本集简介
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本节目由创意播客厂牌 beyondpod 的超声波制作播出。
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本期节目的起因呢，是前段时间，谷雨品牌啊，推出了一个800块钱的新品精华水，叫四时凝露。
本期节目的起因呢，是前段时间，谷雨品牌啊，推出了一个800块钱的新品精华水，叫四时凝露。
当时呢，我们观察到了互联网上有很多关于它的这种嘲笑和抨击的声音哈。
当时呢，我们观察到了互联网上有很多关于它的这种嘲笑和抨击的声音哈。
刚好呢，当时我在和品牌快与慢的主播意外聊天，我们就在剖析啊，这背后的原因到底是什么？
刚好呢，当时我在和品牌快与慢的主播意外聊天，我们就在剖析啊，这背后的原因到底是什么？
因为我们觉得说，哎，这真的是一个非常非常好的案例样本。
因为我们觉得说，哎，这真的是一个非常非常好的案例样本。
首先啊，你看为什么谷雨的新品卖800块钱就会被骂呢？
首先啊，你看为什么谷雨的新品卖800块钱就会被骂呢？
或者说大家默认谷雨的新品就不该卖这个价。
或者说大家默认谷雨的新品就不该卖这个价。
再往下深挖一层，就是说与一个品牌它的定位相匹配的合理定价区间到底是什么？
再往下深挖一层，就是说与一个品牌它的定位相匹配的合理定价区间到底是什么？
那又该如何去突破呢？
那又该如何去突破呢？
当我把这些问题思考完以后呢，我们又不禁要再往深层去想一想。
当我把这些问题思考完以后呢，我们又不禁要再往深层去想一想。
为什么互联网上会有一种声音说，那个国货凭什么那么贵？
为什么互联网上会有一种声音说，那个国货凭什么那么贵？
干嘛不买大牌？
干嘛不买大牌？
以及还有一个更有趣的现象，就是哎，为什么国货品牌，比如说有个面霜，它卖到了1000块钱，大家就会说啊，这个是智商税。
以及还有一个更有趣的现象，就是哎，为什么国货品牌，比如说有个面霜，它卖到了1000块钱，大家就会说啊，这个是智商税。
而进口的品牌卖到了1万块钱，哎，还会有人说说，哇，好厉害。
而进口的品牌卖到了1万块钱，哎，还会有人说说，哇，好厉害。
一定有点东西。
一定有点东西。
当这些现象我们思考完以后，不禁要再往深层去挖一挖。
当这些现象我们思考完以后，不禁要再往深层去挖一挖。
这些问题就会变成说到底是什么在支撑着高端品牌的这种价值感。
这些问题就会变成说到底是什么在支撑着高端品牌的这种价值感。
那中国的品牌有没有可能出现这样所谓的高端品牌呢？
那中国的品牌有没有可能出现这样所谓的高端品牌呢？
更关键的是啊，消费者为高出实际使用功能的这个价格去支付的时候，他内心的活动究竟是怎么样的？
更关键的是啊，消费者为高出实际使用功能的这个价格去支付的时候，他内心的活动究竟是怎么样的？
到底是什么支撑了那些使用功能之外的那些溢价呢？
到底是什么支撑了那些使用功能之外的那些溢价呢？
这期节目呢，我们会尝试着对上面这些话题做一些分析哈，但可能内容不会很深，因为毕竟品牌高端化的这个命题实在是太大了。
这期节目呢，我们会尝试着对上面这些话题做一些分析哈，但可能内容不会很深，因为毕竟品牌高端化的这个命题实在是太大了。
我们呢也只是想希望通过这样的一个对谈啊，和你分享一些我们对这个话题的一些思考。
我们呢也只是想希望通过这样的一个对谈啊，和你分享一些我们对这个话题的一些思考。
那希望能够为你带来一点点有用的信息。
那希望能够为你带来一点点有用的信息。
毕竟啊，品牌高端化之路也是我们一直要去关注和探索的话题。
毕竟啊，品牌高端化之路也是我们一直要去关注和探索的话题。
那如果你对品牌的塑造啊，还有像高端化的建设啊，市场推广，数字化转型，还有包括消费者运营都非常感兴趣的话呢，欢迎关注美妆内行人的同名公众账号，加入我们的社区，一起来讨论。
那如果你对品牌的塑造啊，还有像高端化的建设啊，市场推广，数字化转型，还有包括消费者运营都非常感兴趣的话呢，欢迎关注美妆内行人的同名公众账号，加入我们的社区，一起来讨论。
那么话不多说，开始今天的节目吧！
那么话不多说，开始今天的节目吧！
欢迎来到美妆内行人，我们一起用内行的视角观察美妆行业中的品牌、产品、营销、渠道，共同探索新消费格局下美妆内行人的坚守和改变。
欢迎来到美妆内行人，我们一起用内行的视角观察美妆行业中的品牌、产品、营销、渠道，共同探索新消费格局下美妆内行人的坚守和改变。
哈喽，大家好，欢迎来到美妆内行人，我是节目主理人韩笑。
哈喽，大家好，欢迎来到美妆内行人，我是节目主理人韩笑。
今天呢，特别有幸和另外一档播客节目叫品牌快与慢的主理人伊娃一起来录制录制这期节目。
今天呢，特别有幸和另外一档播客节目叫品牌快与慢的主理人伊娃一起来录制录制这期节目。
嗨，伊娃，给大家打个招呼吧。
嗨，伊娃，给大家打个招呼吧。
哈喽，大家好！
哈喽，大家好！
我是品牌快与慢这档播客的主播伊娃。
我是品牌快与慢这档播客的主播伊娃。
品牌快与慢是以品牌为入口，分享案例、洞察和方法的一档播客。
品牌快与慢是以品牌为入口，分享案例、洞察和方法的一档播客。
这次很高兴有有机会和美妆内行人韩笑一起来串台聊天。
这次很高兴有有机会和美妆内行人韩笑一起来串台聊天。
哇，谢谢伊娃，因为这是一档串台的节目嘛，所以也希望在这里能够有机会和品牌花语漫的播客的听友们打个招呼，然后呢，也介绍一下美妆内行人是一档什么样的播客。
哇，谢谢伊娃，因为这是一档串台的节目嘛，所以也希望在这里能够有机会和品牌花语漫的播客的听友们打个招呼，然后呢，也介绍一下美妆内行人是一档什么样的播客。
我们是国内呃首档以美妆行业为切口的这样的一个商业播客呢，我们也聚焦于美妆行业的深度内容和这样背后的从业者的社区。
我们是国内呃首档以美妆行业为切口的这样的一个商业播客呢，我们也聚焦于美妆行业的深度内容和这样背后的从业者的社区。
对，所以很高兴认识大家。
对，所以很高兴认识大家。
好，今天我们俩能够坐下来聊这个话题呢，是因为前段时间我们俩观察到一个很有趣的一个现象哈，就是。
好，今天我们俩能够坐下来聊这个话题呢，是因为前段时间我们俩观察到一个很有趣的一个现象哈，就是。
呃，谷雨这个品牌，它推出了一个800块钱的一个精华水。
呃，谷雨这个品牌，它推出了一个800块钱的一个精华水。
哇，当时整个行业当中都在传，他们家竟然出了一个这么贵的产品。
哇，当时整个行业当中都在传，他们家竟然出了一个这么贵的产品。
它确实遭受到了来自于各方的嘲笑和抨击啊，对，在这一点我我也不不会那么就直言不讳就说这样了。
它确实遭受到了来自于各方的嘲笑和抨击啊，对，在这一点我我也不不会那么就直言不讳就说这样了。
但是但但你要想想啊，比如娇兰它有1万3的这样一罐的黑兰面霜，那 La Prairie 它也有1万4一罐的这样一个面膜啊。
但是但但你要想想啊，比如娇兰它有1万3的这样一罐的黑兰面霜，那 La Prairie 它也有1万4一罐的这样一个面膜啊。
那当然千元价位的这样欧美品牌就更多了，大家都知道，比如赫莲娜呀，法尔曼啊，还有说像海蓝之谜啊，还有更多偏小众的品牌，比如说像什么悦碧施、瑞妍、Revivo，这品牌都是那种一罐面霜要好几千的品牌。
那当然千元价位的这样欧美品牌就更多了，大家都知道，比如赫莲娜呀，法尔曼啊，还有说像海蓝之谜啊，还有更多偏小众的品牌，比如说像什么悦碧施、瑞妍、Revivo，这品牌都是那种一罐面霜要好几千的品牌。
但是伊万你觉得说，像谷雨这一次的800块钱的这样的一个精华水，甚至包括之前有一些品牌，比如像第十四章能够卖到一千多块钱的这样的一个情况，它会闹出很强烈的一种反弹情绪。
但是伊万你觉得说，像谷雨这一次的800块钱的这样的一个精华水，甚至包括之前有一些品牌，比如像第十四章能够卖到一千多块钱的这样的一个情况，它会闹出很强烈的一种反弹情绪。
你觉得这个不被消费者接受的背后，它折射出来的一个本质的原因是什么？
你觉得这个不被消费者接受的背后，它折射出来的一个本质的原因是什么？
我觉得谷雨和第十四章大家可能是觉得是一样的，就是国货，你为什么要卖这么贵？
我觉得谷雨和第十四章大家可能是觉得是一样的，就是国货，你为什么要卖这么贵？
但是其实它们俩还是有一些不同的。
但是其实它们俩还是有一些不同的。
比如说谷雨，它原本就是一个定位大众的，平价的这样的一个品牌。
比如说谷雨，它原本就是一个定位大众的，平价的这样的一个品牌。
他突然去推出这样一款卖八九百的这样的一个精华水，大家首先的感觉是，谷雨你不配。
他突然去推出这样一款卖八九百的这样的一个精华水，大家首先的感觉是，谷雨你不配。
然后其次呢，再往下去深挖的话，可能会觉得国货你不配。
然后其次呢，再往下去深挖的话，可能会觉得国货你不配。
对，但是第十四章呢，它可能不一样的点就是说它从一推出就是一个高端的品牌。
对，但是第十四章呢，它可能不一样的点就是说它从一推出就是一个高端的品牌。
它的其他的产品也都是在这样的一个高的价格带上。
它的其他的产品也都是在这样的一个高的价格带上。
所以呢，大家对它的质疑可能就是说，你国货凭什么卖这么贵？
所以呢，大家对它的质疑可能就是说，你国货凭什么卖这么贵？
而不单单是像谷雨那样的，就是你本来这么便宜，为什么要卖这么贵？
而不单单是像谷雨那样的，就是你本来这么便宜，为什么要卖这么贵？
就有这样的一个反差感吧。
就有这样的一个反差感吧。
但是让我们聊过这个话题啊，就是很多朋友就说，OK，如果你是东边野兽，可能我就买了，或者是说我也不会觉得你为什么卖这么贵，因为你一开始就是定价高的，而且你之前所做的一系列的这个品牌动作让我觉得你可能可以支撑这样的一个价格。
但是让我们聊过这个话题啊，就是很多朋友就说，OK，如果你是东边野兽，可能我就买了，或者是说我也不会觉得你为什么卖这么贵，因为你一开始就是定价高的，而且你之前所做的一系列的这个品牌动作让我觉得你可能可以支撑这样的一个价格。
但是谷雨大家就不接受，我觉得还是有差别的吧。
但是谷雨大家就不接受，我觉得还是有差别的吧。
对，我觉得你刚刚这个光谱式的分析是特别好的一个，就是问题是同样的，大家都受到了这样不支持的情绪。
对，我觉得你刚刚这个光谱式的分析是特别好的一个，就是问题是同样的，大家都受到了这样不支持的情绪。
但你把它拆开，它内在的内核其实不一样的。
但你把它拆开，它内在的内核其实不一样的。
那么我们就刚刚讲到了，像呃谷雨，它一直打的就是有可能两位数到一百出头这样一个价位，你突然间做了一个贵的东西。
那么我们就刚刚讲到了，像呃谷雨，它一直打的就是有可能两位数到一百出头这样一个价位，你突然间做了一个贵的东西。
啊，可能它里面用料也非常非常好，成本也非常非常高。
啊，可能它里面用料也非常非常好，成本也非常非常高。
但大家会觉得说，你就是一个便宜货嘛，对吧？
但大家会觉得说，你就是一个便宜货嘛，对吧？
那就跟雕牌出高端洗衣粉一样，就凭什么？
那就跟雕牌出高端洗衣粉一样，就凭什么？
对吧？
对吧？
我平时就8块钱一袋买你，你今天要卖我99。
我平时就8块钱一袋买你，你今天要卖我99。
但是回到了第十四章这个品牌，呃，像梅鹤祥博士我们也认识，他也跟我讲过他在产品方面做的很扎实的一些研究，他的精准护肤，还有透皮吸收。
但是回到了第十四章这个品牌，呃，像梅鹤祥博士我们也认识，他也跟我讲过他在产品方面做的很扎实的一些研究，他的精准护肤，还有透皮吸收。
做也很好，但是呢，很多人也会觉得说，啊，你个国货，你凭什么一千多块钱？
做也很好，但是呢，很多人也会觉得说，啊，你个国货，你凭什么一千多块钱？
有人开玩笑说，某某某进口品牌成你平替了。
有人开玩笑说，某某某进口品牌成你平替了。
这个就是一个对于国产品牌的一个不信任感。
这个就是一个对于国产品牌的一个不信任感。
那还有刚刚讲的冬眠野兽，因为今天刚刚好冬眠野兽的创始人中午来到我们办公室，也跟我们介绍了他们新的产品。
那还有刚刚讲的冬眠野兽，因为今天刚刚好冬眠野兽的创始人中午来到我们办公室，也跟我们介绍了他们新的产品。
大家会觉得说它更不像是一个护肤品牌，而它更像是一个护肤的一个 IP 它甚至现在已经逐渐变成了一个文化 IP 他们这样一个塑造模型是能够让大家大家大家会觉得说。
大家会觉得说它更不像是一个护肤品牌，而它更像是一个护肤的一个 IP 它甚至现在已经逐渐变成了一个文化 IP 他们这样一个塑造模型是能够让大家大家大家会觉得说。
啊，你这样的一个产品卖得稍微贵一点，哪怕你跟一些其他的呃奢侈品品牌做 co-branding 你都不掉价。
啊，你这样的一个产品卖得稍微贵一点，哪怕你跟一些其他的呃奢侈品品牌做 co-branding 你都不掉价。
诶，我觉得这个其实背后也折射出了一些还蛮有趣的内容，所以我觉得后面我们可以花一些时间和篇幅去展开讲解哈。
诶，我觉得这个其实背后也折射出了一些还蛮有趣的内容，所以我觉得后面我们可以花一些时间和篇幅去展开讲解哈。
但是呃我也想反观一个问题，就是说为什么国际品牌卖到五位数，大家也能接受呢？
但是呃我也想反观一个问题，就是说为什么国际品牌卖到五位数，大家也能接受呢？
我自己觉得是有两个点吧。
我自己觉得是有两个点吧。
第一个点就是首先它原本的定位就是高端的，它最初的定位其实是决定了你这个品牌的走向。
第一个点就是首先它原本的定位就是高端的，它最初的定位其实是决定了你这个品牌的走向。
我们为什么说品牌从创建起点，你的定位其实就决定了你后面。
我们为什么说品牌从创建起点，你的定位其实就决定了你后面。
能不能去走向高端？
能不能去走向高端？
如果你的定位一开始是平价的，想要拉到高端，其实你去看整个行业，可能这样的案例都是非常少的。
如果你的定位一开始是平价的，想要拉到高端，其实你去看整个行业，可能这样的案例都是非常少的。
是的。
是的。
对，但是如果你做的是一个高端的品牌，你想要往下去拉一拉。
对，但是如果你做的是一个高端的品牌，你想要往下去拉一拉。
啊，想要卖一些更平价一些产品，其实相对来说是比较容易。
啊，想要卖一些更平价一些产品，其实相对来说是比较容易。
爱马仕的沐浴露对吧？
爱马仕的沐浴露对吧？
对对对，是的。
对对对，是的。
刚才韩向你提到的这些高端品牌，它本来就是大家所认知的贵妇品牌，那它出多贵的东西，大家都觉得 ok 这都是可以接受的，因为它本来就这样子，它在在大家心里经过这么多年的十几年甚至几十年的积累。
刚才韩向你提到的这些高端品牌，它本来就是大家所认知的贵妇品牌，那它出多贵的东西，大家都觉得 ok 这都是可以接受的，因为它本来就这样子，它在在大家心里经过这么多年的十几年甚至几十年的积累。
在它的目标的消费者里面，甚至包括就是大众对它都已经形成了这样的认知，所以它 ok 完全可以贵。
在它的目标的消费者里面，甚至包括就是大众对它都已经形成了这样的认知，所以它 ok 完全可以贵。
嗯，所以说谷雨的问题，它更多情况下是出在了一个它的品牌定位，一上来就是一个平价的一个品牌。
嗯，所以说谷雨的问题，它更多情况下是出在了一个它的品牌定位，一上来就是一个平价的一个品牌。
它打的是大众消费品市场，所以它出高客单价的产品的时候，大家不被接受吗？
它打的是大众消费品市场，所以它出高客单价的产品的时候，大家不被接受吗？
对，我觉得这是其中的一个原因。
对，我觉得这是其中的一个原因。
嗯，比如说谷雨它的这款化妆水，其实它出来的时候我们大家都很喜欢的。
嗯，比如说谷雨它的这款化妆水，其实它出来的时候我们大家都很喜欢的。
嗯。
嗯。
包括它其中所体现的一些文化的，对，一些对一些文化的概念，包括它的包装。
包括它其中所体现的一些文化的，对，一些对一些文化的概念，包括它的包装。
包括它的文案，其实大家都会觉得还是挺有质感的，然后也挺有一些文化的这个含义的。
包括它的文案，其实大家都会觉得还是挺有质感的，然后也挺有一些文化的这个含义的。
但是它跟它的主品牌之间其实是割裂的。
但是它跟它的主品牌之间其实是割裂的。
嗯。
嗯。
就是说，谷雨，OK，你定在大众价格带，你从品牌的整个的视觉啊，形象啊，包装啊，然后你以前所做的所有的营销啊，营销啊，其实都没有这个文化感的，你只是这一个产品有这个。
就是说，谷雨，OK，你定在大众价格带，你从品牌的整个的视觉啊，形象啊，包装啊，然后你以前所做的所有的营销啊，营销啊，其实都没有这个文化感的，你只是这一个产品有这个。
那它跟你的品牌之间也是割裂的呀。
那它跟你的品牌之间也是割裂的呀。
哈哈哈，那我在想，那它如果要打一个多品化，多品牌化战略，比如说把它起名叫惊蛰，然后哎，专门出一个四时凝露，会不会大家会觉得说，哎，这个品牌好像也能够说得通了。
哈哈哈，那我在想，那它如果要打一个多品化，多品牌化战略，比如说把它起名叫惊蛰，然后哎，专门出一个四时凝露，会不会大家会觉得说，哎，这个品牌好像也能够说得通了。
对，这就回到了另外一个问题，就是国货能不能卖这个价格？
对，这就回到了另外一个问题，就是国货能不能卖这个价格？
即使是它有一个文化的概念的支撑。
即使是它有一个文化的概念的支撑。
对，那我们刚才说到的这些贵妇品牌，我觉得背后还有一个原因，就是文化的原因。
对，那我们刚才说到的这些贵妇品牌，我觉得背后还有一个原因，就是文化的原因。
文化的话，其实在国人的认知里面，不管是法国的品牌，还是呃日本的品牌，或者是欧洲的一些小众的品牌，可能他们本身就已经形成了，就是在我们的心里已经形成这样心智，他们代表了一个更先进的一个生产方式。
文化的话，其实在国人的认知里面，不管是法国的品牌，还是呃日本的品牌，或者是欧洲的一些小众的品牌，可能他们本身就已经形成了，就是在我们的心里已经形成这样心智，他们代表了一个更先进的一个生产方式。
以及代表了更先进的生活方式。
以及代表了更先进的生活方式。
对，所以它嗯有这个作为支撑的话，其实大家会觉得嗯这些来自这些国家的产品。
对，所以它嗯有这个作为支撑的话，其实大家会觉得嗯这些来自这些国家的产品。
它是可以是贵的，然后对它的品质也是有基本的信任的。
它是可以是贵的，然后对它的品质也是有基本的信任的。
但是对于国货，嗯，我们现在讲文化自信啊，然后国货兴起啊，其实这个时间并不长。
但是对于国货，嗯，我们现在讲文化自信啊，然后国货兴起啊，其实这个时间并不长。
嗯，对。
嗯，对。
而且说直白一点，你就因为不自信，所以才要宣传文化自信。
而且说直白一点，你就因为不自信，所以才要宣传文化自信。
对。
对。
你说文化自信，其实你说现在接受这个点的人群，其实还是年轻人为主。
你说文化自信，其实你说现在接受这个点的人群，其实还是年轻人为主。
嗯。
嗯。
那年轻人是不是这些呃高价的品牌，或者是贵妇品牌的核心人群呢？
那年轻人是不是这些呃高价的品牌，或者是贵妇品牌的核心人群呢？
我觉得这个可能是有一点。
我觉得这个可能是有一点。
嗯，就是错位的吧。
嗯，就是错位的吧。
嗯，可能现在相信文化自信的这部分人群还是更年轻的人群，但是贵妇品牌的消费者更成熟的人群。
嗯，可能现在相信文化自信的这部分人群还是更年轻的人群，但是贵妇品牌的消费者更成熟的人群。
那么这些人群可能在他们心里，比如说我们80后，可能还是觉得诶，法国的品牌，日本的品牌是更高端的，而国货可能本身就还没有到这样的一个水平。
那么这些人群可能在他们心里，比如说我们80后，可能还是觉得诶，法国的品牌，日本的品牌是更高端的，而国货可能本身就还没有到这样的一个水平。
对，这是一个客观存在的情况。
对，这是一个客观存在的情况。
因为我之前看到过一个人的价值观大概塑造的时间就是在15岁到22岁的这大概8年的时间里面。
因为我之前看到过一个人的价值观大概塑造的时间就是在15岁到22岁的这大概8年的时间里面。
我相信80后、70后或者甚至一部分60后，他们在成长过程
我相信80后、70后或者甚至一部分60后，他们在成长过程
接受到的就是一个外国更先进啊，法国、美国啊，什么高奢，什么那奢侈品啊，或哪怕是日本啊，大家会觉得说，嗯，那些是来自于遥远地方的一些产品，所以他们代表的是一种先进的文化，所以他们产品会更好。
接受到的就是一个外国更先进啊，法国、美国啊，什么高奢，什么那奢侈品啊，或哪怕是日本啊，大家会觉得说，嗯，那些是来自于遥远地方的一些产品，所以他们代表的是一种先进的文化，所以他们产品会更好。
啊，但是啊他们现在可能已经呃上了一定的年纪，他们开始变成了贵妇产品的一些消费者的时候，他就会觉得说，嗯，那些国外的品牌是 ok 的，但是中国品牌，他呃还是回到了这个固有。
啊，但是啊他们现在可能已经呃上了一定的年纪，他们开始变成了贵妇产品的一些消费者的时候，他就会觉得说，嗯，那些国外的品牌是 ok 的，但是中国品牌，他呃还是回到了这个固有。
对，他们在塑造价值观的过程当中，中国的品牌代表的什么？
对，他们在塑造价值观的过程当中，中国的品牌代表的什么？
可能是劣质、廉价、代工、山寨。
可能是劣质、廉价、代工、山寨。
这样的一些代名词，他天然就会对国货有一点点负面的印象。
这样的一些代名词，他天然就会对国货有一点点负面的印象。
所以他就觉得说，嗯，你现在卖这么贵，你凭什么？
所以他就觉得说，嗯，你现在卖这么贵，你凭什么？
就又回到了刚刚我们讲到的那个话题哈，就是大家提出的一个内心的 os 就是说，谷雨你个国货凭什么贵？
就又回到了刚刚我们讲到的那个话题哈，就是大家提出的一个内心的 os 就是说，谷雨你个国货凭什么贵？
这里面其实是拆开是有三个层面的关键词的。
这里面其实是拆开是有三个层面的关键词的。
对，也是可以变成我们今天的大纲哈，就是这三个维度就是，古语凭什么贵？
对，也是可以变成我们今天的大纲哈，就是这三个维度就是，古语凭什么贵？
它其实是品牌力不够的问题。
它其实是品牌力不够的问题。
第二个，国货凭什么贵？
第二个，国货凭什么贵？
就是大家会认为是一个消费者的心智问题，就是国货到底是一个什么样的一个。
就是大家会认为是一个消费者的心智问题，就是国货到底是一个什么样的一个。
代表的一个代名词。
代表的一个代名词。
最后就这么贵，凭什么？
最后就这么贵，凭什么？
对吧？
对吧？
那么其实这也是我今天想跟你来请教一个话题啊，就是说护肤品的定价是否会有一个合理的区间哈？
那么其实这也是我今天想跟你来请教一个话题啊，就是说护肤品的定价是否会有一个合理的区间哈？
啊，对不对？
啊，对不对？
会不会说护肤品就是一个不太贵的东西，这个我们可以放到后面来讨论哈。
会不会说护肤品就是一个不太贵的东西，这个我们可以放到后面来讨论哈。
好的。
好的。
回到第一个问题，就是说谷雨的品牌力的这个问题。
回到第一个问题，就是说谷雨的品牌力的这个问题。
我们在这里指这个谷雨，不是说这个谷雨本身哈，翻来覆去的讲，他们好像是对，不要误会，不会，而是谷雨们，就这些谷雨们的品牌们，到底如何去塑造自己的品牌力？
我们在这里指这个谷雨，不是说这个谷雨本身哈，翻来覆去的讲，他们好像是对，不要误会，不会，而是谷雨们，就这些谷雨们的品牌们，到底如何去塑造自己的品牌力？
那既然有品牌力不够这个问题，那我们就要聊一下怎么塑造品牌力嘛。
那既然有品牌力不够这个问题，那我们就要聊一下怎么塑造品牌力嘛。
那伊万你觉得说呃这些品牌到底该如何去塑造它的品牌力呢？
那伊万你觉得说呃这些品牌到底该如何去塑造它的品牌力呢？
因为你刚刚提到一个词，我觉得很好，就是它的定位。
因为你刚刚提到一个词，我觉得很好，就是它的定位。
那可能这个品牌刚一上的时候，我们定的就是一个高端。
那可能这个品牌刚一上的时候，我们定的就是一个高端。
贵妇这样一个产品，但是这个定位也是人为做的呀，那这个人为做的情况下，到我们到底该怎么去塑造它这些东西，能够去赋予它品牌力，让大家去付出其他的溢价来购买它呢？
贵妇这样一个产品，但是这个定位也是人为做的呀，那这个人为做的情况下，到我们到底该怎么去塑造它这些东西，能够去赋予它品牌力，让大家去付出其他的溢价来购买它呢？
嗯，明白。
嗯，明白。
嗯，我觉得是有两点啊，一个是系统性。
嗯，我觉得是有两点啊，一个是系统性。
对，这是我觉得我们的国货品牌一直都比比较比较缺少的一个点。
对，这是我觉得我们的国货品牌一直都比比较比较缺少的一个点。
首先我们就说谷雨系，就谷类，谷雨们这样的品牌，其实他们都是诞生在过去的近十年吧，可以说是近十年的这一波新兴的美妆护肤类的品牌。
首先我们就说谷雨系，就谷类，谷雨们这样的品牌，其实他们都是诞生在过去的近十年吧，可以说是近十年的这一波新兴的美妆护肤类的品牌。
然后他们所能够崛起，也是因为借助了非常多的流量红利。
然后他们所能够崛起，也是因为借助了非常多的流量红利。
如果说他们在品牌建设上投入了多少，其实我坦白说我没有看到多少。
如果说他们在品牌建设上投入了多少，其实我坦白说我没有看到多少。
对，找的代言人也是流量小生。
对，找的代言人也是流量小生。
对，那么你虽然做到了一个30亿的这样规模的一个体量上，但是其实你在你的消费者的心里没有什么品牌的概念。
对，那么你虽然做到了一个30亿的这样规模的一个体量上，但是其实你在你的消费者的心里没有什么品牌的概念。
他今天选择你可能也是因为功能，或者是说我需要这样的一个产品，然后我就选择你，而不是说因为我喜欢你这个品牌。
他今天选择你可能也是因为功能，或者是说我需要这样的一个产品，然后我就选择你，而不是说因为我喜欢你这个品牌。
然后你又有一个合适的产品来选择，你可能在这两个层面上，大家只是说，OK，这个产品 OK 我就来买一下，然后它的价格又不贵，就这个决策是非常轻的。
然后你又有一个合适的产品来选择，你可能在这两个层面上，大家只是说，OK，这个产品 OK 我就来买一下，然后它的价格又不贵，就这个决策是非常轻的。
对，但是嗯如果回到品牌建设上来说的话，我觉得有两个层面吧。
对，但是嗯如果回到品牌建设上来说的话，我觉得有两个层面吧。
一个是你在顶层设计上是怎么样做的，一个是你在品牌的系统性的建设上是怎么做的。
一个是你在顶层设计上是怎么样做的，一个是你在品牌的系统性的建设上是怎么做的。
那我们就回到谷雨的这个品牌的顶层设计，其实它的顶层设计我觉得是有，它有埋下种子的。
那我们就回到谷雨的这个品牌的顶层设计，其实它的顶层设计我觉得是有，它有埋下种子的。
比如说谷雨这个名字本身，它是带有中国传统文化的这样的一个概念的。
比如说谷雨这个名字本身，它是带有中国传统文化的这样的一个概念的。
也就是说它对它并不是说呃我去山寨了一个名字，它还是有它埋下的这个文化的种子的。
也就是说它对它并不是说呃我去山寨了一个名字，它还是有它埋下的这个文化的种子的。
但是它在做的过程里面他的顶层设计并没有去充实起来。
但是它在做的过程里面他的顶层设计并没有去充实起来。
比如说我只有一个这样的名字，那我到底是什么样的一个概念？
比如说我只有一个这样的名字，那我到底是什么样的一个概念？
然后我有什么样的一个理念？
然后我有什么样的一个理念？
我有什么样的一套文化体系？
我有什么样的一套文化体系？
包括我怎么样去对外去传达我的价值观或者我的理念，这些东西他全都没有做。
包括我怎么样去对外去传达我的价值观或者我的理念，这些东西他全都没有做。
嗯。
嗯。
你甚至不知道它的，就是口号和。
你甚至不知道它的，就是口号和。
但是没有。
但是没有。
没有，这些都没有，对，所以我们就说它的顶层设计是有缺失的。
没有，这些都没有，对，所以我们就说它的顶层设计是有缺失的。
那这一块，如果你顶层设计有缺失的话，那你再向外去系统性的做品牌建设的时候，其实你也是没有核心的。
那这一块，如果你顶层设计有缺失的话，那你再向外去系统性的做品牌建设的时候，其实你也是没有核心的。
你只有这样一个名字，然后你说你要去对外讲自己的故事，你要讲什么？
你只有这样一个名字，然后你说你要去对外讲自己的故事，你要讲什么？
你没有，所以你也没有办法去讲。
你没有，所以你也没有办法去讲。
更何况你可能根本也不想去讲，你只是想要说先。
更何况你可能根本也不想去讲，你只是想要说先。
把这个规模做起来。
把这个规模做起来。
对。
对。
对。
对。
它可能背后也是一整套流量型的打法。
它可能背后也是一整套流量型的打法。
就像呃大家都知道它的产品可能最过去最有名的就是呃美白系列，对吧？
就像呃大家都知道它的产品可能最过去最有名的就是呃美白系列，对吧？
它主要打的成分是谷胱甘肽。
它主要打的成分是谷胱甘肽。
啊，然后他也是用这样一个植植物提取物，但是谷胱甘肽跟谷雨好像之间又没有什么。
啊，然后他也是用这样一个植植物提取物，但是谷胱甘肽跟谷雨好像之间又没有什么。
产品的盖子是木头的，我当时还在想说，哎，这个木头会不会跟比如说谷雨时节的什么东西有关系啊？
产品的盖子是木头的，我当时还在想说，哎，这个木头会不会跟比如说谷雨时节的什么东西有关系啊？
其实有，事事实证明我有点自作多情。
其实有，事事实证明我有点自作多情。
对，是我一方面的一厢情愿。
对，是我一方面的一厢情愿。
哈哈哈。
哈哈哈。
对，是的是的。
对，是的是的。
而且你刚刚讲到这个流量型打法，我觉得也是一个现在很多品牌所面临的一个困局哈。
而且你刚刚讲到这个流量型打法，我觉得也是一个现在很多品牌所面临的一个困局哈。
呃，今天我们也在跟一些品牌的创始人在聊，就是所谓的 ITC 和 DTC 的这样一个模一个模型。
呃，今天我们也在跟一些品牌的创始人在聊，就是所谓的 ITC 和 DTC 的这样一个模一个模型。
ITC 呢叫做 influencer to consumer 就是你跟你找博主、网红、达人、明星，这些其实都是流量型嘛，他们其实是有影响力的人，英文单词就是 influencer 那么你通过 influencer to 你的 consumer 的情况下，那这些人是你的吗？
ITC 呢叫做 influencer to consumer 就是你跟你找博主、网红、达人、明星，这些其实都是流量型嘛，他们其实是有影响力的人，英文单词就是 influencer 那么你通过 influencer to 你的 consumer 的情况下，那这些人是你的吗？
对吧？
对吧？
今天可能这个流量小生代言了你，大家都去买，那明天他代言了别的，那就不买了，对吧？
今天可能这个流量小生代言了你，大家都去买，那明天他代言了别的，那就不买了，对吧？
合同总有到期的那一天，你又不是王力宏，对吧？
合同总有到期的那一天，你又不是王力宏，对吧？
能跟娃哈哈签那么多年。
能跟娃哈哈签那么多年。
但同样的，呃，当然签那么多年就变成你的品牌资产了。
但同样的，呃，当然签那么多年就变成你的品牌资产了。
对吧？
对吧？
但是再往再往下，那如果要比如说这些流量网红，他们可能时间更短。
但是再往再往下，那如果要比如说这些流量网红，他们可能时间更短。
今天带的是你，明天可能就带别人，今天说这个能美白，明天用另外一个更白。
今天带的是你，明天可能就带别人，今天说这个能美白，明天用另外一个更白。
那，慢慢这些人根本没有你的认，任何的品牌认知度和忠诚度。
那，慢慢这些人根本没有你的认，任何的品牌认知度和忠诚度。
他不是你的粉丝，他是一些博主，这些 influencer 的粉丝。
他不是你的粉丝，他是一些博主，这些 influencer 的粉丝。
那么他们选择你，无非就是因为今天。
那么他们选择你，无非就是因为今天。
我信的这个人，他推荐了你，然后价格机制合适，所以他才选了你。
我信的这个人，他推荐了你，然后价格机制合适，所以他才选了你。
那么真正的 dtc direct to consumer 它肯定是一个很慢的一个过程，但是它是能够培养你自己的粉丝的。
那么真正的 dtc direct to consumer 它肯定是一个很慢的一个过程，但是它是能够培养你自己的粉丝的。
那这些人对你的品牌力的认知，啊，他为什么喜欢你？
那这些人对你的品牌力的认知，啊，他为什么喜欢你？
他，你们跟他，就是品牌跟消费者之间的一个情感链接。
他，你们跟他，就是品牌跟消费者之间的一个情感链接。
这是实打实能够获取到用户的，这个用户不是说你有多少人的购买，你要经常说，说我有我有30万的。
这是实打实能够获取到用户的，这个用户不是说你有多少人的购买，你要经常说，说我有我有30万的。
顾客什么样的，没有用的，那些不是你的人。
顾客什么样的，没有用的，那些不是你的人。
啊，我觉得这个点说的特别好。
啊，我觉得这个点说的特别好。
对，就是呃首先我们说粉丝这个事情，可能就是它有两个层面嘛，一个层面就是说他是这个 ql 的粉丝，而不是你品牌的粉丝。
对，就是呃首先我们说粉丝这个事情，可能就是它有两个层面嘛，一个层面就是说他是这个 ql 的粉丝，而不是你品牌的粉丝。
另外一个就是当你的品牌想要去传达自己的时候，他们有没有很好好的去传达，他们有没有真的，嗯，是你的品牌的核心的用户。
另外一个就是当你的品牌想要去传达自己的时候，他们有没有很好好的去传达，他们有没有真的，嗯，是你的品牌的核心的用户。
可能很多时候我觉得，嗯，品牌方非常大范围的，因为原来大家都在讲这个流量公式嘛，嗯。
可能很多时候我觉得，嗯，品牌方非常大范围的，因为原来大家都在讲这个流量公式嘛，嗯。
我投1000个 l，或者我铺多少篇笔记。
我投1000个 l，或者我铺多少篇笔记。
当年完美日记拿真金白银趟出来的模型。
当年完美日记拿真金白银趟出来的模型。
对，是。
对，是。
但是你有没有去看这些 kol 的粉丝是不是你的粉丝？
但是你有没有去看这些 kol 的粉丝是不是你的粉丝？
你的品牌是不是其实这样铺下去，他们根本就就非常空泛的，就非常泛的这样的一个人群，那这些人群
你的品牌是不是其实这样铺下去，他们根本就就非常空泛的，就非常泛的这样的一个人群，那这些人群
他会怎么样来看待你这个品牌，你是无法控制的。
他会怎么样来看待你这个品牌，你是无法控制的。
可能你找的是这个 kol 他是一个什么呃精致的一个呃生活方式，那他这这一类的粉丝可能会把你这个品牌当做是这样的。
可能你找的是这个 kol 他是一个什么呃精致的一个呃生活方式，那他这这一类的粉丝可能会把你这个品牌当做是这样的。
另外你去找一些文化型，他可能就会认知你的品牌有文化。
另外你去找一些文化型，他可能就会认知你的品牌有文化。
或者你去找另外一种，就是比如说是快手的一些 kol 你也同样的把货给他们，那他的人群会怎么样来看待你这个品牌，你无法控制。
或者你去找另外一种，就是比如说是快手的一些 kol 你也同样的把货给他们，那他的人群会怎么样来看待你这个品牌，你无法控制。
你这个品牌的形象，或者是你这个品牌在他们心目中的样子是什么？
你这个品牌的形象，或者是你这个品牌在他们心目中的样子是什么？
我觉得这个其实也是挺危险的。
我觉得这个其实也是挺危险的。
没错，我自己具备双重身份吧，一部分呢，我是一些品牌，我会帮他们做一些呃 pr 的动作，同时呢，我自己也是一个。
没错，我自己具备双重身份吧，一部分呢，我是一些品牌，我会帮他们做一些呃 pr 的动作，同时呢，我自己也是一个。
博主，我也会接很多品牌的这样的一些，呃，所谓的 brief 吧。
博主，我也会接很多品牌的这样的一些，呃，所谓的 brief 吧。
然后这里面有很好笑的两件事跟大家分享一下。
然后这里面有很好笑的两件事跟大家分享一下。
第一个呢是我们在投放的时候，我们拿一些品牌的预算，然后帮他们找博主的时候。
第一个呢是我们在投放的时候，我们拿一些品牌的预算，然后帮他们找博主的时候。
我们会非常清晰的，呃，跟品牌方先明确你们希望 target 的人群是什么样的，他什么样的画像。
我们会非常清晰的，呃，跟品牌方先明确你们希望 target 的人群是什么样的，他什么样的画像。
然后我们会通过这些人群画像反推他们所需要合作的博主是什么，啊，然后这些博主身上有什么样的标签，然后我们根据这些博主来共同定制一整套的，就是关于这群人群所希望能够 feed 给他们的这样的一些信息。
然后我们会通过这些人群画像反推他们所需要合作的博主是什么，啊，然后这些博主身上有什么样的标签，然后我们根据这些博主来共同定制一整套的，就是关于这群人群所希望能够 feed 给他们的这样的一些信息。
啊，这个是我们最开始的时候的一些想法。
啊，这个是我们最开始的时候的一些想法。
但是我自己接受到的 brief 时候很好笑，我跟你讲。
但是我自己接受到的 brief 时候很好笑，我跟你讲。
打开一个 brief 的时候，它前面都是这些品牌的背景故事和产品信息。
打开一个 brief 的时候，它前面都是这些品牌的背景故事和产品信息。
到下面推广素材的时候，它会说，如果你是成分党，下面有一套你的话术。
到下面推广素材的时候，它会说，如果你是成分党，下面有一套你的话术。
如果你是什么贵妇姐姐，你是这样的话术。
如果你是什么贵妇姐姐，你是这样的话术。
它不同的人群标签有不同的话术，它其实根本不是在讲品牌故事。
它不同的人群标签有不同的话术，它其实根本不是在讲品牌故事。
他就是这些人群，你怎么给我讲话，让他们能够买我们的东西。
他就是这些人群，你怎么给我讲话，让他们能够买我们的东西。
对。
对。
那你的品牌力在哪？
那你的品牌力在哪？
是。
是。
就真正的品牌力，其实我觉得很多时候是展现在你不卖给谁。
就真正的品牌力，其实我觉得很多时候是展现在你不卖给谁。
的，这个时候是最重要的，你谁都卖，那你啥也不是。
的，这个时候是最重要的，你谁都卖，那你啥也不是。
对，说的太好了。
对，说的太好了。
感谢感，因为前两天我也是看一个国外一个报道，我觉得他那句话说的也让我觉得很有道理，就是 if you want target everyone。
感谢感，因为前两天我也是看一个国外一个报道，我觉得他那句话说的也让我觉得很有道理，就是 if you want target everyone。
你 target nobody 就是你想触达任何人的情况下，你就没有触达任何人，谁也不会记住你。
你 target nobody 就是你想触达任何人的情况下，你就没有触达任何人，谁也不会记住你。
对，这也是我们现在国货的这些美美妆品牌普遍陷入的一个困境吧，因为过去太快了，可能他们也想要非常精细化的做这件事情，但是大家都要赶着我要做出来，一年翻番，两年翻多少倍的时候。
对，这也是我们现在国货的这些美美妆品牌普遍陷入的一个困境吧，因为过去太快了，可能他们也想要非常精细化的做这件事情，但是大家都要赶着我要做出来，一年翻番，两年翻多少倍的时候。
其实。
其实。
对，你就没有办法就是精细的打磨，然后严，就是严格的控制，你可能就没有没有没有办法去做这个事情，你只能快速的去铺下去。
对，你就没有办法就是精细的打磨，然后严，就是严格的控制，你可能就没有没有没有办法去做这个事情，你只能快速的去铺下去。
对，我觉得这也是被流量或者说被前段时间的一些资本的裹挟所。
对，我觉得这也是被流量或者说被前段时间的一些资本的裹挟所。
面对事情，那但是我们现在呃不翻来覆去的讲古语了，我觉得这个这个小倒霉蛋被我们已经鞭尸的够多了。
面对事情，那但是我们现在呃不翻来覆去的讲古语了，我觉得这个这个小倒霉蛋被我们已经鞭尸的够多了。
那其实我们还是想聊一聊，就是说呃借着这个机会吧，聊一聊品牌高端化这个话题嘛。
那其实我们还是想聊一聊，就是说呃借着这个机会吧，聊一聊品牌高端化这个话题嘛。
那其实有一个很细致的问题，或者说有一个还蛮尖锐的问题啊，就是说呃当消费者为品牌付出超额溢价的时候。
那其实有一个很细致的问题，或者说有一个还蛮尖锐的问题啊，就是说呃当消费者为品牌付出超额溢价的时候。
他们内心在想什么？
他们内心在想什么？
溢价来自哪里啊？
溢价来自哪里啊？
其实我的想法是溢价是来自于一种无可替代吧。
其实我的想法是溢价是来自于一种无可替代吧。
嗯。
嗯。
对，我一直说品牌是一种偏爱嘛，那这种偏爱的话，我认为它是就是你在消费者心里是难以替代的这样的一个位置，我会觉得消费者是因为这个。
对，我一直说品牌是一种偏爱嘛，那这种偏爱的话，我认为它是就是你在消费者心里是难以替代的这样的一个位置，我会觉得消费者是因为这个。
一种独一无二的感受，然后来愿意去付出高额的溢价。
一种独一无二的感受，然后来愿意去付出高额的溢价。
对。
对。
我会这么理解，但是我不知道这个是不是符合你说的理论呢？
我会这么理解，但是我不知道这个是不是符合你说的理论呢？
我也不知道理论是什么，说实话我也是在讨论过程当中，我觉得消费者。
我也不知道理论是什么，说实话我也是在讨论过程当中，我觉得消费者。
为高额溢价付出的时候，其实因素有很多啦，他可能是买一种安全感。
为高额溢价付出的时候，其实因素有很多啦，他可能是买一种安全感。
比如说有些人买保健品的时候，他就会优先选择大品牌，因为他觉得说新品牌可能功效承诺更好，但是它的安全性，呃，这可能并没有被好的论证过。
比如说有些人买保健品的时候，他就会优先选择大品牌，因为他觉得说新品牌可能功效承诺更好，但是它的安全性，呃，这可能并没有被好的论证过。
那么同样一些，呃，在抗老产品上，那大家的不同的诉求，我觉得他们的内心的心理账户也不一样。
那么同样一些，呃，在抗老产品上，那大家的不同的诉求，我觉得他们的内心的心理账户也不一样。
比如说同样的一个产品，呃，它是打祛痘功效的，那可能我的预算就是两位数到一百出头这个样子，不会超过两百。
比如说同样的一个产品，呃，它是打祛痘功效的，那可能我的预算就是两位数到一百出头这个样子，不会超过两百。
那么同样的，如果我们要做的是美白，那可能是200，甚至到300400这个区间都会有可能。
那么同样的，如果我们要做的是美白，那可能是200，甚至到300400这个区间都会有可能。
但如果一个产品是抗老，哎，那可能不同功效背后的这样的一个预算范围就会变得非常非常大，它甚至可以做医美，可以做几千块上万块的项目，他都可以做。
但如果一个产品是抗老，哎，那可能不同功效背后的这样的一个预算范围就会变得非常非常大，它甚至可以做医美，可以做几千块上万块的项目，他都可以做。
所以说不同的诉求的背后的心理账户肯定是不一样的。
所以说不同的诉求的背后的心理账户肯定是不一样的。
但是在同类型的产品，比如说都是美白产品，都是抗老产品的情况下。
但是在同类型的产品，比如说都是美白产品，都是抗老产品的情况下。
那呃它的一些，比如说品牌的呃知名度、包装、专家的背书，以及市场占有率，甚至包括它的功效承诺，这些可能都会成为我去购买它的一个理由。
那呃它的一些，比如说品牌的呃知名度、包装、专家的背书，以及市场占有率，甚至包括它的功效承诺，这些可能都会成为我去购买它的一个理由。
但是说实话，我不是一个买高客单价产品的人，我非常追求的一个东西叫做质价比。
但是说实话，我不是一个买高客单价产品的人，我非常追求的一个东西叫做质价比。
就我可以花八百甚至一千买一个东西，但这个东西必须得有这个明确的，八百到一千块钱的这样的功效。
就我可以花八百甚至一千买一个东西，但这个东西必须得有这个明确的，八百到一千块钱的这样的功效。
但你要跟我讲说你买的是肤感，你买的是那些。
但你要跟我讲说你买的是肤感，你买的是那些。
Emotional 像的东西的时候，我就不会去 buy in 这个逻辑。
Emotional 像的东西的时候，我就不会去 buy in 这个逻辑。
OK，那你是属于这种消费者。
OK，那你是属于这种消费者。
对。
对。
但那你，我有个问题啊，就那你为怎么来判断这个东西是值八百或者是一千呢？
但那你，我有个问题啊，就那你为怎么来判断这个东西是值八百或者是一千呢？
就是我会很。
就是我会很。
直直观的想，比如说它这里面的成分是，比如说有一些它是啊德国的一些最新的诺贝尔奖的技术，它跟生物节律相关，它的提取技术有什么怎么样的。
直直观的想，比如说它这里面的成分是，比如说有一些它是啊德国的一些最新的诺贝尔奖的技术，它跟生物节律相关，它的提取技术有什么怎么样的。
哎，我觉得这东西就会让我觉得很怀疑它的逻辑，甚至我会去查它的英文的文献，我看它是不是这么写的，到底是不是这个逻辑。
哎，我觉得这东西就会让我觉得很怀疑它的逻辑，甚至我会去查它的英文的文献，我看它是不是这么写的，到底是不是这个逻辑。
比如说前段时间我们看到一个品牌，它主打的一个功效，一是生物节律，二是它是多层缓释，它是它把所有的功效的那个成分包在一颗球里面，那个球是微观结构的球哈。
比如说前段时间我们看到一个品牌，它主打的一个功效，一是生物节律，二是它是多层缓释，它是它把所有的功效的那个成分包在一颗球里面，那个球是微观结构的球哈。
你涂在脸上以后，他们以每两个小时呃一层的这样的一个结构在释放。
你涂在脸上以后，他们以每两个小时呃一层的这样的一个结构在释放。
从保湿、抗老、滋润，刺激胶原蛋白的再生，再到早上的抗氧化，让你的早上起来的时候皮肤又充盈又透。
从保湿、抗老、滋润，刺激胶原蛋白的再生，再到早上的抗氧化，让你的早上起来的时候皮肤又充盈又透。
哎，这个逻辑如果他要能够说通我的话，他一千块钱我也买。
哎，这个逻辑如果他要能够说通我的话，他一千块钱我也买。
那你一千块钱买它，是因为它是独一无二的呀。
那你一千块钱买它，是因为它是独一无二的呀。
如果其他的品牌也做这样的一个产品，然后它只卖两百块的话，你会怎么样？
如果其他的品牌也做这样的一个产品，然后它只卖两百块的话，你会怎么样？
那我就买两百的啊，这就是我说我不为任何超额溢价买单。
那我就买两百的啊，这就是我说我不为任何超额溢价买单。
对，对对对，是的，所以我为什么说。
对，对对对，是的，所以我为什么说。
其实你买的是一种无可替代，独一无二，因为它如果有平替的话，你可能就去买平替了。
其实你买的是一种无可替代，独一无二，因为它如果有平替的话，你可能就去买平替了。
嗯，对，但是这是一个层面，就是对于你这样的消费者，为什么能够现在的这个平替能够做得这么好，包括国货的很多这种。
嗯，对，但是这是一个层面，就是对于你这样的消费者，为什么能够现在的这个平替能够做得这么好，包括国货的很多这种。
嗯，就是以平替出圈的这样这样的一些品牌。
嗯，就是以平替出圈的这样这样的一些品牌。
嗯。
嗯。
他们做的，呃，他们现在的销售额也都很高。
他们做的，呃，他们现在的销售额也都很高。
包括国货为什么能够反超国外的一些大牌，是因为他们可能使用了同样的成分，然后你就会觉得，OK，那我其实买这个是更，就更符合我的价格的评价，就符合我的评价标准的。
包括国货为什么能够反超国外的一些大牌，是因为他们可能使用了同样的成分，然后你就会觉得，OK，那我其实买这个是更，就更符合我的价格的评价，就符合我的评价标准的。
对，但是还有另外一类的消费者，他不像你这么理性。
对，但是还有另外一类的消费者，他不像你这么理性。
或者是说，比如说我们嗯打个比方，买奢侈品的消费者。
或者是说，比如说我们嗯打个比方，买奢侈品的消费者。
嗯。
嗯。
他真的是因为 lv 的包，或者是说他这个包包的皮，你用一模一样的皮，然后你就会觉得，ok，那我就买一样的这个东西吗？
他真的是因为 lv 的包，或者是说他这个包包的皮，你用一模一样的皮，然后你就会觉得，ok，那我就买一样的这个东西吗？
其实不是的，他背后可能还有。
其实不是的，他背后可能还有。
其他的一些价值。
其他的一些价值。
那些其他的价值是什么呢？
那些其他的价值是什么呢？
嗯。
嗯。
我大概内心知道，但是我希望你能跟大家总结一下。
我大概内心知道，但是我希望你能跟大家总结一下。
是是是是的，我会觉得它其实是有两层的价值，一层是对内的，一层是对外的。
是是是是的，我会觉得它其实是有两层的价值，一层是对内的，一层是对外的。
对内的话，它提供了一种情绪的价值。
对内的话，它提供了一种情绪的价值。
特别是在现在的情况下，大家都会谈月季，它给你提供的一个价值就是说，一种。
特别是在现在的情况下，大家都会谈月季，它给你提供的一个价值就是说，一种。
我我有好好在对待自己，我值得。
我我有好好在对待自己，我值得。
这样的一种。
这样的一种。
自我奖赏的一种体系，对吧？
自我奖赏的一种体系，对吧？
对是的，这是向内的。
对是的，这是向内的。
向外的话，当然它就是有社交属性，它有这个符号的价值，它有炫耀的属性，它有去彰显优越感的这样的一种身份的属性。
向外的话，当然它就是有社交属性，它有这个符号的价值，它有炫耀的属性，它有去彰显优越感的这样的一种身份的属性。
所以这两个加在一起，我觉得他不是单纯的就是说我买这样一个高额溢价的产品，或者是这样的一个品牌，我只是说我奖赏自己，或者是说我只是为了去彰显，现在这样的消费者我感觉是越来越少了。
所以这两个加在一起，我觉得他不是单纯的就是说我买这样一个高额溢价的产品，或者是这样的一个品牌，我只是说我奖赏自己，或者是说我只是为了去彰显，现在这样的消费者我感觉是越来越少了。
可能很多人的话，他都是同时兼具了，我有在好好对待自己，同时我也能够去彰显我的身份或者我的个性。
可能很多人的话，他都是同时兼具了，我有在好好对待自己，同时我也能够去彰显我的身份或者我的个性。
嗯，对。
嗯，对。
其实刚刚你讲到这一点，也是我们现在观察到社会上一个现象哈，我们管这个叫做内向型消费和外向型消费。
其实刚刚你讲到这一点，也是我们现在观察到社会上一个现象哈，我们管这个叫做内向型消费和外向型消费。
内向型消费呢，指的就是这个东西的。
内向型消费呢，指的就是这个东西的。
呃，它的功，它的功效是朝内的。
呃，它的功，它的功效是朝内的。
比如说我自己开心，比如护肤就是典型的呃内向型消费，我皮肤好，我使用感好。
比如说我自己开心，比如护肤就是典型的呃内向型消费，我皮肤好，我使用感好。
第二个就比如说像刚才提到的呃香薰，它不是香水哦，就是香薰、蜡烛、无火香薰这一类的。
第二个就比如说像刚才提到的呃香薰，它不是香水哦，就是香薰、蜡烛、无火香薰这一类的。
东西，它其实是让我的居住环境很舒服，这是内向型消费。
东西，它其实是让我的居住环境很舒服，这是内向型消费。
而外向型消费呢，比如说像彩妆和香水。
而外向型消费呢，比如说像彩妆和香水。
啊，这两个其实彩妆是有的时候是很明确的一个外向消费，我不出门，我不在家化个全妆的，对吧？
啊，这两个其实彩妆是有的时候是很明确的一个外向消费，我不出门，我不在家化个全妆的，对吧？
这是一个外向消费。
这是一个外向消费。
另外一个香水呢，很多人也是觉得说，嗯。
另外一个香水呢，很多人也是觉得说，嗯。
展开剩余字幕（还有 369 条）
我今天要出门了，所以我喷个香水。
我今天要出门了，所以我喷个香水。
当然这里面呃可能一半一半吧，有的人是因为这味道我喜欢，同时我要出门，所以我喷个香水。
当然这里面呃可能一半一半吧，有的人是因为这味道我喜欢，同时我要出门，所以我喷个香水。
但是在家的话，大家更多的是一个呃家居香氛，空间香氛的这样一个概念。
但是在家的话，大家更多的是一个呃家居香氛，空间香氛的这样一个概念。
两个很多时候其实是像你说的一半一半，它可能比重会有点不一样。
两个很多时候其实是像你说的一半一半，它可能比重会有点不一样。
嗯。
嗯。
比如说你说护肤只是为了让我的皮肤变好。
比如说你说护肤只是为了让我的皮肤变好。
嗯。
嗯。
我觉得这只是其中的。
我觉得这只是其中的。
一个。
一个。
很多人会 enjoy 那个护肤的过程。
很多人会 enjoy 那个护肤的过程。
对，以及当我去，为什么我们能看到小红书上或者社交媒体上非常多的女孩子会拍她在使用。
对，以及当我去，为什么我们能看到小红书上或者社交媒体上非常多的女孩子会拍她在使用。
海蓝之谜，或者是她的梳妆台上有什么什么样的一些品牌呢？
海蓝之谜，或者是她的梳妆台上有什么什么样的一些品牌呢？
其实它也有很强的另外的一个属性。
其实它也有很强的另外的一个属性。
嗯，对吧？
嗯，对吧？
对，它第一个层面时候，刚刚你讲的有功能性的属性，比如我就需要个包，那说实话你拿一个霸王茶姬的袋子，你也能够把你的电脑装到公司去，对吧？
对，它第一个层面时候，刚刚你讲的有功能性的属性，比如我就需要个包，那说实话你拿一个霸王茶姬的袋子，你也能够把你的电脑装到公司去，对吧？
但是它需要有一定的呃彰显价值，它除了功能性价值之外，它需要彰彰显的价值，当然它可能还会有，比如说像审美的价值，啊它的设计啊，它的这样的一些。
但是它需要有一定的呃彰显价值，它除了功能性价值之外，它需要彰彰显的价值，当然它可能还会有，比如说像审美的价值，啊它的设计啊，它的这样的一些。
啊，包装啊，我觉得也是一个大家去考虑的因素。
啊，包装啊，我觉得也是一个大家去考虑的因素。
其实也是我今天想跟你去讨论的话题，就是它这个在定位和营销方面所赋予的这个价值。
其实也是我今天想跟你去讨论的话题，就是它这个在定位和营销方面所赋予的这个价值。
这个价值你觉得它能够占到它大概多少比例？
这个价值你觉得它能够占到它大概多少比例？
比如说 LV 的包，你真的拆起来的话，它可能生产成本只有800块钱。
比如说 LV 的包，你真的拆起来的话，它可能生产成本只有800块钱。
生产成本指的是它那个皮料和铆钉啊，这些东西真正的那个生产成本可能只有800。
生产成本指的是它那个皮料和铆钉啊，这些东西真正的那个生产成本可能只有800。
啊，但是呢，比如你你把一个老工匠的时间给加进去，ok，那这个老工匠的这个时间可能就是呃一千块钱，啊，加一块一千八，对吧？
啊，但是呢，比如你你把一个老工匠的时间给加进去，ok，那这个老工匠的这个时间可能就是呃一千块钱，啊，加一块一千八，对吧？
然后物流，啊，再算进去，可能又要两百块钱。
然后物流，啊，再算进去，可能又要两百块钱。
然后呢市场营销费用和店铺运营费用可能又要2000，加一起3000块钱。
然后呢市场营销费用和店铺运营费用可能又要2000，加一起3000块钱。
那他卖两万八千五是为什么呢？对吧？另外那个
那他卖两万八千五是为什么呢？对吧？另外那个
是为了，这个钱是哪出来的？
是为了，这个钱是哪出来的？
我就。
我就。
我明白你的意思，就是说你认为其他的属性，就除了实用价值之外，其他的能够在一个品类里面能够占到最高能够占到多大的一个比例？
我明白你的意思，就是说你认为其他的属性，就除了实用价值之外，其他的能够在一个品类里面能够占到最高能够占到多大的一个比例？
对对对。
对对对。
嗯。
嗯。
那么以及它是怎么构成的？
那么以及它是怎么构成的？
这个可能跟品类本身也会有关系，如果它是一些外显性的品类，比如说我们说的包包啊，什么的，就是它可以经常的拿出来，然后被别人看到啊等等，那我就觉得它可就可以拉伸的空间就会很大。
这个可能跟品类本身也会有关系，如果它是一些外显性的品类，比如说我们说的包包啊，什么的，就是它可以经常的拿出来，然后被别人看到啊等等，那我就觉得它可就可以拉伸的空间就会很大。
但是如果它主要还是服务于自身的话，可能它拉伸的空间就没有那么大。
但是如果它主要还是服务于自身的话，可能它拉伸的空间就没有那么大。
那那些一两万的面霜是卖给谁？
那那些一两万的面霜是卖给谁？
对，这个是不是可能跟它可替代的这样的品类有关系？
对，这个是不是可能跟它可替代的这样的品类有关系？
为什么医美现在这么流行？
为什么医美现在这么流行？
很多人就说医美取代了很大一部分就是贵妇面霜的这样的一个市场，是因为医美它的价格可能。
很多人就说医美取代了很大一部分就是贵妇面霜的这样的一个市场，是因为医美它的价格可能。
也差不多了，对吧？
也差不多了，对吧？
但是我觉得它还是有它的不可替代性的，就是医美它毕竟是有风险的嘛，但是护肤的话，一方面它已经形成了一种日常的惯例，你肯定是都会用的，你短期之内，我觉得不太可能说大家抛弃掉这个护肤这样的一个品类。
但是我觉得它还是有它的不可替代性的，就是医美它毕竟是有风险的嘛，但是护肤的话，一方面它已经形成了一种日常的惯例，你肯定是都会用的，你短期之内，我觉得不太可能说大家抛弃掉这个护肤这样的一个品类。
另外一方面就是它更更加的安全，同时它在使用过程中也有很多的一些自我愉悦的部分，就是当我去这个仪式感啊什么的，我会自自己的感受非常的良好，所以我觉得它还是有存在的必要的，但是你说它拉到什么样的一个价格带上？我是觉得我我是觉得
另外一方面就是它更更加的安全，同时它在使用过程中也有很多的一些自我愉悦的部分，就是当我去这个仪式感啊什么的，我会自自己的感受非常的良好，所以我觉得它还是有存在的必要的，但是你说它拉到什么样的一个价格带上？我是觉得我我是觉得
现在就是一一两万还是有点夸张。
现在就是一一两万还是有点夸张。
对，我觉得是有点夸张的。
对，我觉得是有点夸张的。
嗯，嗯。
嗯，嗯。
哎，我很好奇伊万，你买过的最贵的一个护肤品是多少钱？
哎，我很好奇伊万，你买过的最贵的一个护肤品是多少钱？
我我也是跟你一样，我不会买太贵的，这跟我的自我的认知有关。
我我也是跟你一样，我不会买太贵的，这跟我的自我的认知有关。
就是首先如果这品牌标榜它是贵妇品牌，我不会买，因为我觉得我不是贵妇。
就是首先如果这品牌标榜它是贵妇品牌，我不会买，因为我觉得我不是贵妇。
我觉得我对于这方面其实还是挺敏感的，所以我买可能我就买到呃一千多，我就不会再往上继续了。
我觉得我对于这方面其实还是挺敏感的，所以我买可能我就买到呃一千多，我就不会再往上继续了。
嗯。
嗯。
那抛开呢，不是，比如不是护肤品，就是你所有的产品当中，你认为说我明明确确的为了溢价买单的产品是什么？
那抛开呢，不是，比如不是护肤品，就是你所有的产品当中，你认为说我明明确确的为了溢价买单的产品是什么？
嗯，手表就是卡地亚的这种手表。
嗯，手表就是卡地亚的这种手表。
啊。
啊。
但是我觉得嗯会有两种吧，一种就是呃你可能喜欢它的设计，另外一种的话就是它确实还是有它的品牌的这个价值的。
但是我觉得嗯会有两种吧，一种就是呃你可能喜欢它的设计，另外一种的话就是它确实还是有它的品牌的这个价值的。
因为比如说卡地亚，他自己也曾经宣称过，就是我每年都要去测量自己的，呃，就是去对标自己的价格，就是我的克重有没有达到黄金的克重。
因为比如说卡地亚，他自己也曾经宣称过，就是我每年都要去测量自己的，呃，就是去对标自己的价格，就是我的克重有没有达到黄金的克重。
啊。
啊。
对，它是要去做这样的对标的，就是虽然它用的并不是贵金属，可能它很多东西都都是，嗯，没有那么高的一个价，没有办法跟黄金比的，但是它要让它的品牌价值得到充分的彰显。
对，它是要去做这样的对标的，就是虽然它用的并不是贵金属，可能它很多东西都都是，嗯，没有那么高的一个价，没有办法跟黄金比的，但是它要让它的品牌价值得到充分的彰显。
啊，我觉得这是一个非常好的一个 benchmark 就是我的产品可以是拿不锈钢做的，对吧？
啊，我觉得这是一个非常好的一个 benchmark 就是我的产品可以是拿不锈钢做的，对吧？
我拿不锈钢做的机芯，但是当它称重之后，是否跟黄金的等价？
我拿不锈钢做的机芯，但是当它称重之后，是否跟黄金的等价？
在等价的情况下，那超出了那部分的溢价，就是我的品牌价值。
在等价的情况下，那超出了那部分的溢价，就是我的品牌价值。
对，这个是个非常好的一个衡量的一个标准。
对，这个是个非常好的一个衡量的一个标准。
对，是的。
对，是的。
这个例子倒是很清晰的给到了我一个这样的一个反馈。
这个例子倒是很清晰的给到了我一个这样的一个反馈。
很多美妆内行人听友，我相信品牌快与慢的听友们，大家也都是做 branding 和 marketing 相关的工作的人。
很多美妆内行人听友，我相信品牌快与慢的听友们，大家也都是做 branding 和 marketing 相关的工作的人。
那么大家其实都希望说我们的产品能够给到消费者更高的溢价，消费者愿意花更多的钱买我们的品牌，啊，品牌忠忠诚度更高，然后呢复购率更高。
那么大家其实都希望说我们的产品能够给到消费者更高的溢价，消费者愿意花更多的钱买我们的品牌，啊，品牌忠忠诚度更高，然后呢复购率更高。
那这其实也是全行业现在都在探讨和困扰的问题。
那这其实也是全行业现在都在探讨和困扰的问题。
那你觉得有哪些方法能够提升品牌方这方面的一个价值呢？
那你觉得有哪些方法能够提升品牌方这方面的一个价值呢？
嗯。
嗯。
很多时候我会觉得现在比较有机会的一个点就是文化，也是我自己一直以来在讲的这样的一个概念。
很多时候我会觉得现在比较有机会的一个点就是文化，也是我自己一直以来在讲的这样的一个概念。
越来越多的人群，他会愿意去因为文化的认同而去购买这样的一个品牌。
越来越多的人群，他会愿意去因为文化的认同而去购买这样的一个品牌。
这个文化当然指的不仅仅是我们所说的就是。
这个文化当然指的不仅仅是我们所说的就是。
呃，传统文化呀，或者什么什么文化，而是从品牌的顶层设计一直到你的品牌在面向消费者的过程中所传达的一系列的东西。
呃，传统文化呀，或者什么什么文化，而是从品牌的顶层设计一直到你的品牌在面向消费者的过程中所传达的一系列的东西。
它不仅仅是说呃我有一个什么中国传统文化，它可能是嗯，我的整个的叙事，然后我的 slogan 我的理念，我的价值观等等一系列构成了它的一个文化体系。
它不仅仅是说呃我有一个什么中国传统文化，它可能是嗯，我的整个的叙事，然后我的 slogan 我的理念，我的价值观等等一系列构成了它的一个文化体系。
对，并不是说，嗯嗯，我拿了一个什么古代的一个什么东西啊，或者是说我拿了国外的一个什么有文化属性的这样的一个符号，然后就是文化。
对，并不是说，嗯嗯，我拿了一个什么古代的一个什么东西啊，或者是说我拿了国外的一个什么有文化属性的这样的一个符号，然后就是文化。
那个像贴上去的。
那个像贴上去的。
嗯。
嗯。
就到底是长在里面的，还是贴上去的，我觉得还是挺不一样的。
就到底是长在里面的，还是贴上去的，我觉得还是挺不一样的。
刚刚我们聊到了一个，就是为品牌溢价买单这件事情嘛，我刚刚在想，哎，我最近到底有没有为呃这些溢价买过单啊？
刚刚我们聊到了一个，就是为品牌溢价买单这件事情嘛，我刚刚在想，哎，我最近到底有没有为呃这些溢价买过单啊？
呃，我想可能是两个吧。
呃，我想可能是两个吧。
第一个可能比较便宜，就是韩国 Gentle Monster 旗下有个品牌叫 Timberland，它是做那个香氛的嘛。
第一个可能比较便宜，就是韩国 Gentle Monster 旗下有个品牌叫 Timberland，它是做那个香氛的嘛。
他们开快闪店的时候，我们那天在媒体场去了。
他们开快闪店的时候，我们那天在媒体场去了。
我发现他们班在三层有一个能够穿手链的一个东西，呃，很莫名其妙，就是那种义乌小商品城里面那种塑料小颗粒，然后上面有各种各样的名字字母什么之类的，我花80块钱穿了一个。
我发现他们班在三层有一个能够穿手链的一个东西，呃，很莫名其妙，就是那种义乌小商品城里面那种塑料小颗粒，然后上面有各种各样的名字字母什么之类的，我花80块钱穿了一个。
回来之后怎么想我觉得自己这冤大头。
回来之后怎么想我觉得自己这冤大头。
哈哈哈，但是在那个场域下，你就花这个钱，这是第一个。
哈哈哈，但是在那个场域下，你就花这个钱，这是第一个。
第二个呢，是呃也是今年前前段时间吧，东边野兽和云南的一个呃公益组织做了一个那个小孩子，他会画那个画，然后变成一个礼盒。
第二个呢，是呃也是今年前前段时间吧，东边野兽和云南的一个呃公益组织做了一个那个小孩子，他会画那个画，然后变成一个礼盒。
当时看到了之后，又毫不犹豫就买了。
当时看到了之后，又毫不犹豫就买了。
首先品牌我认可，其次你做这个动作关爱。
首先品牌我认可，其次你做这个动作关爱。
这些公益组织的这样一些动作，我很认可。
这些公益组织的这样一些动作，我很认可。
所以说这些东西就会打动我。
所以说这些东西就会打动我。
那同样的，很多人可能也会为了一些环保啊，可持续啊，ESG啊，clean beauty啊这样的一些 concept 去支付。
那同样的，很多人可能也会为了一些环保啊，可持续啊，ESG啊，clean beauty啊这样的一些 concept 去支付。
那坐在我对面的小姐姐。
那坐在我对面的小姐姐。
他他那天给我非常骄傲的给我看，他笑，我给你看，我们那个我拿了个手链，我说这手链什么？
他他那天给我非常骄傲的给我看，他笑，我给你看，我们那个我拿了个手链，我说这手链什么？
这是我们捐助大象，哈哈哈，他们有一个那个国际捐助一个一个动物保护组织，然后你捐了款之后，他会给你寄过来一个这样的一个手链，然后可以说你确实是帮助到这个大象。
这是我们捐助大象，哈哈哈，他们有一个那个国际捐助一个一个动物保护组织，然后你捐了款之后，他会给你寄过来一个这样的一个手链，然后可以说你确实是帮助到这个大象。
然后翻过来还跟你讲我们大象的名字啊，这个照片上的象叫什么什么名字，然后它它在哪出生，哪年，然后之前被它妈妈被捕猎什么之类的。
然后翻过来还跟你讲我们大象的名字啊，这个照片上的象叫什么什么名字，然后它它在哪出生，哪年，然后之前被它妈妈被捕猎什么之类的。
我当时内心其实有一个 os 就是说这是真的吗？
我当时内心其实有一个 os 就是说这是真的吗？
但是我能理解他这个支付的动作，就促使他支付的这个动作背后的原因是什么。
但是我能理解他这个支付的动作，就促使他支付的这个动作背后的原因是什么。
所以我觉得这个也可以把它抽离出来一些比较虚的概念，用在我们产品。
所以我觉得这个也可以把它抽离出来一些比较虚的概念，用在我们产品。
和品牌的塑造上，就是你是否能够把自己的品牌跟这些大家心目当中，可能说向善的，或者说更高价值维度的东西产生关联。
和品牌的塑造上，就是你是否能够把自己的品牌跟这些大家心目当中，可能说向善的，或者说更高价值维度的东西产生关联。
比如说传统文化，那刚刚我们说不是说贴个传统文化进去，而是你说中国什么几千年历史的一个东西，然后把它给用一个呃古法新作放到我们这个产品里面。
比如说传统文化，那刚刚我们说不是说贴个传统文化进去，而是你说中国什么几千年历史的一个东西，然后把它给用一个呃古法新作放到我们这个产品里面。
很多人也会 buy in 因为他买的不是产品那个所谓的 job to be done 那个层次的那个东西，而是更高维度的一些精神属性的东西。
很多人也会 buy in 因为他买的不是产品那个所谓的 job to be done 那个层次的那个东西，而是更高维度的一些精神属性的东西。
所以说在这种情况下大家是愿意支付超额溢价来购买的。
所以说在这种情况下大家是愿意支付超额溢价来购买的。
对，其实国货里面，嗯，我们不管是看呃文献还是观下，它其实都具有你所说的这部分，所谓的精神属性。
对，其实国货里面，嗯，我们不管是看呃文献还是观下，它其实都具有你所说的这部分，所谓的精神属性。
但是他们其实是从文化里面去获取这部分的。
但是他们其实是从文化里面去获取这部分的。
你刚才讲的那几个案例都很好，但是它都是偏重于营销层面的。
你刚才讲的那几个案例都很好，但是它都是偏重于营销层面的。
嗯。
嗯。
而不是是说从品牌创建或者品牌顶层，它就具备这样的文化。
而不是是说从品牌创建或者品牌顶层，它就具备这样的文化。
那我们为什么在品牌顶层去做这样一个事情？
那我们为什么在品牌顶层去做这样一个事情？
因为它可以给我们提供一个框架。
因为它可以给我们提供一个框架。
就是我们刚才讲到的概念也好呀，或者是价值观也好，理念也好，或者是文化也好，它都是属于我所称的，就是大的这个文化的这部分。
就是我们刚才讲到的概念也好呀，或者是价值观也好，理念也好，或者是文化也好，它都是属于我所称的，就是大的这个文化的这部分。
这部分你去建立起来之后呢，它是给你品牌未来的营销提供了一个框架。
这部分你去建立起来之后呢，它是给你品牌未来的营销提供了一个框架。
你在这个框架里面，你可以去做你的 marketing 但是首先我觉得我们还是应该在顶层上去明确我们到底是什么样的一个文化。
你在这个框架里面，你可以去做你的 marketing 但是首先我觉得我们还是应该在顶层上去明确我们到底是什么样的一个文化。
然后我们才可以把它去往下贯彻。
然后我们才可以把它去往下贯彻。
比如说我们以关夏为例，关夏她讲自己是东方的，东方美学也好呀，或者是说东方的中国传统文化的焕新也好呀。
比如说我们以关夏为例，关夏她讲自己是东方的，东方美学也好呀，或者是说东方的中国传统文化的焕新也好呀。
但是它首先是从中国传统文化里面去汲取了一个精神的切面，我们把它叫切面也好，或者说把它叫做一个火种也好。
但是它首先是从中国传统文化里面去汲取了一个精神的切面，我们把它叫切面也好，或者说把它叫做一个火种也好。
然后当他去做产品的时候，他会去从这个他所属的文化或者是精神的这些东西里面去找到它的元素。
然后当他去做产品的时候，他会去从这个他所属的文化或者是精神的这些东西里面去找到它的元素。
你看它的每一款产品的开发，它的命名，其实都是在这个文化的框架下面去做的。
你看它的每一款产品的开发，它的命名，其实都是在这个文化的框架下面去做的。
这样是构成了它的品牌的一个整体的一个文化，就是系统性的，而不是说嗯我顶层我不管什么，然后我现在做营销了，我开发一个什么国风的产品，然后我明天又跟什么苏东坡就是又做一个这样的 IP 的一个联名。
这样是构成了它的品牌的一个整体的一个文化，就是系统性的，而不是说嗯我顶层我不管什么，然后我现在做营销了，我开发一个什么国风的产品，然后我明天又跟什么苏东坡就是又做一个这样的 IP 的一个联名。
对，你没有框架，然后那消费者怎么看待你这个品牌呢？
对，你没有框架，然后那消费者怎么看待你这个品牌呢？
你到底是一个什么样的品牌？
你到底是一个什么样的品牌？
其实他根本不知道，就是你今天做这个，明天做那个，那我对你有什么认知呢？
其实他根本不知道，就是你今天做这个，明天做那个，那我对你有什么认知呢？
嗯，我明白。
嗯，我明白。
那伊娃平时你也服务很多的品牌，你也帮他们做过很多顶层的这些设计。
那伊娃平时你也服务很多的品牌，你也帮他们做过很多顶层的这些设计。
呃，你是否有一些能够跟我们分享的方法论呢？
呃，你是否有一些能够跟我们分享的方法论呢？
就比如说你是如何去设计品牌，刚刚你说的那些上层那个东西的。
就比如说你是如何去设计品牌，刚刚你说的那些上层那个东西的。
我们有一个方法论叫做文化力烟花模型。
我们有一个方法论叫做文化力烟花模型。
哦，这个文化力烟花模型。
哦，这个文化力烟花模型。
对对对对，是的，就是它是贯彻了，就是从顶层，然后到产品以及到营销的这样的一个，像烟花一样爆炸的放射状的这样的一个模型。
对对对对，是的，就是它是贯彻了，就是从顶层，然后到产品以及到营销的这样的一个，像烟花一样爆炸的放射状的这样的一个模型。
嗯。
嗯。
也就是说我们从顶层去选取一个文化。
也就是说我们从顶层去选取一个文化。
然后在这个文化的框架之下去做产品开发。
然后在这个文化的框架之下去做产品开发。
它所有的产品的从命名啊，然后到它的视觉，到它的什么审美啊等等，图图形等等，全部都是在这个文化的框架里面去做的。
它所有的产品的从命名啊，然后到它的视觉，到它的什么审美啊等等，图图形等等，全部都是在这个文化的框架里面去做的。
然后当我们做营销的时候，同样我们也是沿袭的这个文化。
然后当我们做营销的时候，同样我们也是沿袭的这个文化。
化的框架去做。
化的框架去做。
简单的话就是呃烟花嘛，它其实是通过一个点，然后放射上去，放射到空中，然后它炸开了以后，你看到的每一个星星点点的这样的一个火光，它其实都是来自于一个共同的原点。
简单的话就是呃烟花嘛，它其实是通过一个点，然后放射上去，放射到空中，然后它炸开了以后，你看到的每一个星星点点的这样的一个火光，它其实都是来自于一个共同的原点。
对。
对。
那个共同的原点就是你们的那个，呃，文化文化母体，或者说是一个。
那个共同的原点就是你们的那个，呃，文化文化母体，或者说是一个。
我们叫做文化火种。
我们叫做文化火种。
哦，文化火种，对，来自于你们文化火种。
哦，文化火种，对，来自于你们文化火种。
那么它看起来可能左一个右一个，上一个下一个，但它其实背后都有一个主脉络在的。
那么它看起来可能左一个右一个，上一个下一个，但它其实背后都有一个主脉络在的。
啊，我觉得这样的话，你们整个做出来的话，品牌它不会散。
啊，我觉得这样的话，你们整个做出来的话，品牌它不会散。
对，其实很多时候我们看他那些品牌，有时候看不明白他在做什么，或者他跟，你为什么要跟这个品牌联名？
对，其实很多时候我们看他那些品牌，有时候看不明白他在做什么，或者他跟，你为什么要跟这个品牌联名？
你为什么要跟那个 IP 联名？
你为什么要跟那个 IP 联名？
有时候看不懂他在做什么事情。
有时候看不懂他在做什么事情。
对，很多时候创意可能就会偏掉，就不是在你的这个品牌的这个框架里面去做的。
对，很多时候创意可能就会偏掉，就不是在你的这个品牌的这个框架里面去做的。
嗯，对。
嗯，对。
而且这样做的话，有一个好处就是你的品牌可以，品牌的资产可以不断的去积累。
而且这样做的话，有一个好处就是你的品牌可以，品牌的资产可以不断的去积累。
因为你所做的每一件事情，其实都是在这个文化框架里面去做的。
因为你所做的每一件事情，其实都是在这个文化框架里面去做的。
嗯，哦，这个还挺有意思的，我觉得后面的话大家可以也梳理一下自己在做各种各样事情的时候，背后到底有没有一个清晰的脉络，到底是为什么？
嗯，哦，这个还挺有意思的，我觉得后面的话大家可以也梳理一下自己在做各种各样事情的时候，背后到底有没有一个清晰的脉络，到底是为什么？
做这样的事情。
做这样的事情。
呃，其实我们内心倒是没有这么清晰的这样一个方法论或者概念了，我们只是不停的问自己三个问题，就是我们是谁？
呃，其实我们内心倒是没有这么清晰的这样一个方法论或者概念了，我们只是不停的问自己三个问题，就是我们是谁？
我们服务谁？
我们服务谁？
我们能为他们带来什么价值？
我们能为他们带来什么价值？
就这个是可能美内一直到今天为止都不停的在问自己的一个方法。
就这个是可能美内一直到今天为止都不停的在问自己的一个方法。
当然同样的，我们在服务客户的时候，我也会反复的去追问他们这样的问题。
当然同样的，我们在服务客户的时候，我也会反复的去追问他们这样的问题。
哦，你们到底是个什么样的品？
哦，你们到底是个什么样的品？
你们希望触达的消费者是什么样的消费者？
你们希望触达的消费者是什么样的消费者？
你别跟我讲什么八大人群，什么都市白领、精致妈妈，那就你只要给我回答这样的问题，就代表你根本没想明白自己什么样的人。
你别跟我讲什么八大人群，什么都市白领、精致妈妈，那就你只要给我回答这样的问题，就代表你根本没想明白自己什么样的人。
你给我举出来一个最最最具象化的人，哪怕他是个现实生活当中真实存在过的这样的人都可以。
你给我举出来一个最最最具象化的人，哪怕他是个现实生活当中真实存在过的这样的人都可以。
就当这个人走进你的店里，或者是在你的啊，官网下单的时候，你就说，嗯，我这个人群打对了的这样一个人。
就当这个人走进你的店里，或者是在你的啊，官网下单的时候，你就说，嗯，我这个人群打对了的这样一个人。
但如果你要没有想清楚的话，那其实你就很难说明白自己是一个什么样的品牌。
但如果你要没有想清楚的话，那其实你就很难说明白自己是一个什么样的品牌。
同样的，你能为他们带来什么价值？
同样的，你能为他们带来什么价值？
我们能为我们服务的品牌带来什么价值呢？
我们能为我们服务的品牌带来什么价值呢？
我们要写清楚啊，在哪些维度上给你解决什么问题。
我们要写清楚啊，在哪些维度上给你解决什么问题。
同样的这些品牌也要想清楚自己在什么维度上能够给自己的目标人群带来什么样的价值。
同样的这些品牌也要想清楚自己在什么维度上能够给自己的目标人群带来什么样的价值。
啊，那这其实也是一个让自己的所有的服务也好，交付也好，或者说人群的这样一些营销标签不散。
啊，那这其实也是一个让自己的所有的服务也好，交付也好，或者说人群的这样一些营销标签不散。
的一个方式。
的一个方式。
哎，我们今天聊有点远啊，其实我们今天想聊的是那个品牌高端化的问题。
哎，我们今天聊有点远啊，其实我们今天想聊的是那个品牌高端化的问题。
但是回到品牌高端化这个问题，也是我们之前在讲的一个事吧，就是说为什么国货普遍大家会认为是一个低价的代名词。
但是回到品牌高端化这个问题，也是我们之前在讲的一个事吧，就是说为什么国货普遍大家会认为是一个低价的代名词。
刚刚伊万有简单讲到了，就是说呃可能是因为这些人在成长的过程当中，他们可能逐渐地开始呃意识到说好像那些品牌溢价的东西没有什么有必要存在的点。
刚刚伊万有简单讲到了，就是说呃可能是因为这些人在成长的过程当中，他们可能逐渐地开始呃意识到说好像那些品牌溢价的东西没有什么有必要存在的点。
或者说，大家是一个整体对品牌去魅的过程，对吧？
或者说，大家是一个整体对品牌去魅的过程，对吧？
那么加上了中国强大的的供应链制造能力，它能够把很多产品的价格打得很低，同样质量有保证。
那么加上了中国强大的的供应链制造能力，它能够把很多产品的价格打得很低，同样质量有保证。
那这也就回到了我们一开始可能浅浅地聊过一个话题啊，就是说品牌的价值是不是在未来。
那这也就回到了我们一开始可能浅浅地聊过一个话题啊，就是说品牌的价值是不是在未来。
就只能够提供稳定的消费，而不能够提供额外的溢价。
就只能够提供稳定的消费，而不能够提供额外的溢价。
这个问题是来自于哪呢？
这个问题是来自于哪呢？
是来自于说现在，比如说像护肤品里面，大家都很追捧的一个品牌叫至本。
是来自于说现在，比如说像护肤品里面，大家都很追捧的一个品牌叫至本。
他就觉得说啊，你的洁面，你的卸妆膏，你的各种各样的产品都非常非常便宜，但同样你的价格又很低，你能够用你的合理的价格提供我们标准化的这样一个服务。
他就觉得说啊，你的洁面，你的卸妆膏，你的各种各样的产品都非常非常便宜，但同样你的价格又很低，你能够用你的合理的价格提供我们标准化的这样一个服务。
我只要质本出任何的新品，我都愿意买。
我只要质本出任何的新品，我都愿意买。
因为不会出问题。
因为不会出问题。
同样的，现在在咱们在上海嘛，那么上海有一个很好玩的一个商超叫奥乐齐。
同样的，现在在咱们在上海嘛，那么上海有一个很好玩的一个商超叫奥乐齐。
呃，奥乐齐它推出的洁面，什么水呀、乳啊，都极其的便宜，但是我们从配方上来看的话，它没有问题。
呃，奥乐齐它推出的洁面，什么水呀、乳啊，都极其的便宜，但是我们从配方上来看的话，它没有问题。
啊，它那个东西就只能说是没有问题。
啊，它那个东西就只能说是没有问题。
但是它没有品牌溢价的部分。
但是它没有品牌溢价的部分。
同样的，回到小米，大家会翻来覆去地讲小米怎么样，但其实我觉得小米更牛一点，是它的那个米家，就是它整个小米推出的这个电子化的产品。
同样的，回到小米，大家会翻来覆去地讲小米怎么样，但其实我觉得小米更牛一点，是它的那个米家，就是它整个小米推出的这个电子化的产品。
但凡米家推出一个那个品类当中的产品，就是那个品类当中的一个 benchmark 你要是比小米还贵，那你就必须给我。
但凡米家推出一个那个品类当中的产品，就是那个品类当中的一个 benchmark 你要是比小米还贵，那你就必须给我。
说明白你到底比它贵的点在哪？
说明白你到底比它贵的点在哪？
如果你不能说明白的话，我就只买小米，永远不会错。
如果你不能说明白的话，我就只买小米，永远不会错。
就像前段时间看的一个段子，就是妈说家里新买了一个什么家用电器，然后子女就很担心，你又买什么智商税的产品了。
就像前段时间看的一个段子，就是妈说家里新买了一个什么家用电器，然后子女就很担心，你又买什么智商税的产品了。
他说买小米的，啊大家就会放心说，哦，那大概率不会出什么问题。
他说买小米的，啊大家就会放心说，哦，那大概率不会出什么问题。
那我在想，未来会不会在护肤也好，甚至美妆也好，甚至更大的品类当中，大家逐渐地就对品牌这件事情的溢价部分就祛魅了呢？
那我在想，未来会不会在护肤也好，甚至美妆也好，甚至更大的品类当中，大家逐渐地就对品牌这件事情的溢价部分就祛魅了呢？
嗯，我觉得我觉得其实你刚才讲的其实是在肯定品牌的价值。
嗯，我觉得我觉得其实你刚才讲的其实是在肯定品牌的价值。
我非常肯定品牌的价值，品牌是在经济下行周期，或者说在消费者越来越呃理智和被教育的情况下，大家的选择的一个维度。
我非常肯定品牌的价值，品牌是在经济下行周期，或者说在消费者越来越呃理智和被教育的情况下，大家的选择的一个维度。
但是品牌的溢价会不会消失？
但是品牌的溢价会不会消失？
嗯，你还记得我们俩之前聊过 k 型分化这件事情。
嗯，你还记得我们俩之前聊过 k 型分化这件事情。
对呀对呀。
对呀对呀。
对，我觉得这个其实就是所谓的 k 型分化，就你讲的呃这些平价的、大众的品牌，它因为就是成分的透明啊、功效的透明啊，逐渐的可能会取代。
对，我觉得这个其实就是所谓的 k 型分化，就你讲的呃这些平价的、大众的品牌，它因为就是成分的透明啊、功效的透明啊，逐渐的可能会取代。
原来的一部分，它莫名的有溢价的这样的一些品牌。
原来的一部分，它莫名的有溢价的这样的一些品牌。
嗯。
嗯。
可能我跟你同样的成分，为什么你要卖这么贵呢？
可能我跟你同样的成分，为什么你要卖这么贵呢？
对这样的品牌来说的话，我觉得它是要被拉下来的。
对这样的品牌来说的话，我觉得它是要被拉下来的。
就是要被这些大众的评价的品牌所取代的。
就是要被这些大众的评价的品牌所取代的。
但是另外一端呢，就是真正的高端的品牌，我觉得仍然可以去获取它的溢价。
但是另外一端呢，就是真正的高端的品牌，我觉得仍然可以去获取它的溢价。
我不认为这部分就是会消失，或者是说会减少很多。
我不认为这部分就是会消失，或者是说会减少很多。
嗯，这就是我们之前聊到的这个 k 星分化这件事情。
嗯，这就是我们之前聊到的这个 k 星分化这件事情。
为什么呢？
为什么呢？
高端品牌虽然它在过去可能因为一些嗯嗯，你比如说是对趋势的反应比较慢啊等等啊，它没有去跟上科学叙事的这样的一套逻辑。
高端品牌虽然它在过去可能因为一些嗯嗯，你比如说是对趋势的反应比较慢啊等等啊，它没有去跟上科学叙事的这样的一套逻辑。
但是对于他们来说，这个事情我觉得是不难做的，因为他过去曾经有过这么多的高端人群在消费他这样的产品，其实也证明了他还是有功效的。
但是对于他们来说，这个事情我觉得是不难做的，因为他过去曾经有过这么多的高端人群在消费他这样的产品，其实也证明了他还是有功效的。
只是他没有通过现在的当下的大家能够接受的一套科学说理的方式去讲给你听，但是他补上这个我觉得是容易的。
只是他没有通过现在的当下的大家能够接受的一套科学说理的方式去讲给你听，但是他补上这个我觉得是容易的。
但是他之前所提供的其他的价值，就是我们刚才提讲到的呃就是身份属性啊，或者情绪价值啊等等啊，这部分我觉得这些人群仍然是认可这部分的价值的。
但是他之前所提供的其他的价值，就是我们刚才提讲到的呃就是身份属性啊，或者情绪价值啊等等啊，这部分我觉得这些人群仍然是认可这部分的价值的。
我觉得你刚刚提到一个点特别好啊，就是说他是能够把科学传播、科学论证这个板块，这个这个部分给补上的。
我觉得你刚刚提到一个点特别好啊，就是说他是能够把科学传播、科学论证这个板块，这个这个部分给补上的。
那这也衍生出来一个我想问的问题，就是说当一个高端品牌开始给你讲那些，比如说我的成分、功效，开始拆解它这些。
那这也衍生出来一个我想问的问题，就是说当一个高端品牌开始给你讲那些，比如说我的成分、功效，开始拆解它这些。
浓度或者说自己的科学报告的时候，它会不会反而限制了一个产品的高端化呢？
浓度或者说自己的科学报告的时候，它会不会反而限制了一个产品的高端化呢？
我觉得是这样的，就是我所谓的补上并不是说它要转向主要的去走科学的路线。
我觉得是这样的，就是我所谓的补上并不是说它要转向主要的去走科学的路线。
如果它要去走科学路线的话。
如果它要去走科学路线的话。
它跟那些皮肤科学的品牌，或者说大众评价的品牌，它们的差异在哪里呢？
它跟那些皮肤科学的品牌，或者说大众评价的品牌，它们的差异在哪里呢？
我觉得高端品牌，你不应该把自己拉低到这样的一个水准上去。
我觉得高端品牌，你不应该把自己拉低到这样的一个水准上去。
特意去讲这样的事情，你只要补上就好了。
特意去讲这样的事情，你只要补上就好了。
就让大家看到，OK，你有在做，其实你还是做得很好的，但是你强调的并不是这样的点。
就让大家看到，OK，你有在做，其实你还是做得很好的，但是你强调的并不是这样的点。
这是一个基本功，这是一个基础要求，就是每个品牌都要做到这一点。
这是一个基本功，这是一个基础要求，就是每个品牌都要做到这一点。
现在我是觉得这个是一个底线，每个品牌都要做到。
现在我是觉得这个是一个底线，每个品牌都要做到。
但是你的差异化的点在哪里？
但是你的差异化的点在哪里？
你提供价值的点在哪里？
你提供价值的点在哪里？
其实不是这些。
其实不是这些。
OK，因为之前我去参加过一个西班牙高奢品牌的这样一个发布会哈。
OK，因为之前我去参加过一个西班牙高奢品牌的这样一个发布会哈。
嗯嗯，然后呢，它被称为呃世界护肤三奢之一。
嗯嗯，然后呢，它被称为呃世界护肤三奢之一。
啊，他们的特意是好像是二代还是三代接班人从西班牙飞了过来，和我们讲了他整个的品牌的沿袭的历史啊，有多少的皇室喜欢他们的产品啊，他们入住多少的高端的酒店啊。
啊，他们的特意是好像是二代还是三代接班人从西班牙飞了过来，和我们讲了他整个的品牌的沿袭的历史啊，有多少的皇室喜欢他们的产品啊，他们入住多少的高端的酒店啊。
比如说国礼级的，就他们那个国家国礼级的这样的一个产品。
比如说国礼级的，就他们那个国家国礼级的这样的一个产品。
我当时非常非常拜他的逻辑，我说哇，这东西真好。
我当时非常非常拜他的逻辑，我说哇，这东西真好。
然后下一页 PPT 他开始讲我们的烟酰胺的浓度。
然后下一页 PPT 他开始讲我们的烟酰胺的浓度。
哈哈哈， you know 那一页出来的时候，因为它虽然是纯英文版啊，但是那一页出的时候，下面的一些人就开始交头接耳。
哈哈哈， you know 那一页出来的时候，因为它虽然是纯英文版啊，但是那一页出的时候，下面的一些人就开始交头接耳。
啊？
啊？
从这个点开始讲这个东西了。
从这个点开始讲这个东西了。
这个反馈其实我觉得还挺真实的，说白了一点，大家觉得啊，你把自己给做 low 了。
这个反馈其实我觉得还挺真实的，说白了一点，大家觉得啊，你把自己给做 low 了。
对，对这个个 low 是来自于说，你这样的品牌不应该讲成分、功效、浓度，你可以有。
对，对这个个 low 是来自于说，你这样的品牌不应该讲成分、功效、浓度，你可以有。
你可以变成一个，比如说天猫详情页当中的。
你可以变成一个，比如说天猫详情页当中的。
是，我就是这个意思。
是，我就是这个意思。
我在详情页里面只要看到你有就可以了。
我在详情页里面只要看到你有就可以了。
嗯，其实前面那些才是真正塑造高溢价的部分。
嗯，其实前面那些才是真正塑造高溢价的部分。
没错，你你这个点我觉得说的也很对。
没错，你你这个点我觉得说的也很对。
就是我们去看那些高奢的护肤品牌，比如说他们用一些呃稀缺的一些原料，所谓什么鱼子酱啊，然后又是什么金箔啊什么之类的，然后又附加一些高科技的概念，比如说是什么纳米级啊。
就是我们去看那些高奢的护肤品牌，比如说他们用一些呃稀缺的一些原料，所谓什么鱼子酱啊，然后又是什么金箔啊什么之类的，然后又附加一些高科技的概念，比如说是什么纳米级啊。
或是一些什么生物科技啊，这样的一些概念，现在可能对于高奢品牌来说，主流的就是这样的一些概念。
或是一些什么生物科技啊，这样的一些概念，现在可能对于高奢品牌来说，主流的就是这样的一些概念。
因为我们刚刚聊了很多的品牌和呃产品，或者说这些品牌之间的这些事情，我我觉得我们可以花点时间去聊一聊用这些产品的人。
因为我们刚刚聊了很多的品牌和呃产品，或者说这些品牌之间的这些事情，我我觉得我们可以花点时间去聊一聊用这些产品的人。
嗯嗯，因为我觉得消费者也是整个商业化链条板块当中的非常重要的一个组成部分。
嗯嗯，因为我觉得消费者也是整个商业化链条板块当中的非常重要的一个组成部分。
嗯。
嗯。
那么在消费者在买这些产品的时候，那么为什么我刚会突然间所有人都哈哈一笑，说觉得说你跟我讲这个功效什么就 low 了。
那么在消费者在买这些产品的时候，那么为什么我刚会突然间所有人都哈哈一笑，说觉得说你跟我讲这个功效什么就 low 了。
那消费者其实也是在想说，好的产品，好的品牌，他买的其实是一种感受感受，带着一种体验，一种意象化的东西。
那消费者其实也是在想说，好的产品，好的品牌，他买的其实是一种感受感受，带着一种体验，一种意象化的东西。
因为我之前看那本书叫做人类简史，它里面讲了一个很重要的一件事情，就是说智人之所以能够战胜其他的种族，到现在整个引领社会，它其实就是来自于对虚构的一种认可。
因为我之前看那本书叫做人类简史，它里面讲了一个很重要的一件事情，就是说智人之所以能够战胜其他的种族，到现在整个引领社会，它其实就是来自于对虚构的一种认可。
想象，对虚构的想象。
想象，对虚构的想象。
当你跟别人说一个不存在的东西，或者你没有看到的东西的时候，他可能嗯虽然没有看到，但他会信，他会觉得说。
当你跟别人说一个不存在的东西，或者你没有看到的东西的时候，他可能嗯虽然没有看到，但他会信，他会觉得说。
超模站在那个舞台上的时候，你发现说，哇，这些一切都是这个产品带来的，所以我用了这个产品，我自然而然也获得这一部分精神属性的部分。
超模站在那个舞台上的时候，你发现说，哇，这些一切都是这个产品带来的，所以我用了这个产品，我自然而然也获得这一部分精神属性的部分。
对，比如说十年前，二十年前，之前我们看到的这些高端的广告，其实它所塑造的都是一个让你向往成为的这样的一个样子。
对，比如说十年前，二十年前，之前我们看到的这些高端的广告，其实它所塑造的都是一个让你向往成为的这样的一个样子。
但是后来就随着这个科学派的兴起，大家对信息的透明，成分党，大家就开始学会了说，OK，我要用成分去比较。
但是后来就随着这个科学派的兴起，大家对信息的透明，成分党，大家就开始学会了说，OK，我要用成分去比较。
但是这也让美妆这个行业，前两天也在跟朋友说，就是让这个行业变得离美本身好像越来越远了。
但是这也让美妆这个行业，前两天也在跟朋友说，就是让这个行业变得离美本身好像越来越远了。
那这个行业是不是变成了一个卖药的行业了？
那这个行业是不是变成了一个卖药的行业了？
我就去看成分就好了呀，然后看功效就好了呀，那它到底跟美本身的关系在哪里？
我就去看成分就好了呀，然后看功效就好了呀，那它到底跟美本身的关系在哪里？
好像大家都感受不到了。
好像大家都感受不到了。
嗯。
嗯。
嗯。
嗯。
确实是这样，因为我们刚才也在聊了很多这样一些内容，就会发现说你一旦开始陷入到了那个成分功效浓度的这个探讨的这个维度上的时候，它就会变得。
确实是这样，因为我们刚才也在聊了很多这样一些内容，就会发现说你一旦开始陷入到了那个成分功效浓度的这个探讨的这个维度上的时候，它就会变得。
不性感，然后也不愿意为了更高的溢价买单，变成了药。
不性感，然后也不愿意为了更高的溢价买单，变成了药。
但也确实看到了现在有很多的药企在下场做护肤品，对吧？
但也确实看到了现在有很多的药企在下场做护肤品，对吧？
对，这是我们能够看到一个现象。
对，这是我们能够看到一个现象。
是的，我们说回到这样一个品牌塑造上来哈。
是的，我们说回到这样一个品牌塑造上来哈。
有人说中国人不会做品牌，啊，中，或者说说中国人做的品牌，嗯，没有高额溢价，或者说中国人做的品牌不性感，很多的形容词都有。
有人说中国人不会做品牌，啊，中，或者说说中国人做的品牌，嗯，没有高额溢价，或者说中国人做的品牌不性感，很多的形容词都有。
但是有一个还蛮有意思的一个存在，就是一些所谓的微商假洋牌。
但是有一个还蛮有意思的一个存在，就是一些所谓的微商假洋牌。
这些品牌是凭空被做出来的，他们可能在那个所谓的遥远的国度根本就不存在。
这些品牌是凭空被做出来的，他们可能在那个所谓的遥远的国度根本就不存在。
但是他就能够在那边注册个商标，租一个小办公室，然后哗哗哗一批批货就卖到国内来。
但是他就能够在那边注册个商标，租一个小办公室，然后哗哗哗一批批货就卖到国内来。
这个品牌所有的品牌力，它的市场化运作以及消费者对它的认可，都是来自于中国操盘手所做出来的。
这个品牌所有的品牌力，它的市场化运作以及消费者对它的认可，都是来自于中国操盘手所做出来的。
所以说这个事情就至少论证了一个点，就是说中国人不会做品牌这件事情是不成立的。
所以说这个事情就至少论证了一个点，就是说中国人不会做品牌这件事情是不成立的。
那我的看法可能会不一样。
那我的看法可能会不一样。
来来来，我特别想听听你的看法。
来来来，我特别想听听你的看法。
因为我不认为这是品牌。
因为我不认为这是品牌。
嗯哼。
嗯哼。
我觉得这样的品牌，它其实是利用了所谓的信息差。
我觉得这样的品牌，它其实是利用了所谓的信息差。
嗯。
嗯。
去卖给什么样的一些人群呢？
去卖给什么样的一些人群呢？
就是对这些信息所不了解的人群。
就是对这些信息所不了解的人群。
比如说是我们在一二线城市。
比如说是我们在一二线城市。
对于护肤品有充分的了解的这样的人群里面，其实他们是很难去相信这样的品牌的。
对于护肤品有充分的了解的这样的人群里面，其实他们是很难去相信这样的品牌的。
这样的品牌可能大部分都还是卖给了嗯所谓的小镇贵妇，或者是说更下沉的这样的市场，他们其实对于国际品牌或者是说这些呃更知名的，他们可能不了解这些信息。
这样的品牌可能大部分都还是卖给了嗯所谓的小镇贵妇，或者是说更下沉的这样的市场，他们其实对于国际品牌或者是说这些呃更知名的，他们可能不了解这些信息。
我觉得他们是利用信息差去赚这个快钱的，但是信息其实现在流动的也是很快的，包括在呃以前经常有这种假羊排被扒皮啊，在在互联网上传播啊等等。
我觉得他们是利用信息差去赚这个快钱的，但是信息其实现在流动的也是很快的，包括在呃以前经常有这种假羊排被扒皮啊，在在互联网上传播啊等等。
所以这些品牌我觉得也会去的挺快的。
所以这些品牌我觉得也会去的挺快的。
我不认为它是一个能够去长期经营的这样的一个品牌。
我不认为它是一个能够去长期经营的这样的一个品牌。
嗯。
嗯。
所以他们不是一个品牌，但他们是被一个塑造出来的。
所以他们不是一个品牌，但他们是被一个塑造出来的。
我觉得是割韭菜啊。
我觉得是割韭菜啊。
割韭菜，嗯。
割韭菜，嗯。
我会觉得是割韭菜。
我会觉得是割韭菜。
是有一点这种感觉，但确实你不得不承认它塑造出来那种美好意象，或者是一那些东西。
是有一点这种感觉，但确实你不得不承认它塑造出来那种美好意象，或者是一那些东西。
很多人是白印的。
很多人是白印的。
对，那些信息差来自哪里呢？
对，那些信息差来自哪里呢？
就是因为有大量的人群依然对国外的这种包装，这种出身还是有一种仰视的态度。
就是因为有大量的人群依然对国外的这种包装，这种出身还是有一种仰视的态度。
这个事情是不是我们在一线城市能够知道的？
这个事情是不是我们在一线城市能够知道的？
原来呃不是有一篇爆文，就是说中国有10亿人没有坐过飞机嘛。
原来呃不是有一篇爆文，就是说中国有10亿人没有坐过飞机嘛。
那站在我们的角度，我们会觉得怎么会有这么多人没有坐过飞机呢？
那站在我们的角度，我们会觉得怎么会有这么多人没有坐过飞机呢？
但是可能这个数字就是一个真实的数字。
但是可能这个数字就是一个真实的数字。
啊，这里面还有很多人是办了护照并没有出过国的人，或者说去的去的是新马泰。对呀。
啊，这里面还有很多人是办了护照并没有出过国的人，或者说去的去的是新马泰。对呀。
下沉市场的人也慢慢会知道大牌，真正的大牌是什么。
下沉市场的人也慢慢会知道大牌，真正的大牌是什么。
另外一个就是国货越来越好，或者是说我们对于国外的文化，对于国外的这个仰视的角度也在慢慢的变低。
另外一个就是国货越来越好，或者是说我们对于国外的文化，对于国外的这个仰视的角度也在慢慢的变低。
那么我们可能就也不再会去搬运那样的一套，只是他呃国外出身，然后他包装的很。
那么我们可能就也不再会去搬运那样的一套，只是他呃国外出身，然后他包装的很。
华丽，然后我们就会认为它是一个国外的高端品牌。
华丽，然后我们就会认为它是一个国外的高端品牌。
呃，我在这下一个暴论啊，可能前些年或者这两年，大家还会说说，哎呀，有个进口品牌都成为国货的平替了，这还是一个嘲讽的话，那未来可能肉眼可见的三年五年的时间内，甚至可能远一点十年内的话，它会变成一个常态。
呃，我在这下一个暴论啊，可能前些年或者这两年，大家还会说说，哎呀，有个进口品牌都成为国货的平替了，这还是一个嘲讽的话，那未来可能肉眼可见的三年五年的时间内，甚至可能远一点十年内的话，它会变成一个常态。
正常的。
正常的。
对，因为国外可能说，哎，这个东西销售比较便宜，但是国货真正好东西会卖得更贵。
对，因为国外可能说，哎，这个东西销售比较便宜，但是国货真正好东西会卖得更贵。
是。
是。
不知道会不会看到那一天。
不知道会不会看到那一天。
对一个美好的期待。
对一个美好的期待。
嗯，ok。
嗯，ok。
那你刚刚提到，我觉得大家都想高端化嘛，那你觉得说在。
那你刚刚提到，我觉得大家都想高端化嘛，那你觉得说在。
国货美妆的这个领域里面，这个美妆包括所有的，比如彩妆、底妆、护肤、香水、香氛、工具仪器咱全都算上啊，有没有可能出现高端品牌？
国货美妆的这个领域里面，这个美妆包括所有的，比如彩妆、底妆、护肤、香水、香氛、工具仪器咱全都算上啊，有没有可能出现高端品牌？
我是觉得有啊，就是大家现在已经过了这个保暖的阶段了呀，接下来我觉得还是会去追求精神的属性啊。
我是觉得有啊，就是大家现在已经过了这个保暖的阶段了呀，接下来我觉得还是会去追求精神的属性啊。
文化的属性啊，这些是要去追求的，只是说你现在能做到什么样的一个程度嘛。
文化的属性啊，这些是要去追求的，只是说你现在能做到什么样的一个程度嘛。
那国货里面香氛其实已经出来了呀，像观夏呀，文献啊，其实这些。
那国货里面香氛其实已经出来了呀，像观夏呀，文献啊，其实这些。
对，其实他们都已经出现了，他们走的也仍然是高端的路线，也验证了。
对，其实他们都已经出现了，他们走的也仍然是高端的路线，也验证了。
呃，阶段性的成功吧。
呃，阶段性的成功吧。
嗯。
嗯。
对，那么在护肤领域，我觉得好像是更难一点的。
对，那么在护肤领域，我觉得好像是更难一点的。
嗯嗯，彩妆呢，我觉得是有两个吧，我们看到的就是中高端的彩妆，其实是有两种是会比较成立的。
嗯嗯，彩妆呢，我觉得是有两个吧，我们看到的就是中高端的彩妆，其实是有两种是会比较成立的。
一种是它本身走的就是专业路线。
一种是它本身走的就是专业路线。
像是呃 Bobby Brown 啊，或者是 Charlotte Tilbury 这样的品牌，其实它是走专业路线，由化妆师所所创立的，它去获取一部分的溢价，其实是能够有说服力的。
像是呃 Bobby Brown 啊，或者是 Charlotte Tilbury 这样的品牌，其实它是走专业路线，由化妆师所所创立的，它去获取一部分的溢价，其实是能够有说服力的。
那么国内的话，像毛戈平啊，或者是彩棠啊这样的品牌，其实他们也是往中高端去走。
那么国内的话，像毛戈平啊，或者是彩棠啊这样的品牌，其实他们也是往中高端去走。
我觉得它已经跳出了内卷，那么他们所依赖的其实是有一部分文化的要素的。
我觉得它已经跳出了内卷，那么他们所依赖的其实是有一部分文化的要素的。
另外一种的话就是呃奢侈品牌，它所呃孵化的这样的这种。
另外一种的话就是呃奢侈品牌，它所呃孵化的这样的这种。
ysl 的啊，对，ysl 啊，阿玛尼这样的品牌，那这种品牌呢，我们国内更没有这样的机会了。
ysl 的啊，对，ysl 啊，阿玛尼这样的品牌，那这种品牌呢，我们国内更没有这样的机会了。
嗯。
嗯。
对，所以我们国内能有的机会就是这种专业的品牌。
对，所以我们国内能有的机会就是这种专业的品牌。
但是还有一种品牌，就是像日系的那种，比如说是像 SUQQU 这样的品牌。
但是还有一种品牌，就是像日系的那种，比如说是像 SUQQU 这样的品牌。
啊，对，那我觉得它是带有强烈的文化色彩的，那我们国货是不是也可以从这个方向去突破呢？
啊，对，那我觉得它是带有强烈的文化色彩的，那我们国货是不是也可以从这个方向去突破呢？
我觉得是有一种可能性的。
我觉得是有一种可能性的。
就是他的不管是他的产品的开发，他所倡导的这种美学，然后他所研究的产品，他的文案，他的命名等等，他都是日本非常浓的这个日本传统文化的色彩的，他的审美也是非常日式的。
就是他的不管是他的产品的开发，他所倡导的这种美学，然后他所研究的产品，他的文案，他的命名等等，他都是日本非常浓的这个日本传统文化的色彩的，他的审美也是非常日式的。
那这样的品牌，它也是高端的。
那这样的品牌，它也是高端的。
但是他也不是说是专业的这个彩妆师，然后他也不是一个大牌的奢牌的这样的一个品牌所衍生出来的，他就是一个独立的品牌。
但是他也不是说是专业的这个彩妆师，然后他也不是一个大牌的奢牌的这样的一个品牌所衍生出来的，他就是一个独立的品牌。
嗯，那我们能不能有这样的可能性呢？
嗯，那我们能不能有这样的可能性呢？
我觉得我们传统文化肯定是可以的，但是似乎现在大家还没有去做这样的品牌。
我觉得我们传统文化肯定是可以的，但是似乎现在大家还没有去做这样的品牌。
所以我觉得其实彩妆是不是可以去思考这样的方向？
所以我觉得其实彩妆是不是可以去思考这样的方向？
但是彩妆这两年，因为我也很关注这个市场嘛，我会发现说这两年跑出来的其实都是相当于说价格不是很高的品牌，比如说像橘朵、酵色，啊，当然玛丽黛佳这两年很火啊，但是它是一个十几年的品牌，18年的品牌了。
但是彩妆这两年，因为我也很关注这个市场嘛，我会发现说这两年跑出来的其实都是相当于说价格不是很高的品牌，比如说像橘朵、酵色，啊，当然玛丽黛佳这两年很火啊，但是它是一个十几年的品牌，18年的品牌了。
再有一个就是 Red Chamber 朱占，它也是，它算是这两年抑菌凸起的一个 clean beauty 的品牌。
再有一个就是 Red Chamber 朱占，它也是，它算是这两年抑菌凸起的一个 clean beauty 的品牌。
但是它的价格其实也非常低，它多用膏才两位数，就这样的一个价格。
但是它的价格其实也非常低，它多用膏才两位数，就这样的一个价格。
所以我觉得在想彩妆的方面，会不会它更是外向型消费叠加了它的功能属性非常明确，我就要这个红，我就要这样一个上色度，那其实有很多的品牌可以去代替的。
所以我觉得在想彩妆的方面，会不会它更是外向型消费叠加了它的功能属性非常明确，我就要这个红，我就要这样一个上色度，那其实有很多的品牌可以去代替的。
门槛可能会比较低，所以说它的价格上不去。
门槛可能会比较低，所以说它的价格上不去。
可是我觉得彩妆是有很强的审美属性的。
可是我觉得彩妆是有很强的审美属性的。
嗯。
嗯。
对，就比如说是这个妆容，我们原来不是说是东方美人，她应该是什么样的一种。
对，就比如说是这个妆容，我们原来不是说是东方美人，她应该是什么样的一种。
审美或者它应该是什么样的一个彩妆？
审美或者它应该是什么样的一个彩妆？
我是觉得大家会有一个概念的，但是我们是不是有去做这样的一些概念？
我是觉得大家会有一个概念的，但是我们是不是有去做这样的一些概念？
就是符合中国的审美的这样的一个色彩体系也好，让它成为一个独特的，属于这个品牌的独特的这样的一部分。
就是符合中国的审美的这样的一个色彩体系也好，让它成为一个独特的，属于这个品牌的独特的这样的一部分。
而不是说我跟着潮流，大牌做什么色彩，那我就做什么色彩。
而不是说我跟着潮流，大牌做什么色彩，那我就做什么色彩。
反正就是市场上流行什么，我就做什么。
反正就是市场上流行什么，我就做什么。
嗯。
嗯。
我觉得彩妆的话可以往这方面去尝试一下，但是它对于品牌力的。
我觉得彩妆的话可以往这方面去尝试一下，但是它对于品牌力的。
支撑，我觉得可能。
支撑，我觉得可能。
啊，这可能只是我自己的一些想。
啊，这可能只是我自己的一些想。
想象。
想象。
不过护肤我觉得比较难的一点是，现在随着医美和家用美容仪器的这样一些明确功效可交付的这样一些。
不过护肤我觉得比较难的一点是，现在随着医美和家用美容仪器的这样一些明确功效可交付的这样一些。
呃，产品的出现，那对于护肤来说确实是压力很大，因为你想想你一千块钱的面霜，你能保证你有699块钱的光子。
呃，产品的出现，那对于护肤来说确实是压力很大，因为你想想你一千块钱的面霜，你能保证你有699块钱的光子。
的效果好吗？
的效果好吗？
说实话，我做美妆这么久，我是不敢保证这一点的。
说实话，我做美妆这么久，我是不敢保证这一点的。
其实我也想听听你建议，医美和家用美容仪器对于护肤品的影响。
其实我也想听听你建议，医美和家用美容仪器对于护肤品的影响。
它会限制高端化的产生吗？
它会限制高端化的产生吗？
我是觉得没有那么强的一个替代。
我是觉得没有那么强的一个替代。
就是买呃所谓的这个贵妇贵妇护肤品，或者是贵妇品牌的这样的人群，她也是同时在做医美。
就是买呃所谓的这个贵妇贵妇护肤品，或者是贵妇品牌的这样的人群，她也是同时在做医美。
当然是有一部分人群，就是原来的中产啊，或者是小资这样的一个人群，他可能会去替代。
当然是有一部分人群，就是原来的中产啊，或者是小资这样的一个人群，他可能会去替代。
但是嗯对于这些护肤品，贵妇品牌的就是核心人群，它的基本盘来说的话。
但是嗯对于这些护肤品，贵妇品牌的就是核心人群，它的基本盘来说的话。
我观察到的是，没有那么强的替代啊。
我观察到的是，没有那么强的替代啊。
评论区的朋友们，如果要听到这的话，可以跟我们去分享一下，你是否在这两年有发生过这样一些金额或者预算上的替代，比如说把一部分之前用在护肤上的费用，现在挪到了医美项目上，或者说呃你。
评论区的朋友们，如果要听到这的话，可以跟我们去分享一下，你是否在这两年有发生过这样一些金额或者预算上的替代，比如说把一部分之前用在护肤上的费用，现在挪到了医美项目上，或者说呃你。
呃，整体在提升或者是降低，我也希望大家能够给我们一些分享。
呃，整体在提升或者是降低，我也希望大家能够给我们一些分享。
我们想知道说现在市场上到底发生了什么，毕竟咱俩身边，对，身边的朋友们问了一圈之后，也是小样本盖脸，对对，还是希望更多人跟我们去分享一下。
我们想知道说现在市场上到底发生了什么，毕竟咱俩身边，对，身边的朋友们问了一圈之后，也是小样本盖脸，对对，还是希望更多人跟我们去分享一下。
是的，给大家提供了很多一线的视角，谢谢伊万的时间，尤其那个烟花模型，我觉得特别好。
是的，给大家提供了很多一线的视角，谢谢伊万的时间，尤其那个烟花模型，我觉得特别好。
谢谢谢谢。
谢谢谢谢。
行，那我们今天节目就先到这里喽。
行，那我们今天节目就先到这里喽。
谢谢谢谢韩笑。
谢谢谢谢韩笑。
嗯，好，那我们今天节目先到这里喽，好，拜拜。好，拜拜。
嗯，好，那我们今天节目先到这里喽，好，拜拜。好，拜拜。
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