本集简介
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大家好，我是罗永浩。
大家好，我是罗永浩。
我的播客节目《罗永浩的十字路口》今天开始正式登陆小宇宙苹果播客，在这里我每期会和各界大牛进行一场长达三到五个小时的对谈，聊他们的选择、挣扎与坚持，聊他们人生道路中遇到的各种十字路口，绝对干货满满。
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欢迎大家订阅收听。
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本期和我对谈的嘉宾是小鹏汽车的创始人何小鹏。
本期和我对谈的嘉宾是小鹏汽车的创始人何小鹏。
他早年创立UC浏览器，很早就实现了财富自由。
他早年创立UC浏览器，很早就实现了财富自由。
但他没有停下来休息和享受人生，而是马上投入到更大、更具风险性的事业。
但他没有停下来休息和享受人生，而是马上投入到更大、更具风险性的事业。
别人都说造车是地域难度，可他同时打开了好几个地域难度的关卡。
别人都说造车是地域难度，可他同时打开了好几个地域难度的关卡。
正因如此，我们才有了接下来几个小时的对话。
正因如此，我们才有了接下来几个小时的对话。
赶紧来听听吧！
赶紧来听听吧！
好，那咱们就开始吧。
好，那咱们就开始吧。
昨天发布会怎么样？
昨天发布会怎么样？
兴奋、困、想睡觉。
兴奋、困、想睡觉。
一般来讲，发布会前边是不是有好几十个小时都基本睡不好？
一般来讲，发布会前边是不是有好几十个小时都基本睡不好？
嗯，一般发布会压力大了就会是这样的啊。
嗯，一般发布会压力大了就会是这样的啊。
这次呢，这次还比较好，还可以。
这次呢，这次还比较好，还可以。
对，那怎么好像休息的不够？
对，那怎么好像休息的不够？
休息的不够是因为发布会之后各种各样的信息太多了啊。
休息的不够是因为发布会之后各种各样的信息太多了啊。
太兴奋了。
太兴奋了。
新车的问题一会儿再说，然后我们就从。
新车的问题一会儿再说，然后我们就从。
这个创业开始说吧，当年那个离开雅信第一次出来创业的时候，是我听到很多传闻、很多版本。
这个创业开始说吧，当年那个离开雅信第一次出来创业的时候，是我听到很多传闻、很多版本。
其中一个是说意识到打工永远解决不了财富自由，还有说看了一本什么财经类的杂志的封面是怎样，然后说让你对财富自由产生了渴望。
其中一个是说意识到打工永远解决不了财富自由，还有说看了一本什么财经类的杂志的封面是怎样，然后说让你对财富自由产生了渴望。
这个这个哪个传闻是真的？
这个这个哪个传闻是真的？
然后说一说当时的情况。
然后说一说当时的情况。
第一个是真的，但是这两个事情都有啊。
第一个是真的，但是这两个事情都有啊。
杂志是什么杂志？
杂志是什么杂志？
杂志的事情是我大学第一次坐飞机，那么大家都知道在飞机里面经常会有一些什么各种广告加鸡汤的杂志，对不对啊？
杂志的事情是我大学第一次坐飞机，那么大家都知道在飞机里面经常会有一些什么各种广告加鸡汤的杂志，对不对啊？
然后这个鸡汤部分呢就写了有一个女孩。
然后这个鸡汤部分呢就写了有一个女孩。
我读大学多少？
我读大学多少？
十、十、十八岁吧。
十、十、十八岁吧。
我觉得那个女孩可能三十八岁，她财务自由了。
我觉得那个女孩可能三十八岁，她财务自由了。
她讲她的故事，你知道对一个十八岁生的小男生。
她讲她的故事，你知道对一个十八岁生的小男生。
你的人生目标就有了啊啊。
你的人生目标就有了啊啊。
我就想像他的这样。
我就想像他的这样。
他是个企业家。
他是个企业家。
嗯，他不是，他是一个跨国公司的高管啊啊，一个女孩子。
嗯，他不是，他是一个跨国公司的高管啊啊，一个女孩子。
嗯，就那时候所谓的打工皇帝对。
嗯，就那时候所谓的打工皇帝对。
嗯，所以这是大学的时候的想法。
嗯，所以这是大学的时候的想法。
大学，但是那个时候的想法只是想财务自由，但是没有路径。
大学，但是那个时候的想法只是想财务自由，但是没有路径。
但打工显然不是啊。
但打工显然不是啊。
我大学之后认为财富自由有三个路径。
我大学之后认为财富自由有三个路径。
嗯，第一个路径买彩票，我买了很多。
嗯，第一个路径买彩票，我买了很多。
真的吗？
真的吗？
理工男也有这样的啊。
理工男也有这样的啊。
主要是我买第一注就中了500块啊，所以呢后面就觉得自己手很旺。
主要是我买第一注就中了500块啊，所以呢后面就觉得自己手很旺。
嗯嗯，后面第二注到第几百注。
嗯嗯，后面第二注到第几百注。
都没中到五百块。
都没中到五百块。
嗯，我觉得这是我当时觉得第一个、第二个事情，就觉得是买房子。
嗯，我觉得这是我当时觉得第一个、第二个事情，就觉得是买房子。
因为我读大学毕业1999年毕业。
因为我读大学毕业1999年毕业。
中国的房子那时候就腾飞了。
中国的房子那时候就腾飞了。
非常的便宜。
非常的便宜。
但是问题在于没钱，所以第三件事情实际上就觉得。
但是问题在于没钱，所以第三件事情实际上就觉得。
如果找到一个好的公司拿期权啊，我上在雅信蛮幸运的。
如果找到一个好的公司拿期权啊，我上在雅信蛮幸运的。
一去公司第二年就上市了啊啊，所以我是中国第一批就是是就是民营企业能够上市能够拿到期权。
一去公司第二年就上市了啊啊，所以我是中国第一批就是是就是民营企业能够上市能够拿到期权。
的第三个。
的第三个。
那个雅信那个去的时候第二年就上市了，那就说明去的已经有点晚了呀。
那个雅信那个去的时候第二年就上市了，那就说明去的已经有点晚了呀。
还是挣了一些钱的。
还是挣了一些钱的。
上市的当年给了我股票，那是我工作的第二年，第二年啊，一千股。
上市的当年给了我股票，那是我工作的第二年，第二年啊，一千股。
这个1000股非常有意思，当时这1000股如果能卖。
这个1000股非常有意思，当时这1000股如果能卖。
可以在广州买两。
可以在广州买两。
套房啊。
套房啊。
那也不少啊，很多了啊。
那也不少啊，很多了啊。
但是我离开雅信的时候呢，这个股票呢就现在还我留着，嗯，因为它跌到了给我的发行价之下啊。
但是我离开雅信的时候呢，这个股票呢就现在还我留着，嗯，因为它跌到了给我的发行价之下啊。
啊，我记得当时发行价多少钱？
啊，我记得当时发行价多少钱？
二十块还是二十四块，最后跌到四块。
二十块还是二十四块，最后跌到四块。
卖了反倒亏了啊。
卖了反倒亏了啊。
对。
对。
所以就没有买这个。
所以就没有买这个。
这个就作为一个终身的留恋了。
这个就作为一个终身的留恋了。
实际上是刚才说第四个路径创业啊。
实际上是刚才说第四个路径创业啊。
嗯，我觉得当时想的创业实际上是当时我的头的头。
嗯，我觉得当时想的创业实际上是当时我的头的头。
嗯，突然听他们谣传说他是广州市交个税前多少多少名的啊。
嗯，突然听他们谣传说他是广州市交个税前多少多少名的啊。
然后我当时就听到我说：哇塞，我说我要是交到这个个税，那就发达了。
然后我当时就听到我说：哇塞，我说我要是交到这个个税，那就发达了。
但是我一想，他比我大。
但是我一想，他比我大。
不知道多少岁，可能接近二十岁吧。
不知道多少岁，可能接近二十岁吧。
我觉得我这个可能还要二十年，还不一定能超过他。
我觉得我这个可能还要二十年，还不一定能超过他。
因为那时候觉得他很厉害，然后就觉得不行，那条路我走不通了，所以尝试去创业。
因为那时候觉得他很厉害，然后就觉得不行，那条路我走不通了，所以尝试去创业。
然后那个时候是PC互联网的那个风口，也还没过去吧？
然后那个时候是PC互联网的那个风口，也还没过去吧？
还是已经快过去了？
还是已经快过去了？
快到移动互联网了。
快到移动互联网了。
那是几几年？
那是几几年？
零二年。
零二年。
零二年是中国的这个全球的互联网泡沫刚刚结束。
零二年是中国的这个全球的互联网泡沫刚刚结束。
然后差不多03、04年，互联网又起来了啊。
然后差不多03、04年，互联网又起来了啊。
伴随着SP，嗯，伴随着游戏。
伴随着SP，嗯，伴随着游戏。
像我当时在亚信，我们做了EMAIL跟SP的。
像我当时在亚信，我们做了EMAIL跟SP的。
那我们不是说像用户收那个什么彩铃呐？
那我们不是说像用户收那个什么彩铃呐？
那些我们是帮中国移动、中国联通做那个收费通道的公司。
那些我们是帮中国移动、中国联通做那个收费通道的公司。
所以我们实际上当时也还不错。
所以我们实际上当时也还不错。
那决定创业以后出来的时候，第一批的第一笔的资金是怎么解决的？
那决定创业以后出来的时候，第一批的第一笔的资金是怎么解决的？
因为你们学技术出身的，一般都不太擅长跟资本打交道，至少起步的时候。
因为你们学技术出身的，一般都不太擅长跟资本打交道，至少起步的时候。
实际上，第一次的创业是跟随创业啊。
实际上，第一次的创业是跟随创业啊。
啊。
啊。
跟随创业，跟随创业，那就是你拿的股份很少，你也不用出钱。
跟随创业，跟随创业，那就是你拿的股份很少，你也不用出钱。
后面做第二次，在UC移动互联网的创业，在小鹏智能制造的创业。
后面做第二次，在UC移动互联网的创业，在小鹏智能制造的创业。
那么这个时候是才会跟资本打交道。
那么这个时候是才会跟资本打交道。
UC前面还做过一个吗？
UC前面还做过一个吗？
是的啊，这个我都不知道。
是的啊，这个我都不知道。
嗯，叫什么？
嗯，叫什么？
这家公司叫龙源LY，现在还活着啊。
这家公司叫龙源LY，现在还活着啊。
啊，但是就是一个TO B的企业。
啊，但是就是一个TO B的企业。
做SERVICE，然后活得也比较舒服、小而美。
做SERVICE，然后活得也比较舒服、小而美。
所以到做UC的时候已经会融资了。
所以到做UC的时候已经会融资了。
对吧？
对吧？
我觉得UC也不会融资，但是呢，我比较擅长是因为不会融资，我就找到会融资的哥们儿。
我觉得UC也不会融资，但是呢，我比较擅长是因为不会融资，我就找到会融资的哥们儿。
嗯，所以当时找到了永福啊。
嗯，所以当时找到了永福啊。
所以于永福同学是从投资者变成了创业者，然后再去我们去做融资。
所以于永福同学是从投资者变成了创业者，然后再去我们去做融资。
他原来是在联想做投资的。
他原来是在联想做投资的。
嗯，是的。
嗯，是的。
然后还有一个传闻是说，当时因为什么丁磊给了一个早期的80万。
然后还有一个传闻是说，当时因为什么丁磊给了一个早期的80万。
还是怎样。
还是怎样。
丁磊是非常有意思的一个故事，就是当时做UC的时候，因为我我们以前做EMAIL系统的，嗯嗯，网易原来也是EMAIL对，所以我们当时在广州聊到了之后呢，丁磊觉得做移动的邮件是一个很好的价值。
丁磊是非常有意思的一个故事，就是当时做UC的时候，因为我我们以前做EMAIL系统的，嗯嗯，网易原来也是EMAIL对，所以我们当时在广州聊到了之后呢，丁磊觉得做移动的邮件是一个很好的价值。
当时UC最开始做两个事情：移动邮箱。
当时UC最开始做两个事情：移动邮箱。
客户端和移动浏览器啊，那么他是看中了移动邮件啊，所以他借了我们八十万人民币啊。
客户端和移动浏览器啊，那么他是看中了移动邮件啊，所以他借了我们八十万人民币啊。
当时本来想转成投资的，但实际上最后没有转。
当时本来想转成投资的，但实际上最后没有转。
后来就是过了几年还给了丁磊，但实际上丁磊他最开始是对我们有很大的支持的。
后来就是过了几年还给了丁磊，但实际上丁磊他最开始是对我们有很大的支持的。
那时候八十万也不算小钱吧？
那时候八十万也不算小钱吧？
很大的钱是吧？
很大的钱是吧？
活了两年。
活了两年。
八十万可以靠，八十万可以活两年。
八十万可以靠，八十万可以活两年。
嗯。
嗯。
还有早期融资的时候，经历过什么好玩的事情吗？
还有早期融资的时候，经历过什么好玩的事情吗？
比如说作为初创者去见一些大的机构，然后他们态度很傲慢，什么甚至带有羞辱性质的这些也都经历过吧。
比如说作为初创者去见一些大的机构，然后他们态度很傲慢，什么甚至带有羞辱性质的这些也都经历过吧。
应该理论上。
应该理论上。
嗯，实际上我觉得现在回看不是他们的问题。
嗯，实际上我觉得现在回看不是他们的问题。
是我们的问题。
是我们的问题。
对很多企业家成了以后回头看也都这么说。
对很多企业家成了以后回头看也都这么说。
在那个时候我觉得我被一个信息犯错误了。
在那个时候我觉得我被一个信息犯错误了。
当时有几家投资机构愿意对我们投资，但实际上我们都觉得他给的估值太低了。
当时有几家投资机构愿意对我们投资，但实际上我们都觉得他给的估值太低了。
觉得你看你给他是假设一百块钱的估值，你给我才五十块钱，我觉得我比他强嘛。
觉得你看你给他是假设一百块钱的估值，你给我才五十块钱，我觉得我比他强嘛。
嗯，但实际上是因为他给的他不是一百块钱估值，是三十块钱估值，而对方宣传成一百块了啊。
嗯，但实际上是因为他给的他不是一百块钱估值，是三十块钱估值，而对方宣传成一百块了啊。
对，大家或多或少都会带点泡沫说，嗯。
对，大家或多或少都会带点泡沫说，嗯。
但是那个时候不知道。
但是那个时候不知道。
觉得他凭什么一百块，我才五十块。
觉得他凭什么一百块，我才五十块。
所以我们当时有好几家。
所以我们当时有好几家。
本来该拿都没拿。
本来该拿都没拿。
对都没有拿。
对都没有拿。
所以这也是当年的故事了。
所以这也是当年的故事了。
还有我记得初创的时候，你们几个名片上都印了，就是类似VP副总裁之类的，都没有印CEO。
还有我记得初创的时候，你们几个名片上都印了，就是类似VP副总裁之类的，都没有印CEO。
这个也是早期一个传闻挺广的那个，是真事吗？
这个也是早期一个传闻挺广的那个，是真事吗？
真是。
真是。
那那不会奇怪吗？
那那不会奇怪吗？
就是当然你们见投资者是会说实话的，对吧？
就是当然你们见投资者是会说实话的，对吧？
投资者要问我们才讲。
投资者要问我们才讲。
否则出去谈业务合作什么的，你们都是印个副总经理，就没有总经理。
否则出去谈业务合作什么的，你们都是印个副总经理，就没有总经理。
那没碰到大的甲方要求，哎，你们这儿怎么来几个副总，让你们老总来。
那没碰到大的甲方要求，哎，你们这儿怎么来几个副总，让你们老总来。
没有这样情况吗？
没有这样情况吗？
对我们说我们回去商量一下啊。
对我们说我们回去商量一下啊。
因为你社会经验少，然后很多时候，比如说我给你举一个例子，很有趣。
因为你社会经验少，然后很多时候，比如说我给你举一个例子，很有趣。
以前我们创业早期，有一个企业家，我们就不说名字了，也是一个有一定知名度的，请我们吃餐饭。
以前我们创业早期，有一个企业家，我们就不说名字了，也是一个有一定知名度的，请我们吃餐饭。
一个人请我们也是一个人吃饭，包了一个一千方的房间啊。
一个人请我们也是一个人吃饭，包了一个一千方的房间啊。
这种我也碰到过啊。
这种我也碰到过啊。
因为正常没有一千方的房间呢，他就包了一个厅，摆了一桌饭，放了几十道菜，然后。
因为正常没有一千方的房间呢，他就包了一个厅，摆了一桌饭，放了几十道菜，然后。
就证明他财力雄厚，当场要你签一个什么东西。
就证明他财力雄厚，当场要你签一个什么东西。
万一这个脑袋一乐啊，觉得哎，这个哥们儿牛，一签你就挂了。
万一这个脑袋一乐啊，觉得哎，这个哥们儿牛，一签你就挂了。
是嗯，所以这种情况是绝对不要现场决策。
是嗯，所以这种情况是绝对不要现场决策。
所以打个副总经理的名义的话，使得回去商量这件事儿变得特别合理。
所以打个副总经理的名义的话，使得回去商量这件事儿变得特别合理。
嗯，但是如果接触到要真的合作了，就告诉人家真相。
嗯，但是如果接触到要真的合作了，就告诉人家真相。
实际上。
实际上。
往后如果真的是双方谈得比较深了，他也会去问，我们也会去讲啊。
往后如果真的是双方谈得比较深了，他也会去问，我们也会去讲啊。
过程中也就知道了。
过程中也就知道了。
对，实际上我觉得这样是比较合适的。
对，实际上我觉得这样是比较合适的。
嗯，那你是一开始起步的时候，UC就很快找到了靠谱的合伙人。
嗯，那你是一开始起步的时候，UC就很快找到了靠谱的合伙人。
我说靠谱的意思是说，除了他能做事以外，大家还有高度的互补性，各自有优势，使得起步的时候分工就很明确。
我说靠谱的意思是说，除了他能做事以外，大家还有高度的互补性，各自有优势，使得起步的时候分工就很明确。
这个是很早就实现了，是吗？
这个是很早就实现了，是吗？
对我觉得就是创业。
对我觉得就是创业。
最需要做到的一件事情，我觉得大部分创业在前三年不成功。
最需要做到的一件事情，我觉得大部分创业在前三年不成功。
我认为就是合伙人找错了，找错了，或者说这一群合伙人走错了方向啊。
我认为就是合伙人找错了，找错了，或者说这一群合伙人走错了方向啊。
所以我觉得UC能够成功，找对了合伙人，找对了投资人。
所以我觉得UC能够成功，找对了合伙人，找对了投资人。
虽然中间也经过了很多次筛选，但是最后不管你是真正选对了还是碰对了，反正就是对了。
虽然中间也经过了很多次筛选，但是最后不管你是真正选对了还是碰对了，反正就是对了。
我觉得非常的重要。
我觉得非常的重要。
是那UC起步的时候，那几个合伙人后边也都基本是他们几个吗？
是那UC起步的时候，那几个合伙人后边也都基本是他们几个吗？
对，没有变。
对，没有变。
嗯，那你觉得这里边运气成分多还是看人特别准？
嗯，那你觉得这里边运气成分多还是看人特别准？
就哪哪个成分就比较大。
就哪哪个成分就比较大。
我自己觉得运气，嗯，因为实际上你在最开始找合伙人的时候，你肯定会觉得他很好。
我自己觉得运气，嗯，因为实际上你在最开始找合伙人的时候，你肯定会觉得他很好。
或者互补，但是随着一家企业的成长的时候，嗯。
或者互补，但是随着一家企业的成长的时候，嗯。
一家企业从初创到最后，能够第一步成功，比如说上市。
一家企业从初创到最后，能够第一步成功，比如说上市。
嗯，它实际上已经可能成长了几十倍了。
嗯，它实际上已经可能成长了几十倍了。
最重要，合伙人能够与时俱进地成长，都要进化啊。
最重要，合伙人能够与时俱进地成长，都要进化啊。
而且人很多时候是可以一起共患难，很难一起共成功。
而且人很多时候是可以一起共患难，很难一起共成功。
嗯，所以共患难也能共成功，还能够共同成长。
嗯，所以共患难也能共成功，还能够共同成长。
那真的是要看运气。
那真的是要看运气。
所以你们几个一直都是一起走下来了吗？
所以你们几个一直都是一起走下来了吗？
一起走下来很多年。
一起走下来很多年。
嗯，这么多年我们每年都会有聚会啊。
嗯，这么多年我们每年都会有聚会啊。
那个时候也没有因为利益产生严重冲突之类的，没有。
那个时候也没有因为利益产生严重冲突之类的，没有。
那会有争吵，那都是为了业务嘛。
那会有争吵，那都是为了业务嘛。
对，那除了你们可能找的人人品什么都比较正之外，还有一个可能是一开始架构设计的科学吧。
对，那除了你们可能找的人人品什么都比较正之外，还有一个可能是一开始架构设计的科学吧。
要不然全责利益不对等，亲兄弟也会闹得不愉快。
要不然全责利益不对等，亲兄弟也会闹得不愉快。
这个最初的架构是是外部的哦？
这个最初的架构是是外部的哦？
不对，你说一开始就找了那个那个于永福是吧？
不对，你说一开始就找了那个那个于永福是吧？
所以他是有经验的，对对。
所以他是有经验的，对对。
所以公司架构一开始没有什么严重的问题。
所以公司架构一开始没有什么严重的问题。
呃，我觉得我所碰到的案例啊，一般有两种不好的。
呃，我觉得我所碰到的案例啊，一般有两种不好的。
第一种就是主创始人拿的太多了，其他人拿的太少了。
第一种就是主创始人拿的太多了，其他人拿的太少了。
我们没有当时你是第一创始人吗？
我们没有当时你是第一创始人吗？
对我是第一创始人，大概起步的时候拿了多少？
对我是第一创始人，大概起步的时候拿了多少？
方便问吗？
方便问吗？
我们起步好像因为我们实际上最开始没有提，我们大概是最开始成立一家公司，就是五五两个创始人，一人百分之五十。
我们起步好像因为我们实际上最开始没有提，我们大概是最开始成立一家公司，就是五五两个创始人，一人百分之五十。
但是真正于永福进来拿了投资，我们才开始重新把那个五五推掉了，重做、重新调整。
但是真正于永福进来拿了投资，我们才开始重新把那个五五推掉了，重做、重新调整。
所以那个最开始的五五它是没有什么价值的。
所以那个最开始的五五它是没有什么价值的。
所以在永福进来之后，我们才重新做了一个这样的调整。
所以在永福进来之后，我们才重新做了一个这样的调整。
啊，那我还是最大的。
啊，那我还是最大的。
但是呢，就是大家都是考虑了员工的辞职，考虑了嗯这个新进来的创始人的辞职。
但是呢，就是大家都是考虑了员工的辞职，考虑了嗯这个新进来的创始人的辞职。
我觉得这样这是一个架构非常好，这个架构能做成功，避开了一个一个问题。
我觉得这样这是一个架构非常好，这个架构能做成功，避开了一个一个问题。
很多人投资的时候是有一个大天使，一个大天使就代表什么？
很多人投资的时候是有一个大天使，一个大天使就代表什么？
他给点钱，他不参与公司，但他占了很多股份。
他给点钱，他不参与公司，但他占了很多股份。
很多公司的最后的挑战就是大天使。
很多公司的最后的挑战就是大天使。
比如说，不给你继续融资，不给你走A方向、B方向。
比如说，不给你继续融资，不给你走A方向、B方向。
实际上我们刚好避开了这个问题。
实际上我们刚好避开了这个问题。
这还是因为俞永福有经验。
这还是因为俞永福有经验。
那不是那个时候，是因为我们两个创始人每个人掏了一点点钱，然后再后来不够了，丁磊又借了80万啊，所以活到了永福进来的时候。
那不是那个时候，是因为我们两个创始人每个人掏了一点点钱，然后再后来不够了，丁磊又借了80万啊，所以活到了永福进来的时候。
撑过了最早期最艰难的时候。
撑过了最早期最艰难的时候。
是的，明白。
是的，明白。
那听起来也有运气成分。
那听起来也有运气成分。
那绝对。
那绝对。
我觉得中国的很多企业成功，嗯，要有天时地利人和，我觉得非常的重要。
我觉得中国的很多企业成功，嗯，要有天时地利人和，我觉得非常的重要。
UC最主要的产品是UC浏览器吧？
UC最主要的产品是UC浏览器吧？
是的啊，虽然可能做过好几个东西。
是的啊，虽然可能做过好几个东西。
最重要的是UC浏览器，这个浏览器现在的小孩可能都不知道了。
最重要的是UC浏览器，这个浏览器现在的小孩可能都不知道了。
我记得当年我用的时候是那种排版都都是打乱的，因为它要把网页里那个省流量、省钱，然后把所有不必要的都筛掉，只把关键信息保留在手机上。
我记得当年我用的时候是那种排版都都是打乱的，因为它要把网页里那个省流量、省钱，然后把所有不必要的都筛掉，只把关键信息保留在手机上。
而且是FACEBOOK时代对吧？
而且是FACEBOOK时代对吧？
对。
对。
那这个这个产品的创意是你们原创的吗？
那这个这个产品的创意是你们原创的吗？
还是当时市面上已经有类似的东西了？
还是当时市面上已经有类似的东西了？
实际上它是一个非常非常巧合的逻辑。
实际上它是一个非常非常巧合的逻辑。
我们最开始就做的不是一个浏览器，我们最开始做一个EMAIL的客户端，在FEATURE PHONE上吗？
我们最开始就做的不是一个浏览器，我们最开始做一个EMAIL的客户端，在FEATURE PHONE上吗？
在FEATURE PHONE这个FEATURE PHONE上的EMAIL的客户端，它需要能够点击超链接。
在FEATURE PHONE这个FEATURE PHONE上的EMAIL的客户端，它需要能够点击超链接。
所以它等于是背后欠了一个微型浏览器的功能。
所以它等于是背后欠了一个微型浏览器的功能。
要不然打不开啊。
要不然打不开啊。
然后呢，我们把当时叫UCMAIL，就是移动邮件客户端，我们把它放出去之后呢，就有人说我主要不拿它收邮件，拿来上网用，我们就把它改吧改吧，再加了一个叫UCWEB。
然后呢，我们把当时叫UCMAIL，就是移动邮件客户端，我们把它放出去之后呢，就有人说我主要不拿它收邮件，拿来上网用，我们就把它改吧改吧，再加了一个叫UCWEB。
然后发现UCWEB的用户是UCMAIL的无数倍，非常多倍。
然后发现UCWEB的用户是UCMAIL的无数倍，非常多倍。
后来我们慢慢就不做UCMAIL了，只做UCWEB。
后来我们慢慢就不做UCMAIL了，只做UCWEB。
而丁磊当时为什么八十万借款？
而丁磊当时为什么八十万借款？
他主要是想盖UCMAIL啊。
他主要是想盖UCMAIL啊。
所以哎呀，真的很难讲，你不知道哪边会会成。
所以哎呀，真的很难讲，你不知道哪边会会成。
所以如果不做UCMAIL，丁磊不会进来。
所以如果不做UCMAIL，丁磊不会进来。
如果不做UCWEB，浏览器不会做大。
如果不做UCWEB，浏览器不会做大。
对这个事儿还真的是回头捋的话，特别有意思。
对这个事儿还真的是回头捋的话，特别有意思。
嗯，那个浏览器当时上线以后，是比如说前面的十万、百万、千万这个用户的达成是非常短的一个时间吗？
嗯，那个浏览器当时上线以后，是比如说前面的十万、百万、千万这个用户的达成是非常短的一个时间吗？
都不很长。
都不很长。
我们最开始没有钱，全是去过论坛地推啊，线上推，然后……最开始的。
我们最开始没有钱，全是去过论坛地推啊，线上推，然后……最开始的。
用户增长很慢，我记得大概在发布后的某几个月后有一天很开心。
用户增长很慢，我记得大概在发布后的某几个月后有一天很开心。
因为那一天增长了一百个用户，嗯，那已经是很开心。
因为那一天增长了一百个用户，嗯，那已经是很开心。
单日一百个，单日新增一百，因为在那个年代，手机能上网的手机不多。
单日一百个，单日新增一百，因为在那个年代，手机能上网的手机不多。
对啊，那那大概是哪一年？
对啊，那那大概是哪一年？
可能是2005年年初。
可能是2005年年初。
嗯，10年以后，中国的智能手机快速、快速起来。
嗯，10年以后，中国的智能手机快速、快速起来。
所以那时候一天可以做到两百多万用户的新增。
所以那时候一天可以做到两百多万用户的新增。
所以这个差距太远，一零年是已经有IPHONE了啊，零七年发布，零八年开始卖。
所以这个差距太远，一零年是已经有IPHONE了啊，零七年发布，零八年开始卖。
的是的真正的智能手机快速起来是从零九年之后开始是。
的是的真正的智能手机快速起来是从零九年之后开始是。
但我我一直以为在那个飞机凤时代就已经做的特别大了。
但我我一直以为在那个飞机凤时代就已经做的特别大了。
飞机凤我们在LOOKIA是王者，我们大概有一千万以上的日活。
飞机凤我们在LOOKIA是王者，我们大概有一千万以上的日活。
我当时以为UC是就是因为做对了某一个强痛点的一个产品，所以我以为是迅速就成事了，其实也熬了一些年。
我当时以为UC是就是因为做对了某一个强痛点的一个产品，所以我以为是迅速就成事了，其实也熬了一些年。
呃，那你们大概到什么用户量的时候觉得哎呀，这回好像真的成了。
呃，那你们大概到什么用户量的时候觉得哎呀，这回好像真的成了。
是这这样一个过程？
是这这样一个过程？
没有。
没有。
我觉得到千万的时候也没有这感觉。
我觉得到千万的时候也没有这感觉。
没有，因为实际上那个时候移动互联网没有商业模式，就是你没有用户的时候你筹用户，你有了用户的时候你在筹盈利模式，对，没有营收模式。
没有，因为实际上那个时候移动互联网没有商业模式，就是你没有用户的时候你筹用户，你有了用户的时候你在筹盈利模式，对，没有营收模式。
然后另外我们我们UC整个的诞生过程中间一路都在转型。
然后另外我们我们UC整个的诞生过程中间一路都在转型。
好，你在LUCIA上最开始不成，后来成了。
好，你在LUCIA上最开始不成，后来成了。
问题是IPHONE出来了，嗯，安卓出来，你就面临着转型。
问题是IPHONE出来了，嗯，安卓出来，你就面临着转型。
嗯，后来IPHONE跟安卓的第一波转型成功了，然后你就会看到哦，好像浏览器不是像互联网一样那么强了啊，然后上面有APPLE STORE，嗯，上面有类似这个是类似WECHAT这样的SOCIAL MEDIA。
嗯，后来IPHONE跟安卓的第一波转型成功了，然后你就会看到哦，好像浏览器不是像互联网一样那么强了啊，然后上面有APPLE STORE，嗯，上面有类似这个是类似WECHAT这样的SOCIAL MEDIA。
还有很多新的东西，实际上后来我还做了很多的小视频。
还有很多新的东西，实际上后来我还做了很多的小视频。
而且这些新方向都是跟你的核心方向，就是做路口相关联。
而且这些新方向都是跟你的核心方向，就是做路口相关联。
所以在这一路的在变变革，所以这个一个好处在于从来不松懈。
所以在这一路的在变变革，所以这个一个好处在于从来不松懈。
对科技行业也没有什么吃老本这一说。
对科技行业也没有什么吃老本这一说。
嗯，对。
嗯，对。
然后我记得UC被卖掉之前已经被控股了，对吧？
然后我记得UC被卖掉之前已经被控股了，对吧？
那是卖掉之前几个月的事情啊，那是已经为了为了全资的并购打下基础而已。
那是卖掉之前几个月的事情啊，那是已经为了为了全资的并购打下基础而已。
实际上它是两个。
实际上它是两个。
事情明白，但卖掉的时候公司本身是盈利的吧？
事情明白，但卖掉的时候公司本身是盈利的吧？
还是还在持续投入。
还是还在持续投入。
卖掉的当年是亏损的，第二年、第二年盈利。
卖掉的当年是亏损的，第二年、第二年盈利。
之前多年呢。
之前多年呢。
一直是亏损吗？
一直是亏损吗？
亏损。
亏损。
哎呀，那也是个非常漫长的过程。
哎呀，那也是个非常漫长的过程。
所以很多人说我喜欢做慢公司，我说我不慢呢。
所以很多人说我喜欢做慢公司，我说我不慢呢。
我说这个后来被他们说多了，好像发现真是就是很多人做公司首先考虑商业在哪里，我们最终要考虑技术在哪里，然后再考虑技术变革下的用户在哪里，然后再考虑技术变革用户的需求在哪里。
我说这个后来被他们说多了，好像发现真是就是很多人做公司首先考虑商业在哪里，我们最终要考虑技术在哪里，然后再考虑技术变革下的用户在哪里，然后再考虑技术变革用户的需求在哪里。
就是没有考虑太多商业化在哪里啊，所以做的是慢。
就是没有考虑太多商业化在哪里啊，所以做的是慢。
嗯，UC是第十年，UC是零四年创业，一四年跟阿里被阿里整合的。
嗯，UC是第十年，UC是零四年创业，一四年跟阿里被阿里整合的。
那这个记忆一点也不可靠，我印象里UC是一个非常快的。
那这个记忆一点也不可靠，我印象里UC是一个非常快的。
嗯，很慢，就在我记忆里。
嗯，很慢，就在我记忆里。
因为UC基本上是嗯。
因为UC基本上是嗯。
永福是07年加入的，然后10年整个移动互联网起来之后快速发展，然后14年跟阿里。
永福是07年加入的，然后10年整个移动互联网起来之后快速发展，然后14年跟阿里。
所以你可能印象深刻的是10年到14年这个时间。
所以你可能印象深刻的是10年到14年这个时间。
然后启动做那个小鹏，是哪就投资是哪年，然后进去开始做是哪年。
然后启动做那个小鹏，是哪就投资是哪年，然后进去开始做是哪年。
一四年小鹏汽车成立。
一四年小鹏汽车成立。
对那个时候你你是投资人对吧？
对那个时候你你是投资人对吧？
对，嗯，我全职加入小鹏是一七年的八月，哎，刚好现在也是八月。
对，嗯，我全职加入小鹏是一七年的八月，哎，刚好现在也是八月。
嗯，啊，首先说一下，那个实现了那种变态的财富自由，然后一段时期做什么了？
嗯，啊，首先说一下，那个实现了那种变态的财富自由，然后一段时期做什么了？
还是马上就开始做下一件、下一件事了？
还是马上就开始做下一件、下一件事了？
还是休息了很长时间？
还是休息了很长时间？
嗯，没有。
嗯，没有。
它是一个组合的逻辑。
它是一个组合的逻辑。
第一，第一，你肯定会休假。
第一，第一，你肯定会休假。
对，那当然。
对，那当然。
而且很多人信誓旦旦地说后半辈子就这么过了，但我我见过的绝大多数一般就歇三个月、六个月，又回来找事情做了。
而且很多人信誓旦旦地说后半辈子就这么过了，但我我见过的绝大多数一般就歇三个月、六个月，又回来找事情做了。
嗯，我觉得绝大部分人都对对对。
嗯，我觉得绝大部分人都对对对。
因为我们人类从基因上是不太接受让自己一直什么无聊、花天酒地的过下去，绝大多数人做不到，只有极个别的人、不正常的人才能做到。
因为我们人类从基因上是不太接受让自己一直什么无聊、花天酒地的过下去，绝大多数人做不到，只有极个别的人、不正常的人才能做到。
那中间调整了多长时间？
那中间调整了多长时间？
没有，我我上没有调整呢。
没有，我我上没有调整呢。
我是说在一四年。
我是说在一四年。
卖给阿里之前，我是没有休过假的啊，就是一天都不休假。
卖给阿里之前，我是没有休过假的啊，就是一天都不休假。
从创业以来，春节也不休假。
从创业以来，春节也不休假。
嗯，春节休就是没有休过年假，明白也不休病假、事假。
嗯，春节休就是没有休过年假，明白也不休病假、事假。
但是阿里买了之后，把年假休完了。
但是阿里买了之后，把年假休完了。
有两年，就是每年大概有十天、十五天的年假吧，全部都休。
有两年，就是每年大概有十天、十五天的年假吧，全部都休。
但没有进行过三个月、六个月那种长时间休息，没有完全没有那个想法。
但没有进行过三个月、六个月那种长时间休息，没有完全没有那个想法。
我觉得休个年假我都已经发现。
我觉得休个年假我都已经发现。
到了第二周，就第一周很开心。
到了第二周，就第一周很开心。
第二周就有点空虚寂寞了。
第二周就有点空虚寂寞了。
我疫情期间被迫歇过七十来天，第一个月非常快乐，因为前面很多年特辛苦，然后休那一个月的时候感觉特别的舒畅。
我疫情期间被迫歇过七十来天，第一个月非常快乐，因为前面很多年特辛苦，然后休那一个月的时候感觉特别的舒畅。
但是大概休到三四十来天就已经慌得不行了，然后休到七十多天的时候，其实是被迫休的，因为疫情。
但是大概休到三四十来天就已经慌得不行了，然后休到七十多天的时候，其实是被迫休的，因为疫情。
然后休到七十多天的时候，我已经感觉要得抑郁症了。
然后休到七十多天的时候，我已经感觉要得抑郁症了。
但我也有极个别的朋友能经年累月的玩下去。
但我也有极个别的朋友能经年累月的玩下去。
我的大部分朋友跟你一样，最多休三个月，是吧？
我的大部分朋友跟你一样，最多休三个月，是吧？
嗯。
嗯。
大部分朋友都是。
大部分朋友都是。
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我也觉得极限就是哦。
我也觉得极限就是哦。
那这个我还看错了，我以前的资料里就翻的时候好像说中间也休息了很长时间。
那这个我还看错了，我以前的资料里就翻的时候好像说中间也休息了很长时间。
其实没有没有。
其实没有没有。
当时几个事情就是在阿里做移动事业群。
当时几个事情就是在阿里做移动事业群。
然后投资只是当时的一个非常顺手，嗯，不是主业，完全不是主业。
然后投资只是当时的一个非常顺手，嗯，不是主业，完全不是主业。
当时在UC，我当时做的事情很多啊。
当时在UC，我当时做的事情很多啊。
你看，第一跟打做类似头条的事情，嗯嗯，第二把优酷土豆拿进来做短视频。
你看，第一跟打做类似头条的事情，嗯嗯，第二把优酷土豆拿进来做短视频。
合并对第三做APP STORE，上第四做阿里巴巴游戏。
合并对第三做APP STORE，上第四做阿里巴巴游戏。
实际上永福还去做高德地图。
实际上永福还去做高德地图。
我们在那三年做了好多事情。
我们在那三年做了好多事情。
当时卖掉以后，因为前边是纸面财富嘛，然后那个卖掉的时候有过什么很大的那种兴奋和什么嘛，还是因为是他逐渐到那个点的，所以其实也就没有什么特别的感觉。
当时卖掉以后，因为前边是纸面财富嘛，然后那个卖掉的时候有过什么很大的那种兴奋和什么嘛，还是因为是他逐渐到那个点的，所以其实也就没有什么特别的感觉。
我觉得这个很难很难用言语形容。
我觉得这个很难很难用言语形容。
嗯嗯，就是每个人呢可能不一样吧。
嗯嗯，就是每个人呢可能不一样吧。
我觉得是就突然当你有比较多的可支配的财富之后，嗯，像你是既兴奋又不知道拿来干怎么办。
我觉得是就突然当你有比较多的可支配的财富之后，嗯，像你是既兴奋又不知道拿来干怎么办。
实际上我认为绝大部分人突然有了一笔钱，最大的困难在于我该怎么去花，或者该怎么去管理这个钱。
实际上我认为绝大部分人突然有了一笔钱，最大的困难在于我该怎么去花，或者该怎么去管理这个钱。
啊，这个中间我是经历了可能有小几年的时间啊，就开始各种各样。
啊，这个中间我是经历了可能有小几年的时间啊，就开始各种各样。
你可能去买房子，嗯，你可能去做投资，实际上那个时候的投资绝大部分是失败的啊。
你可能去买房子，嗯，你可能去做投资，实际上那个时候的投资绝大部分是失败的啊。
也没有认真研究，反正手里钱多，然后看着还不错就投了。
也没有认真研究，反正手里钱多，然后看着还不错就投了。
对，然后实际上在那个时候最好的方法就是不懂的、不知道的都不画，嗯，啊，稳个两年。
对，然后实际上在那个时候最好的方法就是不懂的、不知道的都不画，嗯，啊，稳个两年。
但实际上，那两年就是一个学习的成本。
但实际上，那两年就是一个学习的成本。
是啊，我觉得对人生还是蛮有价值的。
是啊，我觉得对人生还是蛮有价值的。
所以嗯，我觉得我是经历了这个过程之后，我自己觉得对财富你既要有憧憬，因为你在努力去做；第二个你要能够控制住自己的人性；嗯啊，我觉得第三个最后你要学习更科学地看待它。
所以嗯，我觉得我是经历了这个过程之后，我自己觉得对财富你既要有憧憬，因为你在努力去做；第二个你要能够控制住自己的人性；嗯啊，我觉得第三个最后你要学习更科学地看待它。
它实际上就是。
它实际上就是。
某种角度是你的人生的一个经历，是一个数字。
某种角度是你的人生的一个经历，是一个数字。
呃，我觉得到了两三年后就比较放得开了啊。
呃，我觉得到了两三年后就比较放得开了啊。
最开始那一两年的确是自我人性的一种成长。
最开始那一两年的确是自我人性的一种成长。
感觉能做的事儿无穷多，而且享受的世界无穷。
感觉能做的事儿无穷多，而且享受的世界无穷。
对对对，所以他要过那个阶段才行。
对对对，所以他要过那个阶段才行。
是的，然后因为那个已经彻底解决财富问题了，然后后边想到。
是的，然后因为那个已经彻底解决财富问题了，然后后边想到。
后面还要做一个特别大的事儿，而且这个越想越清晰，这个目标越来越明确。
后面还要做一个特别大的事儿，而且这个越想越清晰，这个目标越来越明确。
这个过程有过汽车之外的其他考量吗？
这个过程有过汽车之外的其他考量吗？
当然严肃考虑的不是那种冲动的时候乱考虑。
当然严肃考虑的不是那种冲动的时候乱考虑。
实际上最开始一直没考虑汽车，你看为什么最开始的小鹏汽车不叫小鹏汽车？
实际上最开始一直没考虑汽车，你看为什么最开始的小鹏汽车不叫小鹏汽车？
嗯，是因为我当时觉得互联网的人去做硬件。
嗯，是因为我当时觉得互联网的人去做硬件。
特别做大型硬件特别难，因为你就是属于是这个也做过硬件的。
特别做大型硬件特别难，因为你就是属于是这个也做过硬件的。
因为做硬件的逻辑跟做互联网的逻辑有很多逻辑不一样，但是原来在互联网里面都觉得啊，学学学哪个企业三年就给你干到A了，五年就干到B了，就是你会满脑子的说：难道我就不能做到吗？
因为做硬件的逻辑跟做互联网的逻辑有很多逻辑不一样，但是原来在互联网里面都觉得啊，学学学哪个企业三年就给你干到A了，五年就干到B了，就是你会满脑子的说：难道我就不能做到吗？
但是干硬件很难。
但是干硬件很难。
还有一个原因是，做互联网公司的人整体上觉得自己代表先进生产力的方向。
还有一个原因是，做互联网公司的人整体上觉得自己代表先进生产力的方向。
所以对传统企业的很多东西就觉得老子就是做不做的问题，做肯定能做好。
所以对传统企业的很多东西就觉得老子就是做不做的问题，做肯定能做好。
这个是当年至少是非常普遍的。
这个是当年至少是非常普遍的。
特别多。
特别多。
我记得当时我全职做小鹏汽车之后，请了一个互联网的兄弟。
我记得当时我全职做小鹏汽车之后，请了一个互联网的兄弟。
他当时去教我们的汽车团队怎么造车。
他当时去教我们的汽车团队怎么造车。
嗯。
嗯。
我当时心里想，我哥们儿你你也不会造车。
我当时心里想，我哥们儿你你也不会造车。
他他的方法很简单，他他有一辆玛莎拉蒂，他就开到公司去叫上汽车的几个团队头来说，你们就做的跟他一样就行了，也不要要求太高。
他他的方法很简单，他他有一辆玛莎拉蒂，他就开到公司去叫上汽车的几个团队头来说，你们就做的跟他一样就行了，也不要要求太高。
然后卖个三分之一、五分之一的价格就行了。
然后卖个三分之一、五分之一的价格就行了。
但实际上他不知道怎么做到，他就觉得哎，你看就是就不用做到什么。
但实际上他不知道怎么做到，他就觉得哎，你看就是就不用做到什么。
这个你们的过程讲的能力，实际上当时对于互联网人当时那种迷之自信特别明显，觉得特别明显啊。
这个你们的过程讲的能力，实际上当时对于互联网人当时那种迷之自信特别明显，觉得特别明显啊。
所以在那个时候需要一个重新成长的过程。
所以在那个时候需要一个重新成长的过程。
电商起来的时候也觉得零售业很快就会都没了，虽然是它不断在蚕食，但其实有一些还是很难转化到线上。
电商起来的时候也觉得零售业很快就会都没了，虽然是它不断在蚕食，但其实有一些还是很难转化到线上。
上每一个人对于逆商的最难的。
上每一个人对于逆商的最难的。
不是在困境中间如何鼓足勇气，团结团队继续向上。
不是在困境中间如何鼓足勇气，团结团队继续向上。
嗯。
嗯。
而是顺境的时候不抽风。
而是顺境的时候不抽风。
在极其顺境的时候不乱决策、不瞎做加法，呃，不控制好节奏而去就会作死了。
在极其顺境的时候不乱决策、不瞎做加法，呃，不控制好节奏而去就会作死了。
这个从人性的角度太难了，太难了。
这个从人性的角度太难了，太难了。
嗯。
嗯。
嗯，那开始是以投资者参与，然后这个到什么点是决定自己亲自下去做了。
嗯，那开始是以投资者参与，然后这个到什么点是决定自己亲自下去做了。
单纯是因为比如说投完了以后就明明挺好的，怎么搞不下去了？
单纯是因为比如说投完了以后就明明挺好的，怎么搞不下去了？
我要自己干，还是过程中已经有想自己干的念头了，对这个有热情了。
我要自己干，还是过程中已经有想自己干的念头了，对这个有热情了。
实际上有两个原因吧。
实际上有两个原因吧。
嗯，我觉得一四年、一三年想觉得智能汽车是未来，一四年去组建一个团队。
嗯，我觉得一四年、一三年想觉得智能汽车是未来，一四年去组建一个团队。
然后逐渐的逻辑就是说，只要你们愿意干，我就愿意投。
然后逐渐的逻辑就是说，只要你们愿意干，我就愿意投。
那么到了2016年开始，初步有想法，初步想法的时候，当时一个非常有趣的就是我有一个特别好的朋友，他有一次跟我聊这个整个互联网行业以后的发展，然后他就走的时候，他跟我说，他说小鹏，他说我发现你在聊汽车的时候是最眼睛发光的。
那么到了2016年开始，初步有想法，初步想法的时候，当时一个非常有趣的就是我有一个特别好的朋友，他有一次跟我聊这个整个互联网行业以后的发展，然后他就走的时候，他跟我说，他说小鹏，他说我发现你在聊汽车的时候是最眼睛发光的。
他说，我觉得你对其他事情的兴趣都是差不多一般般的。
他说，我觉得你对其他事情的兴趣都是差不多一般般的。
他说，唯一谈到汽车，他说。
他说，唯一谈到汽车，他说。
我觉得你眼睛在发光。
我觉得你眼睛在发光。
这还是朋友提醒才发现的。
这还是朋友提醒才发现的。
然后当时自己觉得自己不应该做汽车。
然后当时自己觉得自己不应该做汽车。
嗯，所以当时他这句话给我一些冲击，我就琢磨是不是我自己觉得是的，但是我自己内心排斥他是的。
嗯，所以当时他这句话给我一些冲击，我就琢磨是不是我自己觉得是的，但是我自己内心排斥他是的。
所以，这是我觉得一个非常重要的影子。
所以，这是我觉得一个非常重要的影子。
然后呢，到了一七年的时候，这个这个小朋友的出生，最后才会去给自己一个冲击，就是说到底我是不是应该开始再一次的创业啊？
然后呢，到了一七年的时候，这个这个小朋友的出生，最后才会去给自己一个冲击，就是说到底我是不是应该开始再一次的创业啊？
所以在那个时候呢，刚好又碰到了付吉勋这个哥们儿。
所以在那个时候呢，刚好又碰到了付吉勋这个哥们儿。
在当天给我打了个电话，他跟我说了一段话。
在当天给我打了个电话，他跟我说了一段话。
他说：‘小鹏，他说他觉得汽车跟AI的结合即将开始。
他说：‘小鹏，他说他觉得汽车跟AI的结合即将开始。
’他说如果这个时候你不出来，那一年是2017年，他觉得这个赛道的门慢慢的就关掉了。
’他说如果这个时候你不出来，那一年是2017年，他觉得这个赛道的门慢慢的就关掉了。
是，所以他说他建议我要出来。
是，所以他说他建议我要出来。
所以这个事情又让我……去想想，开始来想。
所以这个事情又让我……去想想，开始来想。
那么在那段时间之后，我就找了好多的朋友。
那么在那段时间之后，我就找了好多的朋友。
有的朋友就像你刚才所说的，赚了很多钱，休息了不止三个月，休息了两三年。
有的朋友就像你刚才所说的，赚了很多钱，休息了不止三个月，休息了两三年。
然后有的朋友是其他的各种各样的场景，我就问他们怎么去看他们下一段人生规划。
然后有的朋友是其他的各种各样的场景，我就问他们怎么去看他们下一段人生规划。
我听完他们之后，我就觉得，我就觉得我不适合干投资，我也不适合去花天酒地，没事干。
我听完他们之后，我就觉得，我就觉得我不适合干投资，我也不适合去花天酒地，没事干。
我也不适合做移民，我也不适合什么。
我也不适合做移民，我也不适合什么。
反正我就做了很多排除法，然后最后就说：‘好，我应该再次创业’。
反正我就做了很多排除法，然后最后就说：‘好，我应该再次创业’。
那再次创业你可以做不同的角度，因为那个时候我觉得我还是有能力做比较多的选择。
那再次创业你可以做不同的角度，因为那个时候我觉得我还是有能力做比较多的选择。
对，当然，但是那个时候就选。
对，当然，但是那个时候就选。
既然你已经选了一百分的难度，假每个创业都假设一百分，那汽车我认为两百分的难度。
既然你已经选了一百分的难度，假每个创业都假设一百分，那汽车我认为两百分的难度。
对。
对。
肯定的。
肯定的。
就是你还不如选一个。
就是你还不如选一个。
更难的去挑战一下自己，所以这是当时的一个想法。
更难的去挑战一下自己，所以这是当时的一个想法。
所以它是一个渐进的过程。
所以它是一个渐进的过程。
关键那时候也足够年轻。
关键那时候也足够年轻。
这个事儿要拼个十几二十年，也不觉得心里有太大包袱。
这个事儿要拼个十几二十年，也不觉得心里有太大包袱。
也不年轻了。
也不年轻了。
四十岁了，四十岁。
四十岁了，四十岁。
嗯，我做手机的时候也四十岁，但我懂事儿晚。
嗯，我做手机的时候也四十岁，但我懂事儿晚。
我年轻的时候是一个文青吧，所以对科技这些虽然特别喜欢，从来没想过要干。
我年轻的时候是一个文青吧，所以对科技这些虽然特别喜欢，从来没想过要干。
等到我有这个想法的时候。
等到我有这个想法的时候。
已经快四十了。
已经快四十了。
我觉得那还好，你是个文青，我们年轻的时候是个愣头青。
我觉得那还好，你是个文青，我们年轻的时候是个愣头青。
更惨，愣头青也是理工科愣头青。
更惨，愣头青也是理工科愣头青。
所以还是天然的跟这个行业有一些和和就是匹配的地方。
所以还是天然的跟这个行业有一些和和就是匹配的地方。
还记得第一次那个驾驶特斯拉的那个感受吗？
还记得第一次那个驾驶特斯拉的那个感受吗？
当时是什什么样的一种感觉？
当时是什什么样的一种感觉？
对，因为我我我也挺清楚记得我第一次试驾特斯拉。
对，因为我我我也挺清楚记得我第一次试驾特斯拉。
最深刻的感觉是中国交付了我，我上也是第一批车主啊的交付就不是前十个了，但是都是第一批。
最深刻的感觉是中国交付了我，我上也是第一批车主啊的交付就不是前十个了，但是都是第一批。
嗯，我印象比较深刻的是第一个就是一个非汽车的能做出一个这么好的车啊。
嗯，我印象比较深刻的是第一个就是一个非汽车的能做出一个这么好的车啊。
这个因为我那时候开路虎，突然一下开特斯拉，觉得这是一台好车，加速很快、很安静，然后有一个特别大的屏幕。
这个因为我那时候开路虎，突然一下开特斯拉，觉得这是一台好车，加速很快、很安静，然后有一个特别大的屏幕。
一下子，然后我以前上在车上是不听音乐的，因为一般来说如果你开了一个排量比较大的车。
一下子，然后我以前上在车上是不听音乐的，因为一般来说如果你开了一个排量比较大的车。
那个车的噪音，那个时候叫噪音了，就比较是比较吵的。
那个车的噪音，那个时候叫噪音了，就比较是比较吵的。
然后觉得在电动汽车上听音乐哦，原来还不错，就一下子就觉得打开了一扇新的门。
然后觉得在电动汽车上听音乐哦，原来还不错，就一下子就觉得打开了一扇新的门。
嗯，就觉得造出一台好车是可以做对做到的。
嗯，就觉得造出一台好车是可以做对做到的。
不必在汽车行业干了十几二十年才能做。
不必在汽车行业干了十几二十年才能做。
因为他们看起来也没有造很多年嘛。
因为他们看起来也没有造很多年嘛。
是啊，所以当时有一种错觉了，实际上是实际上。
是啊，所以当时有一种错觉了，实际上是实际上。
实际上都是错的，但是就是因为是错的，所以你才有勇气。
实际上都是错的，但是就是因为是错的，所以你才有勇气。
我对汽车兴趣没有那么大，开始然后我有一个朋友是玩车的，他就买很多豪车，也有钱，也是个互联网公司老板，然后还买了很多跑车。
我对汽车兴趣没有那么大，开始然后我有一个朋友是玩车的，他就买很多豪车，也有钱，也是个互联网公司老板，然后还买了很多跑车。
然后他以前很喜欢那种开着跑车，因为年轻嘛，所以开着跑车出去，然后那个红绿灯路口一变。
然后他以前很喜欢那种开着跑车，因为年轻嘛，所以开着跑车出去，然后那个红绿灯路口一变。
一脚油门轰鸣出去，瞬间就把别人都甩掉。
一脚油门轰鸣出去，瞬间就把别人都甩掉。
那种感觉他其实挺享受的。
那种感觉他其实挺享受的。
然后他说他买了第一辆那个特斯拉之后，也是第一批车主吧？
然后他说他买了第一辆那个特斯拉之后，也是第一批车主吧？
然后到红绿灯路口，在那变灯的时候，刚好那天边上停着一个几百万的那种豪华跑车，然后两个人并排在那等。
然后到红绿灯路口，在那变灯的时候，刚好那天边上停着一个几百万的那种豪华跑车，然后两个人并排在那等。
然后红灯一变的时候，他一脚油门出去，呃，他略快了一点点。
然后红灯一变的时候，他一脚油门出去，呃，他略快了一点点。
但是他当时自己一个震撼的感受，并不是说比他快了零点几秒，而是他的感觉。
但是他当时自己一个震撼的感受，并不是说比他快了零点几秒，而是他的感觉。
当然这个本身也够震撼的，一个不到一百万的车，然后比人家三四百万的跑车还要快。
当然这个本身也够震撼的，一个不到一百万的车，然后比人家三四百万的跑车还要快。
但是他真正震撼的是说他摇下了车窗在开车，所以一冲出去，他穿出去的时候他是毫无声息的，那边是震耳欲聋的。
但是他真正震撼的是说他摇下了车窗在开车，所以一冲出去，他穿出去的时候他是毫无声息的，那边是震耳欲聋的。
他说他本来也特享受那个跑车震耳欲聋的那个东西，但是俩人一起冲，他毫无声息地冲出去的时候，他突然就觉得：哎呀，那个是纯土鳖，那个是古代的东西了，那个那么扰民，然后有什么好骄傲的？
他说他本来也特享受那个跑车震耳欲聋的那个东西，但是俩人一起冲，他毫无声息地冲出去的时候，他突然就觉得：哎呀，那个是纯土鳖，那个是古代的东西了，那个那么扰民，然后有什么好骄傲的？
然后冒出那么多烟，就他一瞬间就觉得那个东西再也不玩不了了。
然后冒出那么多烟，就他一瞬间就觉得那个东西再也不玩不了了。
所以回来就把那些跑车都都给处理掉了。
所以回来就把那些跑车都都给处理掉了。
然后后来特斯拉出一辆买一辆，直到中国出新能源车。
然后后来特斯拉出一辆买一辆，直到中国出新能源车。
实际上做了硬件之后，你才会发现。
实际上做了硬件之后，你才会发现。
当时我在做从UC转到小鹏汽车的时候，我当时就一直觉得做一个软件的产品经理像做得很棒的那个时候，小龙把微信那时候做了五六年吧，是已经做得很厉害了。
当时我在做从UC转到小鹏汽车的时候，我当时就一直觉得做一个软件的产品经理像做得很棒的那个时候，小龙把微信那时候做了五六年吧，是已经做得很厉害了。
但是实际上软件给大部分的改变还是交互体验或者在娱乐体验这样的一种想象力上面对。
但是实际上软件给大部分的改变还是交互体验或者在娱乐体验这样的一种想象力上面对。
但是真正在物理世界，也就是在硬件上面也做创新的话，它的体验是在物理世界上的各种无感的体验。
但是真正在物理世界，也就是在硬件上面也做创新的话，它的体验是在物理世界上的各种无感的体验。
比如说刚刚你所讲的，这是一种对于声音和对于身体的一种推背感的体验。
比如说刚刚你所讲的，这是一种对于声音和对于身体的一种推背感的体验。
所以我换个角度来说的话，在物理世界加上在数字世界同时做产品经理，你才会有这种感觉。
所以我换个角度来说的话，在物理世界加上在数字世界同时做产品经理，你才会有这种感觉。
你会可以把一个人的多感，不止无感，都可以尝试做一点点的改变、跟变化、跟创新。
你会可以把一个人的多感，不止无感，都可以尝试做一点点的改变、跟变化、跟创新。
这个时候的感觉特别棒。
这个时候的感觉特别棒。
而且作为产品经理，这个是最过瘾的。
而且作为产品经理，这个是最过瘾的。
嗯，好像以前苹果老老引用那个计算机先驱叫什么阿伦凯吧？
嗯，好像以前苹果老老引用那个计算机先驱叫什么阿伦凯吧？
阿伦K。
阿伦K。
嗯，引用他的话说：真正在意软件体验的人会自己做硬件啊，是有这句话。
嗯，引用他的话说：真正在意软件体验的人会自己做硬件啊，是有这句话。
对，这个在汽车上或者说自己造的硬件上是非常非常明显的一个感觉。
对，这个在汽车上或者说自己造的硬件上是非常非常明显的一个感觉。
当时决定自己亲自下场接那个城市汽车，然后改成这个小鹏汽车的这个过程里，因为你很早就因为获得了商业成功，有很多非常优秀的企业家朋友，而且有关系非常好的他们没有劝你不要做之类的吗？
当时决定自己亲自下场接那个城市汽车，然后改成这个小鹏汽车的这个过程里，因为你很早就因为获得了商业成功，有很多非常优秀的企业家朋友，而且有关系非常好的他们没有劝你不要做之类的吗？
实际上当时。
实际上当时。
三波吧，我觉得大部分券。
三波吧，我觉得大部分券。
要做可以做，嗯，大部分都是没做过硬件的人。
要做可以做，嗯，大部分都是没做过硬件的人。
大部分基于他们那个时候互联网风生水起产生的盲目自信，觉得这有啥做不了的啊。
大部分基于他们那个时候互联网风生水起产生的盲目自信，觉得这有啥做不了的啊。
觉得什么都可以试。
觉得什么都可以试。
对，实际上这里面还有很多投资人。
对，实际上这里面还有很多投资人。
嗯，第二波呢，就是对互联网也不太了解的朋友，觉得应该不靠谱，嗯，啊，但是呢又不好意思说。
嗯，第二波呢，就是对互联网也不太了解的朋友，觉得应该不靠谱，嗯，啊，但是呢又不好意思说。
嗯，真正做了硬件的很多朋友都觉得不应该做啊。
嗯，真正做了硬件的很多朋友都觉得不应该做啊。
比如说雷总、雷军，嗯，因为知道硬件也多苦，就像我，我也是做到最近几年才说，我说如果你想害一个哥们，你就劝他去造车吧，因为太苦了啊。
比如说雷总、雷军，嗯，因为知道硬件也多苦，就像我，我也是做到最近几年才说，我说如果你想害一个哥们，你就劝他去造车吧，因为太苦了啊。
所以换个角度就是三波都有，嗯，实际上那个时候还是 FOLLOW。
所以换个角度就是三波都有，嗯，实际上那个时候还是 FOLLOW。
HOT，我觉得是是最重要的。
HOT，我觉得是是最重要的。
就是说，因为还是回到那个原点。
就是说，因为还是回到那个原点。
嗯，我觉得绝大部分的初代创业者都有一个巨大的愿景，比他那个时候的能力可能提高了一百倍到一千倍，就是他的愿景。
嗯，我觉得绝大部分的初代创业者都有一个巨大的愿景，比他那个时候的能力可能提高了一百倍到一千倍，就是他的愿景。
但是绝大部分的二代创业者或者三代创业者都更现实了。
但是绝大部分的二代创业者或者三代创业者都更现实了。
嗯。
嗯。
就是说，都不敢在他的那个LEVEL再提高一千倍。
就是说，都不敢在他的那个LEVEL再提高一千倍。
因为你已经做到了一个比较高的高度，你再提高一千倍，那真的可以上火星。
因为你已经做到了一个比较高的高度，你再提高一千倍，那真的可以上火星。
还有人类就是去做企业、做那些了不起的事儿、做改变世界的事儿。
还有人类就是去做企业、做那些了不起的事儿、做改变世界的事儿。
底层的一个冲动也来自于要改变个人和家人的这些命运。
底层的一个冲动也来自于要改变个人和家人的这些命运。
这个原始冲动在创业冲动里至少占到将近一半。
这个原始冲动在创业冲动里至少占到将近一半。
但是对多数人啊，我觉得不止一半是吧？
但是对多数人啊，我觉得不止一半是吧？
对我也这感觉。
对我也这感觉。
但是你一旦实现了财富自由以后，然后又要做一个像地狱难度级别的东西，确实是很难下就行啊。
但是你一旦实现了财富自由以后，然后又要做一个像地狱难度级别的东西，确实是很难下就行啊。
除非你开始不知道它是地狱级的，可能就冲进去了，但是各种原因也就坚持下来。
除非你开始不知道它是地狱级的，可能就冲进去了，但是各种原因也就坚持下来。
那个时候，因为我我听说是因为官司还是什么，所以那个橙子那个名字用不了了是吗？
那个时候，因为我我听说是因为官司还是什么，所以那个橙子那个名字用不了了是吗？
还是什么商标纠纷还是什么？
还是什么商标纠纷还是什么？
是我们拿不下来橙子汽车的商标。
是我们拿不下来橙子汽车的商标。
就是汽车跟互联网不一样，互联网你可以取任何一个名字，对你拿个ICP证你就可以开干了。
就是汽车跟互联网不一样，互联网你可以取任何一个名字，对你拿个ICP证你就可以开干了。
嗯，汽车要把所有的商标、品牌都注册下来。
嗯，汽车要把所有的商标、品牌都注册下来。
是我们当时公司的名字叫类似橙子汽车，嗯，但这个商标被一个洗车店拿了啊。
是我们当时公司的名字叫类似橙子汽车，嗯，但这个商标被一个洗车店拿了啊。
也算是相通相近的行业。
也算是相通相近的行业。
嗯嗯，所以。
嗯嗯，所以。
当时那个哥们好像想卖给我们这个商标，花了要掏两三百万吧，买不起。
当时那个哥们好像想卖给我们这个商标，花了要掏两三百万吧，买不起。
所以我们就说：‘那我们就不要这个橙子汽车了，我们就自己去注册’。
所以我们就说：‘那我们就不要这个橙子汽车了，我们就自己去注册’。
然后当时选了好多好多个可以注册的，最后注册成功的那个是小鹏。
然后当时选了好多好多个可以注册的，最后注册成功的那个是小鹏。
实际上那个时候我还没有入职，小鹏那个时候大概在2016年，大概在我入职前一年多。
实际上那个时候我还没有入职，小鹏那个时候大概在2016年，大概在我入职前一年多。
定了这个名字的时候，想到过后边引起了那么多的讨论吗？
定了这个名字的时候，想到过后边引起了那么多的讨论吗？
没想过，但是一定一宣布阿里的。
没想过，但是一定一宣布阿里的。
创始人就来找我谈心了，你想干啥？
创始人就来找我谈心了，你想干啥？
这一点理想比较占便宜的地方是他那个理改成那个理之后就很自然。
这一点理想比较占便宜的地方是他那个理改成那个理之后就很自然。
嗯，就好像不是说非要用老板自己的名字来做这个事儿。
嗯，就好像不是说非要用老板自己的名字来做这个事儿。
嗯，但你这个就比较吃亏，大家就会觉得你是不是非要做一个企业还得用自己名字什么的。
嗯，但你这个就比较吃亏，大家就会觉得你是不是非要做一个企业还得用自己名字什么的。
嗯，这也有个水土不服的问题，就是国外用老板自己的名字做公司名是特别主流的。
嗯，这也有个水土不服的问题，就是国外用老板自己的名字做公司名是特别主流的。
是的，但在中国呢？
是的，但在中国呢？
我不知道什么原因，可能是因为我们经过集体主义时代还是怎样，好像说做一个企业用了老板名字就很怪是吧。
我不知道什么原因，可能是因为我们经过集体主义时代还是怎样，好像说做一个企业用了老板名字就很怪是吧。
实际上，这个问题伴随着小鹏汽车前面大几年，可能七八年一直都有人说你这个品牌要改名。
实际上，这个问题伴随着小鹏汽车前面大几年，可能七八年一直都有人说你这个品牌要改名。
嗯，啊，好多好的朋友是真心想劝我改名，说你只要一改名，销量翻一倍啊。
嗯，啊，好多好的朋友是真心想劝我改名，说你只要一改名，销量翻一倍啊。
很多人都这么说。
很多人都这么说。
这个我觉得可能有多种原因。
这个我觉得可能有多种原因。
第一个叫文化自信，嗯，我觉得第二个中国有一个品牌的一种认知，还是觉得洋气，嗯，很重要。
第一个叫文化自信，嗯，我觉得第二个中国有一个品牌的一种认知，还是觉得洋气，嗯，很重要。
嗯，是啊，但是我觉得。
嗯，是啊，但是我觉得。
随着小鹏走入全球，哎，我们发现你看我在全球叫X鹏，它是小鹏的那个第一个缩写加上鹏，在海外就很能够接受。
随着小鹏走入全球，哎，我们发现你看我在全球叫X鹏，它是小鹏的那个第一个缩写加上鹏，在海外就很能够接受。
对海外完全没问题。
对海外完全没问题。
他们觉得你这是一个非常国际化的名字。
他们觉得你这是一个非常国际化的名字。
所以国内呢，只要你把一句话熟悉了之后，熟悉了一万遍，你也觉得也是OK。
所以国内呢，只要你把一句话熟悉了之后，熟悉了一万遍，你也觉得也是OK。
但过程成本还挺高的。
但过程成本还挺高的。
非常的高。
非常的高。
对。
对。
小米也是小米的这个品牌，好处是一听就有亲和力，招人喜欢；坏处是好像不是很高端的那种感觉。
小米也是小米的这个品牌，好处是一听就有亲和力，招人喜欢；坏处是好像不是很高端的那种感觉。
所以小米也是坚持了很多年，但是我看后来雷军也能把那个很贵的那个跑车也都能卖出去，所以算是熬过了那个阶段。
所以小米也是坚持了很多年，但是我看后来雷军也能把那个很贵的那个跑车也都能卖出去，所以算是熬过了那个阶段。
但这个过程也是不知道被讨论了多少年。
但这个过程也是不知道被讨论了多少年。
嗯。
嗯。
我们当年更滑稽。
我们当年更滑稽。
我搞那个英语培训的时候，也是找了一大堆名字都做不上。
我搞那个英语培训的时候，也是找了一大堆名字都做不上。
发现是的，然后呢，就是几个新东方的老老同事出来跟我一起做的。
发现是的，然后呢，就是几个新东方的老老同事出来跟我一起做的。
当时有一个不靠谱的朋友，我也不懂，不是说他不靠谱，他不靠谱，我也不靠谱。
当时有一个不靠谱的朋友，我也不懂，不是说他不靠谱，他不靠谱，我也不靠谱。
然后他就跟我说，他说美国这些公司啊，都是谁谁谁和他的朋友们。
然后他就跟我说，他说美国这些公司啊，都是谁谁谁和他的朋友们。
他说摩根斯坦利，其实全程是摩根斯坦利和他的合伙人或和他的朋友，是是是对。
他说摩根斯坦利，其实全程是摩根斯坦利和他的合伙人或和他的朋友，是是是对。
然后什么国外都是这样的，麦肯锡什么就好多机构都是这样的。
然后什么国外都是这样的，麦肯锡什么就好多机构都是这样的。
而且我的受众群很少，叫我罗永浩就叫我老罗。
而且我的受众群很少，叫我罗永浩就叫我老罗。
他说你就用类似老罗和他的朋友们那种，然后我一糊涂就用了。
他说你就用类似老罗和他的朋友们那种，然后我一糊涂就用了。
用完了以后什么问题呢？
用完了以后什么问题呢？
其实我们那个公司做了第二年就开始赚钱了，只是我后来想去做别的了。
其实我们那个公司做了第二年就开始赚钱了，只是我后来想去做别的了。
然后那公司当时也有人谈收购，就是教育培训行业的一些老板们聊来聊去。
然后那公司当时也有人谈收购，就是教育培训行业的一些老板们聊来聊去。
说你这个要跟这个公司在一块还能绑多久？
说你这个要跟这个公司在一块还能绑多久？
我说我绑不了，我得创业去做手机去了。
我说我绑不了，我得创业去做手机去了。
然后他们就说：哎呀，他说这个有困难。
然后他们就说：哎呀，他说这个有困难。
他说在中国呢，这个老板的名字在这儿，这老板就不能离开，只有一种方式能离开，他们开玩笑说就死了。
他说在中国呢，这个老板的名字在这儿，这老板就不能离开，只有一种方式能离开，他们开玩笑说就死了。
可以像张小泉，对张小泉已经不在了，说这种可以。
可以像张小泉，对张小泉已经不在了，说这种可以。
如果你活着，比如张小泉离开了，张小泉还活着，去搞别的去了。
如果你活着，比如张小泉离开了，张小泉还活着，去搞别的去了。
他说这牌子就有问题。
他说这牌子就有问题。
所以我们辛辛苦苦折腾了半年多，谈了几十个买家，最后就不了了之，就自己关掉了。
所以我们辛辛苦苦折腾了半年多，谈了几十个买家，最后就不了了之，就自己关掉了。
所以我还觉得这个事儿真的特别有意思。
所以我还觉得这个事儿真的特别有意思。
中国很少有就是拿名字的，只有理想它那个因为可以是谐音，嗯，所以就没有这个问题。
中国很少有就是拿名字的，只有理想它那个因为可以是谐音，嗯，所以就没有这个问题。
所以你刚才讲的这个老罗跟他的朋友们，我这个角度我还没想过，幸亏我也没考虑把小鹏卖掉。
所以你刚才讲的这个老罗跟他的朋友们，我这个角度我还没想过，幸亏我也没考虑把小鹏卖掉。
对，还挺有意思的。
对，还挺有意思的。
这个名字真是各国的那个文化差异很。
这个名字真是各国的那个文化差异很。
我那个锤子也不是故意叫锤子的，是先起了英文名，然后公司呢，大家都告诉我说公司名不重要，品牌名重要。
我那个锤子也不是故意叫锤子的，是先起了英文名，然后公司呢，大家都告诉我说公司名不重要，品牌名重要。
品牌名我们找了一大堆，好的都做不上。
品牌名我们找了一大堆，好的都做不上。
那个时候还是观念落后，其实我们后来买了一个坚果品牌，就是二十多万人民币买的。
那个时候还是观念落后，其实我们后来买了一个坚果品牌，就是二十多万人民币买的。
那个时候还没有花钱买品牌的意思，所以呃，公司名就用了英文的叫SMART，那个在美国没问题，在中国呢大家不知道你这个词要干嘛，还挺长的。
那个时候还没有花钱买品牌的意思，所以呃，公司名就用了英文的叫SMART，那个在美国没问题，在中国呢大家不知道你这个词要干嘛，还挺长的。
然后公司刚好又叫锤子。
然后公司刚好又叫锤子。
然后他们就管你叫锤子手机，这时候你就发现已经完蛋了。
然后他们就管你叫锤子手机，这时候你就发现已经完蛋了。
因为你也劝不了人家，就大家把把HTC叫火腿肠。
因为你也劝不了人家，就大家把把HTC叫火腿肠。
嗯，那火腿肠你说我不是火腿肠，你也没用。
嗯，那火腿肠你说我不是火腿肠，你也没用。
所以这个就像那个央视那个楼叫大裤衩，你也拦不住人民叫它大裤衩。
所以这个就像那个央视那个楼叫大裤衩，你也拦不住人民叫它大裤衩。
所以反正起名字是一个很凶险的事儿。
所以反正起名字是一个很凶险的事儿。
我觉得锤子那个起的挺好的。
我觉得锤子那个起的挺好的。
锤子啊。
锤子啊。
嗯，哎呀，中国好几个省份锤子都是骂人的脏话。
嗯，哎呀，中国好几个省份锤子都是骂人的脏话。
对我知道。
对我知道。
嗯，而且我们还是走的是中档以上的手机的路线品牌。
嗯，而且我们还是走的是中档以上的手机的路线品牌。
结果你一叫锤子，大家第一反应是滑稽。
结果你一叫锤子，大家第一反应是滑稽。
所以你这个东西，你这个品牌要要要往中档以上打，你就得稍稍有点装、有点端着。
所以你这个东西，你这个品牌要要要往中档以上打，你就得稍稍有点装、有点端着。
结果你一叫锤子，大家第一反应是笑，那这个就完全破功了。
结果你一叫锤子，大家第一反应是笑，那这个就完全破功了。
但是它会有记忆点。
但是它会有记忆点。
新公司呢，最怕不是怕被争议，是怕别人都忘了。
新公司呢，最怕不是怕被争议，是怕别人都忘了。
对这个也有道理，只是说你起错了名字，可能就会格外艰难。
对这个也有道理，只是说你起错了名字，可能就会格外艰难。
我觉得就是前面肯定快，中间可能就有一层压。
我觉得就是前面肯定快，中间可能就有一层压。
但如果做的中大了或者做的大了，它又反而是好事。
但如果做的中大了或者做的大了，它又反而是好事。
是我觉得它会经历这个过程。
是我觉得它会经历这个过程。
嗯。
嗯。
你前边是一个非常成功的企业家，有没有想过这后边这个太难了？
你前边是一个非常成功的企业家，有没有想过这后边这个太难了？
摘了的话，就把前半生的名声给那个什么搭进去了。
摘了的话，就把前半生的名声给那个什么搭进去了。
有过这类的顾虑吗？
有过这类的顾虑吗？
没有。
没有。
这些完全我可能在这个上心态比较好。
这些完全我可能在这个上心态比较好。
我觉得因为我是觉得我是产品经理最喜欢做的，我觉得产品经理最忌讳的就是你觉得你成功了之后，你下款产品还能成功。
我觉得因为我是觉得我是产品经理最喜欢做的，我觉得产品经理最忌讳的就是你觉得你成功了之后，你下款产品还能成功。
所以，产品经理你会不断地颠覆自己，了解客户，然后重新打造自己。
所以，产品经理你会不断地颠覆自己，了解客户，然后重新打造自己。
但是成功是有概率论的，可能以前我们做一个比较弱的产品经理，可能十次有一次成功，后面可能可以十次做到两次到三次，你也不可能十次有十次到九十。
但是成功是有概率论的，可能以前我们做一个比较弱的产品经理，可能十次有一次成功，后面可能可以十次做到两次到三次，你也不可能十次有十次到九十。
所以换个角度做哪个事情都会失败。
所以换个角度做哪个事情都会失败。
实际上这点上我就你看我我我自己给自己的个性就是说。
实际上这点上我就你看我我我自己给自己的个性就是说。
做啥事都有概率。
做啥事都有概率。
第二个就是愿赌服输，错了嗯？
第二个就是愿赌服输，错了嗯？
你往前推进嘛。
你往前推进嘛。
我觉得抱着这种心态，我我上自己是不会有很多人问我你有没有后悔过啊？
我觉得抱着这种心态，我我上自己是不会有很多人问我你有没有后悔过啊？
嗯，你有没有这个担心这个失败的对你的影响啊？
嗯，你有没有这个担心这个失败的对你的影响啊？
我说我不担心。
我说我不担心。
完全不担心，完全不担心。
完全不担心，完全不担心。
可能是以前做互联网产品，大家看到的是你成功的那个，但中间也失败了好几个。
可能是以前做互联网产品，大家看到的是你成功的那个，但中间也失败了好几个。
因为大部分时候都是失败的对。
因为大部分时候都是失败的对。
所以就反复有过清零的过程啊。
所以就反复有过清零的过程啊。
所以我。
所以我。
不太担心，有意思。
不太担心，有意思。
还有一个我困惑的就是这一批造车的这个造车新势力的这批企业。
还有一个我困惑的就是这一批造车的这个造车新势力的这批企业。
我在品牌上一直有一个困惑的事儿，正好今天请教一下。
我在品牌上一直有一个困惑的事儿，正好今天请教一下。
就是比如说小鹏主打的是哪个消费人群？
就是比如说小鹏主打的是哪个消费人群？
然后小鹏这个品牌代表的是什么？
然后小鹏这个品牌代表的是什么？
一句话说清楚的话，你们一直强化过这个东西吗？
一句话说清楚的话，你们一直强化过这个东西吗？
实际上这个。
实际上这个。
换个角度啊，我们也走了很多的弯路啊。
换个角度啊，我们也走了很多的弯路啊。
我们实际上最开始给自己定义非常简单，就是想做成一个技术的公司，有技术基因的公司。
我们实际上最开始给自己定义非常简单，就是想做成一个技术的公司，有技术基因的公司。
但实际上在一个企业的品牌，在一个车的品牌上没有足够的锐化啊，因为技术太多种都叫技术，实际上是。
但实际上在一个企业的品牌，在一个车的品牌上没有足够的锐化啊，因为技术太多种都叫技术，实际上是。
所以我们最后也像刚才你讲的。
所以我们最后也像刚才你讲的。
用户因为有认知了，我们才会。
用户因为有认知了，我们才会。
像我们现在最主要的就是一个科技跟时尚这两个词，科技、时尚。
像我们现在最主要的就是一个科技跟时尚这两个词，科技、时尚。
那么在中国的用户群，我们是相对偏年轻的啊。
那么在中国的用户群，我们是相对偏年轻的啊。
这个小鹏最开始的主力的消费者大概在十五万到三十万之间啊，偏年轻的用户喜欢科技、喜欢时尚。
这个小鹏最开始的主力的消费者大概在十五万到三十万之间啊，偏年轻的用户喜欢科技、喜欢时尚。
像这就是我们一路虽然在上下摇摆。
像这就是我们一路虽然在上下摇摆。
但是相对坚持也抓住这群用户群。
但是相对坚持也抓住这群用户群。
呃，我之所以问这个是，呃，这批造车的这些新企业，除了魏小李还有一大堆嘛，然后大家都做了很多大大小小的创新和不一样的东西。
呃，我之所以问这个是，呃，这批造车的这些新企业，除了魏小李还有一大堆嘛，然后大家都做了很多大大小小的创新和不一样的东西。
所以其实新的新能源车的这些造车的企业，基本上大部分你只要试一下就会发现，跟老牌车企的那个感觉是完全不一样的。
所以其实新的新能源车的这些造车的企业，基本上大部分你只要试一下就会发现，跟老牌车企的那个感觉是完全不一样的。
不光是电发动机这件事儿，但是从另一个角度，比如说理想是很明确的，从头到尾就是讲我这个是家庭用车。
不光是电发动机这件事儿，但是从另一个角度，比如说理想是很明确的，从头到尾就是讲我这个是家庭用车。
即使他把一个车做得很酷、很炫，他也不宣传酷和炫的东西，而是强调是家庭用车，这个给老百姓造成的心智认知和一个明确的一个单一概念是很清晰的。
即使他把一个车做得很酷、很炫，他也不宣传酷和炫的东西，而是强调是家庭用车，这个给老百姓造成的心智认知和一个明确的一个单一概念是很清晰的。
剩下的话，我的感觉就是。
剩下的话，我的感觉就是。
大家都做得很酷，只是有的更酷，有的没有那么酷。
大家都做得很酷，只是有的更酷，有的没有那么酷。
然后大家都是新科技，然后都是明显区别于老牌车企的。
然后大家都是新科技，然后都是明显区别于老牌车企的。
但我的感觉是，无论是小鹏还是蔚来，还是极客，还是什么，你、你、你有一点没有说像理想他们一直就坚持不懈地一直去讲那个，包括我一直认为Mega这种商用车其实是主打的是商用车市场，企业用车嘛，七人座嘛。
但我的感觉是，无论是小鹏还是蔚来，还是极客，还是什么，你、你、你有一点没有说像理想他们一直就坚持不懈地一直去讲那个，包括我一直认为Mega这种商用车其实是主打的是商用车市场，企业用车嘛，七人座嘛。
但是他们在这个车上也是推这个家庭的概念，所以我不知道这块在固化这个品牌认知和强化。
但是他们在这个车上也是推这个家庭的概念，所以我不知道这块在固化这个品牌认知和强化。
呃，我们做市场营销不是老讲说认知大于真相吗？
呃，我们做市场营销不是老讲说认知大于真相吗？
对，所以比如说沃尔沃未必是全世界最安全的车，但是他几十年如一日就是强调安全这一项。
对，所以比如说沃尔沃未必是全世界最安全的车，但是他几十年如一日就是强调安全这一项。
即使他把外形做得很酷，他还是宣传安全。
即使他把外形做得很酷，他还是宣传安全。
所以有没有这样的考量？
所以有没有这样的考量？
就是说过去有没有在这儿有意思做和，以及未未来长期有没有？
就是说过去有没有在这儿有意思做和，以及未未来长期有没有？
因为刚才您说到那个科技和时时尚，这个其实很多新厂牌也都是类似的这个。
因为刚才您说到那个科技和时时尚，这个其实很多新厂牌也都是类似的这个。
所以这个里边要脱颖而出，是不是是就是不是一定需要一个这样单一的点和一句的SLOGAN？
所以这个里边要脱颖而出，是不是是就是不是一定需要一个这样单一的点和一句的SLOGAN？
这个有没有想过？
这个有没有想过？
我是纯好奇问的。
我是纯好奇问的。
实际上，中间的过程中间，你的这个问题自问跟被他问了很多遍。
实际上，中间的过程中间，你的这个问题自问跟被他问了很多遍。
对我估计是很多遍被讨论了。
对我估计是很多遍被讨论了。
因为在定位理论里面，认知往往大于事实。
因为在定位理论里面，认知往往大于事实。
是那么最开始，实际上小鹏主打的就是自动驾驶。
是那么最开始，实际上小鹏主打的就是自动驾驶。
因为在今天我们很多人都说提自动驾驶，但是在十年前或者五年前提的人并不多啊啊。
因为在今天我们很多人都说提自动驾驶，但是在十年前或者五年前提的人并不多啊啊。
但是随着自动驾驶成为一个通用的。
但是随着自动驾驶成为一个通用的。
话语对所有人都说，最开始十年前说是自己是互联网汽车。
话语对所有人都说，最开始十年前说是自己是互联网汽车。
嗯，在今年开始，所有人都说我是AI汽车或者自动驾驶汽车。
嗯，在今年开始，所有人都说我是AI汽车或者自动驾驶汽车。
是，当然我还是比较偏向于认为我不太愿意是在定位的长板上给出一个非常明确的。
是，当然我还是比较偏向于认为我不太愿意是在定位的长板上给出一个非常明确的。
所以换个角度，我主要是在做边界上做减法。
所以换个角度，我主要是在做边界上做减法。
啊，那么在边界上做减法的。
啊，那么在边界上做减法的。
因为实际上你看大众和丰田是全球最大两家车企。
因为实际上你看大众和丰田是全球最大两家车企。
嗯，今天我们对他们两家车企留下什么印象？
嗯，今天我们对他们两家车企留下什么印象？
嗯，就是当你从小的时候你可以锐化，当你越来越大。
嗯，就是当你从小的时候你可以锐化，当你越来越大。
锐化就开始有挑战啊，所以我在于这个定位的锐化上面。
锐化就开始有挑战啊，所以我在于这个定位的锐化上面。
第一，我觉得是我们没有想到如何清楚；第二，我们原来的执行力又不够清晰；第三，我们自己的方向也进行得过摇摆。
第一，我觉得是我们没有想到如何清楚；第二，我们原来的执行力又不够清晰；第三，我们自己的方向也进行得过摇摆。
所以今天就是为什么我们从自动驾驶开始变成了更科技，因为科技是含了很多方面的科技。
所以今天就是为什么我们从自动驾驶开始变成了更科技，因为科技是含了很多方面的科技。
好，AS科技的一个主体就是我们在干的事情。
好，AS科技的一个主体就是我们在干的事情。
但比如说时尚。
但比如说时尚。
造型怎么做好，品味怎么做好，这些是我们最近一年多。
造型怎么做好，品味怎么做好，这些是我们最近一年多。
才开始认真思考。
才开始认真思考。
认真思考跟认真布局的。
认真思考跟认真布局的。
别人有些公司说也说科技，比如说我们今年一百亿研发费，而且大部分研发只在几个品类，其他都不做。
别人有些公司说也说科技，比如说我们今年一百亿研发费，而且大部分研发只在几个品类，其他都不做。
这样我们就是把科技我们想做的事情内化了。
这样我们就是把科技我们想做的事情内化了。
如果你坚定做好它，就会把科技里面。
如果你坚定做好它，就会把科技里面。
比别人说的更好。
比别人说的更好。
所以呢，在这样一个领域里面，我自己的感觉，今天小鹏走出了一条不太像传统汽车的品牌定位之道的道路。
所以呢，在这样一个领域里面，我自己的感觉，今天小鹏走出了一条不太像传统汽车的品牌定位之道的道路。
但是今天不敢说对或者错，也许再过五年、再过十年，我们再回看一下。
但是今天不敢说对或者错，也许再过五年、再过十年，我们再回看一下。
嗯啊。
嗯啊。
然后我看到你在采访中说，这个要做到AI方面的技术领先。
然后我看到你在采访中说，这个要做到AI方面的技术领先。
然后一个AI汽车公司一年的研发投入至少要在500亿。
然后一个AI汽车公司一年的研发投入至少要在500亿。
这个我当时看有一点没明白，这是指全面的技术领先，还是在一两个硬指标上的领先？
这个我当时看有一点没明白，这是指全面的技术领先，还是在一两个硬指标上的领先？
另外一个，真的需要500亿的话，这500亿到到到哪儿去弄呢？
另外一个，真的需要500亿的话，这500亿到到到哪儿去弄呢？
嗯，而且是每年500亿。
嗯，而且是每年500亿。
我看你那个访谈里说。
我看你那个访谈里说。
的对，嗯，我觉得今天的AI是一个绝巨大的趋势啊。
的对，嗯，我觉得今天的AI是一个绝巨大的趋势啊。
但是AI对于小微型企业就像当年我们的互联网或者移动互联网对小微企业是不公平的，因为今天AI的创业的门槛高，说白了啊，我们当年小几百万就可以干活个好几年。
但是AI对于小微型企业就像当年我们的互联网或者移动互联网对小微企业是不公平的，因为今天AI的创业的门槛高，说白了啊，我们当年小几百万就可以干活个好几年。
现在小几百万在AI领域去做，真的当然可能有些比较好的定位还可以，但是绝大部分AI上面还是挺难的。
现在小几百万在AI领域去做，真的当然可能有些比较好的定位还可以，但是绝大部分AI上面还是挺难的。
垂直还有机会做基座的话，基本没戏嘛。
垂直还有机会做基座的话，基本没戏嘛。
不用想了。
不用想了。
做基座的因法都很难了，更别说做基座。
做基座的因法都很难了，更别说做基座。
所以换个角度，我们想选的很多都不做。
所以换个角度，我们想选的很多都不做。
你看数字世界的基座，我们不做。
你看数字世界的基座，我们不做。
我们最终要做物理世界啊，像汽车自动驾驶、汽车的这个VON，就是就是汽车大佬还有机器人。
我们最终要做物理世界啊，像汽车自动驾驶、汽车的这个VON，就是就是汽车大佬还有机器人。
我们主要在物理世界，在这个芯片对。
我们主要在物理世界，在这个芯片对。
所以我觉得五百亿其中可能有三百亿在AI上，有两百亿在硬件跟其他的一些软件上。
所以我觉得五百亿其中可能有三百亿在AI上，有两百亿在硬件跟其他的一些软件上。
我觉得把这加在一起，这已经是我认为是一个非常小的BASIC的数。
我觉得把这加在一起，这已经是我认为是一个非常小的BASIC的数。
就是如果我们真的想把物理世界的。
就是如果我们真的想把物理世界的。
基座模型做好，英法做好应用，做好。
基座模型做好，英法做好应用，做好。
我自己觉得这是一个偏保守的数字，所以换个角度，汽车厂商为什么将来只有大企业？
我自己觉得这是一个偏保守的数字，所以换个角度，汽车厂商为什么将来只有大企业？
你想一年投500亿研发，好，你最差要有一年5000亿的收入。
你想一年投500亿研发，好，你最差要有一年5000亿的收入。
因为你投十个点，特斯拉今天投的研发费只占特斯拉的不到五个点。
因为你投十个点，特斯拉今天投的研发费只占特斯拉的不到五个点。
但是绝大部分的科技公司大概投七到十二个点之间，所以取中位数大概在十点。
但是绝大部分的科技公司大概投七到十二个点之间，所以取中位数大概在十点。
好，五千亿的收入在中国的汽车公司。
好，五千亿的收入在中国的汽车公司。
不多，呃，很多公司说他现在有3000亿到7000亿的收入。
不多，呃，很多公司说他现在有3000亿到7000亿的收入。
我认为他叫毛重，什么叫毛重？
我认为他叫毛重，什么叫毛重？
是合资公司的收入。
是合资公司的收入。
他说那是他的收入，我认为他都不算，只有自有的才算。
他说那是他的收入，我认为他都不算，只有自有的才算。
叫净重，净重5000亿的收入，中国没几家。
叫净重，净重5000亿的收入，中国没几家。
所以在里面有足够的利润。
所以在里面有足够的利润。
比如说有很多公司，它看起来规模很大。
比如说有很多公司，它看起来规模很大。
销量不赚钱。
销量不赚钱。
都是六万、七万块钱的车，一台车赚一千块钱毛利，净利甚至都是亏的。
都是六万、七万块钱的车，一台车赚一千块钱毛利，净利甚至都是亏的。
是不是卖铁啊？
是不是卖铁啊？
就是确实是地狱。
就是确实是地狱。
所以这个生意我不做。
所以这个生意我不做。
嗯。
嗯。
小鹏去年是多少？
小鹏去年是多少？
卖了多少收入？
卖了多少收入？
去年收入哦。
去年收入哦。
四百多亿。
四百多亿。
四百多亿，嗯，那要做到四五千亿的时候，才能保证一年有五百亿的投入。
四百多亿，嗯，那要做到四五千亿的时候，才能保证一年有五百亿的投入。
起码对我们今年不知道多少，但是我们今年上半年特别好，就做到了跟去年嗯，比去年的销量还多一点。
起码对我们今年不知道多少，但是我们今年上半年特别好，就做到了跟去年嗯，比去年的销量还多一点。
比去年全年还多一些。
比去年全年还多一些。
对，然后今年上半年的收入比去年全年少一点点。
对，然后今年上半年的收入比去年全年少一点点。
嗯。
嗯。
但是每一年都是下半年占了全全部收入的三分之二，上半年大概只占三分之一。
但是每一年都是下半年占了全全部收入的三分之二，上半年大概只占三分之一。
那科研投入要求那么大的话，这个过程里除了自身业务增长的话，还需要有更大的融资能力。
那科研投入要求那么大的话，这个过程里除了自身业务增长的话，还需要有更大的融资能力。
我觉得核心不是靠融资，核心是靠自己挣。
我觉得核心不是靠融资，核心是靠自己挣。
因为你可以融资，比如说几亿美金或者几十亿美金吧，我觉得几十亿美金已经是。
因为你可以融资，比如说几亿美金或者几十亿美金吧，我觉得几十亿美金已经是。
已经是KING了啊，对。
已经是KING了啊，对。
当然我觉得就算弄几十亿美金，你你也最多把这个研发费一年就花掉。
当然我觉得就算弄几十亿美金，你你也最多把这个研发费一年就花掉。
你必须有自己的收入、毛利、净利，才能支持这个正向循环。
你必须有自己的收入、毛利、净利，才能支持这个正向循环。
你看看现在美国的五姐妹，哪一家公司不是季度收入一千亿美金，季度利润在几百亿、小几百亿美金，他们才能够就是AI的数字世界做成如此的快速的推动。
你看看现在美国的五姐妹，哪一家公司不是季度收入一千亿美金，季度利润在几百亿、小几百亿美金，他们才能够就是AI的数字世界做成如此的快速的推动。
要不然绝无可能。
要不然绝无可能。
呃，还有之前报道说在早期你们研发的那个车，因为你觉得太丑了，然后整个彻底推翻重新做。
呃，还有之前报道说在早期你们研发的那个车，因为你觉得太丑了，然后整个彻底推翻重新做。
就这类的问题，我自己做公司的时候也经历过。
就这类的问题，我自己做公司的时候也经历过。
就是这个除了金钱和时间上的巨大的损失之外，一般全公司拼命的去弄的一个东西，到某一个点你要把它推倒重来的时候，内部的员工士气是一个，尤其是在一线干活的人，对他们来讲是一个巨大的挫折和打击。
就是这个除了金钱和时间上的巨大的损失之外，一般全公司拼命的去弄的一个东西，到某一个点你要把它推倒重来的时候，内部的员工士气是一个，尤其是在一线干活的人，对他们来讲是一个巨大的挫折和打击。
所以你们当时做那个决策的时候。
所以你们当时做那个决策的时候。
这块是怎么处理的？
这块是怎么处理的？
嗯，实际上这个事情我们在最近还做过一次，还做过一次啊。
嗯，实际上这个事情我们在最近还做过一次，还做过一次啊。
嗯，刚刚你所说的是我进入小鹏之后，把小鹏那时候正在研发的第一台车给给干掉了啊。
嗯，刚刚你所说的是我进入小鹏之后，把小鹏那时候正在研发的第一台车给给干掉了啊。
实际上如果我回到当时，我干得更狠。
实际上如果我回到当时，我干得更狠。
实际上我认为在正式交付之前。
实际上我认为在正式交付之前。
嗯。
嗯。
如果你把它做终结，换一条一个方向，我觉得是大伤，但是还不是死亡。
如果你把它做终结，换一条一个方向，我觉得是大伤，但是还不是死亡。
嗯，但是如果你已经交付了之后，如果他做了你觉得是不对的，那是巨伤啊。
嗯，但是如果你已经交付了之后，如果他做了你觉得是不对的，那是巨伤啊。
我我自己从一个项目管理角度来看，你永远。
我我自己从一个项目管理角度来看，你永远。
应该尽早把一个你觉得不对的事情干掉。
应该尽早把一个你觉得不对的事情干掉。
这个在软件上比较容易啊。
这个在软件上比较容易啊。
硬件特别恐怖，我们做手机也中间废掉过一个，那个损失就想起来都心惊肉跳的。
硬件特别恐怖，我们做手机也中间废掉过一个，那个损失就想起来都心惊肉跳的。
因为你有供应链的问题，因为。
因为你有供应链的问题，因为。
你的所有的员工。
你的所有的员工。
很多人是不理解的。
很多人是不理解的。
特别是如果他们呕心沥血的在那干了八个月、十二个月这种就很难。
特别是如果他们呕心沥血的在那干了八个月、十二个月这种就很难。
而且汽车还不止干了二十四个月，对对，我觉得。
而且汽车还不止干了二十四个月，对对，我觉得。
所以软件或者互联网有一个叫快速迭代，极致体验，放到硬件里面很容易把自己忽悠了，对，因为它快速迭代不了，所以一次性相对。
所以软件或者互联网有一个叫快速迭代，极致体验，放到硬件里面很容易把自己忽悠了，对，因为它快速迭代不了，所以一次性相对。
所谓的极致体验应该叫做无短板有长板的体验。
所谓的极致体验应该叫做无短板有长板的体验。
所以我我自己觉得绝大部分互联网的人。
所以我我自己觉得绝大部分互联网的人。
即使你知道这些话，但是你如果自己操刀，你还是会犯这个错误。
即使你知道这些话，但是你如果自己操刀，你还是会犯这个错误。
因为你的形成了一个肌肉记忆了，感觉这个肌肉记忆会推动了你向前。
因为你的形成了一个肌肉记忆了，感觉这个肌肉记忆会推动了你向前。
但是我还是坚定的认为这个做错了方向。
但是我还是坚定的认为这个做错了方向。
越早干越对，即使对士气大伤，即使对于金钱的损失，你总比真正推出之后那更、那更伤。
越早干越对，即使对士气大伤，即使对于金钱的损失，你总比真正推出之后那更、那更伤。
对。
对。
就不做硬件的时候不知道做软件有多舒服，即使出去有特别大的BUG，而且用户量很大了，也是大不了24小时紧急给升级。
就不做硬件的时候不知道做软件有多舒服，即使出去有特别大的BUG，而且用户量很大了，也是大不了24小时紧急给升级。
一个是的就没事，硬件根本没法这样升级。
一个是的就没事，硬件根本没法这样升级。
就是做创业的企业，嗯，最痛苦的就是。
就是做创业的企业，嗯，最痛苦的就是。
你觉得你听了很多经验，你觉得你反思了很多教训，你希望你少踩这些坑。
你觉得你听了很多经验，你觉得你反思了很多教训，你希望你少踩这些坑。
但是一个都躲不掉。
但是一个都躲不掉。
但是很多坑还是全部重踩。
但是很多坑还是全部重踩。
是是，所以有的时候大家会讨论一个哲学问题，说那前辈们的那些宝贵经验讲给后边的人到底有没有价值？
是是，所以有的时候大家会讨论一个哲学问题，说那前辈们的那些宝贵经验讲给后边的人到底有没有价值？
我觉得还是有价值的，这个价值就是不能让我们不犯那些错。
我觉得还是有价值的，这个价值就是不能让我们不犯那些错。
但你至少犯那个错的时候，觉得啊那个是对的。
但你至少犯那个错的时候，觉得啊那个是对的。
至少有这个，但如果你没听过那个可能错的时候，也不能马上发现是错在哪里。
至少有这个，但如果你没听过那个可能错的时候，也不能马上发现是错在哪里。
那为什么历史会重现？
那为什么历史会重现？
因为科技、环境、技术它变了一些形式，但它本质是一样的。
因为科技、环境、技术它变了一些形式，但它本质是一样的。
嗯。
嗯。
内核是一样的，这个时候就是不同的环境下你做出同样错误的。
内核是一样的，这个时候就是不同的环境下你做出同样错误的。
所以很多人觉得我们创业者看起来啊，好像这也云淡风轻，好像那也能够知道怎么踩坑。
所以很多人觉得我们创业者看起来啊，好像这也云淡风轻，好像那也能够知道怎么踩坑。
上胡扯，因为我们踩了无数坑，我们痛苦了无数次，是被打出来的，才刻在骨子里面的。
上胡扯，因为我们踩了无数坑，我们痛苦了无数次，是被打出来的，才刻在骨子里面的。
不是听了一个故事看了。
不是听了一个故事看了。
什么？
什么？
老罗看到小鹏曾经讲过一个段子，说你不能这样，你就不会这样。
老罗看到小鹏曾经讲过一个段子，说你不能这样，你就不会这样。
上海回去。
上海回去。
对那个是完全不一样的，挨了一刀和听说别人挨了一刀是完全。
对那个是完全不一样的，挨了一刀和听说别人挨了一刀是完全。
然后经过这么多年这么辛苦走过来，然后最近一年半销量是我不知道媒体那个有没有写错啊，最近一年半的销量是过去九年的总和对吗？
然后经过这么多年这么辛苦走过来，然后最近一年半销量是我不知道媒体那个有没有写错啊，最近一年半的销量是过去九年的总和对吗？
嗯，刚好。
嗯，刚好。
嗯。
嗯。
那这一年半我看了晚点的那个深度报道，知道你们做了很多很多的调整。
那这一年半我看了晚点的那个深度报道，知道你们做了很多很多的调整。
那在那个讲过的那些故事之外，比如说最主要的一个，我理解是原来是做董事长的必须冲到一线去做CEO这个事儿。
那在那个讲过的那些故事之外，比如说最主要的一个，我理解是原来是做董事长的必须冲到一线去做CEO这个事儿。
我还挺奇怪，就是原来17年开始就进入了小鹏，但是还是找了一堆人才让他们做事，没有亲自到一线全抓。
我还挺奇怪，就是原来17年开始就进入了小鹏，但是还是找了一堆人才让他们做事，没有亲自到一线全抓。
是吧？
是吧？
我觉得今天。
我觉得今天。
很多高管、部分创业者都是在同样犯这个错误。
很多高管、部分创业者都是在同样犯这个错误。
很多人觉得公司做稳定了，或者做大了，或者当你不想那么拼搏的时候，你都觉得我要找一群牛逼的人，因为这群牛人他们能够帮我把东西做好，我把把方向就行。
很多人觉得公司做稳定了，或者做大了，或者当你不想那么拼搏的时候，你都觉得我要找一群牛逼的人，因为这群牛人他们能够帮我把东西做好，我把把方向就行。
解决资源实际上有这个想法，或者实际上实际上操作人。
解决资源实际上有这个想法，或者实际上实际上操作人。
你就是没走到一线。
你就是没走到一线。
你就是有可能在瞎放权，因为你听到的消息都是他被他们过滤的消息。
你就是有可能在瞎放权，因为你听到的消息都是他被他们过滤的消息。
所以你可能是整个公司最后知道真相的人。
所以你可能是整个公司最后知道真相的人。
那你是什么情况呢？
那你是什么情况呢？
你是不想那么拼，还是觉得找一堆牛人就行，还是什么？
你是不想那么拼，还是觉得找一堆牛人就行，还是什么？
你具体是什么情况？
你具体是什么情况？
我觉得这是一个非常综合的第一，不想这么拼。
我觉得这是一个非常综合的第一，不想这么拼。
第二，应该找一群牛人。
第二，应该找一群牛人。
第三，因为我是投资人。
第三，因为我是投资人。
嗯，最开始那么公司有创始人，创始人很努力、很拼，应该让创始人去努力、很拼，他们也有这种主动的意愿。
嗯，最开始那么公司有创始人，创始人很努力、很拼，应该让创始人去努力、很拼，他们也有这种主动的意愿。
那比如说这三个点组合起来，你就去觉得你应该是让他们和一群很努力、很想做事的人，让他们去努力，对不对？
那比如说这三个点组合起来，你就去觉得你应该是让他们和一群很努力、很想做事的人，让他们去努力，对不对？
但是它跟互联网公司不一样，互联网公司刚才讲了，你想reload很快，嗯，以及。
但是它跟互联网公司不一样，互联网公司刚才讲了，你想reload很快，嗯，以及。
互联网公司上业务跟业务之间不用太交叉，汽车不一样。
互联网公司上业务跟业务之间不用太交叉，汽车不一样。
做一台车，最开始四年、五年，几百个工种，几十亿投资。
做一台车，最开始四年、五年，几百个工种，几十亿投资。
一旦有一个点没配合好。
一旦有一个点没配合好。
就是问题。
就是问题。
我也看到媒体分析说你们差不多今年四季度有望实现盈利，这个也是你们内部的看法吧？
我也看到媒体分析说你们差不多今年四季度有望实现盈利，这个也是你们内部的看法吧？
这是我们内部的目标啊。
这是我们内部的目标啊。
我们也对资本市场跟行业我们都这样说了。
我们也对资本市场跟行业我们都这样说了。
对。
对。
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