硅谷101|中国版 - 硅谷不止有“硅基科学”,生物医疗大有赶超之势? 封面

硅谷不止有“硅基科学”,生物医疗大有赶超之势?

硅谷不止有“硅基科学”,生物医疗大有赶超之势?

本集简介

硅谷从2014年后已经过了商业模式创新的阶段,开始回归基础技术创新。除了计算机科学蓬勃发展,硅谷也是美国的三大生物医疗中心之一。 这期嘉宾Fusion Fund管理合伙人张璐,在读书期间,就创建了二型糖尿病晚期无创诊断技术公司,之后开始专注在医疗健康领域的投资。这期,她将会给我们分析硅谷生物医疗行业的新变化。 主持人:泓君Jane 嘉 宾:Fusion Fund管理合伙人张璐 本期亮点: ·[05:12]硅谷从2014年已经过了商业模式创新阶段,生物医疗领域为何持续升温 ·[12:53]抽烟、牙齿细菌成老年痴呆诱因?人口老龄化里的医疗机会 ·[16:40]芯片植入大脑修复脑神经,人可以变聪不再是科幻 ·[26:05]如何用人工智能进行药物合成早期探索,药品公司投资的技术公司 ·[30:20]做医疗最让人头痛的保险公司,纷纷设立新职位CDO(Chief Digital Officer)与孵化器 ·[35:25]FDA(美国食品药品监督管理局)不希望成为拦路虎,审批本身也在发生变化 ·[42:48]手术、CT扫描,边缘计算在医疗领域应用广泛 ·[49:50]医疗领域如何防止下一家像Theranos这样的《坏血》型公司? ·[52:00]药品定价常耗费一两年时间,如何评估合作与自己做

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Speaker 0

我为什么总在讲这个概念?

我为什么总在讲这个概念?

Speaker 0

我说我们不要总是担心我们和人工智能的竞争,未来的竞争是人和人之间的。

我说我们不要总是担心我们和人工智能的竞争,未来的竞争是人和人之间的。

Speaker 0

就有些人。

就有些人。

Speaker 1

他人本身就是人工智能,是的。

他人本身就是人工智能,是的。

Speaker 0

已经很难区分了。

已经很难区分了。

Speaker 0

对,就人会通过技术的加成变得更聪明、更强壮。

对,就人会通过技术的加成变得更聪明、更强壮。

Speaker 1

听众朋友们,大家好,我是主播刘红军。

听众朋友们,大家好,我是主播刘红军。

Speaker 1

欢迎收听我的新节目《硅谷101》。

欢迎收听我的新节目《硅谷101》。

Speaker 1

美国加州101高速公路连接着从旧金山到圣河西的两端,这里遍布着硅谷的高科技公司。

美国加州101高速公路连接着从旧金山到圣河西的两端,这里遍布着硅谷的高科技公司。

Speaker 1

这档节目将给大家讲述在这片土地上的创新和这里有趣的人。

这档节目将给大家讲述在这片土地上的创新和这里有趣的人。

Speaker 1

这期是硅谷101的第一期节目,提到硅谷呢,大家想到的都是跟硅这个字儿相关的计算机科学,包括互联网、芯片、人工智能等等。

这期是硅谷101的第一期节目,提到硅谷呢,大家想到的都是跟硅这个字儿相关的计算机科学,包括互联网、芯片、人工智能等等。

Speaker 1

如果把计算机相关的科学理解成硅基科学,那么呢,生物医疗相关的科学理解成碳基科学。

如果把计算机相关的科学理解成硅基科学,那么呢,生物医疗相关的科学理解成碳基科学。

Speaker 1

硅谷呢,也是美国的三大生物医疗中心之一。

硅谷呢,也是美国的三大生物医疗中心之一。

Speaker 1

所以呢,他的碳基科学也同样很发达。

所以呢,他的碳基科学也同样很发达。

Speaker 1

美团网联合创始人王慧文啊,曾经在自己的微信上说了一段话:隐隐感觉过去一段时间,硅基科技的发展速度慢于碳基科技了。

美团网联合创始人王慧文啊,曾经在自己的微信上说了一段话:隐隐感觉过去一段时间,硅基科技的发展速度慢于碳基科技了。

Speaker 1

那这期呢,我们就跟大家聊一聊硅谷生物医疗领域正在发生哪些趋势性的变化。

那这期呢,我们就跟大家聊一聊硅谷生物医疗领域正在发生哪些趋势性的变化。

Speaker 1

说来这个时间点也比较巧,每年的1月份呢,JP摩根、摩根大通会在旧金山举办一次生物医疗的行业活动。

说来这个时间点也比较巧,每年的1月份呢,JP摩根、摩根大通会在旧金山举办一次生物医疗的行业活动。

Speaker 1

邀请的呢是这个领域都非常具有行业影响力的公司,所以呢它其实也在一定程度上反映了生物医疗的新进展风向标。

邀请的呢是这个领域都非常具有行业影响力的公司,所以呢它其实也在一定程度上反映了生物医疗的新进展风向标。

Speaker 1

由于呢这是一个闭门会议,所以尽管这个大会已经举办了39年,但是鲜少会看到媒体的报道。

由于呢这是一个闭门会议,所以尽管这个大会已经举办了39年,但是鲜少会看到媒体的报道。

Speaker 1

今天跟我一起访谈的嘉宾是Fusion Fund的管理合伙人张璐。

今天跟我一起访谈的嘉宾是Fusion Fund的管理合伙人张璐。

Speaker 1

张璐每年都会去这个活动,而且早在2017年,张璐就在JP Morgan的大会上提出了人工智能加医疗的报告。

张璐每年都会去这个活动,而且早在2017年,张璐就在JP Morgan的大会上提出了人工智能加医疗的报告。

Speaker 1

这里呢,我先花一点点时间介绍张璐,她在斯坦福读研期间创办了一家医疗设备公司,专注于糖尿病晚期无创诊断技术研究。

这里呢,我先花一点点时间介绍张璐,她在斯坦福读研期间创办了一家医疗设备公司,专注于糖尿病晚期无创诊断技术研究。

Speaker 1

2012年,他卖掉公司以后,他现在呢是一名投资人,主要的投资方向是人工智能加医疗方向。

2012年,他卖掉公司以后,他现在呢是一名投资人,主要的投资方向是人工智能加医疗方向。

Speaker 1

这期节目呢,张璐会给我们讲到医疗领域正在发生哪些趋势性的变化。

这期节目呢,张璐会给我们讲到医疗领域正在发生哪些趋势性的变化。

Speaker 1

张璐你好。

张璐你好。

Speaker 0

红军你好,大家好。

红军你好,大家好。

Speaker 1

呃,我知道你是就是过去的一周大概有四天的时间都在那个大会的讲一下,就是今年你觉得那个大会怎么样?

呃,我知道你是就是过去的一周大概有四天的时间都在那个大会的讲一下,就是今年你觉得那个大会怎么样?

Speaker 1

有什么样的呃新的变化?

有什么样的呃新的变化?

Speaker 0

嗯,当然这批摩根我是在过去几年每年都会去参加啊,而且每年都能感受到说无论是参与的人的数量、质量还有说多样性都在急剧的增加。

嗯,当然这批摩根我是在过去几年每年都会去参加啊,而且每年都能感受到说无论是参与的人的数量、质量还有说多样性都在急剧的增加。

Speaker 0

今年也是一样,可能给大家一个比较有意思的例子。

今年也是一样,可能给大家一个比较有意思的例子。

Speaker 0

我记得我是在第二天的时候去,正好是和另外一个硅谷比较顶尖的基金的合伙人,我们说要见一下面。

我记得我是在第二天的时候去,正好是和另外一个硅谷比较顶尖的基金的合伙人,我们说要见一下面。

Speaker 0

他们因为不在硅谷,所以是飞到这边来开会。

他们因为不在硅谷,所以是飞到这边来开会。

Speaker 0

他们租的办公室呢,是是旧金山市中心的一个 startup 公司的一个办公室,来租做做自己的办公室的这个会议场所。

他们租的办公室呢,是是旧金山市中心的一个 startup 公司的一个办公室,来租做做自己的办公室的这个会议场所。

Speaker 0

我说,哎,那你们每天要付多少租金?

我说,哎,那你们每天要付多少租金?

Speaker 0

他说5000美金一天。

他说5000美金一天。

Speaker 0

所以这就是他的火爆程度。

所以这就是他的火爆程度。

Speaker 0

然后另外的话呢,可能像酒店的火爆程度,很一般的可能三星级酒店的房间都可以炒到1000美金一天。

然后另外的话呢,可能像酒店的火爆程度,很一般的可能三星级酒店的房间都可以炒到1000美金一天。

Speaker 0

而且很多时候,这些人是提前很久去预定都预定不到。

而且很多时候,这些人是提前很久去预定都预定不到。

Speaker 0

所以今年我觉得从这个侧面、从价格上也可以看到,说这个价格比去年更高了,就证明参与的人的数量密度也增加了很多。

所以今年我觉得从这个侧面、从价格上也可以看到,说这个价格比去年更高了,就证明参与的人的数量密度也增加了很多。

Speaker 0

那今年我觉得可能还有另外一个,我我看到和去年稍微不一样的是,以往可能在一月初的时候呢,很多国内的或者亚洲的投资人呢都会呃去参与啊拉斯维加斯的这个CES的大会。

那今年我觉得可能还有另外一个,我我看到和去年稍微不一样的是,以往可能在一月初的时候呢,很多国内的或者亚洲的投资人呢都会呃去参与啊拉斯维加斯的这个CES的大会。

Speaker 0

但是在聊起同期的GP MORGAN大会的时候呢,可能参与的人就比较少。

但是在聊起同期的GP MORGAN大会的时候呢,可能参与的人就比较少。

Speaker 0

因为我每年我是去GP MORGAN,我是不去参与CES的。

因为我每年我是去GP MORGAN,我是不去参与CES的。

Speaker 0

但是今年我就发现有很多人在参与了CES之后,然后转到来到硅谷又来参与GP MORGAN的大会。

但是今年我就发现有很多人在参与了CES之后,然后转到来到硅谷又来参与GP MORGAN的大会。

Speaker 0

所以今年也看到了更多国内的投资人、企业家以及亚洲的投资人。

所以今年也看到了更多国内的投资人、企业家以及亚洲的投资人。

Speaker 1

企业家的面孔。

企业家的面孔。

Speaker 1

对我今年看到好多呃国内的投资人还有创业者。

对我今年看到好多呃国内的投资人还有创业者。

Speaker 1

在旧金山办了很多的活动,然后呃,从一个现象上来观察,我发现今年这个JP摩根的大会,中国的创业者参与意愿是很高的。

在旧金山办了很多的活动,然后呃,从一个现象上来观察,我发现今年这个JP摩根的大会,中国的创业者参与意愿是很高的。

Speaker 1

然后呃,你可以分析一下,就是是不是他真的很高?

然后呃,你可以分析一下,就是是不是他真的很高?

Speaker 1

或者说为什么今年会出现这样的一个现象?

或者说为什么今年会出现这样的一个现象?

Speaker 0

我觉得这个跟创新趋势的发展一定是非常相关联的。

我觉得这个跟创新趋势的发展一定是非常相关联的。

Speaker 0

那我是因为之前自己做过医疗器械公司,在做投资之前,公司被收购之后开始做投资。

那我是因为之前自己做过医疗器械公司,在做投资之前,公司被收购之后开始做投资。

Speaker 0

那我当然呃非常自然的,医疗会成为我主要的专注方向之一。

那我当然呃非常自然的,医疗会成为我主要的专注方向之一。

Speaker 0

嗯,但是说实话,在硅谷呢,它的创新趋势的发展,在从14年、15年到现在呢,也是经历了一个过程。

嗯,但是说实话,在硅谷呢,它的创新趋势的发展,在从14年、15年到现在呢,也是经历了一个过程。

Speaker 0

那医疗成为一个大家都去关注的新技术,可以去驱动很多创新的。

那医疗成为一个大家都去关注的新技术,可以去驱动很多创新的。

Speaker 0

应用发展的方向呢,还是在17年底、18年左右发生的。

应用发展的方向呢,还是在17年底、18年左右发生的。

Speaker 0

我记得17年的时候,我在GP摩根大会的时候发布了一个报告,叫《人工智能在医疗领域的应用》。

我记得17年的时候,我在GP摩根大会的时候发布了一个报告,叫《人工智能在医疗领域的应用》。

Speaker 0

因为当时大家有很多讨论,关注在人工智能,但是呢,却是却没有找到一个很好的产业,有足够多的数据、足够高质量的数据去支持人工智能,显示它的优越性和它的提升效率的这样的一个能力。

因为当时大家有很多讨论,关注在人工智能,但是呢,却是却没有找到一个很好的产业,有足够多的数据、足够高质量的数据去支持人工智能,显示它的优越性和它的提升效率的这样的一个能力。

Speaker 0

但后来我们提出的是说,医疗产业有这样的一个基础,有巨大的问题。

但后来我们提出的是说,医疗产业有这样的一个基础,有巨大的问题。

Speaker 0

而在美国,医疗产业又是一个巨大的市场,美国医疗行业占美国GDP的20%以上,所以这是一个巨大的数字。

而在美国,医疗产业又是一个巨大的市场,美国医疗行业占美国GDP的20%以上,所以这是一个巨大的数字。

Speaker 0

但是在当时,我觉得在国内1718年的时候,可能趋势关注还是非医疗状,可能是更多是社交啊,更多直接和用户相关的这些应用。

但是在当时,我觉得在国内1718年的时候,可能趋势关注还是非医疗状,可能是更多是社交啊,更多直接和用户相关的这些应用。

Speaker 0

但是可能是从19年开始,我觉得国内也有更多的。

但是可能是从19年开始,我觉得国内也有更多的。

Speaker 0

科技创新已经到了发展的一个阶段,包括国内现在其实医疗方面、生物方面创新的人才啊,增加汇聚的呃也非常的快速。

科技创新已经到了发展的一个阶段,包括国内现在其实医疗方面、生物方面创新的人才啊,增加汇聚的呃也非常的快速。

Speaker 0

国内出现了很多优质的公司,所以这个趋势也在慢慢的起来。

国内出现了很多优质的公司,所以这个趋势也在慢慢的起来。

Speaker 0

而且其实我觉得不管是中国还是硅谷,两边的科技创新发展的大的趋势,它这个周期是一致的,基础技术创新、技术应用再到商业模式创新。

而且其实我觉得不管是中国还是硅谷,两边的科技创新发展的大的趋势,它这个周期是一致的,基础技术创新、技术应用再到商业模式创新。

Speaker 0

那硅谷是可能早1415年走到了商业模式创新的一个瓶颈,要回到基础技术的创新。

那硅谷是可能早1415年走到了商业模式创新的一个瓶颈,要回到基础技术的创新。

Speaker 0

那中国可能是一718年开始看到说需要去在基础技术上投入一些资本,才能够去推动下一代的科技发展。

那中国可能是一718年开始看到说需要去在基础技术上投入一些资本,才能够去推动下一代的科技发展。

Speaker 0

所以我觉得这个侧面也就涌现出了很多啊优质的医疗企业,或者说从投资人的角度,其实我也发现是过去一年多很多国内来的投资人。

所以我觉得这个侧面也就涌现出了很多啊优质的医疗企业,或者说从投资人的角度,其实我也发现是过去一年多很多国内来的投资人。

Speaker 0

他们渐渐都在搭建新的医疗投资的团队,或者说自己投资的方向也在转化。

他们渐渐都在搭建新的医疗投资的团队,或者说自己投资的方向也在转化。

Speaker 0

就包括你提到说这次这批摩根有很多国内办的会议,一个是药明康德他的大会办得非常的成功,当然他每年都办,但今年可能参与的更多。

就包括你提到说这次这批摩根有很多国内办的会议,一个是药明康德他的大会办得非常的成功,当然他每年都办,但今年可能参与的更多。

Speaker 0

包括像红杉今年也在这边办了一场非常好的活动,无论是说他们几个分管医疗投资的合伙人,甚至说沈南鹏自己,他们现在的专注都已经越来越偏向。

包括像红杉今年也在这边办了一场非常好的活动,无论是说他们几个分管医疗投资的合伙人,甚至说沈南鹏自己,他们现在的专注都已经越来越偏向。

Speaker 0

生物医疗啊,医药等等。

生物医疗啊,医药等等。

Speaker 1

对,我前几天跟红山的人聊,他们说就是本来是想办一个100人左右的活动,然后他们把邀请函发出去了以后,马上这个人数就变成了600多人。

对,我前几天跟红山的人聊,他们说就是本来是想办一个100人左右的活动,然后他们把邀请函发出去了以后,马上这个人数就变成了600多人。

Speaker 1

然后因为那个酒店是有人数限制的,所以就坐不下了。

然后因为那个酒店是有人数限制的,所以就坐不下了。

Speaker 1

所以今年我觉得好像呃,中国的投资者是还就是还蛮热衷于去来探讨医疗的移动互联网。

所以今年我觉得好像呃,中国的投资者是还就是还蛮热衷于去来探讨医疗的移动互联网。

Speaker 1

之后我们在下一个的投资的爆发期在哪里?

之后我们在下一个的投资的爆发期在哪里?

Speaker 1

就是国内都在找下一个窗口期,呃,一部分人认为这个窗口期在工业互联网。

就是国内都在找下一个窗口期,呃,一部分人认为这个窗口期在工业互联网。

Speaker 1

其实还有一个就是你刚刚提到的很多的投资机构,我观察到他们都在招这个投资生物医疗的合伙人。

其实还有一个就是你刚刚提到的很多的投资机构,我观察到他们都在招这个投资生物医疗的合伙人。

Speaker 0

嗯,确实是像你说的这样,而且我觉得也是跟大的发展相关。

嗯,确实是像你说的这样,而且我觉得也是跟大的发展相关。

Speaker 0

一来的话呢,就是虽然说中国的医疗市场没有美国这么大,但中国的医疗市场总量现在也已经占到了中国GDP的5%左右。

一来的话呢,就是虽然说中国的医疗市场没有美国这么大,但中国的医疗市场总量现在也已经占到了中国GDP的5%左右。

Speaker 0

而且呢,在过去几年,其实我在去年在那个呃达沃斯会议上的时候,我们有一个论坛。

而且呢,在过去几年,其实我在去年在那个呃达沃斯会议上的时候,我们有一个论坛。

Speaker 0

当时其实就讨论说未来几年可能整个全球发展面临的问题,包括说可能亚洲市场面临的问题等等。

当时其实就讨论说未来几年可能整个全球发展面临的问题,包括说可能亚洲市场面临的问题等等。

Speaker 0

当时我提出的就说,其实可能不要去不仅说我们有其他的一些呃金融啊、政治方面问题,其实接下来的十年、20年最大的一个问题就是人口老龄化。

当时我提出的就说,其实可能不要去不仅说我们有其他的一些呃金融啊、政治方面问题,其实接下来的十年、20年最大的一个问题就是人口老龄化。

Speaker 0

人口老龄化当然它会对经济社会架构、科技发展产生影响。

人口老龄化当然它会对经济社会架构、科技发展产生影响。

Speaker 0

而它带来最直观的问题,就是我们怎么面对这个人口老龄化。

而它带来最直观的问题,就是我们怎么面对这个人口老龄化。

Speaker 0

那它最急切需要的科技创新,就是医疗创新。

那它最急切需要的科技创新,就是医疗创新。

Speaker 0

因为一方面是说,在2030年、2035年左右的话,中国的60岁以上人口的比例会是全世界最高的。

因为一方面是说,在2030年、2035年左右的话,中国的60岁以上人口的比例会是全世界最高的。

Speaker 0

那在这么多人跨入了60岁之后的话呢?

那在这么多人跨入了60岁之后的话呢?

Speaker 0

一方面我们需要科技发展,它可以有更好的治疗手段、药品去治疗好我们这个老龄化人群可能面临的一些疾病。

一方面我们需要科技发展,它可以有更好的治疗手段、药品去治疗好我们这个老龄化人群可能面临的一些疾病。

Speaker 0

还有很重要的一点是,当我们有了大量的老龄化人口之后呢,大家更重视的是我们叫 the quality of the life,就是你生活的质量怎么样。

还有很重要的一点是,当我们有了大量的老龄化人口之后呢,大家更重视的是我们叫 the quality of the life,就是你生活的质量怎么样。

Speaker 0

而不是说只是单一的把病治好,还要保保证这些我们现在所谓叫的人口的老龄化的人群,他可以以一个更高质量的生活去投入到社会的各个方方面面中去,甚至说可能在未来。

而不是说只是单一的把病治好,还要保保证这些我们现在所谓叫的人口的老龄化的人群,他可以以一个更高质量的生活去投入到社会的各个方方面面中去,甚至说可能在未来。

Speaker 0

他的工作的时期,工作退休的年纪会往后延后。

他的工作的时期,工作退休的年纪会往后延后。

Speaker 0

但怎么样去达到这样的一个目的呢?

但怎么样去达到这样的一个目的呢?

Speaker 0

就是需要更好的早期诊断的手段。

就是需要更好的早期诊断的手段。

Speaker 0

早期监控的手段,有更好的这种健康医疗的保障手段,去保证这些人可以一个更健康的体魄去迎接即将带来的这个老龄化社会。

早期监控的手段,有更好的这种健康医疗的保障手段,去保证这些人可以一个更健康的体魄去迎接即将带来的这个老龄化社会。

Speaker 0

但我觉得一方面这当然是好的现象发展,但同时其实也是包括过去一周啊,国内的很多投资人来跟我去聊,然后去大家交换意见的时候,我也提到了一点是,呃,趋势起来很好,但是医疗创新行业的投资创业要比别的行业要更加的谨慎。

但我觉得一方面这当然是好的现象发展,但同时其实也是包括过去一周啊,国内的很多投资人来跟我去聊,然后去大家交换意见的时候,我也提到了一点是,呃,趋势起来很好,但是医疗创新行业的投资创业要比别的行业要更加的谨慎。

Speaker 0

因为这个行业,它的特点是你不需要花太多的时间去说服一个人相信它的市场应用。

因为这个行业,它的特点是你不需要花太多的时间去说服一个人相信它的市场应用。

Speaker 0

因为太明显了,大家都想活得更长、更健康、活得更好,然后疾病希望攻克它是一个显而易见的效果。

因为太明显了,大家都想活得更长、更健康、活得更好,然后疾病希望攻克它是一个显而易见的效果。

Speaker 0

但是很多技术的发展,我们有成熟的部分,但也有一些它可能只是有一些技术的进步、科研的进步,但它离商业成果转化还有很遥远的距离。

但是很多技术的发展,我们有成熟的部分,但也有一些它可能只是有一些技术的进步、科研的进步,但它离商业成果转化还有很遥远的距离。

Speaker 0

所以如果过早地大量地资本盲目的投入进去之后呢?

所以如果过早地大量地资本盲目的投入进去之后呢?

Speaker 0

资本它毕竟投入的时候是有一个期待的,它期待说我投入了之后五年、至少三年、五年、七年能看到很好的商业化成果。

资本它毕竟投入的时候是有一个期待的,它期待说我投入了之后五年、至少三年、五年、七年能看到很好的商业化成果。

Speaker 0

但如果它没有意识到技术还没有成熟到那个阶段,又投入了大量的资本,最后发现它没有转化成功,它会怪这个技术的方向其实是错的。

但如果它没有意识到技术还没有成熟到那个阶段,又投入了大量的资本,最后发现它没有转化成功,它会怪这个技术的方向其实是错的。

Speaker 1

所以医疗的周期一般是十年。

所以医疗的周期一般是十年。

Speaker 0

嗯,其实取决于就比如说像我们投很多这种诊断相关的诊断,像我投的很多癌症、心脑血管疾病和脑部疾病的诊断,他们说了首先审批比较快,在美国当然我们比较有经验,做得比别人快,我们大部分的企业都是半年可以拿到FDA的审批,那很快了,对,即使像别的公司它可能走得慢一点,大概是十二、12个月到18个月。

嗯,其实取决于就比如说像我们投很多这种诊断相关的诊断,像我投的很多癌症、心脑血管疾病和脑部疾病的诊断,他们说了首先审批比较快,在美国当然我们比较有经验,做得比别人快,我们大部分的企业都是半年可以拿到FDA的审批,那很快了,对,即使像别的公司它可能走得慢一点,大概是十二、12个月到18个月。

Speaker 0

但是这个的前提是基于我们选择的那些企业,它在前期的技术的成熟度是已经比较成熟的。

但是这个的前提是基于我们选择的那些企业,它在前期的技术的成熟度是已经比较成熟的。

Speaker 0

呃,就比如说我们投,比如说脑部疾病的早期诊断、监控的这样的公司,我们现在投的很多是和老年痴呆相关的。

呃,就比如说我们投,比如说脑部疾病的早期诊断、监控的这样的公司,我们现在投的很多是和老年痴呆相关的。

Speaker 0

当然另外一个脑部疾病很大的市场是呃呃抑郁症,但是这方面可能我们还属处于观望的阶段,就是因为还没有足够的数据和合适的技术,就真的让我们发现。

当然另外一个脑部疾病很大的市场是呃呃抑郁症,但是这方面可能我们还属处于观望的阶段,就是因为还没有足够的数据和合适的技术,就真的让我们发现。

Speaker 0

每个人个性化的一个独特的一个抑郁成成病的成因,老年痴呆啊,包括阿兹海默症这些。

每个人个性化的一个独特的一个抑郁成成病的成因,老年痴呆啊,包括阿兹海默症这些。

Speaker 0

它其实也还是在一个早期的阶段,但已经有一些商业应用的场景。

它其实也还是在一个早期的阶段,但已经有一些商业应用的场景。

Speaker 1

它的这个商业应用是指,就比如说呃,得了老年痴呆,你可以去照顾这些老老人,还是说从治疗上,就是可以给他们更好的一些,比如说包括脑部的监控啊,更好的药啊,是。

它的这个商业应用是指,就比如说呃,得了老年痴呆,你可以去照顾这些老老人,还是说从治疗上,就是可以给他们更好的一些,比如说包括脑部的监控啊,更好的药啊,是。

Speaker 0

哪个方面呢?

哪个方面呢?

Speaker 0

嗯,现在我们看到能做比较好的市场应用的是两类。

嗯,现在我们看到能做比较好的市场应用的是两类。

Speaker 0

一类的话是早期诊断,其实说实话,诊断之前一直是痴呆病的一个很大的啊,就是我们叫认知障碍吧,就用一个好一点的词,认知障碍。

一类的话是早期诊断,其实说实话,诊断之前一直是痴呆病的一个很大的啊,就是我们叫认知障碍吧,就用一个好一点的词,认知障碍。

Speaker 0

这个疾病它比较大的一个问题,因为业内没有一个统一的说法,到底是什么原因导致了每个人会得不同的这样的一个认知障碍的这个疾病。

这个疾病它比较大的一个问题,因为业内没有一个统一的说法,到底是什么原因导致了每个人会得不同的这样的一个认知障碍的这个疾病。

Speaker 0

因为啊,有些可能是基因遗传导致的,有些可能是其他原因导致的。

因为啊,有些可能是基因遗传导致的,有些可能是其他原因导致的。

Speaker 0

所以需要有大量的数据收集去达到这样的一个诊断的目的,我们可以才才能在更好在后期进行个性化的治疗。

所以需要有大量的数据收集去达到这样的一个诊断的目的,我们可以才才能在更好在后期进行个性化的治疗。

Speaker 0

所以这是为什么阿兹海默症前期大家觉得很痛苦,因为你可能觉得为什么那么多年投入那么多钱治疗,确实不能够啊,没有合适的药品或者是仪器,就是因为它诊断的阶段还没有特别的。

所以这是为什么阿兹海默症前期大家觉得很痛苦,因为你可能觉得为什么那么多年投入那么多钱治疗,确实不能够啊,没有合适的药品或者是仪器,就是因为它诊断的阶段还没有特别的。

Speaker 0

特别的清晰,但现在的好处是说有大量的数据,然后有新的技术、传感器、人工智能、深度学习,可以把这些数据分析加到我们现有的这些医疗手段之上去,进行更加个性化的监控和诊断。

特别的清晰,但现在的好处是说有大量的数据,然后有新的技术、传感器、人工智能、深度学习,可以把这些数据分析加到我们现有的这些医疗手段之上去,进行更加个性化的监控和诊断。

Speaker 0

就举例来讲,那平时如果说一个医生需要去诊断一个病人是不是有认知障碍,他也需要观察他一段时间,但是这个观察的过程其实就有很多主观和客观、客观的问题。

就举例来讲,那平时如果说一个医生需要去诊断一个病人是不是有认知障碍,他也需要观察他一段时间,但是这个观察的过程其实就有很多主观和客观、客观的问题。

Speaker 0

那现在有技术可以帮助我们持续地收集数据,把这些信息整合之后。

那现在有技术可以帮助我们持续地收集数据,把这些信息整合之后。

Speaker 0

再通过这个信息整理的结果,给我们提供更多的证据去证明说到底哪些原因导致了这个人的老年痴呆。

再通过这个信息整理的结果,给我们提供更多的证据去证明说到底哪些原因导致了这个人的老年痴呆。

Speaker 0

那在后面的话也可以更好地去进行治疗。

那在后面的话也可以更好地去进行治疗。

Speaker 1

相当于它可以起到一个预防的作用,然后也可以起到一个早期的。

相当于它可以起到一个预防的作用,然后也可以起到一个早期的。

Speaker 0

非常早期的诊断。

非常早期的诊断。

Speaker 0

对,其实大家总觉得说,确实我也承认现在的一个问题是说,即使我们诊断了,可能还是没有特别有效的治疗的方法。

对,其实大家总觉得说,确实我也承认现在的一个问题是说,即使我们诊断了,可能还是没有特别有效的治疗的方法。

Speaker 0

但是如果是可以在很早期诊断出来的话呢,一些简单的。

但是如果是可以在很早期诊断出来的话呢,一些简单的。

Speaker 0

呃,简单的一个就是调整的这些的医疗手段是可以帮他延缓我们说这个疾病的PROGRESSION,就它不会发展到很严重的地步。

呃,简单的一个就是调整的这些的医疗手段是可以帮他延缓我们说这个疾病的PROGRESSION,就它不会发展到很严重的地步。

Speaker 0

呃,就而且有些时候甚至是跟生活的一些习惯相关联。

呃,就而且有些时候甚至是跟生活的一些习惯相关联。

Speaker 0

给大家举一个例子,大家一直以为,包括我以前也以为,主要是基因啊的原因导致人会获得人会得这个痴呆症。

给大家举一个例子,大家一直以为,包括我以前也以为,主要是基因啊的原因导致人会获得人会得这个痴呆症。

Speaker 1

难道不是吗?

难道不是吗?

Speaker 0

基因确实是很重要的一个原因,但是我们有投的一家公司也是斯坦福出来非常非常优质的一个技术。

基因确实是很重要的一个原因,但是我们有投的一家公司也是斯坦福出来非常非常优质的一个技术。

Speaker 0

他们在前几年就已经发现,其实抽烟会导致老年痴呆的这个比例和基因的比例是不相上、不相上下的。

他们在前几年就已经发现,其实抽烟会导致老年痴呆的这个比例和基因的比例是不相上、不相上下的。

Speaker 0

所以你就会发现,有些人可能是因为他基因导致那个家族遗传有老年痴呆,有些人可能是因为他生活习惯抽烟,甚至前一段还有一篇文章,其实也发现是我们牙齿中的一个特定的细菌,它是可能会导致老年痴呆。

所以你就会发现,有些人可能是因为他基因导致那个家族遗传有老年痴呆,有些人可能是因为他生活习惯抽烟,甚至前一段还有一篇文章,其实也发现是我们牙齿中的一个特定的细菌,它是可能会导致老年痴呆。

Speaker 0

所以其及时清洁牙齿也很重要。

所以其及时清洁牙齿也很重要。

Speaker 0

所以这些发现非常重要。

所以这些发现非常重要。

Speaker 0

就以前大家总觉得对这个疾病我无力回天,因为如果是在基因里,我是无法去抵抗它的。

就以前大家总觉得对这个疾病我无力回天,因为如果是在基因里,我是无法去抵抗它的。

Speaker 0

现在发现实际上改变一些生活习惯,它很可能也会大规模地降低你获得就是得老年痴呆这个比例。

现在发现实际上改变一些生活习惯,它很可能也会大规模地降低你获得就是得老年痴呆这个比例。

Speaker 0

尤其现在老年痴呆的发病率也是越来越高,所以是引起了大部分的关注。

尤其现在老年痴呆的发病率也是越来越高,所以是引起了大部分的关注。

Speaker 0

而且还有另外一个好处呢,就是像你讲的第二种,它除了诊断之外,还可以持续地监控。

而且还有另外一个好处呢,就是像你讲的第二种,它除了诊断之外,还可以持续地监控。

Speaker 0

监控的好处是可以看到这个疾病它到底持续的发展是怎么样的,而且对于每个人它发展的情况是不一样的。

监控的好处是可以看到这个疾病它到底持续的发展是怎么样的,而且对于每个人它发展的情况是不一样的。

Speaker 0

为什么不一样?

为什么不一样?

Speaker 0

我们通过这些数据学习可以获得很多非常有价值的信息,在后期进行它的真的是啊个性化的治疗非常有帮助。

我们通过这些数据学习可以获得很多非常有价值的信息,在后期进行它的真的是啊个性化的治疗非常有帮助。

Speaker 0

而且在这类。

而且在这类。

Speaker 1

老年痴呆现在是可以治的嘛?

老年痴呆现在是可以治的嘛?

Speaker 0

其实现在还是不能,可不是可以治的,但只是能可以去延缓,可以去啊可以去做一定的早期预防。

其实现在还是不能,可不是可以治的,但只是能可以去延缓,可以去啊可以去做一定的早期预防。

Speaker 0

早期诊断,那治疗的话呢,我们也投了一家公司叫PARADIGMIX。

早期诊断,那治疗的话呢,我们也投了一家公司叫PARADIGMIX。

Speaker 0

我记得咱们之前有就是私下有聊过,他他是有有在尝试说要去他的工他做的这个医疗器械呢,它是一个植入类的医疗器械,植入大脑,他是想去修复脑损伤。

我记得咱们之前有就是私下有聊过,他他是有有在尝试说要去他的工他做的这个医疗器械呢,它是一个植入类的医疗器械,植入大脑,他是想去修复脑损伤。

Speaker 0

所以不只是老年痴呆,任何脑损伤的疾病,他都试图要去修复然后去治疗。

所以不只是老年痴呆,任何脑损伤的疾病,他都试图要去修复然后去治疗。

Speaker 0

但是他这个临床周期会比较长,可能还要三到三到五年的时间才能进入商业化。

但是他这个临床周期会比较长,可能还要三到三到五年的时间才能进入商业化。

Speaker 0

但是确实他的这个技术非常的有前景。

但是确实他的这个技术非常的有前景。

Speaker 0

前一段啊,美国国防部也给了他们将近2000万美金不占股的资本。

前一段啊,美国国防部也给了他们将近2000万美金不占股的资本。

Speaker 0

啊,就相当于是这种啊,像国内的这种补贴一样,直接给到他们跟他们联合开发。

啊,就相当于是这种啊,像国内的这种补贴一样,直接给到他们跟他们联合开发。

Speaker 0

所以现在在动物身身上的实验已经非常的成功了。

所以现在在动物身身上的实验已经非常的成功了。

Speaker 0

它的啊,技术其实很简单,它是一个纳米纤维驱动的纳米机器人,植入之后呢,用每个纳米纤维去重建脑神经递质的传递。

它的啊,技术其实很简单,它是一个纳米纤维驱动的纳米机器人,植入之后呢,用每个纳米纤维去重建脑神经递质的传递。

Speaker 0

其实大脑受损伤,无论是痴呆症还是阿兹海默,就是那片脑脑的区域,就是可能是灰色的,就证明它不能传递脑神经递质了。

其实大脑受损伤,无论是痴呆症还是阿兹海默,就是那片脑脑的区域,就是可能是灰色的,就证明它不能传递脑神经递质了。

Speaker 0

但是它其实相当于像像,就像心脏搭桥一样。

但是它其实相当于像像,就像心脏搭桥一样。

Speaker 0

我再给你一个纤维,它又可以从你搭的这个人工搭的这个纤维的这个通路去进行脑神经递质的传递,那就可以啊进行脑功能的修复,包括甚至说有些人可能因为脑损伤导致的失明啊、聋哑症啊都可以治疗。

我再给你一个纤维,它又可以从你搭的这个人工搭的这个纤维的这个通路去进行脑神经递质的传递,那就可以啊进行脑功能的修复,包括甚至说有些人可能因为脑损伤导致的失明啊、聋哑症啊都可以治疗。

Speaker 0

当然现在他们和国防部合作,也在开发一些更加有意思的应用,就不只是在病人身上,在正常人身上。

当然现在他们和国防部合作,也在开发一些更加有意思的应用,就不只是在病人身上,在正常人身上。

Speaker 0

那如果我们脑子没有损伤。

那如果我们脑子没有损伤。

Speaker 0

但加了一些额外的这个这个通路的话,是不是处理信息会更快?

但加了一些额外的这个这个通路的话,是不是处理信息会更快?

Speaker 1

有有一点可怕,就是人可以通过外力的干涉变得更聪明。

有有一点可怕,就是人可以通过外力的干涉变得更聪明。

Speaker 0

是的,会处理信息更快,而且它也会成为一个脑机接口,因为它现在有一个应用也是植入之后的话呢,其实它是会把大脑的信息收集,通过CMOS去进行解码,解码成电脑可以读取的数据,然后呢,在电脑上你可以讲的科幻一点,就是拷贝你的记忆,备份你大脑处理的信息数据,同时也可以学习一下这个大脑。

是的,会处理信息更快,而且它也会成为一个脑机接口,因为它现在有一个应用也是植入之后的话呢,其实它是会把大脑的信息收集,通过CMOS去进行解码,解码成电脑可以读取的数据,然后呢,在电脑上你可以讲的科幻一点,就是拷贝你的记忆,备份你大脑处理的信息数据,同时也可以学习一下这个大脑。

Speaker 0

它的一个发展,但是这个你看它离临床还有一段的时间。

它的一个发展,但是这个你看它离临床还有一段的时间。

Speaker 0

所以这是我们投的一个,但是剩下我们投的更多是偏诊断的。

所以这是我们投的一个,但是剩下我们投的更多是偏诊断的。

Speaker 1

但诊断这个这个我稍微打断一下,这个是需要FDA认证的。

但诊断这个这个我稍微打断一下,这个是需要FDA认证的。

Speaker 0

还是说对都是需要FDA?

还是说对都是需要FDA?

Speaker 1

那比如说在人体里植入这个芯片,呃,因为因为这个它可能就会赋予人不同的智力。

那比如说在人体里植入这个芯片,呃,因为因为这个它可能就会赋予人不同的智力。

Speaker 1

那这个我不知道在监管方面他们的意思是怎么样的。

那这个我不知道在监管方面他们的意思是怎么样的。

Speaker 1

FDA,美国食品药品监督管理局,在美国等近百个国家中,只有通过了FDA认可的材料、器械和技术,才能进行商业化的临床应用。

FDA,美国食品药品监督管理局,在美国等近百个国家中,只有通过了FDA认可的材料、器械和技术,才能进行商业化的临床应用。

Speaker 0

我觉得可能现在FDA还没有到那个阶段,那他们可能第一批申请FDA还是从疾病的角度,就是修复脑损伤,是因为现在跟就是说这个政府军方合作会有一些更加。

我觉得可能现在FDA还没有到那个阶段,那他们可能第一批申请FDA还是从疾病的角度,就是修复脑损伤,是因为现在跟就是说这个政府军方合作会有一些更加。

Speaker 0

呃,更加前沿的探索。

呃,更加前沿的探索。

Speaker 0

但我相信就像你讲的,等到那个应用开始推广的时候呢,监管层面上就不只是FDA了,就需要有更大其他的考量。

但我相信就像你讲的,等到那个应用开始推广的时候呢,监管层面上就不只是FDA了,就需要有更大其他的考量。

Speaker 0

就这其实就是我以前经常在别的一些公共场合去演讲会提到的一个概念,就是超级人类。

就这其实就是我以前经常在别的一些公共场合去演讲会提到的一个概念,就是超级人类。

Speaker 0

我为什么总在讲这个概念?

我为什么总在讲这个概念?

Speaker 0

我说我们不要总是担心我们和人工智能的竞争,未来的竞争是人和人之间的。

我说我们不要总是担心我们和人工智能的竞争,未来的竞争是人和人之间的。

Speaker 0

就有些人他。

就有些人他。

Speaker 1

人本身就是人工智能,是的。

人本身就是人工智能,是的。

Speaker 0

已经很难区分了。

已经很难区分了。

Speaker 0

对,就人会通过技术的加成变得更聪明、更强壮。

对,就人会通过技术的加成变得更聪明、更强壮。

Speaker 0

其实前两天就在JPMorgan啊这个期间呢,我有另外一家也是偏医疗应用的公司,他也是做了一个正式的商业发布,他也是很前沿的技术,叫MOJO VISION,他是把所有的芯片集成到了隐形眼镜上。

其实前两天就在JPMorgan啊这个期间呢,我有另外一家也是偏医疗应用的公司,他也是做了一个正式的商业发布,他也是很前沿的技术,叫MOJO VISION,他是把所有的芯片集成到了隐形眼镜上。

Speaker 0

就前一段他正式发布的时候,很多媒体都在报道,因为非常前沿,但他们已经做商用商业应用了。

就前一段他正式发布的时候,很多媒体都在报道,因为非常前沿,但他们已经做商用商业应用了。

Speaker 0

芯片结合到隐形眼镜上,我戴上之后呢?

芯片结合到隐形眼镜上,我戴上之后呢?

Speaker 0

一些非医疗应用的是什么呢?

一些非医疗应用的是什么呢?

Speaker 0

就比如说我跟你说话的时候,所有的信息会直接从我的瞳孔投射到眼前。

就比如说我跟你说话的时候,所有的信息会直接从我的瞳孔投射到眼前。

Speaker 0

我可以交互,我可以调用信息。

我可以交互,我可以调用信息。

Speaker 0

我说:‘诶,红军的背景,我们上次聊天的背景怎么样?

我说:‘诶,红军的背景,我们上次聊天的背景怎么样?

Speaker 0

’然后可以直接让它显示在你的旁边。

’然后可以直接让它显示在你的旁边。

Speaker 0

我我非常……我有一个就是比较大的问题,是记不住人的名字。

我我非常……我有一个就是比较大的问题,是记不住人的名字。

Speaker 0

这个可以解决我的问题。

这个可以解决我的问题。

Speaker 0

我出门可以给我导航。

我出门可以给我导航。

Speaker 0

直接进行信息交互。

直接进行信息交互。

Speaker 0

那医疗方面的应用呢,就是对于老年人,尤其他视力不好,他各种各样的视力疾病的话呢,通过这就可以进行视力增强,然后用一些啊其他的技术手段帮他去辨别说到底怎么样去导航出行啊。

那医疗方面的应用呢,就是对于老年人,尤其他视力不好,他各种各样的视力疾病的话呢,通过这就可以进行视力增强,然后用一些啊其他的技术手段帮他去辨别说到底怎么样去导航出行啊。

Speaker 0

所以这个技术已经商用化了。

所以这个技术已经商用化了。

Speaker 1

他们那个朋友圈对我当时觉得对我当时觉得太有意思了。

他们那个朋友圈对我当时觉得对我当时觉得太有意思了。

Speaker 1

然后他这个现在就是在这个眼睛上可以投射的这个VR的虚拟的实际上的选项有哪些呢?

然后他这个现在就是在这个眼睛上可以投射的这个VR的虚拟的实际上的选项有哪些呢?

Speaker 0

它是AR,它其实是对它其实对增强现实,所以是在旁边。

它是AR,它其实是对它其实对增强现实,所以是在旁边。

Speaker 0

那现在其实应用层面上,取决于说软件层面上要去啊、要去啊设计哪些应用。

那现在其实应用层面上,取决于说软件层面上要去啊、要去啊设计哪些应用。

Speaker 0

当然现在它主要刚开始的话,医疗方面会多一点,因为这个比较立竿见影,而且它现在的技术还是相对贵一点的。

当然现在它主要刚开始的话,医疗方面会多一点,因为这个比较立竿见影,而且它现在的技术还是相对贵一点的。

Speaker 0

但是在未来,它的成本会大规模地降低啊。

但是在未来,它的成本会大规模地降低啊。

Speaker 0

所以一些偏呃……当然一开始会是军方、工业方还有包括医疗方的一些应用,到最后TO C端就很简单,商务应用,比如说实时的翻译啊、实时的导航啊。

所以一些偏呃……当然一开始会是军方、工业方还有包括医疗方的一些应用,到最后TO C端就很简单,商务应用,比如说实时的翻译啊、实时的导航啊。

Speaker 0

然后呢,显示你的名字、显示背景调用,这些都是可以有的。

然后呢,显示你的名字、显示背景调用,这些都是可以有的。

Speaker 0

应用现在也都是在做的啊。

应用现在也都是在做的啊。

Speaker 1

这个很像那个黑镜里面的场景。

这个很像那个黑镜里面的场景。

Speaker 1

嗯,对你试过他们的产品吗?

嗯,对你试过他们的产品吗?

Speaker 0

啊,我没有直接,因为我最早看……嗯,我因为我很多年前就投了他们,我是他们最早的投资人,然后后来就硅谷所有顶尖基金都进去。

啊,我没有直接,因为我最早看……嗯,我因为我很多年前就投了他们,我是他们最早的投资人,然后后来就硅谷所有顶尖基金都进去。

Speaker 0

因为这个公司也比较特殊,他创始人之前四家公司都是10亿美金的退出,他有一个不是,他是说是一个失败,只卖了4亿美金卖个诺基亚。

因为这个公司也比较特殊,他创始人之前四家公司都是10亿美金的退出,他有一个不是,他是说是一个失败,只卖了4亿美金卖个诺基亚。

Speaker 0

所以他有44家公司,都非常的成功。

所以他有44家公司,都非常的成功。

Speaker 0

所以做这家公司的时候,其实所有人都知道要做,但是他一直保密阶段。

所以做这家公司的时候,其实所有人都知道要做,但是他一直保密阶段。

Speaker 0

他其实上星期是说他终于不保密了,但其实大家都知道。

他其实上星期是说他终于不保密了,但其实大家都知道。

Speaker 0

所以他的关注度还是很高的。

所以他的关注度还是很高的。

Speaker 0

我从一开始投他的时候,他每次有新的产品的形态,我就会去试。

我从一开始投他的时候,他每次有新的产品的形态,我就会去试。

Speaker 0

但我当时试的时候,我不知道有没有看BBC的那个视频,就跟那个女主持一样,她是把这隐形眼镜放在一个小的片上,我把隐形眼镜无限靠近我的眼球。

但我当时试的时候,我不知道有没有看BBC的那个视频,就跟那个女主持一样,她是把这隐形眼镜放在一个小的片上,我把隐形眼镜无限靠近我的眼球。

Speaker 0

然后去看眼前,因为当时我试的时候FDA还没有通过。

然后去看眼前,因为当时我试的时候FDA还没有通过。

Speaker 0

现在FDA通过了,其实我呃前两天他们也办了一个LUNCH PARTY,过几天我会去公司,我就会直接放在眼球上试一下。

现在FDA通过了,其实我呃前两天他们也办了一个LUNCH PARTY,过几天我会去公司,我就会直接放在眼球上试一下。

Speaker 0

它是个硬的隐形眼镜。

它是个硬的隐形眼镜。

Speaker 1

所以FDA通过了,相当于它就已经可以在市场上去公开卖它的产品了。

所以FDA通过了,相当于它就已经可以在市场上去公开卖它的产品了。

Speaker 0

它现在不会去做TO C的销售,它现在还都是TO B的,就是一些进来的订单啊,他们会就是特定的呃也是有一个优先级嘛。

它现在不会去做TO C的销售,它现在还都是TO B的,就是一些进来的订单啊,他们会就是特定的呃也是有一个优先级嘛。

Speaker 1

主要目标是像老年人或者近视患者。

主要目标是像老年人或者近视患者。

Speaker 0

呃他们没有那么那么明确,它其实就是说一方面是偏医疗的这些订单,一方面是偏军工还有偏就是商业工业类的这类的订单会先满足一下。

呃他们没有那么那么明确,它其实就是说一方面是偏医疗的这些订单,一方面是偏军工还有偏就是商业工业类的这类的订单会先满足一下。

Speaker 0

然后之后再慢慢看要不要往图C端的去。

然后之后再慢慢看要不要往图C端的去。

Speaker 1

推进啊,这个挺有意思的。

推进啊,这个挺有意思的。

Speaker 1

对对,然后你刚刚还提到了就是呃,关于抑郁症现在就是也有很多的就是在研究方向的不明确因素。

对对,然后你刚刚还提到了就是呃,关于抑郁症现在就是也有很多的就是在研究方向的不明确因素。

Speaker 1

因为我发现这几年就是国内关于抑郁症的话题可能是放开了,对,所以就是大家都非常坦诚的,就是愿意去承认自己有抑郁症,对,然后承认了这件事情以后,我们再来看这个美国的数据,可能说十个人里面就有一个人得抑郁症,对,它其实是一个呃比例非常高发的疾病。

因为我发现这几年就是国内关于抑郁症的话题可能是放开了,对,所以就是大家都非常坦诚的,就是愿意去承认自己有抑郁症,对,然后承认了这件事情以后,我们再来看这个美国的数据,可能说十个人里面就有一个人得抑郁症,对,它其实是一个呃比例非常高发的疾病。

Speaker 1

然后在这方面,呃,就是你会有什么样的投资?

然后在这方面,呃,就是你会有什么样的投资?

Speaker 1

或者你觉得未来会有什么样的医学上的突破吗?

或者你觉得未来会有什么样的医学上的突破吗?

Speaker 0

我们其实抑郁症这方面啊,一直在关注,但还没有做任何的投资。

我们其实抑郁症这方面啊,一直在关注,但还没有做任何的投资。

Speaker 0

就是因为抑郁症它可能它是更加个性化、更加多样化的一个发病的原因,而且因为这个这么多个性化的一个发病原因,治疗手段也需要它是很不能叫复杂吧,就很要一个很多样组合到一起的一个治疗方案,针对每个个人。

就是因为抑郁症它可能它是更加个性化、更加多样化的一个发病的原因,而且因为这个这么多个性化的一个发病原因,治疗手段也需要它是很不能叫复杂吧,就很要一个很多样组合到一起的一个治疗方案,针对每个个人。

Speaker 0

但是我现在看到一些机会是什么呢?

但是我现在看到一些机会是什么呢?

Speaker 0

啊,实际上是更多是辅助。

啊,实际上是更多是辅助。

Speaker 0

在美国的好处是大家其实都有一个习惯,是很年轻会去看心理医生,其实也是排解抑郁的一种方式。

在美国的好处是大家其实都有一个习惯,是很年轻会去看心理医生,其实也是排解抑郁的一种方式。

Speaker 0

我们再看一些很好的呃新技术支持的一些工具,可以帮助心理医生更好地去监控,还有去进行早期的这种诊断和治疗。

我们再看一些很好的呃新技术支持的一些工具,可以帮助心理医生更好地去监控,还有去进行早期的这种诊断和治疗。

Speaker 0

我觉得这种辅助性的治疗的手段啊,有新技术驱动这些应用。

我觉得这种辅助性的治疗的手段啊,有新技术驱动这些应用。

Speaker 0

我觉得在未来是有啊,一个很好的发展空间的。

我觉得在未来是有啊,一个很好的发展空间的。

Speaker 0

那至于说未来能不能够真的用技术发挥更大的作用,还是要取决于我们医疗层面上对于抑郁症的发病成因有一个更深刻的理解。

那至于说未来能不能够真的用技术发挥更大的作用,还是要取决于我们医疗层面上对于抑郁症的发病成因有一个更深刻的理解。

Speaker 0

因为其实抑郁症有些人他不仅是说一个精神心理层面上的问题,那抑郁症患者他的多巴胺是不分泌的,这是很可怕的一个事情。

因为其实抑郁症有些人他不仅是说一个精神心理层面上的问题,那抑郁症患者他的多巴胺是不分泌的,这是很可怕的一个事情。

Speaker 0

为什么他的多巴胺不分泌?

为什么他的多巴胺不分泌?

Speaker 0

因为不分泌多巴胺,他在吃一块巧克力都感受不到快乐。

因为不分泌多巴胺,他在吃一块巧克力都感受不到快乐。

Speaker 0

那这个事情怎么样可以去通过外界,无论是药物还是说器械的刺激,去可以让它恢复到正常,而不是强制的通过服用这种多巴胺去给它这样的一个快乐的感觉。

那这个事情怎么样可以去通过外界,无论是药物还是说器械的刺激,去可以让它恢复到正常,而不是强制的通过服用这种多巴胺去给它这样的一个快乐的感觉。

Speaker 1

今年在GP摩根的这个会上,你有看到什么新的技术突破吗?

今年在GP摩根的这个会上,你有看到什么新的技术突破吗?

Speaker 1

因为好像他们每年都会去公布一些,比如说药企呀,或者就是呃生生生物公司、医疗公司,包括AI加医疗这一方面的一些就是新的进展或者新的技术突破,包括对很多病的一些就是新的治疗方案之类的。

因为好像他们每年都会去公布一些,比如说药企呀,或者就是呃生生生物公司、医疗公司,包括AI加医疗这一方面的一些就是新的进展或者新的技术突破,包括对很多病的一些就是新的治疗方案之类的。

Speaker 1

就今年,你觉得有什么特别亮点的地方吗?

就今年,你觉得有什么特别亮点的地方吗?

Speaker 0

嗯,今年倒没有说是有宣布这种大的功课的。

嗯,今年倒没有说是有宣布这种大的功课的。

Speaker 0

但是我发现其实每年我觉得他可能都不太会有这种像放卫星一样的消息出来,但是都会有一个比较大的关注的一个转向。

但是我发现其实每年我觉得他可能都不太会有这种像放卫星一样的消息出来,但是都会有一个比较大的关注的一个转向。

Speaker 0

那像今年的话呢,首先我看到很多的讨论是叫digital medicine,就是数字药品。

那像今年的话呢,首先我看到很多的讨论是叫digital medicine,就是数字药品。

Speaker 0

数字药品这个数字药品呢。

数字药品这个数字药品呢。

Speaker 0

其实有一部分是跟我们投的,像这种早期监控啊、早诊这些脑部疾病啊,或者说癌症啊、心脑血管疾病的这种数字化的加成是相关的。

其实有一部分是跟我们投的,像这种早期监控啊、早诊这些脑部疾病啊,或者说癌症啊、心脑血管疾病的这种数字化的加成是相关的。

Speaker 0

但另外一方面呢,也也是有很多药厂,然后包括很多初创公司,在探索怎么样用数据分析、人工智能去更好地进行呃药品或者合成化学合成物的早期的探索,去降低它新药制啊、新药研发的成本和周期。

但另外一方面呢,也也是有很多药厂,然后包括很多初创公司,在探索怎么样用数据分析、人工智能去更好地进行呃药品或者合成化学合成物的早期的探索,去降低它新药制啊、新药研发的成本和周期。

Speaker 0

同时的话呢,在药厂本身,他们也在探索说,即使我已经有了这个药品,我是不是可以通过一些数字化的手段,把这个药品的能力进行一个延伸,更好的进行监控。

同时的话呢,在药厂本身,他们也在探索说,即使我已经有了这个药品,我是不是可以通过一些数字化的手段,把这个药品的能力进行一个延伸,更好的进行监控。

Speaker 0

就举例来讲,其实我们有一家公司,我投它并没有觉得它属于 digital medicine 的这一个品类,我觉得它更多属于,就是 ai in healthcare,人工智能在医疗,就是 medtech 这方面的应用。

就举例来讲,其实我们有一家公司,我投它并没有觉得它属于 digital medicine 的这一个品类,我觉得它更多属于,就是 ai in healthcare,人工智能在医疗,就是 medtech 这方面的应用。

Speaker 0

但是他们就是最近拿了像诺华、辉瑞,还有 roche,就所有这些大的药厂的非常大的订单,团队才20个人都不到。

但是他们就是最近拿了像诺华、辉瑞,还有 roche,就所有这些大的药厂的非常大的订单,团队才20个人都不到。

Speaker 0

就是因为,他们希望通过这个产品可以去更好地监控和收集他们的病人吃药之后身体的反应,然后进行信息收集、反馈。

就是因为,他们希望通过这个产品可以去更好地监控和收集他们的病人吃药之后身体的反应,然后进行信息收集、反馈。

Speaker 0

反馈之后呢,他们可以更好地去优化这个药品;优化之后呢,还可以给定向给这些病人去啊推荐,可能说针对你的情况,我可能有另外一种药品更适合你。

反馈之后呢,他们可以更好地去优化这个药品;优化之后呢,还可以给定向给这些病人去啊推荐,可能说针对你的情况,我可能有另外一种药品更适合你。

Speaker 0

所以这也是现在药厂在做的一方面的一个延伸。

所以这也是现在药厂在做的一方面的一个延伸。

Speaker 1

所以这个是不是需要收集,比如说这个患者他本身的这个基因测序的数据?

所以这个是不是需要收集,比如说这个患者他本身的这个基因测序的数据?

Speaker 1

然后他的各项身体指标的数据,然后根据他自己的这些数据跟体征反映出来的,然后去配置适合他的药。

然后他的各项身体指标的数据,然后根据他自己的这些数据跟体征反映出来的,然后去配置适合他的药。

Speaker 1

就可能是同一种病,然后有不同的病人都患了这种病,但是因为你们的基因是不一样的,或者你们的数字化指标是不一样的,会给他们不一样的药。

就可能是同一种病,然后有不同的病人都患了这种病,但是因为你们的基因是不一样的,或者你们的数字化指标是不一样的,会给他们不一样的药。

Speaker 0

是这个意思?

是这个意思?

Speaker 0

呃,倒不会到那个程度。

呃,倒不会到那个程度。

Speaker 0

其实现在我觉得很多有些公司会做什么,通过基因测序给你推荐不同的药,什么个性化制药,没有到那个阶段,因为本身基因测序的结果现在还是有很大的。

其实现在我觉得很多有些公司会做什么,通过基因测序给你推荐不同的药,什么个性化制药,没有到那个阶段,因为本身基因测序的结果现在还是有很大的。

Speaker 0

感觉我们的样本量还在不停的变化,那有些可能是说 fda 已经批准说这个基因的片段和某个疾病相关联,但大部分还是没有被获得批准的。

感觉我们的样本量还在不停的变化,那有些可能是说 fda 已经批准说这个基因的片段和某个疾病相关联,但大部分还是没有被获得批准的。

Speaker 0

所以我觉得这部分还是存疑的,大家要小心。

所以我觉得这部分还是存疑的,大家要小心。

Speaker 0

那这些药厂它所做的探索呢,只是单纯的说,就是我想收集一下这个药品在每个病人身上它他服用,持续服用之后,他的一个体征的变化,他的一个效用的一个变化。

那这些药厂它所做的探索呢,只是单纯的说,就是我想收集一下这个药品在每个病人身上它他服用,持续服用之后,他的一个体征的变化,他的一个效用的一个变化。

Speaker 0

同时呢,他不会根据每个,他还做不到能根据每个病人去进行个性化制药。

同时呢,他不会根据每个,他还做不到能根据每个病人去进行个性化制药。

Speaker 0

但是他毕竟作为一个大的药厂,他有各种各样不同品类的药品。

但是他毕竟作为一个大的药厂,他有各种各样不同品类的药品。

Speaker 0

他可以通过收集的数据,会发现说:哦,原来同样这类疾病,然后这有两两两组不同的病人,他服用了不同的药。

他可以通过收集的数据,会发现说:哦,原来同样这类疾病,然后这有两两两组不同的病人,他服用了不同的药。

Speaker 0

那我们发现说:诶,这种药好像对特定的这种病人,它的效果会更好。

那我们发现说:诶,这种药好像对特定的这种病人,它的效果会更好。

Speaker 0

那在未来,他就会更加有定向地去推荐,是根据。

那在未来,他就会更加有定向地去推荐,是根据。

Speaker 1

病人服药以后的表现跟他的效果是不是有好转。

病人服药以后的表现跟他的效果是不是有好转。

Speaker 0

然后来给好转的速度。

然后来给好转的速度。

Speaker 1

好转的速度,给他们匹配不同的药。

好转的速度,给他们匹配不同的药。

Speaker 0

跟他们跟,或者说到没有到个性化到那个程度。

跟他们跟,或者说到没有到个性化到那个程度。

Speaker 0

但是会给他们一个反馈,是说对大的GUIDELINE,或者对药品公司自己也有一个大的反馈信息,是说诶,到底这个药是不是对这类人群更有效。

但是会给他们一个反馈,是说对大的GUIDELINE,或者对药品公司自己也有一个大的反馈信息,是说诶,到底这个药是不是对这类人群更有效。

Speaker 0

所以这也是他们现在进行数字化探索的一个初级的方向。

所以这也是他们现在进行数字化探索的一个初级的方向。

Speaker 0

另外今年还有一个特点呢,我我也是个人很高兴能看到,就是有更多的这个保险公司参与到了这个。

另外今年还有一个特点呢,我我也是个人很高兴能看到,就是有更多的这个保险公司参与到了这个。

Speaker 0

新技术和医疗整合的讨论中,来像我其中参与的一个呃演讲的一个论坛。

新技术和医疗整合的讨论中,来像我其中参与的一个呃演讲的一个论坛。

Speaker 0

当时我们论坛有四个演讲嘉宾嘛,然后两个我和另外一个人是投资人,还有一个是那种大的企业,像药厂、医疗器械的这种。

当时我们论坛有四个演讲嘉宾嘛,然后两个我和另外一个人是投资人,还有一个是那种大的企业,像药厂、医疗器械的这种。

Speaker 0

还有另外一个演讲嘉宾呢,是那个BLUE SHELL BLUE CROSS,就是美国最大的一个呃医疗保险公司的负责人,然后也在上面。

还有另外一个演讲嘉宾呢,是那个BLUE SHELL BLUE CROSS,就是美国最大的一个呃医疗保险公司的负责人,然后也在上面。

Speaker 0

然后我们大家在讨论说有哪些新的趋势发生在医疗行业、药品行业。

然后我们大家在讨论说有哪些新的趋势发生在医疗行业、药品行业。

Speaker 0

然后就会发现,他们现在一方面他们很关注,包括我提到的呃,由于老龄化的问题,其实保险公司他很关注对于一些老龄化人群相关因相对应的疾病的早期诊断。

然后就会发现,他们现在一方面他们很关注,包括我提到的呃,由于老龄化的问题,其实保险公司他很关注对于一些老龄化人群相关因相对应的疾病的早期诊断。

Speaker 0

因为对他们来讲,医疗负担也很巨大,尤其像老年痴呆是一个巨大的问题,是尤其像老年痴呆这种精神类疾病,他们的问题是这种疾病的病人的存续存活期比较长,所以对他们来讲,医疗他们的保险负担是很很重的。

因为对他们来讲,医疗负担也很巨大,尤其像老年痴呆是一个巨大的问题,是尤其像老年痴呆这种精神类疾病,他们的问题是这种疾病的病人的存续存活期比较长,所以对他们来讲,医疗他们的保险负担是很很重的。

Speaker 0

所以,我们有好几家公司也是直接会拿到保险公司的订单。

所以,我们有好几家公司也是直接会拿到保险公司的订单。

Speaker 0

他虽然做的是早期诊断,但保险公司就是购买了他的产品,直接给他们的用户去用,因为希望保证他们的用户可以进行早期监控和诊断。

他虽然做的是早期诊断,但保险公司就是购买了他的产品,直接给他们的用户去用,因为希望保证他们的用户可以进行早期监控和诊断。

Speaker 0

那在那个论坛上啊,BLUE SHELL、BLUE CROSS的这个负责人他叫ALEX,他也是讲了很多他们现在在这方面的努力,他甚至说他们最近会做一个新的像孵化器一样的项目。

那在那个论坛上啊,BLUE SHELL、BLUE CROSS的这个负责人他叫ALEX,他也是讲了很多他们现在在这方面的努力,他甚至说他们最近会做一个新的像孵化器一样的项目。

Speaker 0

是怎么样呢?

是怎么样呢?

Speaker 0

是不是说只是去单纯提供资金服务,而是挑选一些他觉得发展比较好的科技创新类、医疗类、医疗领域科技创新的公司去对接。

是不是说只是去单纯提供资金服务,而是挑选一些他觉得发展比较好的科技创新类、医疗类、医疗领域科技创新的公司去对接。

Speaker 0

所有保险公司的高管,不只是他们自己一家保险公司,所以这样这些医疗公司就可以更早地和保险公司进行对接。

所有保险公司的高管,不只是他们自己一家保险公司,所以这样这些医疗公司就可以更早地和保险公司进行对接。

Speaker 0

因为如果大家了解医疗领域,就会发现为什么以前很多创业者和投资人会避而远之。

因为如果大家了解医疗领域,就会发现为什么以前很多创业者和投资人会避而远之。

Speaker 0

一方面是说审批,大家会担心审批周期比较长。

一方面是说审批,大家会担心审批周期比较长。

Speaker 0

二来呢,就是和保险公司打交道非常的麻烦。

二来呢,就是和保险公司打交道非常的麻烦。

Speaker 0

怎么样可以让他报销?

怎么样可以让他报销?

Speaker 0

叫可以拿到他现有的这个报销号,然后怎么样去跟他进行游说。

叫可以拿到他现有的这个报销号,然后怎么样去跟他进行游说。

Speaker 0

我当时自己做公司的时候也跟保险公司打交道的很痛苦,但现在你发现真的是从今年开始,我就听到更多的这样的信息,更多保险公司来主动找我们谈。

我当时自己做公司的时候也跟保险公司打交道的很痛苦,但现在你发现真的是从今年开始,我就听到更多的这样的信息,更多保险公司来主动找我们谈。

Speaker 0

呃,希望和初创公司进行合作。

呃,希望和初创公司进行合作。

Speaker 0

他们开辟了这样特殊的渠道,去帮助初创企业更快地和他们形成合作的意向。

他们开辟了这样特殊的渠道,去帮助初创企业更快地和他们形成合作的意向。

Speaker 0

甚至保险公司也出现了一个新的呃职位,叫CDO,叫CHIEF DIGITAL OFFICER。

甚至保险公司也出现了一个新的呃职位,叫CDO,叫CHIEF DIGITAL OFFICER。

Speaker 0

D就是DIGITAL,这个数字化的意思。

D就是DIGITAL,这个数字化的意思。

Speaker 0

对,所以这些都是我看到不一定是科技发展方向,而是说越来越多我们希望可以参与到这个科技创新讨论的不同的玩家进入到了这个讨论中。

对,所以这些都是我看到不一定是科技发展方向,而是说越来越多我们希望可以参与到这个科技创新讨论的不同的玩家进入到了这个讨论中。

Speaker 0

那在未来,我相信。

那在未来,我相信。

Speaker 0

呃,科技创新推进的速度会加快很多。

呃,科技创新推进的速度会加快很多。

Speaker 0

嗯。

嗯。

Speaker 1

在跟保险公司合作这一块,因为我跟一些就是呃医疗的公司也聊过嘛,就是当有一个产品它刚刚面向市场的时候,可能成本还比较高,然后在这个成呃……那同时会有成本比较低的解决方案的时候,就是医院一般会把成本低的那一项纳入保险,但是高的那一项就比如说一些无创的手术。

在跟保险公司合作这一块,因为我跟一些就是呃医疗的公司也聊过嘛,就是当有一个产品它刚刚面向市场的时候,可能成本还比较高,然后在这个成呃……那同时会有成本比较低的解决方案的时候,就是医院一般会把成本低的那一项纳入保险,但是高的那一项就比如说一些无创的手术。

Speaker 1

呃,它可能就是它的效果是会更好,患者是会更少痛苦的。

呃,它可能就是它的效果是会更好,患者是会更少痛苦的。

Speaker 1

但是因为它成本太高了,所以就是保险公司不愿意去接受这些就是成本高的治疗方案,因为他们要保证的是你把人治好就可以了,对吧?

但是因为它成本太高了,所以就是保险公司不愿意去接受这些就是成本高的治疗方案,因为他们要保证的是你把人治好就可以了,对吧?

Speaker 1

然后另一另一块就是同时有很多公司他们在做就是嗯数据监控一类的东西。

然后另一另一块就是同时有很多公司他们在做就是嗯数据监控一类的东西。

Speaker 1

就比如说,我在知道你的身体指标以后,我知道你未来可以去呃减缓那可能会得哪些疾病。

就比如说,我在知道你的身体指标以后,我知道你未来可以去呃减缓那可能会得哪些疾病。

Speaker 1

或者说如果保险公司拿到了我个人的那个基因监测的报告的话,我相信我的保费可能会有相应的调整。

或者说如果保险公司拿到了我个人的那个基因监测的报告的话,我相信我的保费可能会有相应的调整。

Speaker 1

对?

对?

Speaker 1

所以呃,我想知道,就保险公司跟这些呃新的医疗创新公司他们的合作,更多的是基于前一种模式还是基于后一种模式?

所以呃,我想知道,就保险公司跟这些呃新的医疗创新公司他们的合作,更多的是基于前一种模式还是基于后一种模式?

Speaker 0

其实两种都有。

其实两种都有。

Speaker 0

就举例来讲,我提到的我们那家和保险公司合作的进行早期啊,就是认知障碍、老年痴呆诊断的一家公司。

就举例来讲,我提到的我们那家和保险公司合作的进行早期啊,就是认知障碍、老年痴呆诊断的一家公司。

Speaker 0

那保险公司采购他的产品,一方面呢,是对他现有的客户提供给他们,希望他们能够更好地进行早期的监控和诊断,防止他可能会过快地进入到老年痴呆;另外一方面,他也会用在新客户身上,去看看说:‘哦,这个人,比如说以前可能这个人抽不抽烟,对于他们保险的价格没有那么大的影响,现在突然发现,哦,这个人是老烟枪,那是不是他的保费就会更高一点?

那保险公司采购他的产品,一方面呢,是对他现有的客户提供给他们,希望他们能够更好地进行早期的监控和诊断,防止他可能会过快地进入到老年痴呆;另外一方面,他也会用在新客户身上,去看看说:‘哦,这个人,比如说以前可能这个人抽不抽烟,对于他们保险的价格没有那么大的影响,现在突然发现,哦,这个人是老烟枪,那是不是他的保费就会更高一点?

Speaker 0

’所以也有我们所谓讲的比较邪恶的这一方面,因为保险公司他也是利益驱使的。

’所以也有我们所谓讲的比较邪恶的这一方面,因为保险公司他也是利益驱使的。

Speaker 0

但是我觉得整体上至少他参与进来,就会保证更多优质的技术可以更快地去进入这个行业。

但是我觉得整体上至少他参与进来,就会保证更多优质的技术可以更快地去进入这个行业。

Speaker 0

而且我觉得他们参与到讨论之后,很好的一点是,实际上会促进更多优秀的创业和者和这个资本会进入这个市场。

而且我觉得他们参与到讨论之后,很好的一点是,实际上会促进更多优秀的创业和者和这个资本会进入这个市场。

Speaker 0

包括前两天我们在另外一国的一个 panel 上,我们讨论的也是,就是 fda 这个监管。

包括前两天我们在另外一国的一个 panel 上,我们讨论的也是,就是 fda 这个监管。

Speaker 0

那监管,当时我记得我们那个 panel 上大概四个投资人嘛,只有我一个人是说我是愿意投需要通过 fda 审批的医疗创新的,剩下几个都在讲说啊我希望你可以绕开。

那监管,当时我记得我们那个 panel 上大概四个投资人嘛,只有我一个人是说我是愿意投需要通过 fda 审批的医疗创新的,剩下几个都在讲说啊我希望你可以绕开。

Speaker 0

为什么呢?

为什么呢?

Speaker 0

因为他们会担心说,因为他们会担心说,如果这个公司需要经过 fda 审批,就需要在前期投入很多的时间,万一审批要花很长的时间,这个对他来讲可能是效率效能比较低。

因为他们会担心说,因为他们会担心说,如果这个公司需要经过 fda 审批,就需要在前期投入很多的时间,万一审批要花很长的时间,这个对他来讲可能是效率效能比较低。

Speaker 1

哎,但是如果没有 fda 审批这件事情,大家怎么去防止下一个像那个 elizabeth holmes 这样的故事?

哎,但是如果没有 fda 审批这件事情,大家怎么去防止下一个像那个 elizabeth holmes 这样的故事?

Speaker 0

exactly 我就,对,就是你说的这个原因。

exactly 我就,对,就是你说的这个原因。

Speaker 1

ELIZABETH HOLMES,中文名是伊丽莎白·霍尔姆斯。

ELIZABETH HOLMES,中文名是伊丽莎白·霍尔姆斯。

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Speaker 1

她是血液检测公司ZERONOS的创始人。

她是血液检测公司ZERONOS的创始人。

Speaker 1

后来《华尔街日报》记者曝出ZERONOS的血液检测设备存在致命缺陷,这家曾经估值百亿的公司卷入了更多的民事与刑事诉讼,成为医疗创业骗局的代名词。

后来《华尔街日报》记者曝出ZERONOS的血液检测设备存在致命缺陷,这家曾经估值百亿的公司卷入了更多的民事与刑事诉讼,成为医疗创业骗局的代名词。

Speaker 1

伊丽莎白本人也可能面临几十年的牢狱之灾。

伊丽莎白本人也可能面临几十年的牢狱之灾。

Speaker 0

就是你说的这个原因,所以我当时其实也是在啊,在台上跟大家倡议。

就是你说的这个原因,所以我当时其实也是在啊,在台上跟大家倡议。

Speaker 0

因为根据我们过去这一年多的经验,包括其实当时在另外一个论坛,那个ALEX也有提到,他们作为保险公司也看到,就现在FDA他的态度是,他不希望成为啊,这个科技创新医疗领域科技创新的拦路虎。

因为根据我们过去这一年多的经验,包括其实当时在另外一个论坛,那个ALEX也有提到,他们作为保险公司也看到,就现在FDA他的态度是,他不希望成为啊,这个科技创新医疗领域科技创新的拦路虎。

Speaker 0

当然他作为一个政府机构,你很难让他就是与时俱进,像我们看到这些东西一样。

当然他作为一个政府机构,你很难让他就是与时俱进,像我们看到这些东西一样。

Speaker 0

他需要公司来帮助他去教育他,怎么样去不仅去评估一个公司他医疗方面的安全性,同时要去认可他数据化之后带来的巨大的价值。

他需要公司来帮助他去教育他,怎么样去不仅去评估一个公司他医疗方面的安全性,同时要去认可他数据化之后带来的巨大的价值。

Speaker 0

所以好处是我们看到过去这一年多,我们自己的公司器械类的或者器械和人工智能整合类的,或者是纯粹的软件类的,他都是半年时间就可以拿到审批。

所以好处是我们看到过去这一年多,我们自己的公司器械类的或者器械和人工智能整合类的,或者是纯粹的软件类的,他都是半年时间就可以拿到审批。

Speaker 0

这个前提是公司准备了详尽、多样化的就非常好的这个数据资料,去帮助FDA更好地了解。

这个前提是公司准备了详尽、多样化的就非常好的这个数据资料,去帮助FDA更好地了解。

Speaker 0

为什么做这些东西是对医疗健康或安全性是有更好的帮助的?

为什么做这些东西是对医疗健康或安全性是有更好的帮助的?

Speaker 0

所以我觉得这个很重要,就是无论是投资人还是企业家,要正视和FA的关系。

所以我觉得这个很重要,就是无论是投资人还是企业家,要正视和FA的关系。

Speaker 0

就是我们是他是愿意来支持企业的,但是你同时要给他足够的信息。

就是我们是他是愿意来支持企业的,但是你同时要给他足够的信息。

Speaker 0

就像你和我想跟你做朋友,那怎么样去做朋友呢?

就像你和我想跟你做朋友,那怎么样去做朋友呢?

Speaker 0

我要先让你了解我,然后我同时要去了解你的需求,大家互相满足需求之后,这样才可以成为朋友。

我要先让你了解我,然后我同时要去了解你的需求,大家互相满足需求之后,这样才可以成为朋友。

Speaker 0

所以我当时就倡议说,其实希望所有的投资人和企业家改变这样的一个思维观点。

所以我当时就倡议说,其实希望所有的投资人和企业家改变这样的一个思维观点。

Speaker 0

而且 fda 自己在发生很多改变,你要给他一些鼓励,要跟,不要去说,哎,你们都不要去,过审批,因为不过审批就像你讲的,一来会出现像 serenos 那样的。

而且 fda 自己在发生很多改变,你要给他一些鼓励,要跟,不要去说,哎,你们都不要去,过审批,因为不过审批就像你讲的,一来会出现像 serenos 那样的。

Speaker 0

最大的一,二来的话呢,其实任何公司只要拿到了 fda 审批,这是对于公司的,无论是公司本身的价值、技术的认可,或者说在市场上的竞争力,很大的一个认可。

最大的一,二来的话呢,其实任何公司只要拿到了 fda 审批,这是对于公司的,无论是公司本身的价值、技术的认可,或者说在市场上的竞争力,很大的一个认可。

Speaker 0

现在其实医疗创新进入市场应用,还有一个很大的挑战是在于说你进入到这些传统的。

现在其实医疗创新进入市场应用,还有一个很大的挑战是在于说你进入到这些传统的。

Speaker 0

医院系统,这个医疗服务提供商的这些系统里面还有很大的阻力。

医院系统,这个医疗服务提供商的这些系统里面还有很大的阻力。

Speaker 0

因为传统的医疗领域还是对于说这些新技术驱动的医疗创新,他有一个怀疑的态度。

因为传统的医疗领域还是对于说这些新技术驱动的医疗创新,他有一个怀疑的态度。

Speaker 0

如果你在他有怀疑态度的同时,连 fda 都不过,人家是不会用你这个技术的,永远会形成两边的这种对立,或者说是互相怀疑的形式。

如果你在他有怀疑态度的同时,连 fda 都不过,人家是不会用你这个技术的,永远会形成两边的这种对立,或者说是互相怀疑的形式。

Speaker 0

所以我当时就说大家还是要去走这个方向,但是好处是,其实现在有一个机会,是你在初创企业在等待 fda 审批的同时。

所以我当时就说大家还是要去走这个方向,但是好处是,其实现在有一个机会,是你在初创企业在等待 fda 审批的同时。

Speaker 0

可以进行一些市场验证的探索,可以去跟一些保险公司啊,或者其他一些不需要 fda 认证的一些应用去进行初期的市场验证。

可以进行一些市场验证的探索,可以去跟一些保险公司啊,或者其他一些不需要 fda 认证的一些应用去进行初期的市场验证。

Speaker 0

所以公司不需要担心说我是不是要等很久才可以获得初期的市场验证。

所以公司不需要担心说我是不是要等很久才可以获得初期的市场验证。

Speaker 0

我们也有公司,像我们投的一家公司在旧金山,叫 mission bio。

我们也有公司,像我们投的一家公司在旧金山,叫 mission bio。

Speaker 0

他们现在已经是单细胞、小细胞癌癌症检测早期最顶尖的一个企业。

他们现在已经是单细胞、小细胞癌癌症检测早期最顶尖的一个企业。

Speaker 0

那最早期他刚开始做的时候,我们就是介绍他和强生,强生只是去采购他的服务,不是采购他的医疗器械产品。

那最早期他刚开始做的时候,我们就是介绍他和强生,强生只是去采购他的服务,不是采购他的医疗器械产品。

Speaker 0

通过他这个测测检测的服务去进行一些样本的采集,但这个过程验证了他的技术。

通过他这个测测检测的服务去进行一些样本的采集,但这个过程验证了他的技术。

Speaker 0

同时他在等待FDA批准,批准之后马上两个FDA拿到进入市场,每年的销售就每个季度销售都是呃指数性增长,这个是很好的一个示范。

同时他在等待FDA批准,批准之后马上两个FDA拿到进入市场,每年的销售就每个季度销售都是呃指数性增长,这个是很好的一个示范。

Speaker 1

我前几天跟中国的创业者聊,就他们会觉得呃相比于中国CFDA的验证,就美国的FDA就比中国来说速度已经快很多了。

我前几天跟中国的创业者聊,就他们会觉得呃相比于中国CFDA的验证,就美国的FDA就比中国来说速度已经快很多了。

Speaker 0

对,这个也确实是过去两年。

对,这个也确实是过去两年。

Speaker 0

我觉得是个好时代,我当时做公司的时候,1、2、1、2年,13年那个时候哇,那个FDA真的是很难搞。

我觉得是个好时代,我当时做公司的时候,1、2、1、2年,13年那个时候哇,那个FDA真的是很难搞。

Speaker 0

所以当时审批了多久?

所以当时审批了多久?

Speaker 0

嗯,很久,小一年吧。

嗯,很久,小一年吧。

Speaker 0

当时主要也是因为我觉得当时可能给我他FDA会给你啊,他给我算的一个那个就是给我批准的这个人,他是一个牙科背景的人,我那个是糖尿病早期检测背景的,所以当时就很生气。

当时主要也是因为我觉得当时可能给我他FDA会给你啊,他给我算的一个那个就是给我批准的这个人,他是一个牙科背景的人,我那个是糖尿病早期检测背景的,所以当时就很生气。

Speaker 0

确实,我觉得大家背景是什么牙科单牙科背景。

确实,我觉得大家背景是什么牙科单牙科背景。

Speaker 0

所以其实传统上大家对于FDA有这么强的不信任感,也是有它的原因的。

所以其实传统上大家对于FDA有这么强的不信任感,也是有它的原因的。

Speaker 0

呃,但现在确实变得好很多。

呃,但现在确实变得好很多。

Speaker 0

呃,而且我觉得他们在学习新的东西,他们在学习新的东西,就像我讲,他们态度很明确,他不想成为呃新技术进入医疗领域的这个一个拦路虎。

呃,而且我觉得他们在学习新的东西,他们在学习新的东西,就像我讲,他们态度很明确,他不想成为呃新技术进入医疗领域的这个一个拦路虎。

Speaker 0

除了这个之外的话,另外一个领域其实倒不是说是在啊JP摩根大会在呃广泛讨论的一个概念。

除了这个之外的话,另外一个领域其实倒不是说是在啊JP摩根大会在呃广泛讨论的一个概念。

Speaker 0

但确实是我可能有些私心,我很想推进的一个方向,就就像我17年去最我们是最早的一个基金提出说人工智能在医疗领域应用的方向。

但确实是我可能有些私心,我很想推进的一个方向,就就像我17年去最我们是最早的一个基金提出说人工智能在医疗领域应用的方向。

Speaker 0

我今年一直在提的就是大家能够更多的去关注边缘计算在医疗领域的应用,因为除了人工智能。

我今年一直在提的就是大家能够更多的去关注边缘计算在医疗领域的应用,因为除了人工智能。

Speaker 1

你先给大家解释一下边缘计算。

你先给大家解释一下边缘计算。

Speaker 0

好的好的。

好的好的。

Speaker 0

对边缘计算的话呢,其实顾名思义,我讲的简单一点,不是那么的呃,就是说晦涩的话。

对边缘计算的话呢,其实顾名思义,我讲的简单一点,不是那么的呃,就是说晦涩的话。

Speaker 0

其实大家简单的想一下,那我们有云计算对吧?

其实大家简单的想一下,那我们有云计算对吧?

Speaker 0

云计算是把所有信息传到云端集中处理,然后再返还。

云计算是把所有信息传到云端集中处理,然后再返还。

Speaker 0

这个的好处是说你其实呃,不需要把所有的信息进行当地处理。

这个的好处是说你其实呃,不需要把所有的信息进行当地处理。

Speaker 0

但问题是你首先传输的过程会呃,耗费一些时间,你不能进行及时的反馈。

但问题是你首先传输的过程会呃,耗费一些时间,你不能进行及时的反馈。

Speaker 0

同时传输过程中很耗电,耗能比较巨大。

同时传输过程中很耗电,耗能比较巨大。

Speaker 0

另外一个呢,就是隐私问题。

另外一个呢,就是隐私问题。

Speaker 0

你所有的信息传到云端之后,那可能储存存储在一个地方,那你的信息泄露也就意味着我的信息泄露。

你所有的信息传到云端之后,那可能储存存储在一个地方,那你的信息泄露也就意味着我的信息泄露。

Speaker 0

那边缘计算呢,它不是要替代它,只是说一个新的技术的加成,它把部分的运算挪到边缘,也就是说赋予当地的设备本来只是一个单纯的收集信息的传感器,让它变成也可以处理信息、及时返还信息。

那边缘计算呢,它不是要替代它,只是说一个新的技术的加成,它把部分的运算挪到边缘,也就是说赋予当地的设备本来只是一个单纯的收集信息的传感器,让它变成也可以处理信息、及时返还信息。

Speaker 0

所以它的好处是:一来可以及时反馈,我们就解决了这个部分,解决了延迟的问题。

所以它的好处是:一来可以及时反馈,我们就解决了这个部分,解决了延迟的问题。

Speaker 0

不仅在医疗领域,其他领域也是一样,在物联网,包括自动驾驶都很火,是的,这非常重要。

不仅在医疗领域,其他领域也是一样,在物联网,包括自动驾驶都很火,是的,这非常重要。

Speaker 0

二来的话呢,就是医疗领域它的特点其实是传输的信息量非常的巨大,所以它的耗能也会非常的巨大。

二来的话呢,就是医疗领域它的特点其实是传输的信息量非常的巨大,所以它的耗能也会非常的巨大。

Speaker 0

那这时候如果能有些部分信息在当地进行处理,它的耗能也能解决。

那这时候如果能有些部分信息在当地进行处理,它的耗能也能解决。

Speaker 0

最重要的一个就是医疗信息的私密性的问题,其实现在大家一涉及到新的新技术进入医疗领域,大家就会担心医疗信息这是最敏感的,怎么样保证它的安全性?

最重要的一个就是医疗信息的私密性的问题,其实现在大家一涉及到新的新技术进入医疗领域,大家就会担心医疗信息这是最敏感的,怎么样保证它的安全性?

Speaker 0

那边缘是,边缘计算它有一部分的概念可以理解为像分布式网络,所以大家的信息是在当地处理,它是都在当地的,所以说你的信息泄露不代表我的信息泄露。

那边缘是,边缘计算它有一部分的概念可以理解为像分布式网络,所以大家的信息是在当地处理,它是都在当地的,所以说你的信息泄露不代表我的信息泄露。

Speaker 0

它可以成为一个部分解决这个问题的,解决技术解决方案。

它可以成为一个部分解决这个问题的,解决技术解决方案。

Speaker 0

当然长期我们还是需要regulation 监管这些东西,去真的发挥作用。

当然长期我们还是需要regulation 监管这些东西,去真的发挥作用。

Speaker 0

所以这是边缘计算的一个初期概念,那我今年就一直在各个我发言的论坛都在提,就是除了人工智能之外,我们一直之前说人工智障机也要领域的应用,现在我也希望大家看到边缘计算会成为医疗领域的另外一个,我们叫 game changer 一个。

所以这是边缘计算的一个初期概念,那我今年就一直在各个我发言的论坛都在提,就是除了人工智能之外,我们一直之前说人工智障机也要领域的应用,现在我也希望大家看到边缘计算会成为医疗领域的另外一个,我们叫 game changer 一个。

Speaker 0

改变游戏规则的一个重要的技术应用。

改变游戏规则的一个重要的技术应用。

Speaker 1

你可以举个例子。

你可以举个例子。

Speaker 1

就比如说在呃哪些诊治的过程中,哪些设备用边缘计算会比就是这种传统的医疗设备、医疗器械更有竞争力吗?

就比如说在呃哪些诊治的过程中,哪些设备用边缘计算会比就是这种传统的医疗设备、医疗器械更有竞争力吗?

Speaker 0

其实我觉得医疗啊,大家可以简单的就把这现在的应用可能更多还是有了边缘计算的加成,无论是边缘计算芯片还是软件解决方案,赋予到这个。

其实我觉得医疗啊,大家可以简单的就把这现在的应用可能更多还是有了边缘计算的加成,无论是边缘计算芯片还是软件解决方案,赋予到这个。

Speaker 0

医疗器械之后的话呢,就是能够提高它的反馈效率。

医疗器械之后的话呢,就是能够提高它的反馈效率。

Speaker 0

对,就。

对,就。

Speaker 0

比如说,也是我们投的一家公司,它已经获得FDA审批了。

比如说,也是我们投的一家公司,它已经获得FDA审批了。

Speaker 0

它要做的是什么呢?

它要做的是什么呢?

Speaker 0

是呃3D扫描。

是呃3D扫描。

Speaker 0

就是一般医生在呃做手术之前会,就是传统的话,它比如说GE的机器做一个扫描,看一看说诶心脏在哪儿,这个呃这个癌、这个这个肿瘤在哪儿,然后它有一个2D层面的位置的一个判断。

就是一般医生在呃做手术之前会,就是传统的话,它比如说GE的机器做一个扫描,看一看说诶心脏在哪儿,这个呃这个癌、这个这个肿瘤在哪儿,然后它有一个2D层面的位置的一个判断。

Speaker 0

但它们做的是可以3D扫描,在手术。

但它们做的是可以3D扫描,在手术。

Speaker 0

之前扫完之后,你会看到3D彼此之间的位置在哪。

之前扫完之后,你会看到3D彼此之间的位置在哪。

Speaker 0

那医生在进去做手术的时候就会有更强的指导。

那医生在进去做手术的时候就会有更强的指导。

Speaker 0

那他不仅要做术前的扫描,他可以做实时扫描,就是医生在做手术的时候实时扫到。

那他不仅要做术前的扫描,他可以做实时扫描,就是医生在做手术的时候实时扫到。

Speaker 0

说:‘诶,到底你这个刀要往左、上、下、前、后移动啊?

说:‘诶,到底你这个刀要往左、上、下、前、后移动啊?

Speaker 0

’1厘米还是2厘米?

’1厘米还是2厘米?

Speaker 0

但这个过程中他需要一个及时的反馈。

但这个过程中他需要一个及时的反馈。

Speaker 0

如果他需要把这个信息再处理一下的话呢,那这个处理的过程可能也会耽误一些时间。

如果他需要把这个信息再处理一下的话呢,那这个处理的过程可能也会耽误一些时间。

Speaker 0

如果你传到云端,但用了边缘计算的好处是没有这个延迟。

如果你传到云端,但用了边缘计算的好处是没有这个延迟。

Speaker 0

那医生可以马上看到,说要处理信息之后说啊,马上这个刀往哪边挪一点点。

那医生可以马上看到,说要处理信息之后说啊,马上这个刀往哪边挪一点点。

Speaker 0

时间可能有些时候大家说你你这个延迟减缓的可能就是半分钟,甚至说十几秒。

时间可能有些时候大家说你你这个延迟减缓的可能就是半分钟,甚至说十几秒。

Speaker 0

但是在特定的场景,比如说在手术的场的时候就非常对争分夺秒。

但是在特定的场景,比如说在手术的场的时候就非常对争分夺秒。

Speaker 0

所以这个是会大大的提高我们的效率。

所以这个是会大大的提高我们的效率。

Speaker 0

另外在诊断的过程也是一样,它其实是一个简单的效能提升。

另外在诊断的过程也是一样,它其实是一个简单的效能提升。

Speaker 0

以前可能是说你所有的信息采集之后,奥许会处理一下,你等一等等半个小时,等一个小时,我给你结果。

以前可能是说你所有的信息采集之后,奥许会处理一下,你等一等等半个小时,等一个小时,我给你结果。

Speaker 0

现在是可以直接给你结果。

现在是可以直接给你结果。

Speaker 0

未来当然的预期是说。

未来当然的预期是说。

Speaker 0

这个处理顺序之后的话呢,可以直接把处理的结果推送到呃患者的手机之上。

这个处理顺序之后的话呢,可以直接把处理的结果推送到呃患者的手机之上。

Speaker 0

所以这就是一个大规模的效能的提升。

所以这就是一个大规模的效能的提升。

Speaker 0

那医疗领域长期以来存在的问题,一个是数据过量,这个人工智能开始去应用这些数据,让数据过量成为一种财富;那另外一个呢,就是效能低下。

那医疗领域长期以来存在的问题,一个是数据过量,这个人工智能开始去应用这些数据,让数据过量成为一种财富;那另外一个呢,就是效能低下。

Speaker 0

这个也是我们专注的一点,我们有另外一家公司,它针对的也是跟效能相关的。

这个也是我们专注的一点,我们有另外一家公司,它针对的也是跟效能相关的。

Speaker 0

就是把CT扫描、PAD扫描还有MRI扫描所有的这些图像,一般像比如说你要去去做这些检查,扫描过程中它都是有呃叫RADIATION,有辐射的。

就是把CT扫描、PAD扫描还有MRI扫描所有的这些图像,一般像比如说你要去去做这些检查,扫描过程中它都是有呃叫RADIATION,有辐射的。

Speaker 0

但是为了有高密高精度的图像,你就必须有高精度的呃,要获得高精度的图像,你需要有高。

但是为了有高密高精度的图像,你就必须有高精度的呃,要获得高精度的图像,你需要有高。

Speaker 0

啊,辐射量的扫描,而且花的时间非常的长,对身体也不健康。

啊,辐射量的扫描,而且花的时间非常的长,对身体也不健康。

Speaker 0

但是现在有这样的技术呢,是可以让你做一个低精度的、很快速的、低辐射量的扫描,然后用软件直接给你啊,从重建生成一个高精度的扫描的图像。

但是现在有这样的技术呢,是可以让你做一个低精度的、很快速的、低辐射量的扫描,然后用软件直接给你啊,从重建生成一个高精度的扫描的图像。

Speaker 0

但这个过程中,你想它在处理这个数据的时候,它可以放到云端处理,这个也会耽误些时间。

但这个过程中,你想它在处理这个数据的时候,它可以放到云端处理,这个也会耽误些时间。

Speaker 0

但是它如果放到当地处理,可以在这个基础之上更加加快。

但是它如果放到当地处理,可以在这个基础之上更加加快。

Speaker 0

以前大家可能想象去MRI或者CT扫描,在外面等好长时间。

以前大家可能想象去MRI或者CT扫描,在外面等好长时间。

Speaker 0

等完之后还要再等一个小时才有结果,那扫描的时间也很长。

等完之后还要再等一个小时才有结果,那扫描的时间也很长。

Speaker 0

那现在可以可能把这个2个小时的时间缩短成十几分钟的周期。

那现在可以可能把这个2个小时的时间缩短成十几分钟的周期。

Speaker 0

你想想我们现在一个很大的问题是,有些地方你要去排M2扫描或CM2扫描CT扫描要等很长时间。

你想想我们现在一个很大的问题是,有些地方你要去排M2扫描或CM2扫描CT扫描要等很长时间。

Speaker 0

那这样他可能一天本来只能接受20个客那个病人,现在可以接受100个病人。

那这样他可能一天本来只能接受20个客那个病人,现在可以接受100个病人。

Speaker 1

呃,所以就是如果大家会用更少的时间去等待这个结果的话,其实如果你要用边缘计算的话,也意味着。

呃,所以就是如果大家会用更少的时间去等待这个结果的话,其实如果你要用边缘计算的话,也意味着。

Speaker 1

你要在那个设备里面安装计算的芯片,所以它的成本也会更高。

你要在那个设备里面安装计算的芯片,所以它的成本也会更高。

Speaker 0

因为你想想从医院的角度来讲的话呢,它当然应用新技术,它会有它的成本,但是它会计算这个新技术会给自己带来多大的。

因为你想想从医院的角度来讲的话呢,它当然应用新技术,它会有它的成本,但是它会计算这个新技术会给自己带来多大的。

Speaker 1

它可以处理更多的病人了。

它可以处理更多的病人了。

Speaker 0

是的。

是的。

Speaker 0

所以它一定是有这方面的动力才会愿意去应用。

所以它一定是有这方面的动力才会愿意去应用。

Speaker 0

就像我讲的,一方面是说处理更多的病人,效能更高;二来的话呢,其实可能也会有更多的病人愿意去,比如说做CT扫描,因为它的。

就像我讲的,一方面是说处理更多的病人,效能更高;二来的话呢,其实可能也会有更多的病人愿意去,比如说做CT扫描,因为它的。

Speaker 0

辐射量是降低的。

辐射量是降低的。

Speaker 0

挺有意思的。

挺有意思的。

Speaker 0

而且还有一点就是你没有考虑到的成本是什么呢?

而且还有一点就是你没有考虑到的成本是什么呢?

Speaker 0

如果他不用这个技术,那他还是希望自己可以去负担更多的病人,那他就要去采购新的 ct 扫描机。

如果他不用这个技术,那他还是希望自己可以去负担更多的病人,那他就要去采购新的 ct 扫描机。

Speaker 0

那他买一个新的机器的价格是很高的,所以有这样的技术解决方案,那可能一些新的医院,新建的斯坦福医院,他用的是最新的机器。

那他买一个新的机器的价格是很高的,所以有这样的技术解决方案,那可能一些新的医院,新建的斯坦福医院,他用的是最新的机器。

Speaker 0

但是有一些可能二线城市、三线城市,他用的是比较旧的机器。

但是有一些可能二线城市、三线城市,他用的是比较旧的机器。

Speaker 0

他正在纠结要不要买一台新机器的时候呢,发现哎,直接通过这个技术整合,他可能在短时间内不需要买。

他正在纠结要不要买一台新机器的时候呢,发现哎,直接通过这个技术整合,他可能在短时间内不需要买。

Speaker 1

你觉得在,就是生物医疗上,刚刚我们讲到了,就是数字化制药。

你觉得在,就是生物医疗上,刚刚我们讲到了,就是数字化制药。

Speaker 1

然后。

然后。

Speaker 1

边缘计算在医疗领域的应用,还有什么新的趋势吗?

边缘计算在医疗领域的应用,还有什么新的趋势吗?

Speaker 0

嗯,其他的话,当然人工智能在医疗领域的应用也在持续在讨论。

嗯,其他的话,当然人工智能在医疗领域的应用也在持续在讨论。

Speaker 0

另外的话呢,可能因为我在药方面投的不多,所以可能药方面我关注的不多。

另外的话呢,可能因为我在药方面投的不多,所以可能药方面我关注的不多。

Speaker 0

但是我也看到说,药品类现在很多,就是比如说像之前一些对于药品的这个个性化的这方面的讨论也非常多。

但是我也看到说,药品类现在很多,就是比如说像之前一些对于药品的这个个性化的这方面的讨论也非常多。

Speaker 0

嗯,制药方面现在确实发展的也非常快速。

嗯,制药方面现在确实发展的也非常快速。

Speaker 1

你为什么不投药品类?

你为什么不投药品类?

Speaker 0

呃,药品类可能就是单纯确实因为我们虽然是愿意投需要通过FDA审批的公司,但是药品类确实周期、周期会更长,而且对于前期资本量的投入对会更大。

呃,药品类可能就是单纯确实因为我们虽然是愿意投需要通过FDA审批的公司,但是药品类确实周期、周期会更长,而且对于前期资本量的投入对会更大。

Speaker 0

呃,另外我觉得在美国的话呢,可能它的市场的特点还是大部分的新类药品的创新研发还是攥在传统的药企的手里的,所以对于初创企业来讲的话呢,更多的。

呃,另外我觉得在美国的话呢,可能它的市场的特点还是大部分的新类药品的创新研发还是攥在传统的药企的手里的,所以对于初创企业来讲的话呢,更多的。

Speaker 0

也有一些做的成功的可以上市获得大回报的项目,但是大部分的公司是做到一定阶段之后就被收购了,但它收购的价格相对又不是特别的高,所以从 vc 的角度我们可能就觉得不是特别合适的标的。

也有一些做的成功的可以上市获得大回报的项目,但是大部分的公司是做到一定阶段之后就被收购了,但它收购的价格相对又不是特别的高,所以从 vc 的角度我们可能就觉得不是特别合适的标的。

Speaker 1

ok,哎,如果我们把这个生物医疗技术来分类的话,我觉得可以分成几类,就有一类是技术可能在一个刚刚的萌芽期,然后它有很大的商业化应用的前景。

ok,哎,如果我们把这个生物医疗技术来分类的话,我觉得可以分成几类,就有一类是技术可能在一个刚刚的萌芽期,然后它有很大的商业化应用的前景。

Speaker 1

这这样是一类,还有一类是技术已经非常成熟了。

这这样是一类,还有一类是技术已经非常成熟了。

Speaker 1

然后它的商业化应用,在一个就是前,就是大规模爆发的前期,就相当于一个是刚刚开始做,然后离商业化还有很远;还有一个是技术已经成熟了,呃,商业化已经很近了,马上要迎来爆发了。

然后它的商业化应用,在一个就是前,就是大规模爆发的前期,就相当于一个是刚刚开始做,然后离商业化还有很远;还有一个是技术已经成熟了,呃,商业化已经很近了,马上要迎来爆发了。

Speaker 1

你觉得这两个趋势下,分别有哪哪种类型的公司呢?

你觉得这两个趋势下,分别有哪哪种类型的公司呢?

Speaker 0

嗯,可能就是可能要真的细讲起来会讲很多,嗯,我就大概举几几个例子,就你显示你先说的第一种。

嗯,可能就是可能要真的细讲起来会讲很多,嗯,我就大概举几几个例子,就你显示你先说的第一种。

Speaker 0

嗯,就是离商业应用还有一段距离。

嗯,就是离商业应用还有一段距离。

Speaker 0

但有一些萌萌芽的,我觉得就是很多和呃基因测序、基因编辑相关的,包括就是说一些呃我们讲的说这个免疫疗法这些相关的,它还处于就是萌芽阶段。

但有一些萌萌芽的,我觉得就是很多和呃基因测序、基因编辑相关的,包括就是说一些呃我们讲的说这个免疫疗法这些相关的,它还处于就是萌芽阶段。

Speaker 0

但是确实有很好的技术在发展,但对于具体的商业应用,我觉得还是需要走一段路的。

但是确实有很好的技术在发展,但对于具体的商业应用,我觉得还是需要走一段路的。

Speaker 0

就并不是因为我也知道过去这几年很多资本投入到这个方向,但我们也要客观地认识到。

就并不是因为我也知道过去这几年很多资本投入到这个方向,但我们也要客观地认识到。

Speaker 0

它还是需要一段时间,大家需要有一些耐心才可以看到。

它还是需要一段时间,大家需要有一些耐心才可以看到。

Speaker 0

说这个技术真的可以大规模地去进行商业应用,呃,并不能期望说它马上就可以有效果。

说这个技术真的可以大规模地去进行商业应用,呃,并不能期望说它马上就可以有效果。

Speaker 0

前景还是明朗的。

前景还是明朗的。

Speaker 0

那另外一类,你说的就是已经要马上爆发的,就是我聊到的刚才的这些方向。

那另外一类,你说的就是已经要马上爆发的,就是我聊到的刚才的这些方向。

Speaker 0

呃,因为我们作为VC的话,我当然就是不是是国家基金,我不会说投一些方向,它是要等五年、七年才能去进入商业化。

呃,因为我们作为VC的话,我当然就是不是是国家基金,我不会说投一些方向,它是要等五年、七年才能去进入商业化。

Speaker 0

我投的一定是它已经临近到那个临界点,可以进行规模。

我投的一定是它已经临近到那个临界点,可以进行规模。

Speaker 0

规模性的商业化比较成熟了,所以刚才几个方向都是。

规模性的商业化比较成熟了,所以刚才几个方向都是。

Speaker 0

而且我觉得现在可能还有一个比较好的发展趋势,是现在诊断和治疗的界限没有那么的清晰了,渐渐在模糊。

而且我觉得现在可能还有一个比较好的发展趋势,是现在诊断和治疗的界限没有那么的清晰了,渐渐在模糊。

Speaker 0

因为你需要个性化的诊断,才可以进行个性化的治疗方案的推荐。

因为你需要个性化的诊断,才可以进行个性化的治疗方案的推荐。

Speaker 0

所以很多的治疗手段开始整合诊断的部分,开始很多诊断类的公司开始也搭一部分治疗的部分。

所以很多的治疗手段开始整合诊断的部分,开始很多诊断类的公司开始也搭一部分治疗的部分。

Speaker 0

所以这个也是很有意思的一个方向。

所以这个也是很有意思的一个方向。

Speaker 1

嗯,OK。

嗯,OK。

Speaker 1

然后就是作为投资人,你怎么防止自己在投资的时候因为生物是一个门槛非常高的行业,对对,出现像就是呃坏血那样的公司,或者像呃ELIZABETH HOMES那样的人?

然后就是作为投资人,你怎么防止自己在投资的时候因为生物是一个门槛非常高的行业,对对,出现像就是呃坏血那样的公司,或者像呃ELIZABETH HOMES那样的人?

Speaker 1

就是你怎么去做判断呢?

就是你怎么去做判断呢?

Speaker 0

其实我觉得首先就SARANOS给大家一个错误的概念,觉得硅谷的VC不做技术竞调,但其实你真的看他的投资人的名单里面,除了TEAM DRAPER,没有任何一个硅谷当地的。

其实我觉得首先就SARANOS给大家一个错误的概念,觉得硅谷的VC不做技术竞调,但其实你真的看他的投资人的名单里面,除了TEAM DRAPER,没有任何一个硅谷当地的。

Speaker 0

就是所谓当地的,我们这个正儿八经的机构。

就是所谓当地的,我们这个正儿八经的机构。

Speaker 1

生物医疗的投资人。

生物医疗的投资人。

Speaker 0

连科技都没有。

连科技都没有。

Speaker 0

连科技的投资人都没有,他不能算。

连科技的投资人都没有,他不能算。

Speaker 0

所以你看大部分的都还是一些像那个政客啊,或者一些比较大的家族,很多老的家族在里面投资。

所以你看大部分的都还是一些像那个政客啊,或者一些比较大的家族,很多老的家族在里面投资。

Speaker 0

我觉得这点至少可以让他看到说我们还是会做基础的技术精调的。

我觉得这点至少可以让他看到说我们还是会做基础的技术精调的。

Speaker 0

但即使这样,我还是同意你讲的,我觉得过去这一段时间有很多资本呢,他没有专业的一个医疗背景,他就进来投生物医疗,其实是很危险的。

但即使这样,我还是同意你讲的,我觉得过去这一段时间有很多资本呢,他没有专业的一个医疗背景,他就进来投生物医疗,其实是很危险的。

Speaker 0

因为一方面是说技术的判断,很多其实我们跟生命健康、生物医疗相关的发展的方向呢,它未来发展方向有点像黑盒子。

因为一方面是说技术的判断,很多其实我们跟生命健康、生物医疗相关的发展的方向呢,它未来发展方向有点像黑盒子。

Speaker 0

就实际上是说你即使有了非常强的行业背景,你也不太知道说到底这个方向最后发展是能做出来还是不能做出来。

就实际上是说你即使有了非常强的行业背景,你也不太知道说到底这个方向最后发展是能做出来还是不能做出来。

Speaker 0

如果你连基础的这个背景都没有,就像ELIZABETH HOLMES一样,他刚开始一定不是想就是想去骗人的,只是他没有这个背景,他不知道那是一个黑盒子。

如果你连基础的这个背景都没有,就像ELIZABETH HOLMES一样,他刚开始一定不是想就是想去骗人的,只是他没有这个背景,他不知道那是一个黑盒子。

Speaker 0

他以为一定能做出来,所以他就到最后骑虎难下。

他以为一定能做出来,所以他就到最后骑虎难下。

Speaker 0

所以我觉得一方面是一定要有这个医疗的专业的技术背景,它和别的技术领域不一样,不是说你学一学就可以的,还是要有一个专业的背景。

所以我觉得一方面是一定要有这个医疗的专业的技术背景,它和别的技术领域不一样,不是说你学一学就可以的,还是要有一个专业的背景。

Speaker 0

二来呢,在技术的判断之后,很重要一点呢,就是对于行业市场实际的判断。

二来呢,在技术的判断之后,很重要一点呢,就是对于行业市场实际的判断。

Speaker 0

就是你刚才那个问题非常好,那么多技术在科研角度都在往前发展,但是哪些是成熟到可以进入市场的商业化?

就是你刚才那个问题非常好,那么多技术在科研角度都在往前发展,但是哪些是成熟到可以进入市场的商业化?

Speaker 0

这个商业化不只是说技术本身是不是更快、更好、更便宜。

这个商业化不只是说技术本身是不是更快、更好、更便宜。

Speaker 0

很重要一点是说,能让他技术进入商业化的。

很重要一点是说,能让他技术进入商业化的。

Speaker 0

比如说一来是保险公司他愿不愿意放行,传统药厂会不会恶性竞争,FDA审批到底态度是怎么样的,会有多长的一个时间要有一个预判。

比如说一来是保险公司他愿不愿意放行,传统药厂会不会恶性竞争,FDA审批到底态度是怎么样的,会有多长的一个时间要有一个预判。

Speaker 0

甚至说现在还有很多新药,不仅是初创企业,大药厂也面临的一个问题是什么呢?

甚至说现在还有很多新药,不仅是初创企业,大药厂也面临的一个问题是什么呢?

Speaker 0

他们有很多新药研发了之后呢,他无法快速地和。

他们有很多新药研发了之后呢,他无法快速地和。

Speaker 0

保险公司还有政府达成一个协议,到底这个药怎么定价?

保险公司还有政府达成一个协议,到底这个药怎么定价?

Speaker 0

这个定价可能耗费他们一年、一年两年的时间,所以导致这个药品无法推入市场。

这个定价可能耗费他们一年、一年两年的时间,所以导致这个药品无法推入市场。

Speaker 0

所以这也是一个问题。

所以这也是一个问题。

Speaker 1

这个定价的问题是说,如果药品的定价低了,他们可能会亏钱;定价高了,又通不过FDA跟政府还有保险公司的审批吗?

这个定价的问题是说,如果药品的定价低了,他们可能会亏钱;定价高了,又通不过FDA跟政府还有保险公司的审批吗?

Speaker 0

对,就是有各方面,因为大家的考量都不一样,他也需要这个价格的定价是自己可以盈利的,早期付出了这么大的投入。

对,就是有各方面,因为大家的考量都不一样,他也需要这个价格的定价是自己可以盈利的,早期付出了这么大的投入。

Speaker 0

所以,就像这些东西、小的东西都会成为说一个新的技术或新的药品进入市场的一个拦路虎。

所以,就像这些东西、小的东西都会成为说一个新的技术或新的药品进入市场的一个拦路虎。

Speaker 0

所以也就需要说投资人和企业家不只了解技术本身,还要对这些有一个合理的预判。

所以也就需要说投资人和企业家不只了解技术本身,还要对这些有一个合理的预判。

Speaker 0

有了合理的预判之后,才知道时机对不对。

有了合理的预判之后,才知道时机对不对。

Speaker 0

我到底现在是应该直接做公司,还是应该更多的投入研发?

我到底现在是应该直接做公司,还是应该更多的投入研发?

Speaker 0

是应该和大药厂去进行战略合作,还是说应该自己做?

是应该和大药厂去进行战略合作,还是说应该自己做?

Speaker 0

所以所有的这些还有很多其他的东西。

所以所有的这些还有很多其他的东西。

Speaker 0

才能够形成一个最终的判断,这个东西能不能做起来。

才能够形成一个最终的判断,这个东西能不能做起来。

Speaker 0

所以我非常同意你讲的啊,这个领域我首先非常愿意看到这么多的资本涌进来,我很开心,因为我们也需要就是更多资本去支持这种就是我们想改变世界的同时变得富有的很好的技术创新。

所以我非常同意你讲的啊,这个领域我首先非常愿意看到这么多的资本涌进来,我很开心,因为我们也需要就是更多资本去支持这种就是我们想改变世界的同时变得富有的很好的技术创新。

Speaker 0

但另外一方面,大家一定要有合理的预期和正确的判断,一方面不能让一些不好的公司拿到太多的钱投资,像说实话市场上有些公司我就非常看不上,但是。

但另外一方面,大家一定要有合理的预期和正确的判断,一方面不能让一些不好的公司拿到太多的钱投资,像说实话市场上有些公司我就非常看不上,但是。

Speaker 0

却融了很多的钱。

却融了很多的钱。

Speaker 0

我们我觉得不只是我,我们很多其他的呃,就是专业背景的生物医疗类投资的投资人的也都很气愤。

我们我觉得不只是我,我们很多其他的呃,就是专业背景的生物医疗类投资的投资人的也都很气愤。

Speaker 0

但是确实会出现这样的情况,那我们怎么样在未来避免这样的情况?

但是确实会出现这样的情况,那我们怎么样在未来避免这样的情况?

Speaker 0

让优质资本涌向真正优质的公司。

让优质资本涌向真正优质的公司。

Speaker 0

二来的话呢,也不要让大家有一个错误的期待。

二来的话呢,也不要让大家有一个错误的期待。

Speaker 0

就像我开头讲的,如果大家投进去的期待是哦,三年、五年就可以看到马上的商业应用,最后公司没有做到,不一定代表这个方向是错的,只可能是代表时机不对。

就像我开头讲的,如果大家投进去的期待是哦,三年、五年就可以看到马上的商业应用,最后公司没有做到,不一定代表这个方向是错的,只可能是代表时机不对。

Speaker 0

但是资本它受到了,就是这样的一个呃负面的反馈之后,他会觉得那我就不再继续投入了。

但是资本它受到了,就是这样的一个呃负面的反馈之后,他会觉得那我就不再继续投入了。

Speaker 0

反倒可能对这个方向的发展长线是一个这个替代会发生。

反倒可能对这个方向的发展长线是一个这个替代会发生。

Speaker 1

是所我我发现就是我在跟国内的人聊的时候,他们就是就是很多创业公司说,现在国内的医生都特别特别有动力去学这种新的技术或者新的治疗方案,就是这个跟他们最开始创业阶段是完全不一样的。

是所我我发现就是我在跟国内的人聊的时候,他们就是就是很多创业公司说,现在国内的医生都特别特别有动力去学这种新的技术或者新的治疗方案,就是这个跟他们最开始创业阶段是完全不一样的。

Speaker 1

就是那个时候你会,就是你想象中你要去推广这些很难。

就是那个时候你会,就是你想象中你要去推广这些很难。

Speaker 1

但是他们发现,就是一旦一个领域的就是带头的医生,就比如说肿瘤科最好的医生或者什么哪个癌症最好的医生,就是全国知名的医生开始讲了以后,开始普及了以后,他们会带动一大批三四线城市的医生都去主动来学。

但是他们发现,就是一旦一个领域的就是带头的医生,就比如说肿瘤科最好的医生或者什么哪个癌症最好的医生,就是全国知名的医生开始讲了以后,开始普及了以后,他们会带动一大批三四线城市的医生都去主动来学。

Speaker 1

然后就是一些在新技术的普及班上,就这些医生都非常踊跃跟积极。

然后就是一些在新技术的普及班上,就这些医生都非常踊跃跟积极。

Speaker 0

我觉得其实这个刚开始,其实创业者自己包括资本圈还有媒体本身也要反省。

我觉得其实这个刚开始,其实创业者自己包括资本圈还有媒体本身也要反省。

Speaker 0

为什么刚开始医生这么排斥?

为什么刚开始医生这么排斥?

Speaker 0

是因为我记得刚开始的时候,呃,就很多人工智能公司跳出来,因为他可能背景没有医疗背景,他是做AI的,所以他跳进来领医疗领域的时候呢,他还是互联网思维。

是因为我记得刚开始的时候,呃,就很多人工智能公司跳出来,因为他可能背景没有医疗背景,他是做AI的,所以他跳进来领医疗领域的时候呢,他还是互联网思维。

Speaker 0

所以他第一个概念是DISRUPTION,说我要替掉你,我要怎么怎么样。

所以他第一个概念是DISRUPTION,说我要替掉你,我要怎么怎么样。

Speaker 0

所以这个概念首先一来会让人家觉得自己受到了威胁,二来其实在医生角度来看,你那些技术根本达不到替换的角度,就会觉得你这个技术很不可靠。

所以这个概念首先一来会让人家觉得自己受到了威胁,二来其实在医生角度来看,你那些技术根本达不到替换的角度,就会觉得你这个技术很不可靠。

Speaker 0

所以,我当时从17年开始,我一直在讲的一个概念就没有替换。

所以,我当时从17年开始,我一直在讲的一个概念就没有替换。

Speaker 0

它是一个ARGUMENT,它是一个增强,它是一个ENABLE。

它是一个ARGUMENT,它是一个增强,它是一个ENABLE。

Speaker 0

你去让这些医疗行业的从业者、服务提供商更加高效,你是去帮助他更好地提供医疗的方案。

你去让这些医疗行业的从业者、服务提供商更加高效,你是去帮助他更好地提供医疗的方案。

Speaker 0

当时其实说实话,我们甚至有些我投的公司,媒体报道他的时候,可能媒体很喜欢这个技术,就说啊,这个公司他要替代要医生了。

当时其实说实话,我们甚至有些我投的公司,媒体报道他的时候,可能媒体很喜欢这个技术,就说啊,这个公司他要替代要医生了。

Speaker 0

我就跟创始人说,你赶快去跟这个媒体讲,他做不了替代。

我就跟创始人说,你赶快去跟这个媒体讲,他做不了替代。

Speaker 0

他更多的还是一个增强。

他更多的还是一个增强。

Speaker 0

所以,所以现在我觉得好处是这个过程渐渐越来越成熟之后的话呢,呃,医生他也看到说,哦,其实他是一个更好的工具。

所以,所以现在我觉得好处是这个过程渐渐越来越成熟之后的话呢,呃,医生他也看到说,哦,其实他是一个更好的工具。

Speaker 0

其实你想想,传统上来讲,医生他是很有呃叫先驱精神的。

其实你想想,传统上来讲,医生他是很有呃叫先驱精神的。

Speaker 0

就你想我们以前为什么现在新生儿这个先天性心脏病以前的死亡率这么高,现在基本上成功率很高,就是因为当初有很多,当初是最早是医生冒天冒,就是冒非常巨大的风险去进行这方面的技术探索。

就你想我们以前为什么现在新生儿这个先天性心脏病以前的死亡率这么高,现在基本上成功率很高,就是因为当初有很多,当初是最早是医生冒天冒,就是冒非常巨大的风险去进行这方面的技术探索。

Speaker 0

所以,医生天然他是有这种探索性的思维的。

所以,医生天然他是有这种探索性的思维的。

Speaker 0

他愿意用新的技术,但你这个新的技术要让他觉得靠谱、可靠,而且是他可用的。

他愿意用新的技术,但你这个新的技术要让他觉得靠谱、可靠,而且是他可用的。

Speaker 0

所以我觉得新技术进入到这个产业的态度、姿势很重要,不能一进来就用互联网思维:我要替掉你,我要DISRUPT你。

所以我觉得新技术进入到这个产业的态度、姿势很重要,不能一进来就用互联网思维:我要替掉你,我要DISRUPT你。

Speaker 0

这个DISRUPTION这个词啊,有些时候也不是一个好词,我觉得他要理智一点地去看待这个词。

这个DISRUPTION这个词啊,有些时候也不是一个好词,我觉得他要理智一点地去看待这个词。

Speaker 1

好的,那解析很多。

好的,那解析很多。

Speaker 0

谢谢谢谢红军,其实今天还有很多地方没有覆盖到,我可能更多也是偏重于我比较感兴趣的投资方向。

谢谢谢谢红军,其实今天还有很多地方没有覆盖到,我可能更多也是偏重于我比较感兴趣的投资方向。

Speaker 0

但是在传统生物的生物技术啊,包括药品行业,其实有很多非常让人兴奋的发展。

但是在传统生物的生物技术啊,包括药品行业,其实有很多非常让人兴奋的发展。

Speaker 0

我还是觉得整体上是希望大家可以更多的关注呃医疗领域的科技创新,无论是从个人的角度、从社会的角度,这都会是未来非常重要的一个方向,也希望大家可以。

我还是觉得整体上是希望大家可以更多的关注呃医疗领域的科技创新,无论是从个人的角度、从社会的角度,这都会是未来非常重要的一个方向,也希望大家可以。

Speaker 0

看到技术创新,未来为所有的人都带来普惠的价值。

看到技术创新,未来为所有的人都带来普惠的价值。

Speaker 1

这就是我们今天的节目,也请大家关注微信公众账号硅谷101。

这就是我们今天的节目,也请大家关注微信公众账号硅谷101。

Speaker 1

这档节目将每周为大家更新一期。

这档节目将每周为大家更新一期。

Speaker 1

那在接下来的节目中,我们还会给大家讲到当资本正在撤离硅谷时,除了东南亚、加拿大,还有什么样的新的机会,请继续关注我们的节目。

那在接下来的节目中,我们还会给大家讲到当资本正在撤离硅谷时,除了东南亚、加拿大,还有什么样的新的机会,请继续关注我们的节目。

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