本集简介
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2026年6月，人类历史上规模最大的一笔IPO——SPACE X敲钟了。
2026年6月，人类历史上规模最大的一笔IPO——SPACE X敲钟了。
1.75万亿美元，它上市以后会成为全球市值前十的科技公司。
1.75万亿美元，它上市以后会成为全球市值前十的科技公司。
那我们看了一下它的招股说明书，也有很多有意思的点。
那我们看了一下它的招股说明书，也有很多有意思的点。
它把火箭发射、星链XAI打包在了一起上市。
它把火箭发射、星链XAI打包在了一起上市。
不仅如此，这个招股说明书里面还有很多关于太空未来的描述。
不仅如此，这个招股说明书里面还有很多关于太空未来的描述。
那马斯克呢？
那马斯克呢？
他还打算把原本建在地面上的数据中心搬到太空里去。
他还打算把原本建在地面上的数据中心搬到太空里去。
我们这一集就来聊一聊太空数据中心这事儿到底可不可行。
我们这一集就来聊一聊太空数据中心这事儿到底可不可行。
如果我会赌my own money哈，那我们现在也可以来一个赌局。
如果我会赌my own money哈，那我们现在也可以来一个赌局。
我会赌2029SpaceX可以达到oneGigawatts。
我会赌2029SpaceX可以达到oneGigawatts。
如果说赌的是100颗星舰发射，我相信1G瓦的数据中心，我觉得我没有看到一个这件事情的必要性。
如果说赌的是100颗星舰发射，我相信1G瓦的数据中心，我觉得我没有看到一个这件事情的必要性。
今天我们用第一性原理把太空数据中心一项一项的拆开，发射、散热、辐射、碎片，来看看算力上天这到底是一个物理问题还是一个经济问题。
今天我们用第一性原理把太空数据中心一项一项的拆开，发射、散热、辐射、碎片，来看看算力上天这到底是一个物理问题还是一个经济问题。
把算力放在太空这件事一定能做没有问题。
把算力放在太空这件事一定能做没有问题。
把算力能够经济的放在太空，这才是真正需要解决的。
把算力能够经济的放在太空，这才是真正需要解决的。
那我们说除了冷冰冰的数字啊，在录制这集节目的过程中，我自己的感受呢，是那些听上去遥不可及的太空梦，正随着火箭发射成本的降低。
那我们说除了冷冰冰的数字啊，在录制这集节目的过程中，我自己的感受呢，是那些听上去遥不可及的太空梦，正随着火箭发射成本的降低。
以及登月计划的重启，一起把我们推向一个全新的太空探索时代。
以及登月计划的重启，一起把我们推向一个全新的太空探索时代。
SpaceX 里面的人都有一个信仰，太空里面的经济是远远是地球上的经济的好几倍大。
SpaceX 里面的人都有一个信仰，太空里面的经济是远远是地球上的经济的好几倍大。
但是呢，这个题材跟任何人讲，大家都会觉得你是疯子。
但是呢，这个题材跟任何人讲，大家都会觉得你是疯子。
两位有太空梦吗？
两位有太空梦吗？
能在太空吃火锅，这是我一个梦想。
能在太空吃火锅，这是我一个梦想。
哈喽，大家好，欢迎收听硅谷101，我是红军。
哈喽，大家好，欢迎收听硅谷101，我是红军。
那这一集里面呢，我们有第一性原理算出来的物理极限，也有突破人类极限，探索太空与远方那份诗意与浪漫。
那这一集里面呢，我们有第一性原理算出来的物理极限，也有突破人类极限，探索太空与远方那份诗意与浪漫。
我们在用播客与视频去记录这些勇敢的前行者，也欢迎志同道合的小伙伴加入我们。
我们在用播客与视频去记录这些勇敢的前行者，也欢迎志同道合的小伙伴加入我们。
对的，我们新的一轮招聘开始了。
对的，我们新的一轮招聘开始了。
研究员、主持人、后期、活动经理都在招，详情大家可以看我们的 show notes。
研究员、主持人、后期、活动经理都在招，详情大家可以看我们的 show notes。
另外呢，我们的邮箱里面也收到了很多的简历，还有很多的简历啊，我们还没来得及一一回复。
另外呢，我们的邮箱里面也收到了很多的简历，还有很多的简历啊，我们还没来得及一一回复。
另外，因为我们的嘉宾长期在美国工作。
另外，因为我们的嘉宾长期在美国工作。
那这期节目呢，我们依然没能避免中英夹杂，大概20多分钟以后听起来会好很多。
那这期节目呢，我们依然没能避免中英夹杂，大概20多分钟以后听起来会好很多。
那如果还是影响了大家的理解，可以推荐大家去看我们的字幕版，也请大家能够对我们的嘉宾多一些包容。
那如果还是影响了大家的理解，可以推荐大家去看我们的字幕版，也请大家能够对我们的嘉宾多一些包容。
那下面就请收听今天的节目。
那下面就请收听今天的节目。
今天跟我在一起的两位嘉宾，一位是艾瑞斯FUND的合伙人路易斯红。
今天跟我在一起的两位嘉宾，一位是艾瑞斯FUND的合伙人路易斯红。
哈喽，路易斯你好！
哈喽，路易斯你好！
哈喽，大家好。
哈喽，大家好。
对，路易斯之前跟我们聊过很多跟SPACE X还有火箭相关的播客，然后也是我们的一个人机嘉宾啊。
对，路易斯之前跟我们聊过很多跟SPACE X还有火箭相关的播客，然后也是我们的一个人机嘉宾啊。
那还有一位是火箭爱好者刘冰燕。
那还有一位是火箭爱好者刘冰燕。
哈喽，冰燕你好！
哈喽，冰燕你好！
哈喽，大家好。
哈喽，大家好。
那今天我们在录这期播客之前啊，就是路易斯刚刚跟我们视频组一起去了SPACE X的总部，同时也去SPACE X新建的发射的基地走了一圈儿。
那今天我们在录这期播客之前啊，就是路易斯刚刚跟我们视频组一起去了SPACE X的总部，同时也去SPACE X新建的发射的基地走了一圈儿。
要不要聊一下你这一圈儿下来几个大的观感？
要不要聊一下你这一圈儿下来几个大的观感？
如果有去LA的朋友，应该去SPACE X总部那边打个卡。
如果有去LA的朋友，应该去SPACE X总部那边打个卡。
那边有一个全世界第一个回收的火箭，是真的火箭，不是一个MODEL。
那边有一个全世界第一个回收的火箭，是真的火箭，不是一个MODEL。
对，那那支是12月21号2015年第一次发射成功，第一次成功降落。
对，那那支是12月21号2015年第一次发射成功，第一次成功降落。
SPACE X又花了不知道多少精力把它从FLORIDA再扛回到LA的第一支火箭，所以是一个很有意义的一个LANDMARK。
SPACE X又花了不知道多少精力把它从FLORIDA再扛回到LA的第一支火箭，所以是一个很有意义的一个LANDMARK。
那我们这一次呢，跟CHEN去STARBASE。
那我们这一次呢，跟CHEN去STARBASE。
这其实我第二次是去STARBASE，第一次去STARBASE可能是STARBASE刚刚开始的时候，就是一片荒凉的之地。
这其实我第二次是去STARBASE，第一次去STARBASE可能是STARBASE刚刚开始的时候，就是一片荒凉的之地。
那时候是2018年的时候，就是我那个第一个暑假JUSTIN在那边创立的第一个STARBASE的基地，什么都没有，从这样子一个地方开始。
那时候是2018年的时候，就是我那个第一个暑假JUSTIN在那边创立的第一个STARBASE的基地，什么都没有，从这样子一个地方开始。
对，所以时隔八年，今年是2026年。
对，所以时隔八年，今年是2026年。
对你觉得他跟2018年前多了些什么？
对你觉得他跟2018年前多了些什么？
因为我记得其实我们有一次聊天中，你有跟我聊到，就是18年你去的时候，一片荒地，也没有什么商业的基础设施。
因为我记得其实我们有一次聊天中，你有跟我聊到，就是18年你去的时候，一片荒地，也没有什么商业的基础设施。
条件是非常的艰苦的，基本上可以说是平地起了一个火箭发射台。
条件是非常的艰苦的，基本上可以说是平地起了一个火箭发射台。
没有错，那个时候真的就是平地在一个 jungle 当中，然后有几个帐篷。
没有错，那个时候真的就是平地在一个 jungle 当中，然后有几个帐篷。
那旁边呢有一些 airstream 也就是美国的那个露营车。
那旁边呢有一些 airstream 也就是美国的那个露营车。
那也就是要给员工住在这个 airstream 里面，那白天在这个 star base 这个 tent 里面工作。
那也就是要给员工住在这个 airstream 里面，那白天在这个 star base 这个 tent 里面工作。
那个时候呢，那边野生动物一堆，有些大的蜘蛛，什么 twin 什么一堆的，奇奇怪怪的东西都在 base 上面。
那个时候呢，那边野生动物一堆，有些大的蜘蛛，什么 twin 什么一堆的，奇奇怪怪的东西都在 base 上面。
那这次去的时候是整个 base 已经起来，就是。
那这次去的时候是整个 base 已经起来，就是。
主要的新的 spacex 的大的 headquarter 就所有的 subassembly 非常非常大的一个 building 也是一个非常啊我觉得很蛮有设计感的一个现代化的一个 building 已经建好。
主要的新的 spacex 的大的 headquarter 就所有的 subassembly 非常非常大的一个 building 也是一个非常啊我觉得很蛮有设计感的一个现代化的一个 building 已经建好。
并且有两个大的 mega bay 然后再加上那边可能有无数的 cybertrucks ok 在 park 在那边。
并且有两个大的 mega bay 然后再加上那边可能有无数的 cybertrucks ok 在 park 在那边。
非常有未来感。
非常有未来感。
最有未来感的地方，离火星最近的地方，甚至呢那边已经有一个给火星的大使馆。
最有未来感的地方，离火星最近的地方，甚至呢那边已经有一个给火星的大使馆。
ok.
ok.
哈哈哈，mars embassy 的位置，ok 已经有人预留了，我不知道是哪一个很聪明的人在那边已经放了一个火星大使馆的位置。
哈哈哈，mars embassy 的位置，ok 已经有人预留了，我不知道是哪一个很聪明的人在那边已经放了一个火星大使馆的位置。
有意思，所以他那个仅仅只是一个建筑，他还没有开始投入运营。
有意思，所以他那个仅仅只是一个建筑，他还没有开始投入运营。
哦，no no no no 已经非常非常多的 activity 在那边做了。
哦，no no no no 已经非常非常多的 activity 在那边做了。
嗯，你觉得你这次站在那，就是在 starship 的发射场边上，有没有哪些细节是你突然灵光一闪想到的？
嗯，你觉得你这次站在那，就是在 starship 的发射场边上，有没有哪些细节是你突然灵光一闪想到的？
有灵感吗？
有灵感吗？
我觉得这个感觉很重要，因为你大家都知道新建跟这个 operation 这个很大的一个东西，就是哦，40层楼什么，大家都听起来数字都很大。
我觉得这个感觉很重要，因为你大家都知道新建跟这个 operation 这个很大的一个东西，就是哦，40层楼什么，大家都听起来数字都很大。
可是直到你到那边，那你实际去感受这个的规模，你才会真的意识到说，哇塞，我们在看的这一只火箭是一个很多东西在影片上面、照片上面，除了到现场以外是感觉不到。
可是直到你到那边，那你实际去感受这个的规模，你才会真的意识到说，哇塞，我们在看的这一只火箭是一个很多东西在影片上面、照片上面，除了到现场以外是感觉不到。
这个是给我有点最震撼的，就是说这么庞大的一个，不管是火箭还是建筑也好。
这个是给我有点最震撼的，就是说这么庞大的一个，不管是火箭还是建筑也好。
就 spacex 要批量的做这个东西。
就 spacex 要批量的做这个东西。
就以后，英王说了嘛，我们要发射1000次。
就以后，英王说了嘛，我们要发射1000次。
这个东西会像以后的这个747这么大的一个四几层楼，甚至更高的建筑。
这个东西会像以后的这个747这么大的一个四几层楼，甚至更高的建筑。
所以人站在前面会感觉自己非常的渺小。
所以人站在前面会感觉自己非常的渺小。
非常的渺小，对，也感觉就是说，哇，大家的努力没有白费，所有的这些积累带我们到今天，而且现在才刚刚开始。
非常的渺小，对，也感觉就是说，哇，大家的努力没有白费，所有的这些积累带我们到今天，而且现在才刚刚开始。
最 exciting 是我觉得现在大家认为说，这是一个即将的 ipo，还是即将的可能对 spacex 是一个一个 milestone 那对 spacex 只是一个就是 checkbox 那明天继续。
最 exciting 是我觉得现在大家认为说，这是一个即将的 ipo，还是即将的可能对 spacex 是一个一个 milestone 那对 spacex 只是一个就是 checkbox 那明天继续。
还有很多要做，未来二三十年要开发的东西。
还有很多要做，未来二三十年要开发的东西。
嗯，非常的激动人心。
嗯，非常的激动人心。
那我们这期节目放出来的时候，可能正好是SPACE X它要上市的时候了。
那我们这期节目放出来的时候，可能正好是SPACE X它要上市的时候了。
大家有没有看SPACE X的招股说明书？
大家有没有看SPACE X的招股说明书？
你们觉得招股说明书里面有什么你们特别感兴趣的一些亮点吗？
你们觉得招股说明书里面有什么你们特别感兴趣的一些亮点吗？
我觉得是蛮符合以往伊朗还是SPACE X一直以来的不就PUSH THE LIMITS这种定位。
我觉得是蛮符合以往伊朗还是SPACE X一直以来的不就PUSH THE LIMITS这种定位。
很多大家比较关注，可能在时间执行的这个细节上面。
很多大家比较关注，可能在时间执行的这个细节上面。
但大方向我是没有什么SURPRISE，这是一个全新的一个平台。
但大方向我是没有什么SURPRISE，这是一个全新的一个平台。
那星链当然是第一个应用，它是一个全新的一个计算平台嘛。
那星链当然是第一个应用，它是一个全新的一个计算平台嘛。
那你可以想想，现在地面上的其实做的各式各样，只要在大家计算上面的东西，在天空那边可以重新再弄一遍。
那你可以想想，现在地面上的其实做的各式各样，只要在大家计算上面的东西，在天空那边可以重新再弄一遍。
在很多方面的时候呢，其实在天空有一些独特的一些优势。
在很多方面的时候呢，其实在天空有一些独特的一些优势。
我觉得能在天上相当于现在完全开拓出一个新的平台、一个环境。
我觉得能在天上相当于现在完全开拓出一个新的平台、一个环境。
可以把成本降到之前的很多分之一，这个不管怎么样，价值肯定都在那儿。
可以把成本降到之前的很多分之一，这个不管怎么样，价值肯定都在那儿。
这个意义上来说，我觉得一定是方向上是没有错的。
这个意义上来说，我觉得一定是方向上是没有错的。
时间上我是比较怀疑，就是呃。
时间上我是比较怀疑，就是呃。
对这个伊朗TIME.
对这个伊朗TIME.
伊朗TIME对吧？
伊朗TIME对吧？
对。
对。
但是呢，伊朗TIME现在也变得比较有规律了，然后到实际的TIME，我们认识很多人还是在SPACE X里面还没有走嘛，所以我们也定期跟里面的内部实际在做事的人去CHECK一下几个的这个点。
但是呢，伊朗TIME现在也变得比较有规律了，然后到实际的TIME，我们认识很多人还是在SPACE X里面还没有走嘛，所以我们也定期跟里面的内部实际在做事的人去CHECK一下几个的这个点。
当然伊朗是属于比较乐观或者伊朗 time 你说，但是呢，也没有差很远。
当然伊朗是属于比较乐观或者伊朗 time 你说，但是呢，也没有差很远。
其实在实际的，他们在 confidence level，在这种近期内，啊，能够做到一些事情。
其实在实际的，他们在 confidence level，在这种近期内，啊，能够做到一些事情。
我们就撇开100万颗好了，但是说你第一个目标，一个 one gigawatt，ok，上太空这个第一个，这个 milestone。
我们就撇开100万颗好了，但是说你第一个目标，一个 one gigawatt，ok，上太空这个第一个，这个 milestone。
我认为这个是一个可能在所有内部人的第一个这个里程碑。
我认为这个是一个可能在所有内部人的第一个这个里程碑。
我觉得这个东西是 support 他的这个 plan 还蛮 concrete 的。
我觉得这个东西是 support 他的这个 plan 还蛮 concrete 的。
One Giga瓦需要什么概念呢？
One Giga瓦需要什么概念呢？
就是大概需要100万平方米的太阳能板。
就是大概需要100万平方米的太阳能板。
这是一个很好的问题，当然现在这个东西还在fluid哈，太technical的东西我也不会分享。
这是一个很好的问题，当然现在这个东西还在fluid哈，太technical的东西我也不会分享。
但是现在internally的baseline是差不多在一个one hundred kilowatts as a unit，差不多是有一个unit这样的概念。
但是现在internally的baseline是差不多在一个one hundred kilowatts as a unit，差不多是有一个unit这样的概念。
那如果你这样数的话，差不多要1万颗。
那如果你这样数的话，差不多要1万颗。
我觉得更多就是毕竟它不只是一个计算设备，它有最大部分就是能源设备。
我觉得更多就是毕竟它不只是一个计算设备，它有最大部分就是能源设备。
这个可能占地面积或者各方面都会是最大的，也是最壮观的一部分。
这个可能占地面积或者各方面都会是最大的，也是最壮观的一部分。
1万颗基本上一整个轨道就会占得差不多了，对吧？
1万颗基本上一整个轨道就会占得差不多了，对吧？
这个非常非常有意思。
这个非常非常有意思。
这非常好的。
这非常好的。
对。
对。
一整个轨道是指的是多远的轨道。
一整个轨道是指的是多远的轨道。
保留差不多的那个安全余量的情况下，一条轨道的容纳量大概也就是这个规模。
保留差不多的那个安全余量的情况下，一条轨道的容纳量大概也就是这个规模。
以现在的科技。
以现在的科技。
对ONE HUNDRED KILOWATTS的卫星。
对ONE HUNDRED KILOWATTS的卫星。
就是这个UNIT的大小不重要，因为我们一般都说至少你得每一颗和一颗之间至少留几十公里吧，你大概算一下轨道周长4万公里嘛。
就是这个UNIT的大小不重要，因为我们一般都说至少你得每一颗和一颗之间至少留几十公里吧，你大概算一下轨道周长4万公里嘛。
大概就是这个量级了。
大概就是这个量级了。
嗯，对，因为我注意到马斯克说他的卫星轨道还不只是说普通的近地轨道，因为他想要跟太阳同步，他想要最节省能源嘛。
嗯，对，因为我注意到马斯克说他的卫星轨道还不只是说普通的近地轨道，因为他想要跟太阳同步，他想要最节省能源嘛。
所以他说的其实是一个晨昏轨道，就是说卫星总是贴着地球它的晨昏线飞，所以它就是全部朝阳，所以一天最多只有35分钟被地球挡住。
所以他说的其实是一个晨昏轨道，就是说卫星总是贴着地球它的晨昏线飞，所以它就是全部朝阳，所以一天最多只有35分钟被地球挡住。
这个是他想象中的效率最高的一条轨道。
这个是他想象中的效率最高的一条轨道。
所以我们刚刚讨论的轨道。
所以我们刚刚讨论的轨道。
是这条轨道还是说对对对？
是这条轨道还是说对对对？
大概就是这个意思。
大概就是这个意思。
就是说如果按照这个说的话，这个轨道是相对比较稀有的一个资源。
就是说如果按照这个说的话，这个轨道是相对比较稀有的一个资源。
单纯这1万颗最初期的目标，就会把一整个轨道占得差不多了。
单纯这1万颗最初期的目标，就会把一整个轨道占得差不多了。
当然这个轨道还是有很多的，还是有相当多的空间的。
当然这个轨道还是有很多的，还是有相当多的空间的。
对对对，因为因为整个太空它是一个三维空间。
对对对，因为因为整个太空它是一个三维空间。
对。
对。
但是毕竟在大家能接触到的就是。
但是毕竟在大家能接触到的就是。
离地球不太远的这个轨道上，还是非常有限的。
离地球不太远的这个轨道上，还是非常有限的。
对，但我很诧异啊，一整个成婚轨道居然全部被1万颗UNIQ占满，它才只能发射ONE GIGAWATT的电。
对，但我很诧异啊，一整个成婚轨道居然全部被1万颗UNIQ占满，它才只能发射ONE GIGAWATT的电。
这里边有好多现实问题需要考虑，对他们肯定也都考虑这些了。
这里边有好多现实问题需要考虑，对他们肯定也都考虑这些了。
如果单纯说算力的话，算力能源就是在成婚线这个轨道上。
如果单纯说算力的话，算力能源就是在成婚线这个轨道上。
但是你说会不会存在说有一些就准备让它存续时间很久？
但是你说会不会存在说有一些就准备让它存续时间很久？
发特别高的轨道上，OK，我们背一些电池上去，让它能够在暗面的时候也能工作。
发特别高的轨道上，OK，我们背一些电池上去，让它能够在暗面的时候也能工作。
加上一些调配的情况下。
加上一些调配的情况下。
还是有空间的。
还是有空间的。
嗯，他们想把ONE GIGAWATT的算力送上太空，大概是想从什么时间开始？
嗯，他们想把ONE GIGAWATT的算力送上太空，大概是想从什么时间开始？
然后什么时间结束？
然后什么时间结束？
就是大家。
就是大家。
大家现在最POPULAR的一个时间线，还是伊朗的时间线。
大家现在最POPULAR的一个时间线，还是伊朗的时间线。
我们其实可以BREAK DOWN这个PROBLEM嘛，1万颗卫星就听起来像是一个天文数字。
我们其实可以BREAK DOWN这个PROBLEM嘛，1万颗卫星就听起来像是一个天文数字。
OK，那SPACE X要多少个LAUNCH才办法产生1万颗卫星？
OK，那SPACE X要多少个LAUNCH才办法产生1万颗卫星？
一颗 starship，如果按照新的这种的 one hundred kilowatt data center 的，咱们取了一个蛮有意思名叫 ai mini 的话，那一颗 starship 差不多可以 launch 100颗，在一个 launch 里面。
一颗 starship，如果按照新的这种的 one hundred kilowatt data center 的，咱们取了一个蛮有意思名叫 ai mini 的话，那一颗 starship 差不多可以 launch 100颗，在一个 launch 里面。
100吨。
100吨。
每一个大概1吨左右，差不多这样的一个 framework，这些东西是 in works。
每一个大概1吨左右，差不多这样的一个 framework，这些东西是 in works。
毕竟你刚刚说的对，最后里面有很多很多的细节，那有很多的 technical details 需要克服，但是呢。
毕竟你刚刚说的对，最后里面有很多很多的细节，那有很多的 technical details 需要克服，但是呢。
他们一开始是朝着这个方向走的，一个 starship 上去能够 launch 100颗，所以我们需要 launch 100次 starships 才能够达到这个 one gigawatt 这样的一个规模。
他们一开始是朝着这个方向走的，一个 starship 上去能够 launch 100颗，所以我们需要 launch 100次 starships 才能够达到这个 one gigawatt 这样的一个规模。
starships 现在一年的 launch 次数是几次？
starships 现在一年的 launch 次数是几次？
我记得去年是，十。
我记得去年是，十。
十几，single digits，ok，现在是 single digits 对不对？
十几，single digits，ok，现在是 single digits 对不对？
对对对对，但 single digits 呢，它不是 apples apples。
对对对对，但 single digits 呢，它不是 apples apples。
就是因为它现在呢，它算是递增的。
就是因为它现在呢，它算是递增的。
对，它现在是在开发当中，所以它现在每一次的发射，每一次它是专门在为迭代而设计，它并不在为 rate 这样而设计。
对，它现在是在开发当中，所以它现在每一次的发射，每一次它是专门在为迭代而设计，它并不在为 rate 这样而设计。
那现在 starship 已经竞争到第三版，spacex 差不多 falcon 9是差不多进步到第五版，是它的 mass 的这个 volume 我认为 starship 也会 follow 就是差不多 similar 这个 thesis。
那现在 starship 已经竞争到第三版，spacex 差不多 falcon 9是差不多进步到第五版，是它的 mass 的这个 volume 我认为 starship 也会 follow 就是差不多 similar 这个 thesis。
也就第三版会测试一些 corner k landing 等等这些东西。
也就第三版会测试一些 corner k landing 等等这些东西。
那现在第三版会开始运一些东西上去，我觉得 starlink 是一个很有意思的东西，在 s one 里面。
那现在第三版会开始运一些东西上去，我觉得 starlink 是一个很有意思的东西，在 s one 里面。
被整个数字被掩盖，大家可能忽视到了 starting 这一个比较小的点。
被整个数字被掩盖，大家可能忽视到了 starting 这一个比较小的点。
在刚刚开始的时候，只要SpaceX成功的把Starship迭代到一个版本，它能够launch一次然后回收。
在刚刚开始的时候，只要SpaceX成功的把Starship迭代到一个版本，它能够launch一次然后回收。
那我们差不多就会到2018、2019年的F9刚开始，那F9每一年发射的增长基本上是perbal.
那我们差不多就会到2018、2019年的F9刚开始，那F9每一年发射的增长基本上是perbal.
的双曲线。
的双曲线。
它的双曲线会越来越密。
它的双曲线会越来越密。
exactly对，所以100次可能听起来哇，这就是一个不可能的任务。
exactly对，所以100次可能听起来哇，这就是一个不可能的任务。
今年发射可能了不起五次。
今年发射可能了不起五次。
明年可能十次，可是后年呢？
明年可能十次，可是后年呢？
可能是一个50次这样的一个BASELINE。
可能是一个50次这样的一个BASELINE。
那到后年可能不是100次，可能是好几百次，因为这个东西是每一次你的UNLOCK，你的地面上的还是天空上整个所有的这个OPERATION INFRASTRUCTURE一旦UNLOCK，它是可以整个全线式的上升。
那到后年可能不是100次，可能是好几百次，因为这个东西是每一次你的UNLOCK，你的地面上的还是天空上整个所有的这个OPERATION INFRASTRUCTURE一旦UNLOCK，它是可以整个全线式的上升。
你如果看STARSHIP的进展跟F NINE的进展。
你如果看STARSHIP的进展跟F NINE的进展。
F9差不多花了10年的时间到达，现在 starship 用5年时间到达了这个进度。
F9差不多花了10年的时间到达，现在 starship 用5年时间到达了这个进度。
也就是 spacex 在现在这个新的 program 非但没有慢下来，反而它还加速了。
也就是 spacex 在现在这个新的 program 非但没有慢下来，反而它还加速了。
你看 falcon 9想要预测 starship 的未来，我认为这整个时间会比 falcon 9还要更短。
你看 falcon 9想要预测 starship 的未来，我认为这整个时间会比 falcon 9还要更短。
回归到说什么时候会上到 one gigawatts 能够 launch 100次。
回归到说什么时候会上到 one gigawatts 能够 launch 100次。
有一个赌局是说什么是2028年嘛，我个人认为2028年有点 optimistic。
有一个赌局是说什么是2028年嘛，我个人认为2028年有点 optimistic。
如果我会赌 my own money 哈，那我们现在也可以来一个赌局。
如果我会赌 my own money 哈，那我们现在也可以来一个赌局。
好，我们来一个赌局，来来来。
好，我们来一个赌局，来来来。
我会赌2029，他们可以 launch 100次。
我会赌2029，他们可以 launch 100次。
2029、2029、2029，SpaceX可以达到one gigawatts。
2029、2029、2029，SpaceX可以达到one gigawatts。
这个赌局还是相当激进的。
这个赌局还是相当激进的。
我觉得以现在我们所看的各方面，不管是salad方面的进展，还是launch方面的进展，还是star方面的进展，当然你要保守一点，放2030肯定。
我觉得以现在我们所看的各方面，不管是salad方面的进展，还是launch方面的进展，还是star方面的进展，当然你要保守一点，放2030肯定。
但是我会赌2029。
但是我会赌2029。
你这个的前提是太空数据中心的产品已经定型了，那个时候能定型才能够规模化发射，但是你前面所有的基础都是基于。
你这个的前提是太空数据中心的产品已经定型了，那个时候能定型才能够规模化发射，但是你前面所有的基础都是基于。
火箭能够达到那个水平，你这中间没有概普吗？
火箭能够达到那个水平，你这中间没有概普吗？
其实只有3块嘛。
其实只有3块嘛。
对你刚刚讲的很对，launch是一个很大，但是一个目前最直接的。
对你刚刚讲的很对，launch是一个很大，但是一个目前最直接的。
第二个呢就是salad，本身就是我们现在刚刚开始在开这个salad。
第二个呢就是salad，本身就是我们现在刚刚开始在开这个salad。
那你看starlink对starlink可能花了五年的时间才到了现在这个v3的版本。
那你看starlink对starlink可能花了五年的时间才到了现在这个v3的版本。
那starlink呢用了五年的时间把capability提升了50倍。
那starlink呢用了五年的时间把capability提升了50倍。
那操作费用提升5倍，那操作到一个最终的版本。
那操作费用提升5倍，那操作到一个最终的版本。
那我认为 lessons learned from starlink 有很大的一块会 apply 到所谓的新的这个 ai mini。
那我认为 lessons learned from starlink 有很大的一块会 apply 到所谓的新的这个 ai mini。
我觉得 satellite constellation 的 communication 就不用说了。
我觉得 satellite constellation 的 communication 就不用说了。
那你说现在有两个比较大的问题，就是 ok power generation 这么大的 structure 是 solar 要怎么弄？
那你说现在有两个比较大的问题，就是 ok power generation 这么大的 structure 是 solar 要怎么弄？
那还有更重要的，就大家都 concern 就是 radiator 要怎么弄？
那还有更重要的，就大家都 concern 就是 radiator 要怎么弄？
那我觉得相关 radiator 也就是它的 chip structure 这真的是一个 nvidia 的 chip 在上面呢。
那我觉得相关 radiator 也就是它的 chip structure 这真的是一个 nvidia 的 chip 在上面呢。
还是是一个 specific customized 的一个 chips specifically designed for space 我认为这些东西都是 in parallel 在 i think cooking 这一块。
还是是一个 specific customized 的一个 chips specifically designed for space 我认为这些东西都是 in parallel 在 i think cooking 这一块。
这就是我比较担心的一点，就是说实话。
这就是我比较担心的一点，就是说实话。
伊朗能把星舰搞成，能按照这个规模去发射，我觉得早晚会成的。
伊朗能把星舰搞成，能按照这个规模去发射，我觉得早晚会成的。
就是时间线上，有的人认为激进，有的人，但是就是说，你说星舰在29年、30年之前，每年发射100艘，我觉得根本不是问题。
就是时间线上，有的人认为激进，有的人，但是就是说，你说星舰在29年、30年之前，每年发射100艘，我觉得根本不是问题。
但是数据中心的生态要达到那个，我觉得可能距离还很大。
但是数据中心的生态要达到那个，我觉得可能距离还很大。
如果说赌的是100颗星舰发射，我相信一G瓦的数据中心，我觉得距离还很远。
如果说赌的是100颗星舰发射，我相信一G瓦的数据中心，我觉得距离还很远。
你会赌什么时候？
你会赌什么时候？
我我甚至不会赌什么时候，我我实际上我没有看到一个这件事情的必要性。
我我甚至不会赌什么时候，我我实际上我没有看到一个这件事情的必要性。
啊，是从成本的角度考虑的。
啊，是从成本的角度考虑的。
呃，可以说是吧？
呃，可以说是吧？
但是有很多成本上、经济上，在这个过程中，我们的绝大多数优化都会在地面上得到同样的优势。
但是有很多成本上、经济上，在这个过程中，我们的绝大多数优化都会在地面上得到同样的优势。
比如说芯片能力提升十倍，那地面上的芯片能力也提升了十倍。
比如说芯片能力提升十倍，那地面上的芯片能力也提升了十倍。
马斯克的点是能源。
马斯克的点是能源。
我明白这一点上我是同意他说的原则，但是从实际上我觉得还真的挺远。
我明白这一点上我是同意他说的原则，但是从实际上我觉得还真的挺远。
我觉得我们可以把太空数据中心这个问题拆解来看啊，就是我们来看太空数据中心难点的一些细节。
我觉得我们可以把太空数据中心这个问题拆解来看啊，就是我们来看太空数据中心难点的一些细节。
刚刚路易斯提到了2029年、2030年新建可以达到100次的发射，其实这个是从把卫星送上去的这个环节来说的。
刚刚路易斯提到了2029年、2030年新建可以达到100次的发射，其实这个是从把卫星送上去的这个环节来说的。
但是我们不仅仅是要考虑它能送上去，还要考虑它在太空搭建发射的成本跟搭建的成本，一个是经济。
但是我们不仅仅是要考虑它能送上去，还要考虑它在太空搭建发射的成本跟搭建的成本，一个是经济。
还有芯片的结构，这个是第二个。
还有芯片的结构，这个是第二个。
还有比较关键的一些问题，就是它如何处理能源和散热，还有一个是太空辐射，还有一块是太空。
还有比较关键的一些问题，就是它如何处理能源和散热，还有一个是太空辐射，还有一块是太空。
如果数据中心坏了，它是如何去维修的问题？
如果数据中心坏了，它是如何去维修的问题？
最后假设它都建成了，怎么去处理凯斯勒效应，就是卫星碎片的连锁撞击的风险。
最后假设它都建成了，怎么去处理凯斯勒效应，就是卫星碎片的连锁撞击的风险。
我觉得这几个问题我们是不是可以拆开一个一个的聊？
我觉得这几个问题我们是不是可以拆开一个一个的聊？
我们先从大家最关心的成本来说吧。
我们先从大家最关心的成本来说吧。
现在一几瓦的数据中心啊，在英伟达公布的数据中，差不多在地面建成它的成本是500亿美元。
现在一几瓦的数据中心啊，在英伟达公布的数据中，差不多在地面建成它的成本是500亿美元。
在这个500亿美元里面，大概有50%甚至是60%以上，它的成本其实主要是GPU，但电力其实不是成本的大头。
在这个500亿美元里面，大概有50%甚至是60%以上，它的成本其实主要是GPU，但电力其实不是成本的大头。
只是现在在地面。
只是现在在地面。
对对对，电力是运营成本，对线的话可以忽略它。
对对对，电力是运营成本，对线的话可以忽略它。
对对对对对。
对对对对对。
那太空，我们要建成一吉瓦的数据中心。
那太空，我们要建成一吉瓦的数据中心。
100次的新建发射，我们先来看一下发射的成本，就是把这些数据中心送上去它的成本有多高。
100次的新建发射，我们先来看一下发射的成本，就是把这些数据中心送上去它的成本有多高。
太空我觉得很有意思的一点就是，大家听过一个词叫做航空煤油，飞机用的东西就是煤油，新建用的话用一个词的话就叫航天煤油，实际上它就是煤油这种材料，从单纯成本上来说，并不算贵。
太空我觉得很有意思的一点就是，大家听过一个词叫做航空煤油，飞机用的东西就是煤油，新建用的话用一个词的话就叫航天煤油，实际上它就是煤油这种材料，从单纯成本上来说，并不算贵。
并且，如果星舰可以用不锈钢的火箭加上完全可重复使用的话，真的你的消耗大头就是燃料了。
并且，如果星舰可以用不锈钢的火箭加上完全可重复使用的话，真的你的消耗大头就是燃料了。
所以说真正的一个计算很有意思，就是把一块太阳能板发上去所需要的燃料和它产生的电多久能回本。
所以说真正的一个计算很有意思，就是把一块太阳能板发上去所需要的燃料和它产生的电多久能回本。
这个数字算了一下。
这个数字算了一下。
大概俩月。
大概俩月。
这你算的对，因为你不同的材料啊，肯定会有些出入，在考虑了火箭制赫比的情况下。
这你算的对，因为你不同的材料啊，肯定会有些出入，在考虑了火箭制赫比的情况下。
你是可以达到大概发上去所需要的能量，两个月就可以完全回本。
你是可以达到大概发上去所需要的能量，两个月就可以完全回本。
之后的就是免费的电力。
之后的就是免费的电力。
嗯。
嗯。
所以也就是说它只要这个太空数据中心运行两个月，它从电力上跟发射上这块成本至少是没有问题。
所以也就是说它只要这个太空数据中心运行两个月，它从电力上跟发射上这块成本至少是没有问题。
它发射不是一个非常粗略的计算，对？
它发射不是一个非常粗略的计算，对？
就是说电力上，因为咱们前提就是说是太空中有近乎免费的电力。
就是说电力上，因为咱们前提就是说是太空中有近乎免费的电力。
它会以比地面上太阳能高5倍的效率在发电。
它会以比地面上太阳能高5倍的效率在发电。
所以说就是太阳能板的这些东西都可以回本的前提下，单纯发射所需要的能耗和它产生的能源大概是这样子一个回本速度。
所以说就是太阳能板的这些东西都可以回本的前提下，单纯发射所需要的能耗和它产生的能源大概是这样子一个回本速度。
所以两个月那我觉得就很自然了，就只要这个东西运营时间远超于两个月，这个块回本上我觉得没有什么太大的压力。
所以两个月那我觉得就很自然了，就只要这个东西运营时间远超于两个月，这个块回本上我觉得没有什么太大的压力。
嗯好成本路易斯有要补充的吗？
嗯好成本路易斯有要补充的吗？
新建的这个成本我觉得你这个东西已经到了conclusion我觉得这不错我们就可能不用再再走前面这个细节说的对对我觉得这可以这可以我们就反正我们就assume反正我们两个共同的观点就是launch不是问题capacity不是问题launch cost也不是问题ok这都是space现在很强上的这个的部分。
新建的这个成本我觉得你这个东西已经到了conclusion我觉得这不错我们就可能不用再再走前面这个细节说的对对我觉得这可以这可以我们就反正我们就assume反正我们两个共同的观点就是launch不是问题capacity不是问题launch cost也不是问题ok这都是space现在很强上的这个的部分。
我是一想多说一句这里边我们都是给了伊朗很大的空间对吧。
我是一想多说一句这里边我们都是给了伊朗很大的空间对吧。
别的他做的事情不说，单纯在科技上这几件事情，他确实是打了很多人的脸。
别的他做的事情不说，单纯在科技上这几件事情，他确实是打了很多人的脸。
很多事情别人认为做不成，是他确实做成了。
很多事情别人认为做不成，是他确实做成了。
虽然他能不能一直重复这个事情，包括他现在的精力还是不是真的在这儿，我都不好说。
虽然他能不能一直重复这个事情，包括他现在的精力还是不是真的在这儿，我都不好说。
但是就说是有可能成，而且他一旦这件事做成，他想说的把STARSHIP做到这个水平，他就真的可以达到几乎只消耗煤油的方法来把东西运到太空去。
但是就说是有可能成，而且他一旦这件事做成，他想说的把STARSHIP做到这个水平，他就真的可以达到几乎只消耗煤油的方法来把东西运到太空去。
对这点我觉得，我觉得你给银行还更多的CREDIT。
对这点我觉得，我觉得你给银行还更多的CREDIT。
我其实在我的数学里面，我就算说给我比较悲观。
我其实在我的数学里面，我就算说给我比较悲观。
如果我们还是按照，即使新建从一开始就是 design for fully reusable，从设计就可以完全的回收，这样的前提下，但是我们 assume，ok，像你说执行上要能够做成，还是有一定的过程嘛。
如果我们还是按照，即使新建从一开始就是 design for fully reusable，从设计就可以完全的回收，这样的前提下，但是我们 assume，ok，像你说执行上要能够做成，还是有一定的过程嘛。
那假设我们还是像 falcon 9一样，只能够回收第一节，也就是 bottom booster 可以回收，上面不管是 starship 的这个 heat shield 什么等等的这些东西，还是一个假设了，没有办法解决的一个问题，不长期。
那假设我们还是像 falcon 9一样，只能够回收第一节，也就是 bottom booster 可以回收，上面不管是 starship 的这个 heat shield 什么等等的这些东西，还是一个假设了，没有办法解决的一个问题，不长期。
以这个前提之下，那我们也同时 assume，就是 starship 呢，像 falcon 9一样，它从一开始就是设计每一只回收10次。
以这个前提之下，那我们也同时 assume，就是 starship 呢，像 falcon 9一样，它从一开始就是设计每一只回收10次。
虽然 falcon 9现在也证实说不止可以回收10次，但是我们 assume 都用这种最坏，就最 conservative 的这种打算。
虽然 falcon 9现在也证实说不止可以回收10次，但是我们 assume 都用这种最坏，就最 conservative 的这种打算。
量级跟我的正好差一量级。
量级跟我的正好差一量级。
差两量级嘛，对不对？
差两量级嘛，对不对？
但是你这样的话，1公斤到太空的话，我觉得一个 starship 应该可以到200元。
但是你这样的话，1公斤到太空的话，我觉得一个 starship 应该可以到200元。
two hundred dollars per kilogram 如果达到什么 fuel 的话，那是100块以下的一个 cost 但是我们就先从我们的 force argument six 我们先以200元开始 assume.
two hundred dollars per kilogram 如果达到什么 fuel 的话，那是100块以下的一个 cost 但是我们就先从我们的 force argument six 我们先以200元开始 assume.
那也只是四个月回本儿。
那也只是四个月回本儿。
也不止四个月，就是我会很多个月。
也不止四个月，就是我会很多个月。
我那个估算的话大概成本应该在十到20美元。
我那个估算的话大概成本应该在十到20美元。
哦十到20美元。
哦十到20美元。
对。
对。
只是这样终极的这样 material。
只是这样终极的这样 material。
如果按照路易斯的这个估算那十到20美元200美元。
如果按照路易斯的这个估算那十到20美元200美元。
那可能就是十到二十倍。
那可能就是十到二十倍。
十到二十倍。
十到二十倍。
所以说就大概两年回本这个规模了。
所以说就大概两年回本这个规模了。
对。
对。
这就实际上就已经进入 questionable 的区间了因为你这个东西整个寿命能做到两年。
这就实际上就已经进入 questionable 的区间了因为你这个东西整个寿命能做到两年。
就很难说但是就是我说这个就已经是非常长远的一个时间线我我不认为这是三年之内可以实现的这个成本。
就很难说但是就是我说这个就已经是非常长远的一个时间线我我不认为这是三年之内可以实现的这个成本。
Ok 所以路易斯说的这个。
Ok 所以路易斯说的这个。
就是我们把火箭的。
就是我们把火箭的。
回收等级算进去，就是看它的回收效率。
回收等级算进去，就是看它的回收效率。
没有错。
没有错。
对。
对。
所以我认为呢，短期之内，我觉得200元，fine fair enough，hundred dollar per kilogram，我认为是差不多在这个之间，是一个蛮 realistic 的一个数字。
所以我认为呢，短期之内，我觉得200元，fine fair enough，hundred dollar per kilogram，我认为是差不多在这个之间，是一个蛮 realistic 的一个数字。
就是可以在这个几年前这个月的。
就是可以在这个几年前这个月的。
我还是太激进了是吧？
我还是太激进了是吧？
对。
对。
你说在这个 equation 里面，space air center 就只有几个元素，像我们刚刚讲的，ok，就是 satellite launch。
你说在这个 equation 里面，space air center 就只有几个元素，像我们刚刚讲的，ok，就是 satellite launch。
那我还加了一个叫做荣誉度。
那我还加了一个叫做荣誉度。
ok，maybe 我们需要多发 forty percent，至少在第一波里面，让更多的卫星上去。
ok，maybe 我们需要多发 forty percent，至少在第一波里面，让更多的卫星上去。
就把失败的可能性也算进去。
就把失败的可能性也算进去。
那我现在在想呢好甚至GPU在太空里面的寿命没有办法像在地面上的久。
那我现在在想呢好甚至GPU在太空里面的寿命没有办法像在地面上的久。
为什么？
为什么？
就是可能for through radiation或者through这种各式各样的我们不知道的这种unknown就是有辐射。
就是可能for through radiation或者through这种各式各样的我们不知道的这种unknown就是有辐射。
就是有辐射。
就是有辐射。
不知道的这种unknown就是量子宏观的那个那个范围来说了。
不知道的这种unknown就是量子宏观的那个那个范围来说了。
对不对所以我觉得说那好那我们假设说它的寿命基本上是地面上的一半所以我们的cost还要再乘以二。
对不对所以我觉得说那好那我们假设说它的寿命基本上是地面上的一半所以我们的cost还要再乘以二。
那我们以这样子来跟地面上比，那有没有 make sense 回归到最大的一个 variable 就是我们在认为说这一颗 satellite 的 cost 到底会在多少钱。
那我们以这样子来跟地面上比，那有没有 make sense 回归到最大的一个 variable 就是我们在认为说这一颗 satellite 的 cost 到底会在多少钱。
那他们在推，他们现在面的目标是朝着把这一颗卫星做的跟 starlink 的 v3差不多是同一等级的这个价位。
那他们在推，他们现在面的目标是朝着把这一颗卫星做的跟 starlink 的 v3差不多是同一等级的这个价位。
不算 gpu 里面，因为地面、天上都一样，所以我们就把它拿掉。
不算 gpu 里面，因为地面、天上都一样，所以我们就把它拿掉。
OK，在100万到12010万美元，以这个为一个前提，他们在推这个东西。
OK，在100万到12010万美元，以这个为一个前提，他们在推这个东西。
嗯，一颗卫星大概能承载多少的GPU？
嗯，一颗卫星大概能承载多少的GPU？
最终它能换算成多少的电力呢？
最终它能换算成多少的电力呢？
就是100千瓦。
就是100千瓦。
嗯。
嗯。
我实际真的觉得伊朗有没有钱，在2029年、30年的时候吧，发一些一些瓦上去，他可能还真的有这个钱。
我实际真的觉得伊朗有没有钱，在2029年、30年的时候吧，发一些一些瓦上去，他可能还真的有这个钱。
但是这个钱可能真的是在打水漂，他经济账至少在这个时候算不过来，因为如果发上去省的电就让他运行两年免费拿到的电。
但是这个钱可能真的是在打水漂，他经济账至少在这个时候算不过来，因为如果发上去省的电就让他运行两年免费拿到的电。
都配不了它发射的成本我觉得就没有什么好说的了。
都配不了它发射的成本我觉得就没有什么好说的了。
OK你是直接以太阳能板的这个成本就是说对对对就这个东西都。
OK你是直接以太阳能板的这个成本就是说对对对就这个东西都。
不要钱对它唯一就是太阳能板发上去之后它能够免费的获得这么多电的情况下相对于把这个东西发上去的而且我还只算的是发射太阳能板的成本我还不考虑发射任何别的东西的成本是。
不要钱对它唯一就是太阳能板发上去之后它能够免费的获得这么多电的情况下相对于把这个东西发上去的而且我还只算的是发射太阳能板的成本我还不考虑发射任何别的东西的成本是。
不考虑芯片。
不考虑芯片。
的这个建造不考虑结构芯片什么都不考虑就只说咱们最。
的这个建造不考虑结构芯片什么都不考虑就只说咱们最。
简单的太阳能板的成本的ASSUMPTION是是多少钱呢对不对。
简单的太阳能板的成本的ASSUMPTION是是多少钱呢对不对。
就是呃对这个就是说你用大概现有的商用或者说是薄膜这种太阳能能够发上去的我当时的计算就是两个月回本。
就是呃对这个就是说你用大概现有的商用或者说是薄膜这种太阳能能够发上去的我当时的计算就是两个月回本。
这是只考虑发射燃料的情况下，如果我们按照这个去。
这是只考虑发射燃料的情况下，如果我们按照这个去。
skill两个月回本，这个太阳能板的这个价就是每一瓦才多少钱？
skill两个月回本，这个太阳能板的这个价就是每一瓦才多少钱？
我可以看一下应该是一是100左右吗？
我可以看一下应该是一是100左右吗？
差不多应该是这个规模一一瓦啊，一瓦对对一瓦应该比这个便宜的多，是应该是在十到20美元这个ok，一瓦十到22美元ok，对ok应该是要在这个规模。
差不多应该是这个规模一一瓦啊，一瓦对对一瓦应该比这个便宜的多，是应该是在十到20美元这个ok，一瓦十到22美元ok，对ok应该是要在这个规模。
然后在一个你觉得说support100这样我我说的这里边是不包含太阳能板的价格，是是是我只算把它的重量发射上去的。
然后在一个你觉得说support100这样我我说的这里边是不包含太阳能板的价格，是是是我只算把它的重量发射上去的。
的这个燃料成本，只说燃料成本的回本时间是两个月。
的这个燃料成本，只说燃料成本的回本时间是两个月。
嗯嗯嗯，对，而且这里边还是假设了它是3%~5%的核质比。
嗯嗯嗯，对，而且这里边还是假设了它是3%~5%的核质比。
你发射5公斤的东西，你需要100公斤的燃料，这已经是对于不可回收的火箭来说比较好的状态了。
你发射5公斤的东西，你需要100公斤的燃料，这已经是对于不可回收的火箭来说比较好的状态了。
如果是可回收的火箭，一般实际上这个比例还是要再往下降一点的，对吧？
如果是可回收的火箭，一般实际上这个比例还是要再往下降一点的，对吧？
它要留一些燃料回来的。
它要留一些燃料回来的。
在这个前提下，大概是两个月回本。
在这个前提下，大概是两个月回本。
这已经是我觉得是非常极端。
这已经是我觉得是非常极端。
如果我们现在稍微往回推一点，就是这里边任何一个东西掉一个量级，是很容易的事情，对吧？
如果我们现在稍微往回推一点，就是这里边任何一个东西掉一个量级，是很容易的事情，对吧？
就比如说发射成本、制造成本综合起来掉一个量级，那它就变成了两年太阳能板发的电，两年才能回本的情况下，这个东西还合适吗？
就比如说发射成本、制造成本综合起来掉一个量级，那它就变成了两年太阳能板发的电，两年才能回本的情况下，这个东西还合适吗？
这是我单纯从运营一个太空数据中心的角度，至少在100美元每公斤的发射成本下，单纯发射都划不来。
这是我单纯从运营一个太空数据中心的角度，至少在100美元每公斤的发射成本下，单纯发射都划不来。
对，我们刚刚讨论了新建的发射成本大概是十到20美元每公斤，或者说100到200美元每公斤啊。
对，我们刚刚讨论了新建的发射成本大概是十到20美元每公斤，或者说100到200美元每公斤啊。
我觉得这个都是未来新建它在可以全部复用以后的一个理想值。
我觉得这个都是未来新建它在可以全部复用以后的一个理想值。
但是我看SPACE X它自己在2026年2月的实际的拼车报价里面，它现在整个的发射成本依然是每公斤7000美元。
但是我看SPACE X它自己在2026年2月的实际的拼车报价里面，它现在整个的发射成本依然是每公斤7000美元。
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所以我觉得这个成本距离我们今天讨论的这个成本还是有一段的差距的。
所以我觉得这个成本距离我们今天讨论的这个成本还是有一段的差距的。
所以路易斯，你觉得未来基于新建运载能力的改进啊，也就是冰燕说的我们单纯用重量去算成本，它还有多少的改进空间？
所以路易斯，你觉得未来基于新建运载能力的改进啊，也就是冰燕说的我们单纯用重量去算成本，它还有多少的改进空间？
当然还有更多的改进空间，因为我们现在在V3嘛，那V4就即将登场。
当然还有更多的改进空间，因为我们现在在V3嘛，那V4就即将登场。
那V4呢，差不多是V3多一倍。
那V4呢，差不多是V3多一倍。
那我说过，差不多我认为最终新建版应该是V5，如果按照这个逻辑。
那我说过，差不多我认为最终新建版应该是V5，如果按照这个逻辑。
我是相信在规模化的情况下，在有这样的市场，然后不断规模化的情况下。
我是相信在规模化的情况下，在有这样的市场，然后不断规模化的情况下。
这个成本降到大概十到20美元，我觉得是有戏的。
这个成本降到大概十到20美元，我觉得是有戏的。
我觉得一个很有意思的一个比较是中美大概1万公里的飞机航线，每公里的运输成本大概在三到5美元左右。
我觉得一个很有意思的一个比较是中美大概1万公里的飞机航线，每公里的运输成本大概在三到5美元左右。
我觉得任何把新建的成本估计在三到5美元以下的，我觉得都是不可信的。
我觉得任何把新建的成本估计在三到5美元以下的，我觉得都是不可信的。
但是呢，尽量把它压得比较低，压到比如说十到20美元，这我觉得是一个非常理想的状态了。
但是呢，尽量把它压得比较低，压到比如说十到20美元，这我觉得是一个非常理想的状态了。
在这种情况下，我是觉得太空数据是有利可图的。
在这种情况下，我是觉得太空数据是有利可图的。
当然，这里边可能有一些经济之外的账要算。
当然，这里边可能有一些经济之外的账要算。
对，那我们继续往下一个问题讨论啊。
对，那我们继续往下一个问题讨论啊。
它发射上去的这批卫星，我们要改造它吗？
它发射上去的这批卫星，我们要改造它吗？
要把它变成一个GPU的中心这一块儿的成本，比如说100千瓦特的UNIT，就是一颗卫星的成本大概现在需要多少钱？
要把它变成一个GPU的中心这一块儿的成本，比如说100千瓦特的UNIT，就是一颗卫星的成本大概现在需要多少钱？
或者说一G瓦1万颗卫星，它的GPU的成本大概会到多少？
或者说一G瓦1万颗卫星，它的GPU的成本大概会到多少？
这个一G瓦刚才说的是一G瓦的GPU成本，整个成本是500亿。
这个一G瓦刚才说的是一G瓦的GPU成本，整个成本是500亿。
GPU 大概就得一半哦，这是我刚刚说的，如果这样的话，我觉得就是Gpu这边计算上我觉得至少得按这个加算。
GPU 大概就得一半哦，这是我刚刚说的，如果这样的话，我觉得就是Gpu这边计算上我觉得至少得按这个加算。
刚才你也提到了辐射呀各方面的东西，这确实存在，但是实际上数据中心宇宙射线在哪都会有。
刚才你也提到了辐射呀各方面的东西，这确实存在，但是实际上数据中心宇宙射线在哪都会有。
卫星改造不是。
卫星改造不是。
大的我难觉得不是大问题，就是说是相对于别的问题来说，这个问题加一些屏蔽，加一些本身的软件纠错，EC 这些东西，就是现有的民用的计算市场里边都有EC对吧？
大的我难觉得不是大问题，就是说是相对于别的问题来说，这个问题加一些屏蔽，加一些本身的软件纠错，EC 这些东西，就是现有的民用的计算市场里边都有EC对吧？
就是这些东西加上去，我觉得是可以解决的问题。
就是这些东西加上去，我觉得是可以解决的问题。
你冗余度加百10%，每加一个叫校验位发生问题的可能性就就恰降很多个量级。
你冗余度加百10%，每加一个叫校验位发生问题的可能性就就恰降很多个量级。
所以新的改造卫星它不是一个大的问题。
所以新的改造卫星它不是一个大的问题。
这么说吧，我觉得这里边还有很大一块，就是我们还太早没有讨论的一个事情是这个卫星大概是什么结构，怎么设计。
这么说吧，我觉得这里边还有很大一块，就是我们还太早没有讨论的一个事情是这个卫星大概是什么结构，怎么设计。
在这个东西还没有一个谱的情况下，改造成本我觉得说这个有点早。
在这个东西还没有一个谱的情况下，改造成本我觉得说这个有点早。
嗯嗯，然后我们接下来聊一聊整个太空数据中心，可能是最反常识的一个地方啊，就是散热要怎么解决？
嗯嗯，然后我们接下来聊一聊整个太空数据中心，可能是最反常识的一个地方啊，就是散热要怎么解决？
因为大家直觉是太空它又黑又冷，散热就不要钱。
因为大家直觉是太空它又黑又冷，散热就不要钱。
但是呢，太空散热它可能不仅仅不是免费的，而且恰恰相反啊。
但是呢，太空散热它可能不仅仅不是免费的，而且恰恰相反啊。
就比如说在太空里，每散掉1兆瓦的废热，大概是需要1200平方米的散热面，然后差不多它的整个面积会有四到五个网球场那么大。
就比如说在太空里，每散掉1兆瓦的废热，大概是需要1200平方米的散热面，然后差不多它的整个面积会有四到五个网球场那么大。
而国际空间站搞了二三十年，我们看422平方米的安循环散热器，它也只能散掉70千瓦。
而国际空间站搞了二三十年，我们看422平方米的安循环散热器，它也只能散掉70千瓦。
丁燕，你可不可以先总体跟大家解释一下，在太空一个真空的环境里面，为什么散热它会这么难？
丁燕，你可不可以先总体跟大家解释一下，在太空一个真空的环境里面，为什么散热它会这么难？
对，这确实是很多人在这个问题讨论的时候最容易开始进入的一个误区。
对，这确实是很多人在这个问题讨论的时候最容易开始进入的一个误区。
首先第一步，所谓太空中很冷，所以散热不要钱这件事儿肯定是错的。
首先第一步，所谓太空中很冷，所以散热不要钱这件事儿肯定是错的。
我记着某一个电影里边有这样一个镜头，电影门一开，里边全冻成冰块了。
我记着某一个电影里边有这样一个镜头，电影门一开，里边全冻成冰块了。
这是绝对不会发生的事情。
这是绝对不会发生的事情。
太空中它只是空气很稀薄，或者说几乎没有空气，每立方米几百个原子这个规模的情况下，没有热对流。
太空中它只是空气很稀薄，或者说几乎没有空气，每立方米几百个原子这个规模的情况下，没有热对流。
所以说这个热是只能靠辐射来散发出去的。
所以说这个热是只能靠辐射来散发出去的。
而辐射的话，就这就是用一个非常著名的叫做黑体辐射公式来计算的。
而辐射的话，就这就是用一个非常著名的叫做黑体辐射公式来计算的。
这个公式里边非常有意思的一个点，就是它的散热效率是跟温度的四次方成正比的。
这个公式里边非常有意思的一个点，就是它的散热效率是跟温度的四次方成正比的。
这就造成了一个现象，就是在我们生活的这个低温区呢，散热效率真的挺差。
这就造成了一个现象，就是在我们生活的这个低温区呢，散热效率真的挺差。
就刚才说的一个网球场那么大，才能够散出大概说1兆瓦这个热量。
就刚才说的一个网球场那么大，才能够散出大概说1兆瓦这个热量。
但是很有意思的一个点就在于，如果你温度稍微提高一点儿，咱举个例子就是说提高两倍，它的四次方就是十六倍的散热能力，这就是非常非常厉害的一个事情了。
但是很有意思的一个点就在于，如果你温度稍微提高一点儿，咱举个例子就是说提高两倍，它的四次方就是十六倍的散热能力，这就是非常非常厉害的一个事情了。
当然两倍这里边说的都是开尔文温标，它是基于零下273.15度作为零点的。
当然两倍这里边说的都是开尔文温标，它是基于零下273.15度作为零点的。
所以说，我们从我们的室温，比如说25度，也就是300K上升到60摄氏度左右，就是330K。
所以说，我们从我们的室温，比如说25度，也就是300K上升到60摄氏度左右，就是330K。
实际上散热能力只能上升大概50%左右，就没有很多。
实际上散热能力只能上升大概50%左右，就没有很多。
但是提高温度是解决这个问题最重要、最重要的点。
但是提高温度是解决这个问题最重要、最重要的点。
提高温度指的是什么的温度？
提高温度指的是什么的温度？
提高散热温度。
提高散热温度。
最终是提高散热温度。
最终是提高散热温度。
不是卫星的那个温度，相当于也就是卫星的。
不是卫星的那个温度，相当于也就是卫星的。
相当于是卫星的温度。
相当于是卫星的温度。
然后这里边另外一个比较简单的一个考虑方法呢，就是说我们考虑太空中的一个卫星从太阳能接收能量做计算，最终这个热还是要散出去的，因为它真的就是一个在太空中几乎没有别的任何交热交换手段，唯一的手段就是吸收了多少热，这个热就得放出去，否则的话它温度就会不断上升，最后只能爆掉。
然后这里边另外一个比较简单的一个考虑方法呢，就是说我们考虑太空中的一个卫星从太阳能接收能量做计算，最终这个热还是要散出去的，因为它真的就是一个在太空中几乎没有别的任何交热交换手段，唯一的手段就是吸收了多少热，这个热就得放出去，否则的话它温度就会不断上升，最后只能爆掉。
但这个跟你说的提高温度会不会相矛盾？
但这个跟你说的提高温度会不会相矛盾？
因为它就是因为温度太高了。
因为它就是因为温度太高了。
所以它才要散热。
所以它才要散热。
所以这里的点就在于它会达到一个热平衡，温度越高，它的散热效率越高，但它吸收的热几乎是不变的。
所以这里的点就在于它会达到一个热平衡，温度越高，它的散热效率越高，但它吸收的热几乎是不变的。
因为吸收的热，你最后一看，你发现这里边它唯一能吸收热的热源就是太阳。
因为吸收的热，你最后一看，你发现这里边它唯一能吸收热的热源就是太阳。
很简单，最后会发现你真正计算的是在近地球这个轨道上，它所谓的太阳常数，1平方米能照射的太阳的这个能量大概就是一点几千瓦这个规模。
很简单，最后会发现你真正计算的是在近地球这个轨道上，它所谓的太阳常数，1平方米能照射的太阳的这个能量大概就是一点几千瓦这个规模。
1平方米这样子的规模情况下，所有的照过来的能量都最终需要被散出去。
1平方米这样子的规模情况下，所有的照过来的能量都最终需要被散出去。
很有意思的一个点呢，是照过来的能量只有面向太阳的那个面会接收到这个能量。
很有意思的一个点呢，是照过来的能量只有面向太阳的那个面会接收到这个能量。
当然还有很有意思的就是地球还会反射大概20%能量上去。
当然还有很有意思的就是地球还会反射大概20%能量上去。
这两部分是能够接收到的能量，而放出去的能量呢，就是你表面积多大，只要比如说咱们假设一个球形或者类似一个凸多边形或者凸的任何一个立方形。
这两部分是能够接收到的能量，而放出去的能量呢，就是你表面积多大，只要比如说咱们假设一个球形或者类似一个凸多边形或者凸的任何一个立方形。
它的表面积都会成为它的散热部分。
它的表面积都会成为它的散热部分。
如果它是一个只有一个面在散热的表面，比如说月亮，月亮是就是一面在被照射，它另一面能够被散热的那一面离得很远。
如果它是一个只有一个面在散热的表面，比如说月亮，月亮是就是一面在被照射，它另一面能够被散热的那一面离得很远。
所以在太阳底下的月面大概是到将近120摄氏度，很烫。
所以在太阳底下的月面大概是到将近120摄氏度，很烫。
第二个呢，就是说是典型的一个在太空中一个太阳能板、一个薄膜板，两面都在散热，同时一面在吸热。
第二个呢，就是说是典型的一个在太空中一个太阳能板、一个薄膜板，两面都在散热，同时一面在吸热。
散热面积是吸热面积的两倍，这个时候它的平衡温度大概是在60摄氏度，几乎就是可容忍的范围了。
散热面积是吸热面积的两倍，这个时候它的平衡温度大概是在60摄氏度，几乎就是可容忍的范围了。
更好的一种情况呢，就是三倍。
更好的一种情况呢，就是三倍。
咱们就假设一个正三角形这种状态，一面在吸热，三面在散热的话，它平衡温度大概是在26摄氏度，很舒服了。
咱们就假设一个正三角形这种状态，一面在吸热，三面在散热的话，它平衡温度大概是在26摄氏度，很舒服了。
地球相当于是四倍球体的表面积和球体的投影面积刚好是四倍的关系。
地球相当于是四倍球体的表面积和球体的投影面积刚好是四倍的关系。
地球的话，它的平衡温度实际上只有5摄氏度左右。
地球的话，它的平衡温度实际上只有5摄氏度左右。
所以说就是这个计算最终就是很简单，要不增加这个表面积，要不增加温度。
所以说就是这个计算最终就是很简单，要不增加这个表面积，要不增加温度。
增加表面积，刚才说的这些东西，前提都是什么呢？
增加表面积，刚才说的这些东西，前提都是什么呢？
都是在这个物体内部热量能够自由流动。
都是在这个物体内部热量能够自由流动。
对于一个卫星来说，你现在问题就是，卫星有的面很热，有的面可能它接触 gpu 也很烫，有的面现在想把这个热散出去，但是热还在另一边，怎么办？
对于一个卫星来说，你现在问题就是，卫星有的面很热，有的面可能它接触 gpu 也很烫，有的面现在想把这个热散出去，但是热还在另一边，怎么办？
这就是最终的这个问题，热需要运过来。
这就是最终的这个问题，热需要运过来。
所以说你刚才比如提到的空间站中这个液氨，是吗？
所以说你刚才比如提到的空间站中这个液氨，是吗？
安循环，安循环。
安循环，安循环。
它这些东西最终就是说，是怎么样把热的那边的能量挪到另一边，把另一边温度加起来，让它也散出去。
它这些东西最终就是说，是怎么样把热的那边的能量挪到另一边，把另一边温度加起来，让它也散出去。
这是最终要解决的问题。
这是最终要解决的问题。
所以这是一个散热器就能解决的，还是说在卫星表面整个的这个材料需要重新制造？
所以这是一个散热器就能解决的，还是说在卫星表面整个的这个材料需要重新制造？
呃，一定是某种意义上的散热器。
呃，一定是某种意义上的散热器。
最终的核心是这个能量要怎么搬运，怎么把这个热量从热的那一面搬到凉的那一面，或者说更好的情况是把热量从凉的地方搬到热的地方去。
最终的核心是这个能量要怎么搬运，怎么把这个热量从热的那一面搬到凉的那一面，或者说更好的情况是把热量从凉的地方搬到热的地方去。
咱们说GPU，希望它工作在50度。
咱们说GPU，希望它工作在50度。
然后你把它搬运到表面，咱们假设咱们能让外表面维持在90度，那这个散热效率是非常非常好的。
然后你把它搬运到表面，咱们假设咱们能让外表面维持在90度，那这个散热效率是非常非常好的。
把低的温度搬到过高的温度上，大家学过初中物理的都知道，这些东西就是空调嘛。
把低的温度搬到过高的温度上，大家学过初中物理的都知道，这些东西就是空调嘛。
我觉得这可能是这个技术突破等待的一个点。
我觉得这可能是这个技术突破等待的一个点。
现在有这样的卫星或者有这样的散热器吗？
现在有这样的卫星或者有这样的散热器吗？
像刚才说的液氨，这就是一个很好的方案了，它就是让这个尽量平衡。
像刚才说的液氨，这就是一个很好的方案了，它就是让这个尽量平衡。
进一步的话，你就相当于加一个空调，就是把冷的地方的能量搬到热的地方去。
进一步的话，你就相当于加一个空调，就是把冷的地方的能量搬到热的地方去。
然后另外一方面也是STARLING本身也是一个小规模，当然没有像GPU的这种的热能量跟。
然后另外一方面也是STARLING本身也是一个小规模，当然没有像GPU的这种的热能量跟。
但是在STARLING这么多的卫星上面，已经有这种初期的像刚刚讲的这种散热的POP。
但是在STARLING这么多的卫星上面，已经有这种初期的像刚刚讲的这种散热的POP。
所以SPACE X是有，当然没有像AI DATA现在这种LEVEL所需要的精度，但是已经在STARLING上面已经有一些初期的这个概。
所以SPACE X是有，当然没有像AI DATA现在这种LEVEL所需要的精度，但是已经在STARLING上面已经有一些初期的这个概。
所以它是有一些数据。
所以它是有一些数据。
跟它不是从零开始。
跟它不是从零开始。
但这个东西就是典型的黑胖。
但这个东西就是典型的黑胖。
你支持一个空间站，对？
你支持一个空间站，对？
就是可以你支持这种规模，是这种机械结构，还是还是很担心。
就是可以你支持这种规模，是这种机械结构，还是还是很担心。
所以说，我一直在看的一个点就是半导体散热的技术，就是说用半导体这种所谓的固态散热，就是用一点电就相当于固态空调，不需要那个呜呜呜叫的这个压缩机的固态空调。
所以说，我一直在看的一个点就是半导体散热的技术，就是说用半导体这种所谓的固态散热，就是用一点电就相当于固态空调，不需要那个呜呜呜叫的这个压缩机的固态空调。
这个技术的发展，我觉得是可以驱动整个太空数据中心发展的一个很重要的一个东西。
这个技术的发展，我觉得是可以驱动整个太空数据中心发展的一个很重要的一个东西。
这个技术发展的怎么样了？
这个技术发展的怎么样了？
它实验室阶段有一些民用的，比如说可以在小的手机啊什么上贴的那个散热片，但是没有到可以在这种规模上，或者不管从成本啊、重量啊各方面都还只能算在实验室阶段。
它实验室阶段有一些民用的，比如说可以在小的手机啊什么上贴的那个散热片，但是没有到可以在这种规模上，或者不管从成本啊、重量啊各方面都还只能算在实验室阶段。
嗯，所以它其实还是一个新造材料的，新造半导体的，你可以这么说，可以这么说。
嗯，所以它其实还是一个新造材料的，新造半导体的，你可以这么说，可以这么说。
对，那它就需要整个供应链都起来。
对，那它就需要整个供应链都起来。
我觉得这是一个相对来说比较集中的一个东西，就是说只要这一个半导体散热片或者半导体热机，你可以这么说，这个东西做到了一个点，整个这个事情就容易很多很多了。
我觉得这是一个相对来说比较集中的一个东西，就是说只要这一个半导体散热片或者半导体热机，你可以这么说，这个东西做到了一个点，整个这个事情就容易很多很多了。
嗯，为什么现在如果有好的散热方案。
嗯，为什么现在如果有好的散热方案。
国际空间站还要用那么庞大面积的安循环散热器来做，而且它的功耗还是很高。
国际空间站还要用那么庞大面积的安循环散热器来做，而且它的功耗还是很高。
NASA很长一段时间就一直有这样一个重要的课题，就是太空中的散热。
NASA很长一段时间就一直有这样一个重要的课题，就是太空中的散热。
大家一直在研究，包括我知道的一些实验室在做这方面的研究的，它很多也都是接了这样子的一个方顶。
大家一直在研究，包括我知道的一些实验室在做这方面的研究的，它很多也都是接了这样子的一个方顶。
所以你觉得太空散热最终会成为数据中心的一个问题吗？
所以你觉得太空散热最终会成为数据中心的一个问题吗？
最终不会。
最终不会。
我们先说物理上的问题跟成本上的问题。
我们先说物理上的问题跟成本上的问题。
物理上没有任何问题，成本呢？
物理上没有任何问题，成本呢？
这是一个时间的问题了。
这是一个时间的问题了。
对时间，或者说是有没有一个经济的路径达到那个点。
对时间，或者说是有没有一个经济的路径达到那个点。
就是有人愿意投钱让这个事情发展，然后这一步一步成本降低，让这个东西更有利可图，让这个东西更有人愿意投，这样子的一个循环能不能达到那个点？
就是有人愿意投钱让这个事情发展，然后这一步一步成本降低，让这个东西更有利可图，让这个东西更有人愿意投，这样子的一个循环能不能达到那个点？
这我真说实话我不知道。
这我真说实话我不知道。
所以理论上是可以解决的，我们已经在理论上可以证实太空散热是可以实现的。
所以理论上是可以解决的，我们已经在理论上可以证实太空散热是可以实现的。
这没有什么问题。
这没有什么问题。
就是说地球的平均温度是5度，你只要做一个球体。
就是说地球的平均温度是5度，你只要做一个球体。
这个球体里边全是水，然后一直在循环。
这个球体里边全是水，然后一直在循环。
没有问题，它就可以保证一直在那个非常好的温度下运行。
没有问题，它就可以保证一直在那个非常好的温度下运行。
但是把一个球体的水发射上去的这个成本完全是不可能接受的。
但是把一个球体的水发射上去的这个成本完全是不可能接受的。
所以说就是有没有办法更便宜做这件事而已了？
所以说就是有没有办法更便宜做这件事而已了？
对，我知道你最开始对散热这个问题是有疑问的，到今天我感觉你又开始给了自己一个相反的答案。
对，我知道你最开始对散热这个问题是有疑问的，到今天我感觉你又开始给了自己一个相反的答案。
你认为这个理论上是可行的，中间你是怎么想通这个问题的？
你认为这个理论上是可行的，中间你是怎么想通这个问题的？
你的几个灵感点跟给你触发的几个POINT在哪？
你的几个灵感点跟给你触发的几个POINT在哪？
嗯，没有什么灵感点吧。
嗯，没有什么灵感点吧。
就后来一想就说啊，对啊，地球也没有烫的不能接受呀。
就后来一想就说啊，对啊，地球也没有烫的不能接受呀。
地球，你我可以认为已经达到热平衡了。
地球，你我可以认为已经达到热平衡了。
我现在更多的点就在于你怎么样达到这样的一个平衡点。
我现在更多的点就在于你怎么样达到这样的一个平衡点。
所以它是一个硬科幻，它不是一个神话。
所以它是一个硬科幻，它不是一个神话。
物理上没有任何东西阻止它。
物理上没有任何东西阻止它。
对？
对？
而且我听你讲这一段的时候，我反而有一个新的感慨啊，就是我觉得地球是一个多么精妙的设计。
而且我听你讲这一段的时候，我反而有一个新的感慨啊，就是我觉得地球是一个多么精妙的设计。
对吧，在太空中，其实我们也就是太空中的一个球。
对吧，在太空中，其实我们也就是太空中的一个球。
地球在转，地球在转是很重要的。
地球在转，地球在转是很重要的。
对，所以这是一个精妙的设计。
对，所以这是一个精妙的设计。
最近我一直在想的一个算是相关的一个问题，就是如果到时候发上去这样的卫星，它会有一个什么形态？
最近我一直在想的一个算是相关的一个问题，就是如果到时候发上去这样的卫星，它会有一个什么形态？
嗯，就是有跟SHAKE。
嗯，就是有跟SHAKE。
对，它到底是一个SHIP还是一个什么样的形态？
对，它到底是一个SHIP还是一个什么样的形态？
因为它需要考虑刚才说的辐射屏蔽、需要考虑散热、需要考虑太阳能、需要考虑姿态控制、需要考虑刚才比如说晨昏线啊这些问题。
因为它需要考虑刚才说的辐射屏蔽、需要考虑散热、需要考虑太阳能、需要考虑姿态控制、需要考虑刚才比如说晨昏线啊这些问题。
有可能这个东西最终不同的公司都在做同样的尝试，但是我猜就是最终他们大家会CONVERT到一个非常类似的构型。
有可能这个东西最终不同的公司都在做同样的尝试，但是我猜就是最终他们大家会CONVERT到一个非常类似的构型。
嗯，对，关于散热路易斯有补充吗？
嗯，对，关于散热路易斯有补充吗？
像毕竟刚刚说的嘛，我觉得这是一个可以解决的问题。
像毕竟刚刚说的嘛，我觉得这是一个可以解决的问题。
除了像刚刚讲的，从这MECHANICAL上端另外一端很明显的。
除了像刚刚讲的，从这MECHANICAL上端另外一端很明显的。
我觉得所有的晶片公司，不管是你说马斯克自己想要开一个TERRAFIRE，想要发明一个为太空专门设计的CHIPS，撇开这个为主，英伟达、AMD所有的晶片公司，大家都在想现在DATA CENTER最大的一个问题就是需要能源很多，那很大的一块是用来散热，对？
我觉得所有的晶片公司，不管是你说马斯克自己想要开一个TERRAFIRE，想要发明一个为太空专门设计的CHIPS，撇开这个为主，英伟达、AMD所有的晶片公司，大家都在想现在DATA CENTER最大的一个问题就是需要能源很多，那很大的一块是用来散热，对？
所以你如果能够让这个GPU还是这个CHIPS.
所以你如果能够让这个GPU还是这个CHIPS.
The operating temperature 提高，这个是一个直接对，不管是地面还是这个上面的所有的 data center 都有很大影响的。
The operating temperature 提高，这个是一个直接对，不管是地面还是这个上面的所有的 data center 都有很大影响的。
那我相信很多的这些晶片公司现在都在走这个方向。
那我相信很多的这些晶片公司现在都在走这个方向。
哎，这个我真的很好奇，因为我刚才说的这两种情况，要不是晶片温度提高，对，要不是散热温度提高，对，把这个能量再挪过去。
哎，这个我真的很好奇，因为我刚才说的这两种情况，要不是晶片温度提高，对，要不是散热温度提高，对，把这个能量再挪过去。
我一开始就直接把这边的否掉了。
我一开始就直接把这边的否掉了。
是，因为我觉得晶片温度提高这件事情是一个上率的一个，不只是说效率，就说是它需要新的物理。
是，因为我觉得晶片温度提高这件事情是一个上率的一个，不只是说效率，就说是它需要新的物理。
是，它需要一个新的半导体材料工作在不同的一个温度下。
是，它需要一个新的半导体材料工作在不同的一个温度下。
这相当于要把整个我们半导体这个行业几十年的发展重走一遍。
这相当于要把整个我们半导体这个行业几十年的发展重走一遍。
它的结果是什么呢？
它的结果是什么呢？
是能让马斯克的这条路径能走下去。
是能让马斯克的这条路径能走下去。
我就不止在地面上，其实也是一样嘛。
我就不止在地面上，其实也是一样嘛。
因为毕竟DATA CENTER在DATA CENTER散热还是一个就是很大的。
因为毕竟DATA CENTER在DATA CENTER散热还是一个就是很大的。
但是地面上是不依赖辐射散热的呀。
但是地面上是不依赖辐射散热的呀。
它是不需要利用这个水的，对对对啊。
它是不需要利用这个水的，对对对啊。
它温度高了反而会有问题。
它温度高了反而会有问题。
所以说地面上是不会 TAKE ADVANTAGE 就是。
所以说地面上是不会 TAKE ADVANTAGE 就是。
晶片工作温度提高，不会在地面上有力。
晶片工作温度提高，不会在地面上有力。
所以说很难说有大规模的把资源投入到研发一个高温半导体。
所以说很难说有大规模的把资源投入到研发一个高温半导体。
的我资源不认为就我们定位的高温可能是有一个灰色地带，我不是说它是一个很热的环境，但是它只要提高几度。
的我资源不认为就我们定位的高温可能是有一个灰色地带，我不是说它是一个很热的环境，但是它只要提高几度。
其实在太空里面，刚刚你讲的这个 equation它这个面积就已经大大的缩小，并且大大的可能化。
其实在太空里面，刚刚你讲的这个 equation它这个面积就已经大大的缩小，并且大大的可能化。
对，所以我觉得说，我们在讲这东西不是说啊它能够在一个全新的环境只是需要几度在这个太空上它会有3到4倍。
对，所以我觉得说，我们在讲这东西不是说啊它能够在一个全新的环境只是需要几度在这个太空上它会有3到4倍。
这样相关的这个。
这样相关的这个。
这个 relation太激进了，我想的是大概你要把它提高到大概120摄氏。
这个 relation太激进了，我想的是大概你要把它提高到大概120摄氏。
对没有没有没有没有没有没有，就只要几度其实在太空上就已经可以成立，就已经帮助就非常非常的大。
对没有没有没有没有没有没有，就只要几度其实在太空上就已经可以成立，就已经帮助就非常非常的大。
那我觉得这是所有。
那我觉得这是所有。
不管是英伟达还是什么，我觉得他们也有在看这一块。
不管是英伟达还是什么，我觉得他们也有在看这一块。
就是OK，那我们如果能够轻易能够做的话，WHY NOT？
就是OK，那我们如果能够轻易能够做的话，WHY NOT？
我们可以MARKET，OK，是一个更有ENERGY EFFICIENT的一个晶片。
我们可以MARKET，OK，是一个更有ENERGY EFFICIENT的一个晶片。
对对对，非常适合太空的晶片。
对对对，非常适合太空的晶片。
这实际上就是我另外一个从AI生态这个角度我在担心吧，或者说怀疑的一个点，就是当你的这个量比如说达到1%这个规模，这个钱可能只有马斯克花得起的情况下，它也只能达到整个算力的1%，也就是说是。
这实际上就是我另外一个从AI生态这个角度我在担心吧，或者说怀疑的一个点，就是当你的这个量比如说达到1%这个规模，这个钱可能只有马斯克花得起的情况下，它也只能达到整个算力的1%，也就是说是。
没有人会为了你这个去设计它的适配。
没有人会为了你这个去设计它的适配。
从生态角度来说，还是很难相信这个东西有利可图，或者有人愿意去用。
从生态角度来说，还是很难相信这个东西有利可图，或者有人愿意去用。
没有人愿意去用，那这个数据中心造了也没有什么价值。
没有人愿意去用，那这个数据中心造了也没有什么价值。
这个雪球滚不起来。
这个雪球滚不起来。
但是谷歌跟英伟达也在造太空数据中心，所以我觉得这个事情大家是有动力一起去搞的。
但是谷歌跟英伟达也在造太空数据中心，所以我觉得这个事情大家是有动力一起去搞的。
这个事就是阴谋论一点啊，他们之间交叉持股的这种情况，互相之间包括谷歌拿了多少SPACE X的股票的情况下，他们投的票不是他们从自己发自内心投的，至少我不能相信他是从发自内心投的。
这个事就是阴谋论一点啊，他们之间交叉持股的这种情况，互相之间包括谷歌拿了多少SPACE X的股票的情况下，他们投的票不是他们从自己发自内心投的，至少我不能相信他是从发自内心投的。
嗯，然后我们刚刚讲了散热的问题，其实已经零零散散地提到了太空辐射的问题。
嗯，然后我们刚刚讲了散热的问题，其实已经零零散散地提到了太空辐射的问题。
简单来说，因为太空里面没有大气层去挡宇宙的射线，所以GPU呢，它在轨道上它可能会被高能粒子打一下，给它造成的后果就是它会算错。
简单来说，因为太空里面没有大气层去挡宇宙的射线，所以GPU呢，它在轨道上它可能会被高能粒子打一下，给它造成的后果就是它会算错。
所以大家觉得太空辐射会是一个问题吗？
所以大家觉得太空辐射会是一个问题吗？
增加屏蔽。
增加屏蔽。
看它干什么用了？
看它干什么用了？
对，增加屏蔽就能解决很多问题。
对，增加屏蔽就能解决很多问题。
数据中心就是用来做训练还是用来做推理？
数据中心就是用来做训练还是用来做推理？
如果做推理的话，说实话我觉得真的差别不大。
如果做推理的话，说实话我觉得真的差别不大。
就是没有人会感觉到的这个东西本身就是很混沌的状态。
就是没有人会感觉到的这个东西本身就是很混沌的状态。
有几个太空也只适合做推理。
有几个太空也只适合做推理。
太空绝对不只适合做推理。
太空绝对不只适合做推理。
太空绝对不适合做大型的这种TRAINING CENTER，它不是一个它的这个效率。
太空绝对不适合做大型的这种TRAINING CENTER，它不是一个它的这个效率。
不是训练，你需要非常高效的近距离通信，至少训练你需要的规模要大一些，那你互联的这个要求要大得多。
不是训练，你需要非常高效的近距离通信，至少训练你需要的规模要大一些，那你互联的这个要求要大得多。
推理的话，你说像刚才说的这个MINI就是100千瓦这个规模。
推理的话，你说像刚才说的这个MINI就是100千瓦这个规模。
是很好的一个推理机器了，但是这个规模你独立的这样子一个规模做训练远远不够。
是很好的一个推理机器了，但是这个规模你独立的这样子一个规模做训练远远不够。
那你这些之间互联，你所有的带宽瓶颈都会放大你训练的一个成本。
那你这些之间互联，你所有的带宽瓶颈都会放大你训练的一个成本。
100千瓦做训练不够。
100千瓦做训练不够。
100千瓦你。
100千瓦你。
这干干干什么？
这干干干什么？
如果以后的训练规模越来越大。
如果以后的训练规模越来越大。
100千瓦就是说100千瓦什么概念啊？
100千瓦就是说100千瓦什么概念啊？
100千瓦就是100张卡，100张卡做个饭吞定可能差不多吧，但是稍微有点规模的训练都没什么。
100千瓦就是100张卡，100张卡做个饭吞定可能差不多吧，但是稍微有点规模的训练都没什么。
但是100张卡有一个有意思的positioning吧，就是当你有100张卡呢，有这么多在上面的时候，或许你可以吃刚好就是他们在讲大型的这个hyperscalerdatacentertraining的，跟这种所谓他们现在在想edgecomputing需要这两者的中间，你从一个latency跟你的performance的角度刚刚好，你更有edge的这个优势。
但是100张卡有一个有意思的positioning吧，就是当你有100张卡呢，有这么多在上面的时候，或许你可以吃刚好就是他们在讲大型的这个hyperscalerdatacentertraining的，跟这种所谓他们现在在想edgecomputing需要这两者的中间，你从一个latency跟你的performance的角度刚刚好，你更有edge的这个优势。
是一个onlinelearning的一个状态。
是一个onlinelearning的一个状态。
差不多这种就是你的calculations刚好也可以大到meaningful但是你同时你的速度可以快到差不多跟edge有一样的优势。
差不多这种就是你的calculations刚好也可以大到meaningful但是你同时你的速度可以快到差不多跟edge有一样的优势。
所以呢他们认为地上跟天上这样的一个互动适合就是把所有的inference可能搬上去，所有的training大型的地方留在地上，那这样的一个完美的一个。
所以呢他们认为地上跟天上这样的一个互动适合就是把所有的inference可能搬上去，所有的training大型的地方留在地上，那这样的一个完美的一个。
哎training这里边有太多主权啊各方面的问题。
哎training这里边有太多主权啊各方面的问题。
是。
是。
但是另一方面inference我们基本的一个判断就是如果你的training同一个模型你的inference的量不在它training的量的几百倍几千倍那这个模型太失败了。
但是另一方面inference我们基本的一个判断就是如果你的training同一个模型你的inference的量不在它training的量的几百倍几千倍那这个模型太失败了。
所以从这个角度来说inference量肯定是要大得多的。
所以从这个角度来说inference量肯定是要大得多的。
你讨论任何经济问题那肯定是多多的一部分。
你讨论任何经济问题那肯定是多多的一部分。
对那现在模型越来越大嘛你如果直接用edge的话或许它算的这个时间就得比它的latency时间反而就更长那所以这些上面再反而到有这个独特的一个优势刚好就卡非常的独特的这个点。
对那现在模型越来越大嘛你如果直接用edge的话或许它算的这个时间就得比它的latency时间反而就更长那所以这些上面再反而到有这个独特的一个优势刚好就卡非常的独特的这个点。
免费的电这一点是不要白不要的。
免费的电这一点是不要白不要的。
对所以在太空上如果做这种推理性能的话它在延迟性方面是利好还是。
对所以在太空上如果做这种推理性能的话它在延迟性方面是利好还是。
说实话没没什么区别。
说实话没没什么区别。
为什么。
为什么。
因为人是感觉不到就是。
因为人是感觉不到就是。
在200millisecond以上。
在200millisecond以上。
对啊是感觉不到的。
对啊是感觉不到的。
对啊我们现在说的延迟光纤离最近的数据中心延迟大概就是三毫秒五毫秒这个规模。
对啊我们现在说的延迟光纤离最近的数据中心延迟大概就是三毫秒五毫秒这个规模。
STARLINK的连持大概就是20毫秒、40毫秒，这个规模。
STARLINK的连持大概就是20毫秒、40毫秒，这个规模。
这个规模对于我们现在说的这一代的就LM的推理根本不是个事儿。
这个规模对于我们现在说的这一代的就LM的推理根本不是个事儿。
推理在上面放能跑，并且辐射对它影响不会很大，因为首先你不能放在高辐射带上，你不要放在1000公里以上的轨道，就是有这个地球磁场保护的这个轨道下。
推理在上面放能跑，并且辐射对它影响不会很大，因为首先你不能放在高辐射带上，你不要放在1000公里以上的轨道，就是有这个地球磁场保护的这个轨道下。
所以还是低轨，对低轨高轨的话也有别的态度问题，光发上去的成本这个东西几十年都掉不下来，这问题太多了，这个一定要在低轨。
所以还是低轨，对低轨高轨的话也有别的态度问题，光发上去的成本这个东西几十年都掉不下来，这问题太多了，这个一定要在低轨。
然后低轨的话，那就辐射不是太大问题。
然后低轨的话，那就辐射不是太大问题。
AGAIN，我们还是用STARLING的EXAMPLE，想要预测就是AI DATA会怎么样？
AGAIN，我们还是用STARLING的EXAMPLE，想要预测就是AI DATA会怎么样？
STARLING到从19年开始发到现在，差不多发了12000多颗卫星。
STARLING到从19年开始发到现在，差不多发了12000多颗卫星。
19年到现在已经差不多五年以上了，总共发射上的卫星还有99.85%到今天都还是完好没有问题。
19年到现在已经差不多五年以上了，总共发射上的卫星还有99.85%到今天都还是完好没有问题。
那其他的剩下的0.15%就是坏掉，那也顺着计划回到地球这样毁灭的。
那其他的剩下的0.15%就是坏掉，那也顺着计划回到地球这样毁灭的。
发射了超过12000颗，只有一颗在刚刚开始的时候真的就是所谓的就是被打坏了、失控的这样状态。
发射了超过12000颗，只有一颗在刚刚开始的时候真的就是所谓的就是被打坏了、失控的这样状态。
失控的是进入到太空轨道了。
失控的是进入到太空轨道了。
它没有掉下来，就是它就漂流在低轨，它有一天会坠回到地球，所以也不是一个太大的问题。
它没有掉下来，就是它就漂流在低轨，它有一天会坠回到地球，所以也不是一个太大的问题。
但是这个数据的比例说，即使在STARLINK在SPACE刚刚开始在做太空卫星的时候，其实你说我们要怎么样考虑太空的辐射还其他这些问题，但是它不是一个最大的风险。
但是这个数据的比例说，即使在STARLINK在SPACE刚刚开始在做太空卫星的时候，其实你说我们要怎么样考虑太空的辐射还其他这些问题，但是它不是一个最大的风险。
很极端悲观的状态下，那这个模型还成不成立？
很极端悲观的状态下，那这个模型还成不成立？
就我是在看这整个商业模式的一个观点。
就我是在看这整个商业模式的一个观点。
对，然后我们刚刚也提到了STARLINK整个星链它的情况，99.85%的成功率。
对，然后我们刚刚也提到了STARLINK整个星链它的情况，99.85%的成功率。
那么这个0.15%的失败率，你刚刚提到它会掉到地球上来。
那么这个0.15%的失败率，你刚刚提到它会掉到地球上来。
但是如果有一颗卫星进入到轨道里面去了，然后它在天上无限地这样运转，它会不会把整个轨道的卫星全都撞碎，形成一个凯斯勒效应？
但是如果有一颗卫星进入到轨道里面去了，然后它在天上无限地这样运转，它会不会把整个轨道的卫星全都撞碎，形成一个凯斯勒效应？
有这种概率，但是至少在这些讨论的时候，我觉得可能不是那么担心。
有这种概率，但是至少在这些讨论的时候，我觉得可能不是那么担心。
因为这些轨道相对来说大家都是比较规矩的，尤其是像成婚线轨道的话，就那么一条，大家都是同一个方向。
因为这些轨道相对来说大家都是比较规矩的，尤其是像成婚线轨道的话，就那么一条，大家都是同一个方向。
如果它出了问题，姿态失控，在那么低的轨道下，可能很快轨道就衰减了。
如果它出了问题，姿态失控，在那么低的轨道下，可能很快轨道就衰减了。
所以说不是太大问题。
所以说不是太大问题。
而且说实话，这个东西就是发生了就发生了，大家几年内不要上太空，1%的算力损失也影响不大。
而且说实话，这个东西就是发生了就发生了，大家几年内不要上太空，1%的算力损失也影响不大。
是这样，大家烧我了哈。
是这样，大家烧我了哈。
对，这些东西反正进来之后，它一层都会烧毁。
对，这些东西反正进来之后，它一层都会烧毁。
基本上不会有任何留下来的情况。
基本上不会有任何留下来的情况。
所以所以现在碎片连锁撞击的这个风险它也。
所以所以现在碎片连锁撞击的这个风险它也。
这个风险我理解就是说，如果我们对相对高轨进行长期开发的话，可能反而更担心一些，因为它待在上面真的几千年不回来。
这个风险我理解就是说，如果我们对相对高轨进行长期开发的话，可能反而更担心一些，因为它待在上面真的几千年不回来。
低轨卫星稍微不维持就掉下来了。
低轨卫星稍微不维持就掉下来了。
还有一个刚刚我们有计算，低轨卫星可能就间隔几千米，卫星它是在天上转着的吗？
还有一个刚刚我们有计算，低轨卫星可能就间隔几千米，卫星它是在天上转着的吗？
还是它是定点转转？
还是它是定点转转？
一定要往上转。
一定要往上转。
要转是吧？
要转是吧？
它大概一个多小时一圈。
它大概一个多小时一圈。
那它如果在转的话，比如说现在星舰还在持续地往天上去发火箭。
那它如果在转的话，比如说现在星舰还在持续地往天上去发火箭。
随着你的低轨空间布得越来越密，因为只要这件事情验证成立了，我相信很多公司都会去抢位置。
随着你的低轨空间布得越来越密，因为只要这件事情验证成立了，我相信很多公司都会去抢位置。
那SPACE X你可以把它理解成一个发射公司，GOOGLE可以发，英伟达可以发，反正都是它的客户。
那SPACE X你可以把它理解成一个发射公司，GOOGLE可以发，英伟达可以发，反正都是它的客户。
那如果天上的低轨我假设啊布满了大大小小的这些卫星。
那如果天上的低轨我假设啊布满了大大小小的这些卫星。
我们再发火箭出去它会是一个问题吗？
我们再发火箭出去它会是一个问题吗？
啊说实话我们太高估人类的量或者太低估地球的大小。
啊说实话我们太高估人类的量或者太低估地球的大小。
了你如果今天说我们在地球上布局在地球各地1万人这辈子。
了你如果今天说我们在地球上布局在地球各地1万人这辈子。
都碰。
都碰。
不到你会这一辈子会看到另外一个人吗就是平均的布局在1万人好那你说100万人呢这还是在地球上那你如果想想它的范围更大并且多层空间是非常非常的大的。
不到你会这一辈子会看到另外一个人吗就是平均的布局在1万人好那你说100万人呢这还是在地球上那你如果想想它的范围更大并且多层空间是非常非常的大的。
OK哦这是一个好消息。
OK哦这是一个好消息。
大家担心的是什么？
大家担心的是什么？
哗，一撞撞了之后会有很多的小的碎片怎么办。
哗，一撞撞了之后会有很多的小的碎片怎么办。
60年代还是70年代的时候，美国发了几亿颗还是几千万颗针去太空中做长波通讯实验。
60年代还是70年代的时候，美国发了几亿颗还是几千万颗针去太空中做长波通讯实验。
还在上面飘着。
还在上面飘着。
当然今天呢从SpaceX的角度对不对？
当然今天呢从SpaceX的角度对不对？
SpaceX Starling群已经有很多的自主就是像AutoDrive一样它会自己侦测有一些的Obstacle可能会撞到的东西让它自己会调整它的轨道。
SpaceX Starling群已经有很多的自主就是像AutoDrive一样它会自己侦测有一些的Obstacle可能会撞到的东西让它自己会调整它的轨道。
这也是非常好的一个点。
这也是非常好的一个点。
这个已经是非常成熟的一个技术我给你猜一个数字你觉得在2025年整个Starling12000颗的卫星它总共做了几次调整。
这个已经是非常成熟的一个技术我给你猜一个数字你觉得在2025年整个Starling12000颗的卫星它总共做了几次调整。
你说避开。
你说避开。
其他卫星避开其他卫星避开国际空间站避开一些可能会撞到的东西或者是风险。
其他卫星避开其他卫星避开国际空间站避开一些可能会撞到的东西或者是风险。
我才10万次OK30万次。
我才10万次OK30万次。
哇哦，对。
哇哦，对。
所以这个科技已经是SPACE X里面的AI，已经是有相当多的数据在太空里面。
所以这个科技已经是SPACE X里面的AI，已经是有相当多的数据在太空里面。
就像你如果有一台特斯拉OK，它的FSD的开发速度我觉得跟天商可能差不多啊。
就像你如果有一台特斯拉OK，它的FSD的开发速度我觉得跟天商可能差不多啊。
这都够做一家创业公司了。
这都够做一家创业公司了。
就光这个。
就光这个。
技术是是有一些创业公司在做这个。
技术是是有一些创业公司在做这个。
那我给他们的答案是说，那你们知道现在STARLING的这个标准在哪里吗？
那我给他们的答案是说，那你们知道现在STARLING的这个标准在哪里吗？
对，所以我就觉得说很多我们在看创业公司的时候呢，他们必须要能够回答一句话，就是第一，为什么SPACE X不会做这件事情？
对，所以我就觉得说很多我们在看创业公司的时候呢，他们必须要能够回答一句话，就是第一，为什么SPACE X不会做这件事情？
第二，就是为什么你会做的比 spacex 好？
第二，就是为什么你会做的比 spacex 好？
那按理说我们怎么去避开其他的卫星是 spacex 数据最多的，因为它有星链所有的数据。
那按理说我们怎么去避开其他的卫星是 spacex 数据最多的，因为它有星链所有的数据。
那在这种情况下，其他创业公司的优势是什么呢？
那在这种情况下，其他创业公司的优势是什么呢？
我我还没有看到有一个明显的这个 solution 但是呢有一些像 stanford 的团队有很多不同的线。
我我还没有看到有一个明显的这个 solution 但是呢有一些像 stanford 的团队有很多不同的线。
那也不能说 ok 就除了 spacex 以外没有机会，有。
那也不能说 ok 就除了 spacex 以外没有机会，有。
但是这个机会呢，在目前为止，你看，如果连 spacex 的数字，大家都在怀疑说，哦，能不能上1万颗上去等等的话，那其他这些卫星呢，我觉得这就更不用谈了。
但是这个机会呢，在目前为止，你看，如果连 spacex 的数字，大家都在怀疑说，哦，能不能上1万颗上去等等的话，那其他这些卫星呢，我觉得这就更不用谈了。
刚才你说这个点，还更进一步推的。
刚才你说这个点，还更进一步推的。
刚才说的就是我们之前的所有假设，还是每一个卫星、卫星之间要离10公里，大概这个规模的距离。
刚才说的就是我们之前的所有假设，还是每一个卫星、卫星之间要离10公里，大概这个规模的距离。
所以10公里就相对静止了，两个10公里的东西几乎真的看不见的。
所以10公里就相对静止了，两个10公里的东西几乎真的看不见的。
从这个角度来说，更好的控制把这个东西缩到1公里，缩到几百米，说实话也不见得就是完全不可以做对吧？
从这个角度来说，更好的控制把这个东西缩到1公里，缩到几百米，说实话也不见得就是完全不可以做对吧？
所以说这个空间，但是在我。
所以说这个空间，但是在我。
觉得这大家都认为说这必定会发生的，但是悲观一点对呢？
觉得这大家都认为说这必定会发生的，但是悲观一点对呢？
以现在比较保守的角度来看，这个的可能性什么等等的，对按照现在这个规定来看。
以现在比较保守的角度来看，这个的可能性什么等等的，对按照现在这个规定来看。
一个一个整个轨道，可能1万颗可能塞满了等等的这样子。
一个一个整个轨道，可能1万颗可能塞满了等等的这样子。
我觉得商业模式以这样子为一个最坏的打算来，如果还成立的话，那是的确是一个。
我觉得商业模式以这样子为一个最坏的打算来，如果还成立的话，那是的确是一个。
我对人类的悲观、悲观看法。
我对人类的悲观、悲观看法。
就是在发生一次这样的撞击事件，并且造成很大后果之前，是无法形成一个合作机制说来避免这种事情的发生。
就是在发生一次这样的撞击事件，并且造成很大后果之前，是无法形成一个合作机制说来避免这种事情的发生。
一次吧，发生一次就好了。
一次吧，发生一次就好了。
嗯，对。
嗯，对。
所以我们整体来总结一下太空数据中心这件事情啊，就是根据刚刚跟大家的聊天，大家会觉得散热不是一个核心的问题，空间辐射也不是一个核心的问题，空间撞击这个事情我们也说现在讨论这个太早了，可能真的要发生一次它才会引发一系列的问题。
所以我们整体来总结一下太空数据中心这件事情啊，就是根据刚刚跟大家的聊天，大家会觉得散热不是一个核心的问题，空间辐射也不是一个核心的问题，空间撞击这个事情我们也说现在讨论这个太早了，可能真的要发生一次它才会引发一系列的问题。
卫星的设计呢，它可能会有新的设计方法，但整体上所有的这些讨论，我们从理论跟第一性原理的角度、跟物理的角度，它是可以成立的。
卫星的设计呢，它可能会有新的设计方法，但整体上所有的这些讨论，我们从理论跟第一性原理的角度、跟物理的角度，它是可以成立的。
但是我们从经济的角度，现在看这个账还是算不过来的。
但是我们从经济的角度，现在看这个账还是算不过来的。
一部分是在于整个产业链还没有建起来，这个需要有强有力的人推动，比如说像马斯克这样的。
一部分是在于整个产业链还没有建起来，这个需要有强有力的人推动，比如说像马斯克这样的。
另一块就是从发射成本的角度考虑，整个发射技术在现阶段可能还是贵的。
另一块就是从发射成本的角度考虑，整个发射技术在现阶段可能还是贵的。
就是我们刚刚推演了一下，从两个月到两年，每加一个条件，它就要继续的推演。
就是我们刚刚推演了一下，从两个月到两年，每加一个条件，它就要继续的推演。
然后我相信两年也是一个我们把它放的无限好的这样的一个条件。
然后我相信两年也是一个我们把它放的无限好的这样的一个条件。
如果我们再算上造卫星的成本、GPU的成本，从经济上太空的账现在还是算不过来的。
如果我们再算上造卫星的成本、GPU的成本，从经济上太空的账现在还是算不过来的。
所以现在整个建太空数据中心，我可以把它归纳成它是一个在理论上可行，在经济上需要突破的一个产业。
所以现在整个建太空数据中心，我可以把它归纳成它是一个在理论上可行，在经济上需要突破的一个产业。
很多产业其实早期都是这样的，比如说我们说无人驾驶行业、激光雷达行业。
很多产业其实早期都是这样的，比如说我们说无人驾驶行业、激光雷达行业。
我还想再从悲观和乐观的角度补充两点：悲观的角度就是刚才说的这些还都是非常好、非常好的条件下。
我还想再从悲观和乐观的角度补充两点：悲观的角度就是刚才说的这些还都是非常好、非常好的条件下。
不存在理论上的限制，但从乐观的角度来说，这里边有一非常重要一点，就是我们刚才说它的成本啊、回本速度什么什么。
不存在理论上的限制，但从乐观的角度来说，这里边有一非常重要一点，就是我们刚才说它的成本啊、回本速度什么什么。
但是这里边没有考虑真正的另一部分大的消耗，就是散热成本，在地面上基本上是一个固定值。
但是这里边没有考虑真正的另一部分大的消耗，就是散热成本，在地面上基本上是一个固定值。
但是又回到刚才说的那个温度的四次方，它的那条曲线是完全不同的一个曲线。
但是又回到刚才说的那个温度的四次方，它的那条曲线是完全不同的一个曲线。
地面上的散热是有非常非常大的上限的，而太空中的散热是没有上限的。
地面上的散热是有非常非常大的上限的，而太空中的散热是没有上限的。
这一点会让这个成本在我们计算规模在不断的往上延进变大的情况下，这个数字可能就会有很大的差别了。
这一点会让这个成本在我们计算规模在不断的往上延进变大的情况下，这个数字可能就会有很大的差别了。
因为一个数据中心用掉一个城市的电，就是类似于一个城市的热岛，这对环境的影响各方面大家把这个成本属于没有算进去。
因为一个数据中心用掉一个城市的电，就是类似于一个城市的热岛，这对环境的影响各方面大家把这个成本属于没有算进去。
因为目前大家不为散热造成的环境影响烧掉了森林，付费太空你需要自己来为这个付费，但是长期来说这个还能这样持续吗？
因为目前大家不为散热造成的环境影响烧掉了森林，付费太空你需要自己来为这个付费，但是长期来说这个还能这样持续吗？
这不好说。
这不好说。
哦，所以地球上大家建数据中心本质上消耗的电更多是散热。
哦，所以地球上大家建数据中心本质上消耗的电更多是散热。
可以这么说，至少相当一部分是散热。
可以这么说，至少相当一部分是散热。
如果我们计算的量比以前再提高十倍、100倍，那这个数据中心产生的热可能是一个非常大的。
如果我们计算的量比以前再提高十倍、100倍，那这个数据中心产生的热可能是一个非常大的。
就是以后说OK，温室效应或者是地球变暖以后，可能不是由于排放，而是由于数据中心。
就是以后说OK，温室效应或者是地球变暖以后，可能不是由于排放，而是由于数据中心。
如果是等到那个时候，大家还真的可以免费地去散这个热吗？
如果是等到那个时候，大家还真的可以免费地去散这个热吗？
这个时候太空数据中心的无限散热空间这个优势就体现出来了。
这个时候太空数据中心的无限散热空间这个优势就体现出来了。
而且这是有点第二个间接的点嘛，对你刚刚在说太空数据中心的经济效应。
而且这是有点第二个间接的点嘛，对你刚刚在说太空数据中心的经济效应。
那以目前的条件，或许这个数据账的确是地面上比较有优势。
那以目前的条件，或许这个数据账的确是地面上比较有优势。
但是现在有两个问题：第一个问题就是我们可以长期的这样子倍数级的在地面上做这件事情嘛？
但是现在有两个问题：第一个问题就是我们可以长期的这样子倍数级的在地面上做这件事情嘛？
第二也就是电力的这个问题，跟电力的批准，所有这些数据中心所需要这些电力，大家从保守到乐观可能17%~28%都可以不等，要去哪里拿这些这么多的电？
第二也就是电力的这个问题，跟电力的批准，所有这些数据中心所需要这些电力，大家从保守到乐观可能17%~28%都可以不等，要去哪里拿这些这么多的电？
一个很简单的数据。
一个很简单的数据。
像德州这么这么对商业友好的州，也只 approve 不到可能一个 percent 的这个 approval 的 rate 长期来讲，现在地面上数据中心所算的电力跟制造成本。
像德州这么这么对商业友好的州，也只 approve 不到可能一个 percent 的这个 approval 的 rate 长期来讲，现在地面上数据中心所算的电力跟制造成本。
跟 permit 的时间等等，都会开始越往越来越难。
跟 permit 的时间等等，都会开始越往越来越难。
但是我可不可以理解成，现在数据中心缺电是美国的问题，中国不存在这个问题。
但是我可不可以理解成，现在数据中心缺电是美国的问题，中国不存在这个问题。
暂时不存在。
暂时不存在。
这一波 ai 爆发之后，是一个20%的增长，还是200倍的增长，我们很难说。
这一波 ai 爆发之后，是一个20%的增长，还是200倍的增长，我们很难说。
之后，一个非常激进的愿景就是整个太阳系最重的硬通货是算力。
之后，一个非常激进的愿景就是整个太阳系最重的硬通货是算力。
最终就是电能，不管怎么做，地球上发的电都会最终变成地球的热。
最终就是电能，不管怎么做，地球上发的电都会最终变成地球的热。
所以说当你开始到那个规模的时候，气候问题真的不考虑吗？
所以说当你开始到那个规模的时候，气候问题真的不考虑吗？
但是太空中的电真的是不可以不变成地球的热的，只把数据传回来这一点上真的无法比的一个优势。
但是太空中的电真的是不可以不变成地球的热的，只把数据传回来这一点上真的无法比的一个优势。
当然我现在说的都是很远很远的未来硬科幻。
当然我现在说的都是很远很远的未来硬科幻。
所以马斯克他要建这个太空数据中心，他自己说的这个优点是从电力的角度讲的，还是他还讲了其他方面。
所以马斯克他要建这个太空数据中心，他自己说的这个优点是从电力的角度讲的，还是他还讲了其他方面。
我认为电力，或者说不要把数据中心建在地球上。
我认为电力，或者说不要把数据中心建在地球上。
数据中心或许更适合在太空里面。
数据中心或许更适合在太空里面。
回到美国这边的角度，速度今天的数据中心绝对比明天的数据中心来得重要。
回到美国这边的角度，速度今天的数据中心绝对比明天的数据中心来得重要。
每一个人其实现在在竞争的是谁有办法在最短的时间内、最快速跟最有效率地把数据给它拉起来，并且能够长期继续这样的有效率的扩张。
每一个人其实现在在竞争的是谁有办法在最短的时间内、最快速跟最有效率地把数据给它拉起来，并且能够长期继续这样的有效率的扩张。
对那在太空里面你的速度取决于你自己，spacex是唯一一家有这个独特条件说我的速度取决于我自己，其他所有想要做同样thesis的其他公司都有很多很多其他的因素，但是spacex是唯一一个垂直整合从发射从卫星制造从。
对那在太空里面你的速度取决于你自己，spacex是唯一一家有这个独特条件说我的速度取决于我自己，其他所有想要做同样thesis的其他公司都有很多很多其他的因素，但是spacex是唯一一个垂直整合从发射从卫星制造从。
所有太阳能板上面也能做。
所有太阳能板上面也能做。
所有的这太阳能板有一些，但当然有很多的采购部分内部消息这个一块也是他们现在已经在深度研究材料的科学的这个状态里面。
所有的这太阳能板有一些，但当然有很多的采购部分内部消息这个一块也是他们现在已经在深度研究材料的科学的这个状态里面。
所以呢我觉得速度就SCALABILITY是太空数据中心一个大家不能够忽视的一个地方它呢在量化一旦成了那一旦这个发射起来了那你说要这样指数的这样上升这个东西它是一个很直接的一个平台。
所以呢我觉得速度就SCALABILITY是太空数据中心一个大家不能够忽视的一个地方它呢在量化一旦成了那一旦这个发射起来了那你说要这样指数的这样上升这个东西它是一个很直接的一个平台。
嗯所以它的优势还是显而易见的我们说近地轨道的太空它是无限的资源吗。
嗯所以它的优势还是显而易见的我们说近地轨道的太空它是无限的资源吗。
因为现在SPACE X走在前面，它会发星链，它会抢轨道。
因为现在SPACE X走在前面，它会发星链，它会抢轨道。
那比如说中国其实也想去做这种轨道卫星，各个国家可能都想做。
那比如说中国其实也想去做这种轨道卫星，各个国家可能都想做。
现在这一块儿呢，它又缺乏国际公约的制约，所以谁先上、谁先抢到地盘儿是谁的。
现在这一块儿呢，它又缺乏国际公约的制约，所以谁先上、谁先抢到地盘儿是谁的。
但是这一块儿的空间，它是一个无限大的空间，还是说它的承载能力有限？
但是这一块儿的空间，它是一个无限大的空间，还是说它的承载能力有限？
随着技术发展，星间的安全距离应该是可以往下降的。
随着技术发展，星间的安全距离应该是可以往下降的。
每降一倍，你空间在三维空间里边，你就会多出八倍的那种量。
每降一倍，你空间在三维空间里边，你就会多出八倍的那种量。
所以我觉得这里边空间还挺大，会有限制，但是技术的发展应该会抵消这个限制。
所以我觉得这里边空间还挺大，会有限制，但是技术的发展应该会抵消这个限制。
当你有这么多量的资源在抢这个的时候，那自然就会有人说：‘那我试着把安全距离放小一点，我也发上去也能用’。
当你有这么多量的资源在抢这个的时候，那自然就会有人说：‘那我试着把安全距离放小一点，我也发上去也能用’。
你看。
你看。
没事吧？
没事吧？
对吧！
对吧！
而且太空我觉得是一个蛮特别的地方，在太空做任何事情，你必须要跟所有人对话，不管你喜欢不喜欢，不管你的政治立场。
而且太空我觉得是一个蛮特别的地方，在太空做任何事情，你必须要跟所有人对话，不管你喜欢不喜欢，不管你的政治立场。
你在上面，它是一个物理强迫你必须要跟所有人有密切的沟通跟合作。
你在上面，它是一个物理强迫你必须要跟所有人有密切的沟通跟合作。
所以我认为呢，的确可能好像看起来是说哦，谁先上去、谁先占地方是一个抢地的一个概念。
所以我认为呢，的确可能好像看起来是说哦，谁先上去、谁先占地方是一个抢地的一个概念。
可是太空其实在整个的运作上面是一个非常国际化，并且是一个大家必须合作的一个空间。
可是太空其实在整个的运作上面是一个非常国际化，并且是一个大家必须合作的一个空间。
因为一定要避让对吧？
因为一定要避让对吧？
不然双方都完蛋对。
不然双方都完蛋对。
所以这不是一个说我先叭叭叭全部抢起来都是我的。
所以这不是一个说我先叭叭叭全部抢起来都是我的。
其实SPACE的角度，以今天看它，在已经一个有点半垄断的一个状态下。
其实SPACE的角度，以今天看它，在已经一个有点半垄断的一个状态下。
他对其他的太空公司，还是国际的太空的这种态度。
他对其他的太空公司，还是国际的太空的这种态度。
我觉得照你说的，整个空间只要一个人就把它搞砸，可能就全部人都搞砸了。
我觉得照你说的，整个空间只要一个人就把它搞砸，可能就全部人都搞砸了。
我觉得不发生一次事情，不会有那么好的改观。
我觉得不发生一次事情，不会有那么好的改观。
就是因为这种情况，就是日拱一族，每人都会想稍微占点便宜。
就是因为这种情况，就是日拱一族，每人都会想稍微占点便宜。
你们的安全距离是这个，我的安全距离小一点的话，我又可以多发很多。
你们的安全距离是这个，我的安全距离小一点的话，我又可以多发很多。
一旦到了那个状态的竞争的时候。
一旦到了那个状态的竞争的时候。
直到发生什么事情他们互相之间的开始有一个更好的协议机制什么的才会出现吧。
直到发生什么事情他们互相之间的开始有一个更好的协议机制什么的才会出现吧。
是。
是。
希望大家会比我想象的好。
希望大家会比我想象的好。
对。
对。
大家有看谷歌跟英伟达他们的太空数据中心发展的路径是什么吗你们有关注吗。
大家有看谷歌跟英伟达他们的太空数据中心发展的路径是什么吗你们有关注吗。
我只知道谷歌要跟SpaceX合作啊。
我只知道谷歌要跟SpaceX合作啊。
对。
对。
那我相信英伟达maybe就只是把一颗晶片放到上面去测试一下我不知道还有具体计划吗。
那我相信英伟达maybe就只是把一颗晶片放到上面去测试一下我不知道还有具体计划吗。
我看英伟达现在的信息是说已经有公司把英伟达H100的芯片送上了轨道。
我看英伟达现在的信息是说已经有公司把英伟达H100的芯片送上了轨道。
我想他可能就是在测试冰燕刚刚说的就是晶片在太空上的反应。
我想他可能就是在测试冰燕刚刚说的就是晶片在太空上的反应。
基本的屏蔽啊什么的就是都屏蔽。
基本的屏蔽啊什么的就是都屏蔽。
需要做都肯定都可以做而且嗯真正的还是说他们要这个东西放上几颗上去我是一直都想尝试我觉得现在都是已经属于个人就可以做的事情。
需要做都肯定都可以做而且嗯真正的还是说他们要这个东西放上几颗上去我是一直都想尝试我觉得现在都是已经属于个人就可以做的事情。
150万美元可以发射150公斤。
150万美元可以发射150公斤。
对自己都可以放上去。
对自己都可以放上去。
如果你想的话，你发一个几百克的手机上去，手机在太空中工作几个小时，你能连上个STARLINK，我觉得没什么问题的。
如果你想的话，你发一个几百克的手机上去，手机在太空中工作几个小时，你能连上个STARLINK，我觉得没什么问题的。
把算力放在太空这件事儿一定能做，没有问题。
把算力放在太空这件事儿一定能做，没有问题。
把算力能够经济地放在太空，这才是真正需要解决的。
把算力能够经济地放在太空，这才是真正需要解决的。
但是从比较黑暗的角度来考虑的话，我是觉得这所有的这些太空数据中心的讨论，都是大家想沾AI的光。
但是从比较黑暗的角度来考虑的话，我是觉得这所有的这些太空数据中心的讨论，都是大家想沾AI的光。
尤其是就是SPACE X，想把自己的叙事从一个之前的运载遥不可及的一个太空运载生意，之后变成一个相对近一点儿的太空互联网生意。
尤其是就是SPACE X，想把自己的叙事从一个之前的运载遥不可及的一个太空运载生意，之后变成一个相对近一点儿的太空互联网生意。
到现在突然贴上了一个啊，太空数据中心变成了一个AI生意。
到现在突然贴上了一个啊，太空数据中心变成了一个AI生意。
你想想，美光这家大家都快被遗忘的公司，突然现在市值已经是1万亿了，这谁不眼红啊？
你想想，美光这家大家都快被遗忘的公司，突然现在市值已经是1万亿了，这谁不眼红啊？
嗯，你说在SPACE一开始的时候有没有想到有太空数据这种东西？
嗯，你说在SPACE一开始的时候有没有想到有太空数据这种东西？
没有OK，没有想到这么具体。
没有OK，没有想到这么具体。
但是呢，有没有讨论到说OK，我们一旦升空解决了以后，那低轨能够做什么？
但是呢，有没有讨论到说OK，我们一旦升空解决了以后，那低轨能够做什么？
那 starlink 是那个时候第一个非常直接，也非常简洁的一个想象，也就是 ok，在 starlink 上面的地面上的通讯可以直接搬到太空，这是那个时候的想象。
那 starlink 是那个时候第一个非常直接，也非常简洁的一个想象，也就是 ok，在 starlink 上面的地面上的通讯可以直接搬到太空，这是那个时候的想象。
但是后面那个时候也讨论，那我们除了做 starling，我们能不能做 gps？
但是后面那个时候也讨论，那我们除了做 starling，我们能不能做 gps？
当然可以做 gps，我们能不能做地球侦测？
当然可以做 gps，我们能不能做地球侦测？
可以做地球侦测，我们可不可以有全新的一套最及时的这些数据库？
可以做地球侦测，我们可不可以有全新的一套最及时的这些数据库？
可以。
可以。
哎，那 ai 来的时候。
哎，那 ai 来的时候。
地面上的这些算力能不能办？
地面上的这些算力能不能办？
我觉得这没有错，是后面再加上去的一个 thesis，不是一开就 plan。
我觉得这没有错，是后面再加上去的一个 thesis，不是一开就 plan。
但是，一开始这个平台基本上地面上所有的只要跟COMPUTER有关的算力的东西。
但是，一开始这个平台基本上地面上所有的只要跟COMPUTER有关的算力的东西。
那我们太空是不是有另外的一个更好的机会？
那我们太空是不是有另外的一个更好的机会？
这个东西是那个时候就已经有讨论的这个东西。
这个东西是那个时候就已经有讨论的这个东西。
但是的确在太空的这个数据中心的长期来讲，是不是它也是它的定位，并且是跟地球上的这个DATA CENTER这样两个第一个不错的搭配。
但是的确在太空的这个数据中心的长期来讲，是不是它也是它的定位，并且是跟地球上的这个DATA CENTER这样两个第一个不错的搭配。
就从技术的角度来说，太空数据中心长期来说一定是可行的。
就从技术的角度来说，太空数据中心长期来说一定是可行的。
就是它有它的独一无二的优势，但是这个东西能不能放进SPACE X的叙事？
就是它有它的独一无二的优势，但是这个东西能不能放进SPACE X的叙事？
它把这个往上贴，它肯定是希望往上贴的。
它把这个往上贴，它肯定是希望往上贴的。
但是现在从火箭回收技术来说，不管是任何人要建这个太空数据中心，还是马斯克自己要建太空数据中心，都会用到最好的火箭。
但是现在从火箭回收技术来说，不管是任何人要建这个太空数据中心，还是马斯克自己要建太空数据中心，都会用到最好的火箭。
太空数据中心成为规模进行的时候，SPACE X应该不是垄断的可重复发射的唯一供应商了。
太空数据中心成为规模进行的时候，SPACE X应该不是垄断的可重复发射的唯一供应商了。
嗯。
嗯。
你觉得现在还有哪些特别有竞争力的火箭供应商？
你觉得现在还有哪些特别有竞争力的火箭供应商？
因为我们现在讨论的这个时间线，我认为是一个十年。
因为我们现在讨论的这个时间线，我认为是一个十年。
这个时间线2036年啊，想想那个时候月球基地都应该有了吧？
这个时间线2036年啊，想想那个时候月球基地都应该有了吧？
有很多变化在这十年中会发生。
有很多变化在这十年中会发生。
那个时候它不是唯一的发射提供商。
那个时候它不是唯一的发射提供商。
大家有研究过中国现在的太空算力跟中国的卫星发射新的进展跟打法。
大家有研究过中国现在的太空算力跟中国的卫星发射新的进展跟打法。
对啊，就比如说我发一个手机上去都可以算太空算力的对吧？
对啊，就比如说我发一个手机上去都可以算太空算力的对吧？
所以更多就是是重复使用火箭这件事情上。
所以更多就是是重复使用火箭这件事情上。
中国至少有三个不同的公司，什么朱雀也有国家队都在参与这件事情。
中国至少有三个不同的公司，什么朱雀也有国家队都在参与这件事情。
前几天发了长征十二这些东西，我觉得都是10年内可以看到的。
前几天发了长征十二这些东西，我觉得都是10年内可以看到的。
从这个角度来说，就是技术上没有问题，商业上这是不是它的价值的一部分？
从这个角度来说，就是技术上没有问题，商业上这是不是它的价值的一部分？
我不知道。
我不知道。
嗯，说得很清楚了。
嗯，说得很清楚了。
路易斯也很想问一下你啊，现在我们在说太空算力中心，基于这个叙事，你觉得有产生哪些新的创业公司吗？
路易斯也很想问一下你啊，现在我们在说太空算力中心，基于这个叙事，你觉得有产生哪些新的创业公司吗？
你会关注这个赛道吗？
你会关注这个赛道吗？
我们关注很多航空航天、新太空的赛道，但是太空数据中心是一个我非常不看好，就是初创公司做的事情。
我们关注很多航空航天、新太空的赛道，但是太空数据中心是一个我非常不看好，就是初创公司做的事情。
赛道就连SPACE X这样的公司具备有这样的资源，在做这件事情可能都还不是一个那么容易，并且那么明显的事情。
赛道就连SPACE X这样的公司具备有这样的资源，在做这件事情可能都还不是一个那么容易，并且那么明显的事情。
那我不认为其他的初创公司在这个领域上面会有长期的优势。
那我不认为其他的初创公司在这个领域上面会有长期的优势。
我不是说他们全部都会没有商业机会，但是他们没有创投需要的这种倍数。
我不是说他们全部都会没有商业机会，但是他们没有创投需要的这种倍数。
比如。
比如。
譬如说第一个创意这个名字，starcloud。
譬如说第一个创意这个名字，starcloud。
或者是说sophia有他们的新的价格。
或者是说sophia有他们的新的价格。
starcloud是做什么的？
starcloud是做什么的？
starcloud是第一个yc公司，然后标榜我要做第一个太空数据中心。
starcloud是第一个yc公司，然后标榜我要做第一个太空数据中心。
但那个时候的数据中心比现在我们在讨论这个concert更扯，他们是希望直接把地面上的几个瓦级的数据中心上面做一个可能5公里乘以5公里大的太空站，然后数据等等等的这一种。
但那个时候的数据中心比现在我们在讨论这个concert更扯，他们是希望直接把地面上的几个瓦级的数据中心上面做一个可能5公里乘以5公里大的太空站，然后数据等等等的这一种。
那所以他们可能需要一个。
那所以他们可能需要一个。
可能20公里乘20公里的这个散热器，什么玩的这种的就是这种天方夜谭的。
可能20公里乘20公里的这个散热器，什么玩的这种的就是这种天方夜谭的。
我不知道为什么有人啊听了这个故事又还会投呃。
我不知道为什么有人啊听了这个故事又还会投呃。
他们刚拿了1.7亿美元的融资。
他们刚拿了1.7亿美元的融资。
这个钱在这个事情上对不值一提。
这个钱在这个事情上对不值一提。
我不talk shit，但是我的意思就是说他们呢在从那个概念以后，我觉得他们新的这个版本OK是比较make sense，OK又回归到有点像AI mini这样的一个概念，就分散式的数据中心。
我不talk shit，但是我的意思就是说他们呢在从那个概念以后，我觉得他们新的这个版本OK是比较make sense，OK又回归到有点像AI mini这样的一个概念，就分散式的数据中心。
他们的整体的效能不可能跟SpaceX有任何的竞争力，因为从卫星从发射从你没有任何一个东西是你垂直的，你从费用上面你肯定是SpaceX的3倍以上，给不管你在你的科技上面有多么大的效能。
他们的整体的效能不可能跟SpaceX有任何的竞争力，因为从卫星从发射从你没有任何一个东西是你垂直的，你从费用上面你肯定是SpaceX的3倍以上，给不管你在你的科技上面有多么大的效能。
那他如果只解决其中的一个环节呢？
那他如果只解决其中的一个环节呢？
对啊，比如说他如果就只卖AI卫星。
对啊，比如说他如果就只卖AI卫星。
对，他们还是有一些niche的一些市场，或许呢他后面会被收购，OK，因为他可能跟地面上某一个公司可能这样的达成，但是你说他们要能够做一个venture级，接下来在这边大规模的跟SpaceX除了SpaceX以外第二个。
对，他们还是有一些niche的一些市场，或许呢他后面会被收购，OK，因为他可能跟地面上某一个公司可能这样的达成，但是你说他们要能够做一个venture级，接下来在这边大规模的跟SpaceX除了SpaceX以外第二个。
像我们在地面上一个AWS或者一个Microsoft Cloud一个怎么样等等的这些，我不认为现在的。
像我们在地面上一个AWS或者一个Microsoft Cloud一个怎么样等等的这些，我不认为现在的。
至少在美国，哈跟在欧洲。
至少在美国，哈跟在欧洲。
我们看到所有公司里面，任何一家公司有具备这个条件，包括BLUE ORIGIN。
我们看到所有公司里面，任何一家公司有具备这个条件，包括BLUE ORIGIN。
BLUE ORIGIN呢，大家应该看是应该唯一一个跟SPACE X一样具备同样无限钱，并且有足够多的技术的底跟所有这些东西。
BLUE ORIGIN呢，大家应该看是应该唯一一个跟SPACE X一样具备同样无限钱，并且有足够多的技术的底跟所有这些东西。
唯一一个我觉得在所有火箭里面可能OK是第二个跑出来的。
唯一一个我觉得在所有火箭里面可能OK是第二个跑出来的。
那BLUE ORIGIN的确会跑出来，但你说他们的规模要跟SPACE X CATCH UP。
那BLUE ORIGIN的确会跑出来，但你说他们的规模要跟SPACE X CATCH UP。
我认为这是完全不是在同一个等级上面的规模，就从一个经济角度跟规模角度上。
我认为这是完全不是在同一个等级上面的规模，就从一个经济角度跟规模角度上。
那你说这个 venture 级的是一个什么概念？
那你说这个 venture 级的是一个什么概念？
对于数据中心这个产业所需的一些关键技术上的掌握者。
对于数据中心这个产业所需的一些关键技术上的掌握者。
能不能成为你投的一个对象？
能不能成为你投的一个对象？
你说一个地面上的一个 data center。
你说一个地面上的一个 data center。
举个例子，比如说半导体散热这个实验室，这样子成立的一家公司，它可以给 spacex.
举个例子，比如说半导体散热这个实验室，这样子成立的一家公司，它可以给 spacex.
可以给任何一家小公司。
可以给任何一家小公司。
这是我们 find 的一个很底层的一个 thesis，这种公司有机会。
这是我们 find 的一个很底层的一个 thesis，这种公司有机会。
它不是一个 fine 或100倍、1000倍这样的一个地址，但它肯定在这个生态里面，它有它的空间。
它不是一个 fine 或100倍、1000倍这样的一个地址，但它肯定在这个生态里面，它有它的空间。
虽然呢SpaceX很大一部分都会想要他自己尝试，但是我们也很知道说SpaceX的强项跟SpaceX需要的点，我们是顺着这个去再看一些项目。
虽然呢SpaceX很大一部分都会想要他自己尝试，但是我们也很知道说SpaceX的强项跟SpaceX需要的点，我们是顺着这个去再看一些项目。
对所以半导体散热我理解这个赛道它可能也都是各种国家实验室或者大学实验室出来的创业团队。
对所以半导体散热我理解这个赛道它可能也都是各种国家实验室或者大学实验室出来的创业团队。
我觉得这只是众多需要的技术中的一个吧。
我觉得这只是众多需要的技术中的一个吧。
对对对，但是就是我觉得这里一点。
对对对，但是就是我觉得这里一点。
就是在卫星这个领域里面呢。
就是在卫星这个领域里面呢。
有一个在美国独特优势的地方，因为卫星不像火箭一样，卫星的供应链不取决于就一定要美国本土。
有一个在美国独特优势的地方，因为卫星不像火箭一样，卫星的供应链不取决于就一定要美国本土。
所以它是可以其实向全世界看，全世界最优质的解决方案在哪里，并且来采纳。
所以它是可以其实向全世界看，全世界最优质的解决方案在哪里，并且来采纳。
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