我们觉得这种都是靠一些什么厚黑学才能上位的。
就是我们对他的评价，尤其是我们作为刚毕业的时候，我们就看不惯嘛，我们觉得这种都是靠一些什么厚黑学才能上位的。
但是我后来在大厂里面也认识到了很多这样的朋友。
但是我后来在大厂里面也认识到了很多这样的朋友。
也很厉害，他们的厉害真的是全方位的。
也很厉害，他们的厉害真的是全方位的。
既能把业务做好，同时他有很强的沟通协作能力。
既能把业务做好，同时他有很强的沟通协作能力。
然后公司是需要这样的人的，他们也一直能往上走，但是也会到头的，因为他上面还是有人，他的LEADER，他的领导已经是大老板了，他上面还有老板，还有马化腾和张一鸣。
然后公司是需要这样的人的，他们也一直能往上走，但是也会到头的，因为他上面还是有人，他的LEADER，他的领导已经是大老板了，他上面还有老板，还有马化腾和张一鸣。
那你这个怎么说你往上走的这个路径到后面你就发现它不是自己能掌控的它不像我们小时候能做题你真的多刷点题你多付出一些努力你确实可以突破现在的这个天花板但是现在不行现在业务的问题啊各种原因最后我觉得大家都会慢慢释然我当时也看到了很多这样的案例我自己才慢慢的就开始释。
那你这个怎么说你往上走的这个路径到后面你就发现它不是自己能掌控的它不像我们小时候能做题你真的多刷点题你多付出一些努力你确实可以突破现在的这个天花板但是现在不行现在业务的问题啊各种原因最后我觉得大家都会慢慢释然我当时也看到了很多这样的案例我自己才慢慢的就开始释。
然Gucci你有过这方面的纠结或者挣扎吗。
然Gucci你有过这方面的纠结或者挣扎吗。
或者你尝试过曾经玩地位游戏吗？
或者你尝试过曾经玩地位游戏吗？
我一开始觉得我自己可适合了，不然我不会选择毕业去创业。
我一开始觉得我自己可适合了，不然我不会选择毕业去创业。
就是我是一个好胜心、竞争心特别强的人，我特别喜欢比赛，我特别喜欢竞赛。
就是我是一个好胜心、竞争心特别强的人，我特别喜欢比赛，我特别喜欢竞赛。
就我从小都是，我就喜欢有对手，而且我最喜欢的就是那种势均力敌的对手。
就我从小都是，我就喜欢有对手，而且我最喜欢的就是那种势均力敌的对手。
所以但凡我的射程范围内，我看到有谁跟我势均力敌，哇，我那个高兴的劲儿。
所以但凡我的射程范围内，我看到有谁跟我势均力敌，哇，我那个高兴的劲儿。
我就会觉得，行，我这趟比赛我值了。
我就会觉得，行，我这趟比赛我值了。
我就为了赢他，我要攀登。
我就为了赢他，我要攀登。
就我的性格从小就是这样，我当时觉得啊，我特别喜欢玩地位游戏。
就我的性格从小就是这样，我当时觉得啊，我特别喜欢玩地位游戏。
但是我后来发现，这不是一种地位游戏，就是你赢过对方，他本质上不是一种地位游戏，因为你不需要把他踩到底下，你不需要成为他的人上人。
但是我后来发现，这不是一种地位游戏，就是你赢过对方，他本质上不是一种地位游戏，因为你不需要把他踩到底下，你不需要成为他的人上人。
其实你们互相就是那个攀岩时候的那个钉子。
其实你们互相就是那个攀岩时候的那个钉子。
你只是踩着他往你的下一个钉子，再去跋涉。
你只是踩着他往你的下一个钉子，再去跋涉。
那他也同时是踩着你往他的下一个地方跋涉，很可能你们俩跋涉的那个路径都根本是不一样的。
那他也同时是踩着你往他的下一个地方跋涉，很可能你们俩跋涉的那个路径都根本是不一样的。
所以我最最享受的就是有人能刺激我、激发我更好的状态。
所以我最最享受的就是有人能刺激我、激发我更好的状态。
我其实是重新的想通了我在做的这个事情本身，我发现我好像是能跳出玩地位游戏的这种思维框架了，然后开始去发现，也许我可以通过竞争来共赢，而不是竞争是我必须把对方给打下去。
我其实是重新的想通了我在做的这个事情本身，我发现我好像是能跳出玩地位游戏的这种思维框架了，然后开始去发现，也许我可以通过竞争来共赢，而不是竞争是我必须把对方给打下去。
就是我自己在创业的过程中，我觉得得到的最大的收获之一，就是你是需要让更多的能人能赢，你才是一个大赢家，而不是把更多人踩在你底下，显得你好像地位很尊贵，然后你很发号施令，然后你能管多少人是你很尊贵。
就是我自己在创业的过程中，我觉得得到的最大的收获之一，就是你是需要让更多的能人能赢，你才是一个大赢家，而不是把更多人踩在你底下，显得你好像地位很尊贵，然后你很发号施令，然后你能管多少人是你很尊贵。
就可能是让我在当时能从一个所谓的小老板创业者变成我内心觉得现在还没有啊还在路上，就是我希望自己能成为一个leader。
就可能是让我在当时能从一个所谓的小老板创业者变成我内心觉得现在还没有啊还在路上，就是我希望自己能成为一个leader。
的很重要的一个内心的转变，就是我能自己能引领了。
的很重要的一个内心的转变，就是我能自己能引领了。
我觉得那是个最好的状态，也是一个不再玩地位游戏的一种状态。
我觉得那是个最好的状态，也是一个不再玩地位游戏的一种状态。
可以给个例子，就是我们当时在创业融到A+轮的时候，然后当时是自己的融资上面压力很大，然后突然就爆出来一个美国那边的教授团队，就是神仙团队组了一个神仙局，开始回国来融资。
可以给个例子，就是我们当时在创业融到A+轮的时候，然后当时是自己的融资上面压力很大，然后突然就爆出来一个美国那边的教授团队，就是神仙团队组了一个神仙局，开始回国来融资。
他们在天使轮的时候就融了5000万美金。
他们在天使轮的时候就融了5000万美金。
我们当时整个团队得知这个消息的时候，你知道我们的第一反应是开心的去操场跑了八圈。
我们当时整个团队得知这个消息的时候，你知道我们的第一反应是开心的去操场跑了八圈。
就是他其实接下来会对我们的赛道有很大的打击，很有可能他也直接把这个赛道给KO掉、给杀死掉，或者可能资金也从来就不会再看向我们这些小玩家，直接会看向一个神仙局了。
就是他其实接下来会对我们的赛道有很大的打击，很有可能他也直接把这个赛道给KO掉、给杀死掉，或者可能资金也从来就不会再看向我们这些小玩家，直接会看向一个神仙局了。
可是我们当时心里好开心、好激动，是因为你创业你毕竟是UNDERDOG对吧？
可是我们当时心里好开心、好激动，是因为你创业你毕竟是UNDERDOG对吧？
你是一个你哪怕你就学校怎么样，或者你投资人倍数怎么样，但你依然是小虾米。
你是一个你哪怕你就学校怎么样，或者你投资人倍数怎么样，但你依然是小虾米。
如果是有一个神仙剧可以取得特别好的成绩，你会突然觉得你在的这条暗路被人打进了光。
如果是有一个神仙剧可以取得特别好的成绩，你会突然觉得你在的这条暗路被人打进了光。
是这样的感觉，所以我们单纯的就是觉得这条赛道被人看到了，我们就是要赶上去。
是这样的感觉，所以我们单纯的就是觉得这条赛道被人看到了，我们就是要赶上去。
我们现在有了一个非常具体的、可见的一个对手，无论他有多强，就你一旦有了很强的以竞争出发的目标感之后，你会有一种内心被激发了，就像那种斯巴达斗士马上要进八角龙的那种感觉。
我们现在有了一个非常具体的、可见的一个对手，无论他有多强，就你一旦有了很强的以竞争出发的目标感之后，你会有一种内心被激发了，就像那种斯巴达斗士马上要进八角龙的那种感觉。
我们前面提到一点，就是那个纳瓦尔他不断的就提醒我们要找到自己的兴趣和专长。
我们前面提到一点，就是那个纳瓦尔他不断的就提醒我们要找到自己的兴趣和专长。
你要把你自己的这个专长优势在这个领域里面做到顶尖水平。
你要把你自己的这个专长优势在这个领域里面做到顶尖水平。
但我每次听到这句话，我都会有一定的怀疑和不解，因为我觉得能把你的某一个专长做到这个领域里顶尖的是少数的人，这个不是一个适应大众的选项。
但我每次听到这句话，我都会有一定的怀疑和不解，因为我觉得能把你的某一个专长做到这个领域里顶尖的是少数的人，这个不是一个适应大众的选项。
我不知道你们俩是怎么看待这句话的？
我不知道你们俩是怎么看待这句话的？
有一种简便的方法就是加定语。
有一种简便的方法就是加定语。
你说你是中文播客最牛逼的人很难，你是中文商业播客可能也很难，但是你是中文商业播客里面还有喜剧成分的，哎是不是容易了一点？
你说你是中文播客最牛逼的人很难，你是中文商业播客可能也很难，但是你是中文商业播客里面还有喜剧成分的，哎是不是容易了一点？
你是商业播客里也有喜剧成分的，然后你专讲历史上的商业故事这些就你不断的加，就像大家说的嘛，你不管是什么人，你定语加的足够多，你就是全国第一。
你是商业播客里也有喜剧成分的，然后你专讲历史上的商业故事这些就你不断的加，就像大家说的嘛，你不管是什么人，你定语加的足够多，你就是全国第一。
哎你这个启发了我，这个是很现实的问题，就是你先从定语加定语开始，你不要一上来就是我就是中国最厉害的运动员对吧，我就是中国最厉害的。
哎你这个启发了我，这个是很现实的问题，就是你先从定语加定语开始，你不要一上来就是我就是中国最厉害的运动员对吧，我就是中国最厉害的。
播客主播，你先加定语。
播客主播，你先加定语。
而且天然的任何市场里面都是存在一个现状的，就是比如说当大家开始聊播客是一个挺好的，也有一些主播赚钱的这么一个行业了之后，那它就相对成熟了。
而且天然的任何市场里面都是存在一个现状的，就是比如说当大家开始聊播客是一个挺好的，也有一些主播赚钱的这么一个行业了之后，那它就相对成熟了。
它就是没有以前那么好做，你模仿自习室在几年前做的那种方式，模仿半拿铁在几年前做的方式，你很难再重新做一个这个出来。
它就是没有以前那么好做，你模仿自习室在几年前做的那种方式，模仿半拿铁在几年前做的方式，你很难再重新做一个这个出来。
你甚至做的比他品质好，一点都不行。
你甚至做的比他品质好，一点都不行。
你的品质好很多，那最后就是差异化嘛。
你的品质好很多，那最后就是差异化嘛。
你像我们在做半导体的时候，当时商业就是这样已经做的很成功了。
你像我们在做半导体的时候，当时商业就是这样已经做的很成功了。
但我们的风格是不一样的，那就能吸引一些其他人。
但我们的风格是不一样的，那就能吸引一些其他人。
我觉得这个是可以参考的一个点。
我觉得这个是可以参考的一个点。
挺好的洗脑方式。
挺好的洗脑方式。
就我觉得也是没办法吧，你就说为什么估计在看美国的博客发展怎么样？
就我觉得也是没办法吧，你就说为什么估计在看美国的博客发展怎么样？
我们也在看，我们天天盼着中文博客能跟美国博客一样，美国同类半导体的博客。
我们也在看，我们天天盼着中文博客能跟美国博客一样，美国同类半导体的博客。
他们接到的商单的价值是我们的10倍、50倍，那我们也不能抱怨说这个是中国市场不好，我们要去美国，我们也做不了美国市场，我们只能加定语：中国商业故事播客。
他们接到的商单的价值是我们的10倍、50倍，那我们也不能抱怨说这个是中国市场不好，我们要去美国，我们也做不了美国市场，我们只能加定语：中国商业故事播客。
是每个人都在这种博弈过程当中。
是每个人都在这种博弈过程当中。
中国商业故事播客的顶尖半拿铁。
中国商业故事播客的顶尖半拿铁。
对你说的那我就接受了。
对你说的那我就接受了。
我觉得纳瓦尔说话就比如说我看你后面的问题有就是他会说幸福是一种基因论但同时他也会说幸福是一种自我训练那你去听他的话你不可能是脱离上下文去听的就他就说我鼓励你去做到行业的最顶尖这时候就不能马上就说所有人都必须做行业最顶尖因为既然叫顶尖它就是概率它就是一种概率下的对比而已那回到个人听到这儿你就不努力了吗我觉得不是而是去看他的下文他说你尽量做最顶尖的下文是不是说你要硬干。
我觉得纳瓦尔说话就比如说我看你后面的问题有就是他会说幸福是一种基因论但同时他也会说幸福是一种自我训练那你去听他的话你不可能是脱离上下文去听的就他就说我鼓励你去做到行业的最顶尖这时候就不能马上就说所有人都必须做行业最顶尖因为既然叫顶尖它就是概率它就是一种概率下的对比而已那回到个人听到这儿你就不努力了吗我觉得不是而是去看他的下文他说你尽量做最顶尖的下文是不是说你要硬干。
而是你看看，你是否能通过比如说我刚刚讲到的技能的堆叠，还有比如说他书里面我觉得非常重要的一章，也是我在第二遍读的时候起了鸡皮疙瘩的，就是他在讲幸福和欲望的。
而是你看看，你是否能通过比如说我刚刚讲到的技能的堆叠，还有比如说他书里面我觉得非常重要的一章，也是我在第二遍读的时候起了鸡皮疙瘩的，就是他在讲幸福和欲望的。
就应该是最后面的部分了，这是让我感触和共鸣最深的一点。
就应该是最后面的部分了，这是让我感触和共鸣最深的一点。
如果说你能在你的人生这个小船上，你能驾驶它，你有这么多的风浪，你看比如说咱们现在人至中年，其实有很多的意外，并不像年少时可以那么的狂妄，觉得我能征服全世界了。
如果说你能在你的人生这个小船上，你能驾驶它，你有这么多的风浪，你看比如说咱们现在人至中年，其实有很多的意外，并不像年少时可以那么的狂妄，觉得我能征服全世界了。
你在面对人生给你带来的这些风浪里面，你仍然能做一个家里的主心骨也好，岗位上的一个能让人依赖的一个同事也好。
你在面对人生给你带来的这些风浪里面，你仍然能做一个家里的主心骨也好，岗位上的一个能让人依赖的一个同事也好。
你还能够同时做一些副业，你也许可以做自媒体，也许可以去做专长的活，你去做蓝领，你能把你这些小区的水管全修好，我觉得这个都是一种顶尖，都是无可替代的。
你还能够同时做一些副业，你也许可以做自媒体，也许可以去做专长的活，你去做蓝领，你能把你这些小区的水管全修好，我觉得这个都是一种顶尖，都是无可替代的。
这其实是我们该去修炼的能力，而不是去看每个赛道。
这其实是我们该去修炼的能力，而不是去看每个赛道。
而且说白了，我依然觉得赛道是一种非常人工定义的东西。
而且说白了，我依然觉得赛道是一种非常人工定义的东西。
就像刚刚刘飞讲到的，今天吹这阵风，明天吹那阵风。
就像刚刚刘飞讲到的，今天吹这阵风，明天吹那阵风。
如果你玩地位游戏，你玩的那个定位是别人定位的定位，你永远不知道你的这个技能在你个人的评价体系里面它排在哪。
如果你玩地位游戏，你玩的那个定位是别人定位的定位，你永远不知道你的这个技能在你个人的评价体系里面它排在哪。
我觉得我们可以除了聊纳瓦尔宝典再聊聊纳瓦尔这个人，因为当时为什么我说包括我在内很多人都会对这个纳瓦尔宝典有一些质疑，除了他的这本书的那个整个成熟的体力就好像是一系列的这种。
我觉得我们可以除了聊纳瓦尔宝典再聊聊纳瓦尔这个人，因为当时为什么我说包括我在内很多人都会对这个纳瓦尔宝典有一些质疑，除了他的这本书的那个整个成熟的体力就好像是一系列的这种。
所谓的金句合集还有一点就是他输出的这个理念就是有一种属于那个硅谷大佬已经功成名就之后达到了财务自由之后我开始输出我自己适用的一些理念所以这个理念就被很多人质疑说你是不是何不食肉糜并不适用于大众这是一点还有一点这也是硅谷大佬里面比较风行的一方面他们在谈论前沿话题的时候我不断的去用科技的这个包装来加持但当谈到一些跟身心灵相关的时候我又回到了那种原始的原教旨主义。
所谓的金句合集还有一点就是他输出的这个理念就是有一种属于那个硅谷大佬已经功成名就之后达到了财务自由之后我开始输出我自己适用的一些理念所以这个理念就被很多人质疑说你是不是何不食肉糜并不适用于大众这是一点还有一点这也是硅谷大佬里面比较风行的一方面他们在谈论前沿话题的时候我不断的去用科技的这个包装来加持但当谈到一些跟身心灵相关的时候我又回到了那种原始的原教旨主义。
哎我还挺喜欢他这种矛盾性的。
哎我还挺喜欢他这种矛盾性的。
就是之所以我们能看到他的矛盾性，是因为这个人足够诚实，他不会为了一种统一的表达而刻意的去扭转自己的一些观点，刻意的让自己属于某一种流派。
就是之所以我们能看到他的矛盾性，是因为这个人足够诚实，他不会为了一种统一的表达而刻意的去扭转自己的一些观点，刻意的让自己属于某一种流派。
说他说话的时候也是，我自己也觉得这个事情很矛盾，我觉得这也是这一个人在践行他自己所推崇的，就是当你要表达的时候，你要诚实的去表达。
说他说话的时候也是，我自己也觉得这个事情很矛盾，我觉得这也是这一个人在践行他自己所推崇的，就是当你要表达的时候，你要诚实的去表达。
所以我还挺喜欢这点。
所以我还挺喜欢这点。
另外一点就是，你像我们去看这么多成功学啊、社会学啊，看了这么多书，你觉得都好像有点被按头在给你灌输一套什么东西，或者你在学某一种概念。
另外一点就是，你像我们去看这么多成功学啊、社会学啊，看了这么多书，你觉得都好像有点被按头在给你灌输一套什么东西，或者你在学某一种概念。
但是纳瓦这个人，他就是他的书字里行间流露的都是：你不要复制我，因为你也复制不了我。
但是纳瓦这个人，他就是他的书字里行间流露的都是：你不要复制我，因为你也复制不了我。
就是这一套，我说完了。
就是这一套，我说完了。
你去咀嚼完了之后，你还是要形成你自己的东西。
你去咀嚼完了之后，你还是要形成你自己的东西。
你别照搬，你别照学。
你别照搬，你别照学。
他说我这个人我从来不练TO DO，然后我也不喜欢参加那些CUP DINNER。
他说我这个人我从来不练TO DO，然后我也不喜欢参加那些CUP DINNER。
就我特讨厌那种就是夫妻要去应酬、要去吃晚饭、去什么，我就最烦那些玩意儿。
就我特讨厌那种就是夫妻要去应酬、要去吃晚饭、去什么，我就最烦那些玩意儿。
就是他就说我实在紧急，我设一闹钟，但是我从来不在我的日程写满什么我今天要干这个，明天要干那个。
就是他就说我实在紧急，我设一闹钟，但是我从来不在我的日程写满什么我今天要干这个，明天要干那个。
因为如果这个事儿足够紧急，足够需要做，他就是会蹦出来。
因为如果这个事儿足够紧急，足够需要做，他就是会蹦出来。
然后也确实是他也在践行。
然后也确实是他也在践行。
然后你刚刚也说的，就所谓的硅谷大佬的形象似乎在流于某一种人设的窠臼。
然后你刚刚也说的，就所谓的硅谷大佬的形象似乎在流于某一种人设的窠臼。
但我自己的体感上，我去细看他们每一派人自己说的话，其实并不是在一个流派。
但我自己的体感上，我去细看他们每一派人自己说的话，其实并不是在一个流派。
比如说他会说：‘我支持BRIAN JUNG’，就是那个……东代的那个提起人叫BRIAN JOHNSON，这他不是那个换血，然后每天吃很多的补剂，然后自己把自己做成了一个就是以补剂为科学实验，然后来呃缓解衰老甚至逆转衰老的这么一个先驱嘛。
比如说他会说：‘我支持BRIAN JUNG’，就是那个……东代的那个提起人叫BRIAN JOHNSON，这他不是那个换血，然后每天吃很多的补剂，然后自己把自己做成了一个就是以补剂为科学实验，然后来呃缓解衰老甚至逆转衰老的这么一个先驱嘛。
他说BRIAN JOHNSON有很多点我是同意的，但是他也有很多观点我并不同意，比如说我不认为人应该每天吃那么多的补剂，就是你的这些合成物其实并不存在于自然，因为纳瓦是一个很推崇自然饮食的人。
他说BRIAN JOHNSON有很多点我是同意的，但是他也有很多观点我并不同意，比如说我不认为人应该每天吃那么多的补剂，就是你的这些合成物其实并不存在于自然，因为纳瓦是一个很推崇自然饮食的人。
也推崇自然解法的人，比如他书里面就会说，如果这个问题越越亘古、越恒久、越古老，你就越应该从老祖辈、从几百年前的祖先这儿去学到智慧，去来解决我们当下的问题。
也推崇自然解法的人，比如他书里面就会说，如果这个问题越越亘古、越恒久、越古老，你就越应该从老祖辈、从几百年前的祖先这儿去学到智慧，去来解决我们当下的问题。
哪怕这个问题是时代性的、现代性的问题，所以他是一个很推崇古的人。
哪怕这个问题是时代性的、现代性的问题，所以他是一个很推崇古的人。
但是像BRIAN JOHNSON就是代表的是新一派的科技派的，需要以科技加成和手段来去逆转、去改变，来去与人的这种自然的流转做对抗的这样的人。
但是像BRIAN JOHNSON就是代表的是新一派的科技派的，需要以科技加成和手段来去逆转、去改变，来去与人的这种自然的流转做对抗的这样的人。
所以我觉得他们内部也是并没有形成说我们好像一起站起来，我们就是这个硅谷派系。
所以我觉得他们内部也是并没有形成说我们好像一起站起来，我们就是这个硅谷派系。
但也愈加说明了，我觉得在一个比较开放、比较创新、比较自由的这个环境里面，人是可以坚定地去捍卫你自己的观点，而不需要在没有安全感的情况下急于去附着在某一种派系和类别上面的。
但也愈加说明了，我觉得在一个比较开放、比较创新、比较自由的这个环境里面，人是可以坚定地去捍卫你自己的观点，而不需要在没有安全感的情况下急于去附着在某一种派系和类别上面的。
诶，飞哥，我好奇的是，因为那个纳瓦尔的这个出身，所谓的硅谷大佬的一员嘛，然后我就感觉互联网圈的人，不管是国内或国外，是不是更容易接受他的叙事？
诶，飞哥，我好奇的是，因为那个纳瓦尔的这个出身，所谓的硅谷大佬的一员嘛，然后我就感觉互联网圈的人，不管是国内或国外，是不是更容易接受他的叙事？
我觉得可能会更容易接受。
我觉得可能会更容易接受。
其实不光是互联网啊，你看早先我们说所谓九二派下海创业，改革开放后面……那些什么房地产啊、六君子啊，或者什么那一段时间，其实大家都会有幕墙的这个阶段。
其实不光是互联网啊，你看早先我们说所谓九二派下海创业，改革开放后面……那些什么房地产啊、六君子啊，或者什么那一段时间，其实大家都会有幕墙的这个阶段。
幕墙是一定会有的，你就像那个从零到一这种那个彼得·泰尔等等这些很多大佬，包括马斯克嘛，就是这些大家都会不断的聊。
幕墙是一定会有的，你就像那个从零到一这种那个彼得·泰尔等等这些很多大佬，包括马斯克嘛，就是这些大家都会不断的聊。
我觉得这个是很常见的一个现象，但这里面当然不可否认有很多人是把他圣人化了，就是把他当神仙了。
我觉得这个是很常见的一个现象，但这里面当然不可否认有很多人是把他圣人化了，就是把他当神仙了。
你成功了。
你成功了。
你说的都对，对你说的都对，这个是很常见的。
你说的都对，对你说的都对，这个是很常见的。
但我觉得现在这个时代比起过去来要好很多了。
但我觉得现在这个时代比起过去来要好很多了。
至少我观察到的，大家都会越来越理性了。
至少我观察到的，大家都会越来越理性了。
估计说的这其实就是一个你自己去理解、去消化，哪些是你认同的，或者你可以内化的那些观点，你完全可以反对呀。
估计说的这其实就是一个你自己去理解、去消化，哪些是你认同的，或者你可以内化的那些观点，你完全可以反对呀。
包括纳瓦尔的诚实，这也是一个很宝贵的一个点，就他不是那种布道师说大家一定要怎么怎么样，就他不是这种人。
包括纳瓦尔的诚实，这也是一个很宝贵的一个点，就他不是那种布道师说大家一定要怎么怎么样，就他不是这种人。
包括你像我也很喜欢段永平，因为他也很诚实。
包括你像我也很喜欢段永平，因为他也很诚实。
他前面可以说，他很讨厌特斯拉。
他前面可以说，他很讨厌特斯拉。
转头就买了，他也不怕打脸，因为他就重新研究了。
转头就买了，他也不怕打脸，因为他就重新研究了。
他也很诚实，然后他说的那些话呢，让你感知到或者学，至少让我感知和学习到的，还是背后的一些思维方式。
他也很诚实，然后他说的那些话呢，让你感知到或者学，至少让我感知和学习到的，还是背后的一些思维方式。
就他为什么会这么想，他的可能跟他的经历、跟他见过的人、跟他的各种以前的知识体系有关系。
就他为什么会这么想，他的可能跟他的经历、跟他见过的人、跟他的各种以前的知识体系有关系。
那我从这里面参考的，其实是为我所用的那些东西。
那我从这里面参考的，其实是为我所用的那些东西。
他其实。
他其实。
还是一个你的镜像，我觉得任何人读一本书，其实读到的最后都是你的镜像。
还是一个你的镜像，我觉得任何人读一本书，其实读到的最后都是你的镜像。
你很难说通过一本书完全改变你自己的价值观。
你很难说通过一本书完全改变你自己的价值观。
还有一点就是因为他这本书除了谈财富的部分，还有一部分是用了很大的篇幅在谈幸福。
还有一点就是因为他这本书除了谈财富的部分，还有一部分是用了很大的篇幅在谈幸福。
他秉持那个幸福观，他觉得幸福就是一种内心的平和和平静。
他秉持那个幸福观，他觉得幸福就是一种内心的平和和平静。
那这个时候就又会不断的有人出来反驳，是说你之所以能达到平静，或者是你觉得这种状态是因为你有钱。
那这个时候就又会不断的有人出来反驳，是说你之所以能达到平静，或者是你觉得这种状态是因为你有钱。
是啊，当然是因为他有钱了，但是人家有权利这么表达呀。
是啊，当然是因为他有钱了，但是人家有权利这么表达呀。
是，那我也好奇，就是这个阶段你们两个对于幸福的思考，或者你们对于现在你们追求的幸福的定义是什么？
是，那我也好奇，就是这个阶段你们两个对于幸福的思考，或者你们对于现在你们追求的幸福的定义是什么？
我前段时间还是刚在社交媒体上发了一条，大概意思是。
我前段时间还是刚在社交媒体上发了一条，大概意思是。
呃其实就我的自己的个人观察，但是样本有限啊，我身边的朋友我见到的那些案例，光有钱真的是不行的，或者说财富自由有大量的税后收入是不行的，甚至说有两个同样的事情选，一个事情是你税后收入一年100万，一个选择是你通过工作一年100万。
呃其实就我的自己的个人观察，但是样本有限啊，我身边的朋友我见到的那些案例，光有钱真的是不行的，或者说财富自由有大量的税后收入是不行的，甚至说有两个同样的事情选，一个事情是你税后收入一年100万，一个选择是你通过工作一年100万。
我会觉得后者更多的朋友会更幸福一些，因为你在创造，在做一些事情，你有一个自己在成长的感觉。
我会觉得后者更多的朋友会更幸福一些，因为你在创造，在做一些事情，你有一个自己在成长的感觉。
这件事很重要，哪怕说你有钱了，你去钓鱼，你每次钓的比以前好，这也是一个事情。
这件事很重要，哪怕说你有钱了，你去钓鱼，你每次钓的比以前好，这也是一个事情。
我是几乎没有见过有钱了之后就在家躺着，就开始过上养老院的生活，身边有这样的朋友，就是所有之前。
我是几乎没有见过有钱了之后就在家躺着，就开始过上养老院的生活，身边有这样的朋友，就是所有之前。
会觉得说我有钱就能解决一切问题，我有钱了我一定什么都不干了。
会觉得说我有钱就能解决一切问题，我有钱了我一定什么都不干了。
后来发现都不是这样的，他一定是会找一些事情干。
后来发现都不是这样的，他一定是会找一些事情干。
对我来说，幸福就是我现在大致的这个状态，你有一个事儿能不断地去做。
对我来说，幸福就是我现在大致的这个状态，你有一个事儿能不断地去做。
对我来说，我还可以更幸福，就是我有更多想做的事儿，其实还没有实现的。
对我来说，我还可以更幸福，就是我有更多想做的事儿，其实还没有实现的。
我们现在做的事情已经有点像是终身学习者，在自由市场的创造性表达、创造性表达对，所以已经是很接近了嘛。
我们现在做的事情已经有点像是终身学习者，在自由市场的创造性表达、创造性表达对，所以已经是很接近了嘛。
所以至少这一块儿我觉得已经嗯挺幸福的。
所以至少这一块儿我觉得已经嗯挺幸福的。
也是运气好，你太谦虚了。
也是运气好，你太谦虚了。
飞哥，虽然我们前面说了不要靠运气去积累自己的财富，但是大家有运气的话，也先抓住运气。
飞哥，虽然我们前面说了不要靠运气去积累自己的财富，但是大家有运气的话，也先抓住运气。
通过你这个运气，能慢慢地积累自己另外的财富。
通过你这个运气，能慢慢地积累自己另外的财富。
谦虚的人最终都会把自己的努力归结为运气。
谦虚的人最终都会把自己的努力归结为运气。
其实怎么说呢？
其实怎么说呢？
就是最后能获得成功的人，大部分都是运气。
就是最后能获得成功的人，大部分都是运气。
就真的不是谦虚，我见过的很多人也都是这样的。
就真的不是谦虚，我见过的很多人也都是这样的。
但是无奈很多人就是把自己得到的运气归结为实力，这就是完全相反的一种路径。
但是无奈很多人就是把自己得到的运气归结为实力，这就是完全相反的一种路径。
对，所以我说飞哥还是非常谦虚的。
对，所以我说飞哥还是非常谦虚的。
其实我觉得纳瓦尔他说幸福是一种平静，就是他这么回答完全没问题，虽然有何不食肉糜之嫌，但是你想想我们去听别人去做分享，你去采访他，他还愿意去分享。
其实我觉得纳瓦尔他说幸福是一种平静，就是他这么回答完全没问题，虽然有何不食肉糜之嫌，但是你想想我们去听别人去做分享，你去采访他，他还愿意去分享。
他爬一座山，爬到了临近山顶的地方。
他爬一座山，爬到了临近山顶的地方。
你问他问题，不就是希望他来告诉你山顶的风景是什么吗？
你问他问题，不就是希望他来告诉你山顶的风景是什么吗？
这时候你不能去跟他说：‘你为什么不体谅我们还在山底脚下爬不上去的痛苦’。
这时候你不能去跟他说：‘你为什么不体谅我们还在山底脚下爬不上去的痛苦’。
如果是这样的话，你去找山腰上的，你找山底下的人来去共情这个痛苦就好了。
如果是这样的话，你去找山腰上的，你找山底下的人来去共情这个痛苦就好了。
但是你正想知道的就是那些你尚未看到的风景，然后这个风景促使你驱动你还想要再往山上去爬，你想要去知道当你取得这个财富之后，你是否有这样的瓶颈。
但是你正想知道的就是那些你尚未看到的风景，然后这个风景促使你驱动你还想要再往山上去爬，你想要去知道当你取得这个财富之后，你是否有这样的瓶颈。
所以这也是我觉得纳瓦尔他这个人诚实的一种体现，因为他完全可以走共鸣向，他完全可以说所有东西都特别的来之不易，我内心特别的煎熬，我现在就是钱对于我来说就是无限的煎熬，可能听众听着会有点觉得哎我心里好受一点了，因为你有钱但你不幸福。
所以这也是我觉得纳瓦尔他这个人诚实的一种体现，因为他完全可以走共鸣向，他完全可以说所有东西都特别的来之不易，我内心特别的煎熬，我现在就是钱对于我来说就是无限的煎熬，可能听众听着会有点觉得哎我心里好受一点了，因为你有钱但你不幸福。
觉得自己被共情了。
觉得自己被共情了。
对对被共情了，但他说话不是为了我要跟你共情，他说话就是要讲本质，讲这个东西实际在我眼里我对他的认知是什么。
对对被共情了，但他说话不是为了我要跟你共情，他说话就是要讲本质，讲这个东西实际在我眼里我对他的认知是什么。
关于平静，其实我这几年也有一点点就是不一样的感受吧。
关于平静，其实我这几年也有一点点就是不一样的感受吧。
比起前几年，我之前觉得幸福就是我想要我得到，就是它是一个非常简单的一种就是自我成就感啊，就是会组成我幸福的很大一部分。
比起前几年，我之前觉得幸福就是我想要我得到，就是它是一个非常简单的一种就是自我成就感啊，就是会组成我幸福的很大一部分。
但是我新的感受是也是来源于我这几天因为录了一期自习室，我们看到一个理论，就是说人的大脑其实是一个预测模型，它不是一个反应的机器，反应的机器就是一个事情在你生活中发生了，然后你去反应了它一下，你脑子开始产生了情绪。
但是我新的感受是也是来源于我这几天因为录了一期自习室，我们看到一个理论，就是说人的大脑其实是一个预测模型，它不是一个反应的机器，反应的机器就是一个事情在你生活中发生了，然后你去反应了它一下，你脑子开始产生了情绪。
这是一种反应机器，但预测模型是一个事儿。
这是一种反应机器，但预测模型是一个事儿。
在发生之前，其实你的大脑就已经开始去预测你到时候的感知是什么样子，直到这个事儿真的发生了之后，你的这些无感，比如说听觉、触觉、视力啊、视觉啊，这些是它的肢体，是它的捕捉的那个捕捉手，它捕捉到了事实，再去拿去跟你的这个预测结果做比对，这个中间其实是有误差的。
在发生之前，其实你的大脑就已经开始去预测你到时候的感知是什么样子，直到这个事儿真的发生了之后，你的这些无感，比如说听觉、触觉、视力啊、视觉啊，这些是它的肢体，是它的捕捉的那个捕捉手，它捕捉到了事实，再去拿去跟你的这个预测结果做比对，这个中间其实是有误差的。
很多人他不幸福是因为这个误差太大了，你发出的预测跟你实际现实得到的东西的误差太大，你就会不幸福。
很多人他不幸福是因为这个误差太大了，你发出的预测跟你实际现实得到的东西的误差太大，你就会不幸福。
但如果说你要尽量减轻这个误差，这个英国的神经科学家叫 friction 他就说了这个中间这个东西叫自由能。
但如果说你要尽量减轻这个误差，这个英国的神经科学家叫 friction 他就说了这个中间这个东西叫自由能。
就是为什么那些顶尖的运动员，他特别能接受现实，特别能在特别大的创伤和挑战发生之后，还能够去逆转这些现实，最后得到一个超出自己想象的成绩。
就是为什么那些顶尖的运动员，他特别能接受现实，特别能在特别大的创伤和挑战发生之后，还能够去逆转这些现实，最后得到一个超出自己想象的成绩。
就是因为他们尽可能在缩短这个误差。
就是因为他们尽可能在缩短这个误差。
让他脑中发出的这个预测和他实际的东西之间尽可能是重合的。
让他脑中发出的这个预测和他实际的东西之间尽可能是重合的。
在我看来，其实跟纳瓦尔说的这个幸福是平静，我觉得是如出一辙的。
在我看来，其实跟纳瓦尔说的这个幸福是平静，我觉得是如出一辙的。
我们能做的就是大脑在发出预测和你实际得到这个东西之间，尽量的减少那个误差，减少你在中间你跟现实摩擦的那个成本，那你就能得到平静。
我们能做的就是大脑在发出预测和你实际得到这个东西之间，尽量的减少那个误差，减少你在中间你跟现实摩擦的那个成本，那你就能得到平静。
它对我的一个启示就是，平静它不是一个绝对客观上静止不动的东西，它是一个可以动态的东西。
它对我的一个启示就是，平静它不是一个绝对客观上静止不动的东西，它是一个可以动态的东西。
我可以不停的去训练我的大脑，能得出更符合实际的预测，然后再预测去匹配它，这样我就能在一层又一层新的高度上面，达到一次又一次的平静和幸福。
我可以不停的去训练我的大脑，能得出更符合实际的预测，然后再预测去匹配它，这样我就能在一层又一层新的高度上面，达到一次又一次的平静和幸福。
这是我觉得对于我来说最大的一个收获。
这是我觉得对于我来说最大的一个收获。
对，其实他有类似的表达，我当时读的时候印象还挺深的。
对，其实他有类似的表达，我当时读的时候印象还挺深的。
我不太能记得原话是什么，他在说那个你幸福要达到平静的状态的时候，他说要剔除掉一个选项，那个剔除的选项就是你那个缺憾，就是你得不到的那一部分，你把它去除。
我不太能记得原话是什么，他在说那个你幸福要达到平静的状态的时候，他说要剔除掉一个选项，那个剔除的选项就是你那个缺憾，就是你得不到的那一部分，你把它去除。
然后呢，这中间你要经过一个训练，这个训练有你刚刚提到的大脑机制的问题，还有一点就是你要管控好自己的欲望。
然后呢，这中间你要经过一个训练，这个训练有你刚刚提到的大脑机制的问题，还有一点就是你要管控好自己的欲望。
因为只要你的欲望是一直存在的话，你就不可能平静，不可能得到幸福。
因为只要你的欲望是一直存在的话，你就不可能平静，不可能得到幸福。
是他说，摆脱金钱贪恋最好的办法就是赚钱之后不要升级自己的生活方式，就是管理你的欲望，但同时尽可能多去赚钱。
是他说，摆脱金钱贪恋最好的办法就是赚钱之后不要升级自己的生活方式，就是管理你的欲望，但同时尽可能多去赚钱。
用佛祖的话说，叫有求皆苦。
用佛祖的话说，叫有求皆苦。
无求乃乐。
无求乃乐。
对智慧。
对智慧。
这个也是几千年的传下来的道理了，佛学里面的智慧，叔本华也是这样的。
这个也是几千年的传下来的道理了，佛学里面的智慧，叔本华也是这样的。
但他这里面也提到了有一个悖论。
但他这里面也提到了有一个悖论。
就如果你要追求成功的话，你是受一种不满足的驱动。
就如果你要追求成功的话，你是受一种不满足的驱动。
追求成功和追求幸福之间是存在着一个悖论的。
追求成功和追求幸福之间是存在着一个悖论的。
对啊，这也是为什么前面说那个地位游戏它天然存在的一个问题：是你刚开始的目标可能是这样的，你可能做一个中层就可以了；但是你当你到这个位置之后，你会发现你是在圈子里面最底层的那个人，你就会很焦虑，你也想往上走。
对啊，这也是为什么前面说那个地位游戏它天然存在的一个问题：是你刚开始的目标可能是这样的，你可能做一个中层就可以了；但是你当你到这个位置之后，你会发现你是在圈子里面最底层的那个人，你就会很焦虑，你也想往上走。
你不断的往上走，会不断的发现你持续存在这个焦虑。
你不断的往上走，会不断的发现你持续存在这个焦虑。
其实和赚钱也是一样的，像估计说的，你比如说你可能刚开始你对赚钱的想象就是：哎，我有一个自己的房子。
其实和赚钱也是一样的，像估计说的，你比如说你可能刚开始你对赚钱的想象就是：哎，我有一个自己的房子。
当你真的有一个自己房子之后，你觉得：哎，好多人有大户型，我要有大户型。
当你真的有一个自己房子之后，你觉得：哎，好多人有大户型，我要有大户型。
到后面就别墅，别墅完了之后，哎呀，我还要去富人区住这个别墅，太破了。
到后面就别墅，别墅完了之后，哎呀，我还要去富人区住这个别墅，太破了。
我还要有自己的司机等等的。
我还要有自己的司机等等的。
当然，对于很多巨富来说，可能损失一些钱也无所谓了。
当然，对于很多巨富来说，可能损失一些钱也无所谓了。
但是也有很多人，就是其实是踮着脚尖才能够得着，他就不断的颠、不断的颠，到最后就会非常吃力，甚至到最后会返贫。
但是也有很多人，就是其实是踮着脚尖才能够得着，他就不断的颠、不断的颠，到最后就会非常吃力，甚至到最后会返贫。
但刚刚我说的那个是成功，是成功，因为你总有不满足的部分，你总有欲望。
但刚刚我说的那个是成功，是成功，因为你总有不满足的部分，你总有欲望。
但是说回比如说拿你们创业来说。
但是说回比如说拿你们创业来说。
你觉得你们创业是源自不满吗？
你觉得你们创业是源自不满吗？
当然，可能这种不满是跟成功所追求的那种地位上的那个游戏不一样。
当然，可能这种不满是跟成功所追求的那种地位上的那个游戏不一样。
不同人不一样吧，包括不同阶段。
不同人不一样吧，包括不同阶段。
我我也有好几次创业，不同的创业阶段想的不太一样。
我我也有好几次创业，不同的创业阶段想的不太一样。
年轻的时候创业，那当然就是想成功啊，想要赚大钱，想要开豪车，那个时候想的就很简单、很通俗，就是大众的想法。
年轻的时候创业，那当然就是想成功啊，想要赚大钱，想要开豪车，那个时候想的就很简单、很通俗，就是大众的想法。
到后来慢慢的也在改变，因为也真的认识一些朋友买过豪车。
到后来慢慢的也在改变，因为也真的认识一些朋友买过豪车。
买了之后，你的边际收益会迅速递减。
买了之后，你的边际收益会迅速递减。
呃，当然不是所有人啊，就有的人可能从小，比如说我就看汽车杂志，我特别喜欢车，我看到30岁、40岁了，我终于有自己的豪车了，和那种我买豪车就是为了炫耀炫耀的感觉会迅速消失，就是你可能一个月就消失了，因为你开着出去，你总不能在头上贴两个字儿：刘飞啊，大家快看我，我叫这个名字。
呃，当然不是所有人啊，就有的人可能从小，比如说我就看汽车杂志，我特别喜欢车，我看到30岁、40岁了，我终于有自己的豪车了，和那种我买豪车就是为了炫耀炫耀的感觉会迅速消失，就是你可能一个月就消失了，因为你开着出去，你总不能在头上贴两个字儿：刘飞啊，大家快看我，我叫这个名字。
那不会这样的，大家就反过来只会觉得哦这就是一个开豪车的人，你就会发现哦开豪车的人也挺多的，那我得开弯流，那最后你就会又卷入这个游戏了，因为成功的定义是不断的在变的，我记得很清楚我高中的时候我的梦想就是在青岛能。
那不会这样的，大家就反过来只会觉得哦这就是一个开豪车的人，你就会发现哦开豪车的人也挺多的，那我得开弯流，那最后你就会又卷入这个游戏了，因为成功的定义是不断的在变的，我记得很清楚我高中的时候我的梦想就是在青岛能。
活下去就行，因为青岛在我作为一个山东人来看已经是非常美好的一个城市了。
活下去就行，因为青岛在我作为一个山东人来看已经是非常美好的一个城市了。
但后来我就发现我我工作了10年之后我再回头看我的目标早就又变化了。
但后来我就发现我我工作了10年之后我再回头看我的目标早就又变化了。
你现在的目标是什么？
你现在的目标是什么？
我现在没有目标，我不设目标。
我现在没有目标，我不设目标。
有朋友问我今年你的播客的KPI是什么，我说别给我提KPI，我就做的挺开心的。
有朋友问我今年你的播客的KPI是什么，我说别给我提KPI，我就做的挺开心的。
诶我觉得这也是我这几年在认知上的一个改变，就我以前。
诶我觉得这也是我这几年在认知上的一个改变，就我以前。
总以为人生是要按照一个目标一个目标去迈进的，你实现了一个目标之后再找一个目标，然后这样你的人生似乎有线索，有迹可循。
总以为人生是要按照一个目标一个目标去迈进的，你实现了一个目标之后再找一个目标，然后这样你的人生似乎有线索，有迹可循。
后来我发现，原来人生可以没有目标地活着。
后来我发现，原来人生可以没有目标地活着。
不是那种所谓的具象的目标，那身体健康就是也也算是一个目标。
不是那种所谓的具象的目标，那身体健康就是也也算是一个目标。
就你保持一个整体的和谐的状态。
就你保持一个整体的和谐的状态。
这个目标还是要有的。
这个目标还是要有的。
对。
对。
我想到那个纳瓦说了一句话，就说大概是说欲望是你与自己签订了一纸契约，约定你在得到自己想要的之前，你不能快乐。
我想到那个纳瓦说了一句话，就说大概是说欲望是你与自己签订了一纸契约，约定你在得到自己想要的之前，你不能快乐。
所以我现在去看，我觉得我也有变化。
所以我现在去看，我觉得我也有变化。
就是在赤之为鸡汤的那个阶段，我就不认为我需要寻找平静，或者我需要控制自己的欲望。
就是在赤之为鸡汤的那个阶段，我就不认为我需要寻找平静，或者我需要控制自己的欲望。
我觉得我那时候就是需要大干特干，我就需要高举高打、大干特干，然后疯狂扩张。
我觉得我那时候就是需要大干特干，我就需要高举高打、大干特干，然后疯狂扩张。
也确实你会觉得好多东西是你能力不够、欲望不够，所以你需要去像那个RENEE JARRO说的嘛，模仿欲望，你需要去模仿更多人更大的欲望。
也确实你会觉得好多东西是你能力不够、欲望不够，所以你需要去像那个RENEE JARRO说的嘛，模仿欲望，你需要去模仿更多人更大的欲望。
你觉得你自己做的梦还不够大。
你觉得你自己做的梦还不够大。
你还没有去学那些更大的阿尔法，那些把公司什么万亿的人。
你还没有去学那些更大的阿尔法，那些把公司什么万亿的人。
你你要去看他们的那个欲望，然后你要学习吹大自己的欲望，然后越不快乐越好。
你你要去看他们的那个欲望，然后你要学习吹大自己的欲望，然后越不快乐越好。
所以这个公式是反向的作用于我那个时候的你，承受的痛苦越多，你越不快乐。
所以这个公式是反向的作用于我那个时候的你，承受的痛苦越多，你越不快乐。
诶，你这个人也许就能成大财、成大事儿。
诶，你这个人也许就能成大财、成大事儿。
那是我觉得年轻创业心态里面的有毒的那个部分。
那是我觉得年轻创业心态里面的有毒的那个部分。
然后到现在我会平和了很多，我反而会觉得成功不是以不满足为驱动的。
然后到现在我会平和了很多，我反而会觉得成功不是以不满足为驱动的。
我反而觉得成功应该以满足为驱动，因为你在做到这个事情就像他说的，你找到对你来说是玩耍的东西，你在这个过程中就是会产生满足感，你就是会越做越顺手，你就会在不知不觉的把那些觉得煎熬的在死撑的人给甩下，那你就能做到你的这条赛道上面的你最成功的那个部分了。
我反而觉得成功应该以满足为驱动，因为你在做到这个事情就像他说的，你找到对你来说是玩耍的东西，你在这个过程中就是会产生满足感，你就是会越做越顺手，你就会在不知不觉的把那些觉得煎熬的在死撑的人给甩下，那你就能做到你的这条赛道上面的你最成功的那个部分了。
这其实是在我眼里的成功。
这其实是在我眼里的成功。
所以我在做我自己，无论是播客也好、我创业也好、我做公司的项目也好、做任何的产出也好，我都会尽量去找到我自己最顺滑的那个部分。
所以我在做我自己，无论是播客也好、我创业也好、我做公司的项目也好、做任何的产出也好，我都会尽量去找到我自己最顺滑的那个部分。
我觉得做这个事儿本身就是在给我充电的，其实这过程就是在给我无限的满足感。
我觉得做这个事儿本身就是在给我充电的，其实这过程就是在给我无限的满足感。
然后我去寻找它的方式，也从之前总是要找不满、找那种很害怕要错过的那种感觉，以这种恐惧驱动我逐渐地在转向以满足驱动了。
然后我去寻找它的方式，也从之前总是要找不满、找那种很害怕要错过的那种感觉，以这种恐惧驱动我逐渐地在转向以满足驱动了。
我就知道一个事情，它能给我带来满足，它就能帮我修成我最天然的壁垒。
我就知道一个事情，它能给我带来满足，它就能帮我修成我最天然的壁垒。
那在这个竞争上面，我就可以不战而胜。
那在这个竞争上面，我就可以不战而胜。
这可能是我对竞争本身，同时也有了新的定义和看法和体感了。
这可能是我对竞争本身，同时也有了新的定义和看法和体感了。
你们俩现在各自幸福值感觉是多少？
你们俩现在各自幸福值感觉是多少？
嗯，我觉得我在五吧啊。
嗯，我觉得我在五吧啊。
这么低吗？
这么低吗？
我也很诧异。
我也很诧异。
对，之前我做过那个甲状腺癌的手术，就是把我那个甲状腺给切掉了，因为当时癌变了。
对，之前我做过那个甲状腺癌的手术，就是把我那个甲状腺给切掉了，因为当时癌变了。
就是后来去看，就是可能跟长期积压的压力、焦虑，就创业过程中积压这些东西有挺大的相关性。
就是后来去看，就是可能跟长期积压的压力、焦虑，就创业过程中积压这些东西有挺大的相关性。
它不是不一定是直接也有基因的原因。
它不是不一定是直接也有基因的原因。
但就是在最累、融资最忙，整个产业可能会被一锅端的时候，我恰好去体检，恰好就查出了这个癌变，就去做手术。
但就是在最累、融资最忙，整个产业可能会被一锅端的时候，我恰好去体检，恰好就查出了这个癌变，就去做手术。
所以你要问我那时候有幸，我根本就不压根儿考虑什么幸福感。
所以你要问我那时候有幸，我根本就不压根儿考虑什么幸福感。
我那时候脑子里面只有指标，无论是癌症指标还是创业公司的指标，我脑子里面只有指标。
我那时候脑子里面只有指标，无论是癌症指标还是创业公司的指标，我脑子里面只有指标。
我觉得我那个阶段是一个极度数据驱动的人。
我觉得我那个阶段是一个极度数据驱动的人。
然后回看现在为什么是5分，我觉得5分是一个让我满意的状态，因为我希望能主观的可控自己的满足感，这也是为什么我喜欢运动或者是要老是要去挑战一些耐力运动，为什么要玩铁三，为什么要去折磨自己，为什么要靠网球来。
然后回看现在为什么是5分，我觉得5分是一个让我满意的状态，因为我希望能主观的可控自己的满足感，这也是为什么我喜欢运动或者是要老是要去挑战一些耐力运动，为什么要玩铁三，为什么要去折磨自己，为什么要靠网球来。
达到那种对抗感，就是我希望我从运动里面给我的是愤怒、是痛苦、是那种对抗、是那种一直在跟自己的生理极限、心理极限在拉扯的那种感觉。
达到那种对抗感，就是我希望我从运动里面给我的是愤怒、是痛苦、是那种对抗、是那种一直在跟自己的生理极限、心理极限在拉扯的那种感觉。
我希望从阅读、工作、创业、运动里面这四者里面能达到一个五分的平衡，动态平衡，这是个让我满足的结果。
我希望从阅读、工作、创业、运动里面这四者里面能达到一个五分的平衡，动态平衡，这是个让我满足的结果。
你现在身体没问题了吧？
你现在身体没问题了吧？
对，现在是没有问题。
对，现在是没有问题。
我也尽量不会让自己再进入到那样一种，就是不把自己当人的那种状态，过度剥削自己的状态。
我也尽量不会让自己再进入到那样一种，就是不把自己当人的那种状态，过度剥削自己的状态。
所以我读懂了这本书，我觉得可能这也是一个很大的原因。
所以我读懂了这本书，我觉得可能这也是一个很大的原因。
飞哥呢？
飞哥呢？
我感觉还是一直差不多在七八分的样子吧，就是还是留有一些余地，但是整体上也挺开心的。
我感觉还是一直差不多在七八分的样子吧，就是还是留有一些余地，但是整体上也挺开心的。
我会觉得这个也的确是心态的问题，我们刚才也聊到很多心态的点。
我会觉得这个也的确是心态的问题，我们刚才也聊到很多心态的点。
你其实自己相对对当下的生活比较满意，你的幸福感自然就会高起来。
你其实自己相对对当下的生活比较满意，你的幸福感自然就会高起来。
我也会波动，就我有的时候想：‘我现在好幸福啊’，那可能就会爆表了；但有的时候也会突然想做一些事情，还没有条件能做成，也会有一些变化。
我也会波动，就我有的时候想：‘我现在好幸福啊’，那可能就会爆表了；但有的时候也会突然想做一些事情，还没有条件能做成，也会有一些变化。
但我觉得有一点很重要，就是像前面姑且也提到的，运动和健康，就你的激素就会让你更幸福。
但我觉得有一点很重要，就是像前面姑且也提到的，运动和健康，就你的激素就会让你更幸福。
对，有一个很重要的思路，就是它提醒我们，幸福其实是你可以……训练，嗯，或者甚至是可以去调控的。
对，有一个很重要的思路，就是它提醒我们，幸福其实是你可以……训练，嗯，或者甚至是可以去调控的。
对，它不是一个随机事件，不是说今天的天气好、阳光万里，然后我今天就很幸福，然后今天碰到一个什么事儿，就外界的触发可能会很大程度影响你的这个幸福感。
对，它不是一个随机事件，不是说今天的天气好、阳光万里，然后我今天就很幸福，然后今天碰到一个什么事儿，就外界的触发可能会很大程度影响你的这个幸福感。
它不是，它提醒我们其实是可以，你通过不管是控制你自己的这个观念，或者是控制你自己对某一个事情的反应的态度。
它不是，它提醒我们其实是可以，你通过不管是控制你自己的这个观念，或者是控制你自己对某一个事情的反应的态度。
从而提高自己的这个幸福感，我觉得这个方法和这个思路还是可以借鉴的。
从而提高自己的这个幸福感，我觉得这个方法和这个思路还是可以借鉴的。
对，然后也真的千万不要以为某些事情达到了它就直接能引向幸福，就是幸福不是一个静态的终点，这个是很危险的一个想法，尤其是在赚钱上。
对，然后也真的千万不要以为某些事情达到了它就直接能引向幸福，就是幸福不是一个静态的终点，这个是很危险的一个想法，尤其是在赚钱上。
对，有一个固有的思维模式，就以为当我怎么怎么样了，我就怎么怎么样了，导致你好像你的那个明天、你的未来、你的幸福永远是事情。
对，有一个固有的思维模式，就以为当我怎么怎么样了，我就怎么怎么样了，导致你好像你的那个明天、你的未来、你的幸福永远是事情。
那意味着你现在的生活都是预备役，你生活似乎都是在为那个所谓的目标做准备，甚至是在做牺牲。
那意味着你现在的生活都是预备役，你生活似乎都是在为那个所谓的目标做准备，甚至是在做牺牲。
这个想法是很危险的。
这个想法是很危险的。
你像之前我在刚进入职场之后，我的想象就是一个月能赚几万块钱已经不得了了，就是非常夸张了。
你像之前我在刚进入职场之后，我的想象就是一个月能赚几万块钱已经不得了了，就是非常夸张了。
但是赚到那个钱之后，你的幸福感就是维持了两个月，我印象很深，两个月之后就发现你你也不能干啥呀。
但是赚到那个钱之后，你的幸福感就是维持了两个月，我印象很深，两个月之后就发现你你也不能干啥呀。
所以你的欲望和你的目标一直会发生变化，你如果不调控的话就会很、很麻烦。
所以你的欲望和你的目标一直会发生变化，你如果不调控的话就会很、很麻烦。
嗯，然后出来之后我现在的状态虽然不如我可能在还在大厂工作的一些前同事或者我之前那些老板们职业经理人，但跟他们聊天我至少自己觉得比大部分还在那边的朋友要幸福一些。
嗯，然后出来之后我现在的状态虽然不如我可能在还在大厂工作的一些前同事或者我之前那些老板们职业经理人，但跟他们聊天我至少自己觉得比大部分还在那边的朋友要幸福一些。
但我现在还在想，如果我多挣点钱的话，我可能会更幸福。
但我现在还在想，如果我多挣点钱的话，我可能会更幸福。
当然，当然，当然就是还是看代价是什么。
当然，当然，当然就是还是看代价是什么。
我觉得每个人都要想清楚，代价是啥。
我觉得每个人都要想清楚，代价是啥。
就是如果说代价一样，你当然选那个赚更多钱的了。
就是如果说代价一样，你当然选那个赚更多钱的了。
就如果你额外赚的这部分钱需要你拿更多的你不愿意干的事情、更多的时间、更多的心力去拿这部分钱的话，那我就不要了。
就如果你额外赚的这部分钱需要你拿更多的你不愿意干的事情、更多的时间、更多的心力去拿这部分钱的话，那我就不要了。
有一个实验就说，问到每一个人：你怎么样能感觉到最幸福？
有一个实验就说，问到每一个人：你怎么样能感觉到最幸福？
每一个人无论你这个月的月薪是多少，都说乘以二。
每一个人无论你这个月的月薪是多少，都说乘以二。
就是只要我的薪资乘以二了我就最开心最幸福你每对你每个月赚2000你说我4000的时候我超开心你每个月赚40万的时候你说每个月赚8.
就是只要我的薪资乘以二了我就最开心最幸福你每对你每个月赚2000你说我4000的时候我超开心你每个月赚40万的时候你说每个月赚8.
0万哎等到真的乘以二之后可能你又会再乘以二。
0万哎等到真的乘以二之后可能你又会再乘以二。
对啊我就是一直乘下去乘到我乘不了了呀就痛苦。
对啊我就是一直乘下去乘到我乘不了了呀就痛苦。
了不过你刚刚飞哥说那个也启发了我一点就说我今天上班特别喜欢一本书是那个the infilling machine就是谷歌AI之脑哈萨比四传。
了不过你刚刚飞哥说那个也启发了我一点就说我今天上班特别喜欢一本书是那个the infilling machine就是谷歌AI之脑哈萨比四传。
然后他里面就哈萨比斯，他这个人就是因为他是我的AI界的偶像之一啊。
然后他里面就哈萨比斯，他这个人就是因为他是我的AI界的偶像之一啊。
他给我带来一个启示，就是也许一开始我们会说目标定得让自己觉得能够到或者幸福一点，或者减少这个中间的这个预期与现实的这个差值就好。
他给我带来一个启示，就是也许一开始我们会说目标定得让自己觉得能够到或者幸福一点，或者减少这个中间的这个预期与现实的这个差值就好。
但是他给了我另外一种解法，就是这个人他从年轻的时代，他做的那个梦就足够大，大到每个人一听都觉得不够的现实。
但是他给了我另外一种解法，就是这个人他从年轻的时代，他做的那个梦就足够大，大到每个人一听都觉得不够的现实。
跟他没有关系，他可以把那个梦一直放在那儿，在实现那个梦之前，比如说他在十六十七岁的时候就已经玩上了跑车，就是他在去剑桥的时候都是开他当时那个游戏公司老板的跑车。
跟他没有关系，他可以把那个梦一直放在那儿，在实现那个梦之前，比如说他在十六十七岁的时候就已经玩上了跑车，就是他在去剑桥的时候都是开他当时那个游戏公司老板的跑车。
他说这个事儿也跟当时飞哥说的一样，就是我开一两个月我就倦了，我觉得没意思，所谓的财富自由，所有这些东西不过如此，但我觉得他这种践行方式特别的好，他内心依然怀揣那个足够大的梦想，他要用AI去解决我们现在智能这个东西来解决人类无法解决的，无论是医学上科学上各种东西，他让AI去帮我们去解决，这个梦足够的大。
他说这个事儿也跟当时飞哥说的一样，就是我开一两个月我就倦了，我觉得没意思，所谓的财富自由，所有这些东西不过如此，但我觉得他这种践行方式特别的好，他内心依然怀揣那个足够大的梦想，他要用AI去解决我们现在智能这个东西来解决人类无法解决的，无论是医学上科学上各种东西，他让AI去帮我们去解决，这个梦足够的大。
但是在做之前，他先把他人性的那个部分给解决了。
但是在做之前，他先把他人性的那个部分给解决了。
就是我想开豪车、住大房子、要有薪资、要有财富自由这些东西，我通通小小的体验一下，知道那么回事儿。
就是我想开豪车、住大房子、要有薪资、要有财富自由这些东西，我通通小小的体验一下，知道那么回事儿。
那我接下来就可以更纯粹地去追求那个大到足够吓死人的那个梦想，我觉得对我也是有借鉴意义的。
那我接下来就可以更纯粹地去追求那个大到足够吓死人的那个梦想，我觉得对我也是有借鉴意义的。
虽然他是我的偶像，我是个小虾米，我也觉得也许我可以把一个足够大的梦想先放心里面。
虽然他是我的偶像，我是个小虾米，我也觉得也许我可以把一个足够大的梦想先放心里面。
那我在人生，我尽可能在我自己的能力范围去体验一些能带给我小确幸的、看上去可能小现实的这些小回报。
那我在人生，我尽可能在我自己的能力范围去体验一些能带给我小确幸的、看上去可能小现实的这些小回报。
我先都体验一遍，知道它不过如此了，我就可以把我的心放在我真正想实现的那个路径和梦想上。
我先都体验一遍，知道它不过如此了，我就可以把我的心放在我真正想实现的那个路径和梦想上。
我觉得这是一种超越了梦想实现的那种大幸福。
我觉得这是一种超越了梦想实现的那种大幸福。
这个很棒。
这个很棒。
财富、健康、幸福，这三个指数现在在你们心中的排序是怎么样的？
财富、健康、幸福，这三个指数现在在你们心中的排序是怎么样的？
但这几个因素应该是交叉的嘛，非常深入的交叉的。
但这几个因素应该是交叉的嘛，非常深入的交叉的。
那我现在看，我觉得到年纪了，健康还是第一位的，然后幸福，然后是财富。
那我现在看，我觉得到年纪了，健康还是第一位的，然后幸福，然后是财富。
我肯定也是健康是第一，这是最重要的。
我肯定也是健康是第一，这是最重要的。
然后我可能会把幸福往后放一点点，我还是希望我自己心里有点劲儿，就是这个财富就像它的定义一样，它不一定是钱，但我目前确实还在一个希望往我自己身上增加复利。
然后我可能会把幸福往后放一点点，我还是希望我自己心里有点劲儿，就是这个财富就像它的定义一样，它不一定是钱，但我目前确实还在一个希望往我自己身上增加复利。
所以能力也是财富，见识也是财富，眼界也是财富。
所以能力也是财富，见识也是财富，眼界也是财富。
我还是希望我自己现在是在这个积累，在修这条墙。
我还是希望我自己现在是在这个积累，在修这条墙。
那至于幸福怎么样去追求？
那至于幸福怎么样去追求？
它定义是什么？
它定义是什么？
我会相对放后一点。
我会相对放后一点。
但说到这儿，其实我刚才一直在想，我觉得就像前面说的，这本书适合的不同的人生阶段。
但说到这儿，其实我刚才一直在想，我觉得就像前面说的，这本书适合的不同的人生阶段。
所以我们聊到现在，很容易还是会让有一些更年轻的朋友产生何不食肉糜的感觉。
所以我们聊到现在，很容易还是会让有一些更年轻的朋友产生何不食肉糜的感觉。
就是说，我就想开跑车啊。
就是说，我就想开跑车啊。
你们是有条件选择不开跑车才去选择这样的生活，对吧？
你们是有条件选择不开跑车才去选择这样的生活，对吧？
你像哈萨比斯也是真的是之前他是精英嘛，他的学校也特别好，天才对他之前做的游戏就非常赚钱，他是天才。
你像哈萨比斯也是真的是之前他是精英嘛，他的学校也特别好，天才对他之前做的游戏就非常赚钱，他是天才。
那我们怎么跟天才去比？
那我们怎么跟天才去比？
我就是想要有一个好的生活。
我就是想要有一个好的生活。
所以这个过程当中，可能我会感觉在不同的阶段，可能还是对幸福啊，或者说对自己的奋斗，甚至说健康这个层面，要有自己的重新的反思、思考排序。
所以这个过程当中，可能我会感觉在不同的阶段，可能还是对幸福啊，或者说对自己的奋斗，甚至说健康这个层面，要有自己的重新的反思、思考排序。
因为很容易陷入一个，比如说我们刚才聊的有一些点，会让一些年轻的朋友觉得：哦，我调整欲望就可以了。
因为很容易陷入一个，比如说我们刚才聊的有一些点，会让一些年轻的朋友觉得：哦，我调整欲望就可以了。
那我就不干活了。
那我就不干活了。
我毕业之后，我就整顿职场，我就等着幸福到了。
我毕业之后，我就整顿职场，我就等着幸福到了。
我觉得也不是特别对，就是可能得就我自己来说，我还是想，我还是觉得就我自己的决策模型里面，我的逻辑是尽可能多体验。
我觉得也不是特别对，就是可能得就我自己来说，我还是想，我还是觉得就我自己的决策模型里面，我的逻辑是尽可能多体验。
就像我，我不觉得我前面说的那个。
就像我，我不觉得我前面说的那个。
哎，我还曾经玩过这个地位的游戏，我曾经玩过职场的游戏，但是那个不适合我。
哎，我还曾经玩过这个地位的游戏，我曾经玩过职场的游戏，但是那个不适合我。
所以我当时玩的都是错的，我付出的那么多年的全是弯路。
所以我当时玩的都是错的，我付出的那么多年的全是弯路。
我应该一毕业就开始做播客，就比我觉得不也不应该是这样，就可能多体验一下。
我应该一毕业就开始做播客，就比我觉得不也不应该是这样，就可能多体验一下。
就像你开跑车，我们聊跑车可能没意思，可能对有些朋友来说他也不相信。
就像你开跑车，我们聊跑车可能没意思，可能对有些朋友来说他也不相信。
那你就想办法自己攒钱，真买辆跑车。
那你就想办法自己攒钱，真买辆跑车。
大不了第二个月卖了，对吧？
大不了第二个月卖了，对吧？
也可以这个时候你的感知或者体验才是更完整的。
也可以这个时候你的感知或者体验才是更完整的。
纳瓦尔本身他的确是体验过这些的所以他能讲出来这些。
纳瓦尔本身他的确是体验过这些的所以他能讲出来这些。
那如果没有体验我觉得还是要先体验然后再结合我们刚才说的这些去找自己的感受。
那如果没有体验我觉得还是要先体验然后再结合我们刚才说的这些去找自己的感受。
哎我同意。
哎我同意。
我后来在回想啊就是这个纳瓦尔宝典对于我的一个。
我后来在回想啊就是这个纳瓦尔宝典对于我的一个。
改变是好像不是更具体的某一个信条、某一个原则，当然那个也都很有启发。
改变是好像不是更具体的某一个信条、某一个原则，当然那个也都很有启发。
但是最关键的是，之所以我能读下这本书，是因为他是一个独立思考的人；第二是他有大量的阅读的时间，还有像飞哥所说的这种非常丰富的人生的经历，再加上他又足够的真诚。
但是最关键的是，之所以我能读下这本书，是因为他是一个独立思考的人；第二是他有大量的阅读的时间，还有像飞哥所说的这种非常丰富的人生的经历，再加上他又足够的真诚。
所以让我觉得我愿意来看一看这本书，来听一听他是怎么想的。
所以让我觉得我愿意来看一看这本书，来听一听他是怎么想的。
那至于他的观点，我是不是接受或者能接受多少，那是我的问题。
那至于他的观点，我是不是接受或者能接受多少，那是我的问题。
这也是对我自己思维的训练。
这也是对我自己思维的训练。
我觉得任何一本书，尤其是像这个《纳瓦尔宝典》，它还是一个挺有争议性的一个书。
我觉得任何一本书，尤其是像这个《纳瓦尔宝典》，它还是一个挺有争议性的一个书。
你像大家去看看他的评论就知道，要么就是好评，要么就是差评，非常的极端。
你像大家去看看他的评论就知道，要么就是好评，要么就是差评，非常的极端。
但也不妨碍他现在在整个豆瓣上那个平稳的打分还是挺高的。
但也不妨碍他现在在整个豆瓣上那个平稳的打分还是挺高的。
所以这不是一部烂书。
所以这不是一部烂书。
流行和畅销肯定是有很多道理的。
流行和畅销肯定是有很多道理的。
另外一个我觉得就是对自己的一个思维的训练。
另外一个我觉得就是对自己的一个思维的训练。
你如果是能够批判性的去吸收他的观点的话，可能也是达到了纳瓦尔的某一种目的。
你如果是能够批判性的去吸收他的观点的话，可能也是达到了纳瓦尔的某一种目的。
就像他一直在反复劝诫你不要去接受那种社会上的普遍的培训课，因为他培训出来那种批量的人的话全部都会被替代，因为那个批量培育的你成为不了你自己。
就像他一直在反复劝诫你不要去接受那种社会上的普遍的培训课，因为他培训出来那种批量的人的话全部都会被替代，因为那个批量培育的你成为不了你自己。
尤其是现在我觉得对于这个当前的这个AI时代更具有启发性。
尤其是现在我觉得对于这个当前的这个AI时代更具有启发性。
而且他说成为自己上面就没有人能比得过你了。
而且他说成为自己上面就没有人能比得过你了。
这是不是CALL BACK了？
这是不是CALL BACK了？
飞哥说的，只要你成为你自己，你就可以在无限细分的赛道上成为世界第一。
飞哥说的，只要你成为你自己，你就可以在无限细分的赛道上成为世界第一。
是的，你自己就是定语本身，自己是一个最大的定语。
是的，你自己就是定语本身，自己是一个最大的定语。
就是你刚刚说的，你怎么无限细分，其实就是成为自己的过程。
就是你刚刚说的，你怎么无限细分，其实就是成为自己的过程。
不然你怎么找到你细分的那个切割点是什么呢？
不然你怎么找到你细分的那个切割点是什么呢？
当然，当然，但就这个的所有前提都还是成为自己，不是说成为那个童年式的自己啊。
当然，当然，但就这个的所有前提都还是成为自己，不是说成为那个童年式的自己啊。
其实是在做事情和体验的过程中，慢慢找到自己想要什么，就是你得先有选项。
其实是在做事情和体验的过程中，慢慢找到自己想要什么，就是你得先有选项。
就跟我前面说的，你先在大厂待过，你知道大厂不合适。
就跟我前面说的，你先在大厂待过，你知道大厂不合适。
就像我们做半拉铁，为什么能成为这样呢？
就像我们做半拉铁，为什么能成为这样呢？
是因为我搭档肖磊是财经广电主持人，然后我是一直对商业很感兴趣的产品经理，慢慢、慢慢经过这么多经历，才是成为自己。
是因为我搭档肖磊是财经广电主持人，然后我是一直对商业很感兴趣的产品经理，慢慢、慢慢经过这么多经历，才是成为自己。
不能说我六岁的时候许下了一个愿望，我要成为一个什么人。
不能说我六岁的时候许下了一个愿望，我要成为一个什么人。
对那个自己，它不是一个固定不变的东西。
对那个自己，它不是一个固定不变的东西。
我还挺想补充一下，在那个作品画那儿，我觉得有一个误区，因为很多人我看到他们读完纳瓦尔之后，就迫不及待给自己打人设的标签。
我还挺想补充一下，在那个作品画那儿，我觉得有一个误区，因为很多人我看到他们读完纳瓦尔之后，就迫不及待给自己打人设的标签。
就是迫不及待把自己给推出去，说这个叫成为自己。
就是迫不及待把自己给推出去，说这个叫成为自己。
但我觉得这反而进入一种误区，就是产品化它不等于摆摊儿化，不等于说我要赶紧把自己给摆出来，然后我要给自己加一个称呼、一个名号，然后你再去试图为了匹配这个人设去做一些表达。
但我觉得这反而进入一种误区，就是产品化它不等于摆摊儿化，不等于说我要赶紧把自己给摆出来，然后我要给自己加一个称呼、一个名号，然后你再去试图为了匹配这个人设去做一些表达。
我觉得这就完全跟纳瓦尔所倡导的成为自己是截然相反的一种路径，并且我觉得这种路径是不可取的。
我觉得这就完全跟纳瓦尔所倡导的成为自己是截然相反的一种路径，并且我觉得这种路径是不可取的。
这也是为什么很多人会，比如说觉得坚持某种人设他非常的困难。
这也是为什么很多人会，比如说觉得坚持某种人设他非常的困难。
这就是因为你一直在跟真实的这个自己拧着干。
这就是因为你一直在跟真实的这个自己拧着干。
但是成为自己这个四个字儿，其实就像那个欧文·亚龙，就是那个存在主义的那个心理大师，他不是写了写了一本书叫《成为我自己》吗？
但是成为自己这个四个字儿，其实就像那个欧文·亚龙，就是那个存在主义的那个心理大师，他不是写了写了一本书叫《成为我自己》吗？
他就说这种成为自己，其实也像是一种终身持续的心理治疗。
他就说这种成为自己，其实也像是一种终身持续的心理治疗。
你需要去拨开这个社会投给你的各种，你的欲望也好，你的所谓的别人的梦想也好，别人对你的期望也好。
你需要去拨开这个社会投给你的各种，你的欲望也好，你的所谓的别人的梦想也好，别人对你的期望也好。
你需要拨开所有这些东西，去找到什么是让你人之为人最原初的那种快乐、和幸福、和激动、和刺激、和充电的那个来源。
你需要拨开所有这些东西，去找到什么是让你人之为人最原初的那种快乐、和幸福、和激动、和刺激、和充电的那个来源。
这其实是个很难的过程，所以你只能在干中去学，在做的过程中去厘清。
这其实是个很难的过程，所以你只能在干中去学，在做的过程中去厘清。
而不可能说自己哭坐在那儿，我看了下这个，我看了下那个，觉得这个人设好用，那个标签好贴，我就全招呼在自己身上。
而不可能说自己哭坐在那儿，我看了下这个，我看了下那个，觉得这个人设好用，那个标签好贴，我就全招呼在自己身上。
那到最后你很难坚持下去，只是说一次失，然后又一次又失败。
那到最后你很难坚持下去，只是说一次失，然后又一次又失败。
所以我还是会去鼓励今天在听这期的年轻一代的朋友们，无论是你开始对自己的欲望犹豫也好，觉得自己无论能成不能大事也好，都不要停下你手里正在干的事儿。
所以我还是会去鼓励今天在听这期的年轻一代的朋友们，无论是你开始对自己的欲望犹豫也好，觉得自己无论能成不能大事也好，都不要停下你手里正在干的事儿。
你只能去从你自己干的事，你的这颗 ai 训练模型，训练的素材，你只能靠你自己的手去做自己的事情，去喂给它。
你只能去从你自己干的事，你的这颗 ai 训练模型，训练的素材，你只能靠你自己的手去做自己的事情，去喂给它。
你没有办法让你的 ai 去模仿别人的 ai 设计一条来符合你自己的一个路径。
你没有办法让你的 ai 去模仿别人的 ai 设计一条来符合你自己的一个路径。
而且我觉得在成为自己的这条路上，它其实是没有尽头。
而且我觉得在成为自己的这条路上，它其实是没有尽头。
意味着你这一生，你要不断的学习，不断的成长。
意味着你这一生，你要不断的学习，不断的成长。
嗯。
嗯。
是一个动态的过程。
是一个动态的过程。
确实是，可能10年之后我们听纳瓦尔，发现他10年之后的纳瓦尔把10年前的自己全推翻了。
确实是，可能10年之后我们听纳瓦尔，发现他10年之后的纳瓦尔把10年前的自己全推翻了。
那也有可能。
那也有可能。
这是一个非常好的事。
这是一个非常好的事。
首先这个书可能是，他有更多阐释的空间。
首先这个书可能是，他有更多阐释的空间。
二来就是它意味着你在变化。
二来就是它意味着你在变化。
同意。
同意。
很期待我4年之后再读它，什么感受？
很期待我4年之后再读它，什么感受？
到时候我们四家是不是还能聚在一起再聊聊？
到时候我们四家是不是还能聚在一起再聊聊？
好啊，好啊，设定一个目标，让人生更有盼头一点。
好啊，好啊，设定一个目标，让人生更有盼头一点。
好的，那我们这期节目就在这儿收尾吧。
好的，那我们这期节目就在这儿收尾吧。
非常愉快的聊天，非常感谢两位。
非常愉快的聊天，非常感谢两位。
好的，大家拜拜。
好的，大家拜拜。
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