本集简介
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远洋出海，风浪大，先别慌，能听见电波，你就能靠岸。
远洋出海，风浪大，先别慌，能听见电波，你就能靠岸。
欢迎收听跨海电波。
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跨境电波是亚马逊广告出品的商业观察类播客。
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我们聚焦出海人最关心的问题，汇聚真实的经验和前沿的讨论，锁定值得深耕的高潜力目的地。
我们聚焦出海人最关心的问题，汇聚真实的经验和前沿的讨论，锁定值得深耕的高潜力目的地。
也会一起探索全球化路径中的那些真实故事。
也会一起探索全球化路径中的那些真实故事。
跨海电波，陪伴你的每一程，每一刻。
跨海电波，陪伴你的每一程，每一刻。
嘿，大家好！
嘿，大家好！
这里是跨海电波，我是小冉。
这里是跨海电波，我是小冉。
和上期节目一样，这一期的对话也发生在12月3日，亚马逊广告在杭州举办的出海创赢总裁班的现场。
和上期节目一样，这一期的对话也发生在12月3日，亚马逊广告在杭州举办的出海创赢总裁班的现场。
那天来了很多已经在出海路上走了一段的朋友们啊，聊起彼此的现状，不少人提到同样的一个感受，许多做到一定规模的生意。
那天来了很多已经在出海路上走了一段的朋友们啊，聊起彼此的现状，不少人提到同样的一个感受，许多做到一定规模的生意。
正站在一个十字路口，过去那些成功的路径和方法，貌似正在失灵，他们也在思考该往哪走，该怎么走。
正站在一个十字路口，过去那些成功的路径和方法，貌似正在失灵，他们也在思考该往哪走，该怎么走。
那么未来的商业模式究竟需要什么样的特质？
那么未来的商业模式究竟需要什么样的特质？
为此，我们把两位看了跨境行业里头近几百个项目的投资人请到了圆桌旁。
为此，我们把两位看了跨境行业里头近几百个项目的投资人请到了圆桌旁。
他们是坚果资本的孙宏达和日出资本的阮飞。
他们是坚果资本的孙宏达和日出资本的阮飞。
在接下来的对话里，他们会抛开复杂的理论，聊聊最核心的判断。
在接下来的对话里，他们会抛开复杂的理论，聊聊最核心的判断。
究竟什么样的生意才是投资人眼里的出海的好生意呢？
究竟什么样的生意才是投资人眼里的出海的好生意呢？
面对价格战，咱们一定得靠提价来破局吗？
面对价格战，咱们一定得靠提价来破局吗？
以及从卖货到品牌，到底要跨越什么样的一些现实问题？
以及从卖货到品牌，到底要跨越什么样的一些现实问题？
录制时有两个词反复出现，也留在了我的笔记本上。
录制时有两个词反复出现，也留在了我的笔记本上。
一个词是进化，另外一个词是真实的需求。
一个词是进化，另外一个词是真实的需求。
它们不约而同地指向一种更持续、更扎根的成长方式。
它们不约而同地指向一种更持续、更扎根的成长方式。
和上期节目一样，我们也保留了现场卖家向投资人的直接提问。
和上期节目一样，我们也保留了现场卖家向投资人的直接提问。
关于哪种出海生意模式更好，我们不轻易的去做任何判断。
关于哪种出海生意模式更好，我们不轻易的去做任何判断。
如果你也在出海路上感到风向变了，船有点晃，或者想听听看那些站在甲板上望得更远的人看到了什么。
如果你也在出海路上感到风向变了，船有点晃，或者想听听看那些站在甲板上望得更远的人看到了什么。
那么这期对话或许能给你带来一些不一样的视角和底气。
那么这期对话或许能给你带来一些不一样的视角和底气。
这个，这次我们的这个压轴的圆桌呢，其实。
这个，这次我们的这个压轴的圆桌呢，其实。
标题叫做新出海时代需要什么样的商业模式？
标题叫做新出海时代需要什么样的商业模式？
其实更多的是想探讨什么样的商业模式在呃未来，其实这十年能够走得更远。
其实更多的是想探讨什么样的商业模式在呃未来，其实这十年能够走得更远。
所以呢，我们今天也是邀请到了两位呃投资人，他们呢，看得多。
所以呢，我们今天也是邀请到了两位呃投资人，他们呢，看得多。
啊，然后参与的也非常多，也在这个行业生根了很久。
啊，然后参与的也非常多，也在这个行业生根了很久。
大家好，我是坚果资本的合伙人孙宏达。
大家好，我是坚果资本的合伙人孙宏达。
啊，我在这个行业里面，我们做了11年，主要投早期为主，那目前呢，也投了大概三十几个品牌。
啊，我在这个行业里面，我们做了11年，主要投早期为主，那目前呢，也投了大概三十几个品牌。
还有这个其他的一些服务商，供应链呐、物流啊，这些生态链的企业，总的加起来有60家的出海企业。
还有这个其他的一些服务商，供应链呐、物流啊，这些生态链的企业，总的加起来有60家的出海企业。
那其中呢，有像赛维啊、绿联、一点天下这些 ipo 的。
那其中呢，有像赛维啊、绿联、一点天下这些 ipo 的。
已经成功 ipo 的公司。
已经成功 ipo 的公司。
大家好，哎，我是日出资本的阮飞啊，一直在看出海投资这个行业，可能看了也有十年的时间。
大家好，哎，我是日出资本的阮飞啊，一直在看出海投资这个行业，可能看了也有十年的时间。
啊，历史投过一些项目，比如云顶智能、 Uni Uni 大禹无限。
啊，历史投过一些项目，比如云顶智能、 Uni Uni 大禹无限。
万易通海外仓等等等等吧。呃，很高兴认识大家。
万易通海外仓等等等等吧。呃，很高兴认识大家。
那话不多说，我希望能够抛一些这种快问快答的问题，也给我们的各位卖家的大脑里面投一些冰块啊。
那话不多说，我希望能够抛一些这种快问快答的问题，也给我们的各位卖家的大脑里面投一些冰块啊。
对于我们两位嘉宾来讲，我希望你们用这个非常直觉导向的方式来回答这个快问快答问题，好吗？
对于我们两位嘉宾来讲，我希望你们用这个非常直觉导向的方式来回答这个快问快答问题，好吗？
第一个问题，我想问一下达哥哈。
第一个问题，我想问一下达哥哈。
回顾您投资过的所有的出海项目，如果用一个词来形容你遇到的出海创业者的创业气质，你会选择哪一个词？
回顾您投资过的所有的出海项目，如果用一个词来形容你遇到的出海创业者的创业气质，你会选择哪一个词？
啊，最明显感觉是进化。
啊，最明显感觉是进化。
就是因为我们投早期为主，很多老板一开始，其实大家都差不多，都是屌丝。
就是因为我们投早期为主，很多老板一开始，其实大家都差不多，都是屌丝。
啊，然后随着公司的不断的这个壮大以后，在各方面的认知啊，还有整体的一些管理水平啊，业务水平上面。
啊，然后随着公司的不断的这个壮大以后，在各方面的认知啊，还有整体的一些管理水平啊，业务水平上面。
都有很多的提升。
都有很多的提升。
啊，比如说跟我们投的一些创始人交流，你都会发现他有一些观点更加的犀利了。
啊，比如说跟我们投的一些创始人交流，你都会发现他有一些观点更加的犀利了。
啊，所以我觉得其实最重要的还是一个进化能力。
啊，所以我觉得其实最重要的还是一个进化能力。
第二个问题给到阮飞这边啊。
第二个问题给到阮飞这边啊。
如果抛开所有的财务模型，当下让你个人最兴奋的一个出海细分的方向是什么？
如果抛开所有的财务模型，当下让你个人最兴奋的一个出海细分的方向是什么？
我觉得我看美国、看欧洲比较多，其实海外的人力成本很贵。
我觉得我看美国、看欧洲比较多，其实海外的人力成本很贵。
你得想怎么样呢降低海外的人力成本的参与度。
你得想怎么样呢降低海外的人力成本的参与度。
比如说你能降低他的人的数量，不管你是提供某一个机器人，还是提供某一个工具，还是你能去提高单个人的工作效率。
比如说你能降低他的人的数量，不管你是提供某一个机器人，还是提供某一个工具，还是你能去提高单个人的工作效率。
降低人数，提升人效，这是我可能最感兴趣的点。
降低人数，提升人效，这是我可能最感兴趣的点。
第三个问题给到达哥啊，如果有一位营收过亿，但困于价格战的卖家，就说这个。
第三个问题给到达哥啊，如果有一位营收过亿，但困于价格战的卖家，就说这个。
帮我出出主意，我应该怎么办？
帮我出出主意，我应该怎么办？
你会给他什么样的建议？
你会给他什么样的建议？
核心还是要做一定升级吧，大部分的亚马逊卖家都面临价格战，大部分。
核心还是要做一定升级吧，大部分的亚马逊卖家都面临价格战，大部分。
第一步我认为还是先看自身，你的强项到底是什么？
第一步我认为还是先看自身，你的强项到底是什么？
比如说你内部的管理，你的供应链，啊你的成本，你的组织架构，有没有可以提升的地方？
比如说你内部的管理，你的供应链，啊你的成本，你的组织架构，有没有可以提升的地方？
啊，先把内核先打牢，就是你增强你在价格战里面的竞争力，同等的价格上面，你的成本就比别人低，啊，你就有可能打败他们。
啊，先把内核先打牢，就是你增强你在价格战里面的竞争力，同等的价格上面，你的成本就比别人低，啊，你就有可能打败他们。
第二步呢，我觉得要找有没有差异化的机会。
第二步呢，我觉得要找有没有差异化的机会。
比如说他从美学出发，那你也可能从材料的方面出发，做出一定的差异化，你竟有可能向上升级。
比如说他从美学出发，那你也可能从材料的方面出发，做出一定的差异化，你竟有可能向上升级。
摆脱这个价格战的这个桎梏。
摆脱这个价格战的这个桎梏。
一会我们可以展开一下差异化的这个点。
一会我们可以展开一下差异化的这个点。
最后一个问题啊，如果用一个词来形容今年的跨境出海赛道和十年最大的不同是什么，你会选择哪一个词？
最后一个问题啊，如果用一个词来形容今年的跨境出海赛道和十年最大的不同是什么，你会选择哪一个词？
我觉得今年就是 AI 加硬件加出海。
我觉得今年就是 AI 加硬件加出海。
啊，这是我觉得今年的一个出海投资的一个主题。
啊，这是我觉得今年的一个出海投资的一个主题。
AI 加出海，AI 加硬件，硬件加出海。
AI 加出海，AI 加硬件，硬件加出海。
如果你能挂到这三个三选二的话，基本上今年可能还不错。
如果你能挂到这三个三选二的话，基本上今年可能还不错。
这十年我觉得最大的变化，因为我可能是16年入行做出海投资的。
这十年我觉得最大的变化，因为我可能是16年入行做出海投资的。
我觉得那个时候可能是从流量型的，呃，我见到大量的卖家从15年开始，亚马逊 FBA 进中国，再到2020年之前开始做，找到这个细分的品类，其实都生意做得不错。
我觉得那个时候可能是从流量型的，呃，我见到大量的卖家从15年开始，亚马逊 FBA 进中国，再到2020年之前开始做，找到这个细分的品类，其实都生意做得不错。
但是今天我觉得明显不是那个时代的机会了。
但是今天我觉得明显不是那个时代的机会了。
我觉得具体一会会展开吧。
我觉得具体一会会展开吧。
我相信你们其实有看过非常多的项目，不下百个啊，甚至上千个。
我相信你们其实有看过非常多的项目，不下百个啊，甚至上千个。
可以展开从投资的视角跟大家分享一下，就是一个。
可以展开从投资的视角跟大家分享一下，就是一个。
好生意的标准是什么？
好生意的标准是什么？
我的个人喜好，这是我们整个坚果的喜好，我投的都是重度垂直的。
我的个人喜好，这是我们整个坚果的喜好，我投的都是重度垂直的。
比如说我专注在摄影配件跑道，专注在真丝的服装跑道。
比如说我专注在摄影配件跑道，专注在真丝的服装跑道。
我认为这个对我来讲是一个比较好的生意模式，就是在于说你在一个细分品类里面深扎，那你竟有可能在这个上面把所有的能力、所有资源集中在一个跑道上的时候，你就能做出差异化。
我认为这个对我来讲是一个比较好的生意模式，就是在于说你在一个细分品类里面深扎，那你竟有可能在这个上面把所有的能力、所有资源集中在一个跑道上的时候，你就能做出差异化。
做得比别人更好。
做得比别人更好。
你一旦做好了，然后在品牌上面能够做得更持续，它是个百年生意。
你一旦做好了，然后在品牌上面能够做得更持续，它是个百年生意。
我其实不太关注说我投的企业，它这一两年会不会快速的爆发，或者有什么爆品冲出来。
我其实不太关注说我投的企业，它这一两年会不会快速的爆发，或者有什么爆品冲出来。
我关注的是它怎么样能够持续的、长期的存在，稳定的发展。
我关注的是它怎么样能够持续的、长期的存在，稳定的发展。
实际上就是还是刚才回到第，快问快答第一个问题，其实我是更重视的是，第一它本身的这个基础的这个内核要稳。
实际上就是还是刚才回到第，快问快答第一个问题，其实我是更重视的是，第一它本身的这个基础的这个内核要稳。
你的人才结构，你的供应链，啊，你的 IT 系统。
你的人才结构，你的供应链，啊，你的 IT 系统。
在这个基础上，然后呢你不断的在一个领域里面深挖，你就能做起来。
在这个基础上，然后呢你不断的在一个领域里面深挖，你就能做起来。
品类垂直，然后创始人这个部分的，你刚提到的就是他的特质也很重要。
品类垂直，然后创始人这个部分的，你刚提到的就是他的特质也很重要。
对，就是要有持续进化能力，因为你每一个阶段你碰到的挑战是不一样的。
对，就是要有持续进化能力，因为你每一个阶段你碰到的挑战是不一样的。
我觉得如果早期项目的话，我觉得第一个点就是一定要有个足够长的长板。
我觉得如果早期项目的话，我觉得第一个点就是一定要有个足够长的长板。
就今天你早期做一个木桶，每样都很平均，啊，其实在今天这个时代，你是很难成功的。
就今天你早期做一个木桶，每样都很平均，啊，其实在今天这个时代，你是很难成功的。
举个例子啊，比如说像日出我们投的和生创新，他们团队就是原来泽宝的 ceo 他们对于整个在亚马逊这套体系当中，怎么去找品类，怎么去把这个货去卖好，怎么跟 vc 和 sc 打交道。
举个例子啊，比如说像日出我们投的和生创新，他们团队就是原来泽宝的 ceo 他们对于整个在亚马逊这套体系当中，怎么去找品类，怎么去把这个货去卖好，怎么跟 vc 和 sc 打交道。
这是他们的核心竞争力，就是他们卖货能力足够强。
这是他们的核心竞争力，就是他们卖货能力足够强。
有一些做流量，做独立站的。
有一些做流量，做独立站的。
啊，他们可能做独立站和做 TikTok 的能力很强，这也是他们的一个核心竞争力。
啊，他们可能做独立站和做 TikTok 的能力很强，这也是他们的一个核心竞争力。
第二个点，其实这个事情本身有没有一个增量型的变化？
第二个点，其实这个事情本身有没有一个增量型的变化？
接触投资人多了，大家都会经常问一些惯性的问题啊。
接触投资人多了，大家都会经常问一些惯性的问题啊。
比如说这个市场有没有变化？
比如说这个市场有没有变化？
有没有红利？
有没有红利？
因为没有变化的行业，意味着你在存量市场当中做搏杀。
因为没有变化的行业，意味着你在存量市场当中做搏杀。
比如说今天不是说大米品牌没有投资机会，但是你今天做个大米品牌非常困难。
比如说今天不是说大米品牌没有投资机会，但是你今天做个大米品牌非常困难。
因为这是一个什么？
因为这是一个什么？
这是一个存量市场。
这是一个存量市场。
但是如果这个技术，这种变化，它能带来一个新的增量市场，可能就是一个好的投资机会。
但是如果这个技术，这种变化，它能带来一个新的增量市场，可能就是一个好的投资机会。
我自己复盘，我做对了两个事情啊，第一是我可能在三四年前，当时看泳池清洁机器人。
我自己复盘，我做对了两个事情啊，第一是我可能在三四年前，当时看泳池清洁机器人。
投了 Apple 圆顶，美国有一千多万个泳池，就是中国人没有需求理解，但是在海外是一个非常刚性的需求。
投了 Apple 圆顶，美国有一千多万个泳池，就是中国人没有需求理解，但是在海外是一个非常刚性的需求。
然后呢，因为泳池机器人的这个技术的迭代，变得越来越好用，从有线到无线，并且续航时间越来越长，又能爬墙。
然后呢，因为泳池机器人的这个技术的迭代，变得越来越好用，从有线到无线，并且续航时间越来越长，又能爬墙。
导致它的市场渗透率从原来的百分之四提升到现在可能百分之二十、三十，就相当于是扩大了增量市场。
导致它的市场渗透率从原来的百分之四提升到现在可能百分之二十、三十，就相当于是扩大了增量市场。
第二个可能是错过的投资，就是拓主当时我3D 打印，我从20年开始看。
第二个可能是错过的投资，就是拓主当时我3D 打印，我从20年开始看。
那时候有两家很大的公司，创想三维和 Anycubic 一家做光固化，一家做这个 FDM 打印，每年就是两三百万台的市场规模，持续很多年了。
那时候有两家很大的公司，创想三维和 Anycubic 一家做光固化，一家做这个 FDM 打印，每年就是两三百万台的市场规模，持续很多年了。
因为三 d 打印在海外就是一个极客人群的 DIY 的一个一个事情。
因为三 d 打印在海外就是一个极客人群的 DIY 的一个一个事情。
但是等到二三年、二二年拓竹出来以后，你发现打的东西又不一样了，它变成一个新质生产工具了。
但是等到二三年、二二年拓竹出来以后，你发现打的东西又不一样了，它变成一个新质生产工具了。
市场所有的三 d 打印的竞争对手都说他们的产品足够好用，特别快。
市场所有的三 d 打印的竞争对手都说他们的产品足够好用，特别快。
然后又能打彩色。
然后又能打彩色。
我又回过头做了个研究，我发现三 d 打印农场已经可以给美国很多的，在亚马逊上可以生产那些玩具，都用三 d 打印生产，在美国本地成本也很便宜。
我又回过头做了个研究，我发现三 d 打印农场已经可以给美国很多的，在亚马逊上可以生产那些玩具，都用三 d 打印生产，在美国本地成本也很便宜。
这是我发现市场的变化。
这是我发现市场的变化。
所以他把蛋糕做大了，原有的两三百万台的这个出货量，现在好像到4~5百万台的这个出货量，而且引领了整个行业的技术变化。
所以他把蛋糕做大了，原有的两三百万台的这个出货量，现在好像到4~5百万台的这个出货量，而且引领了整个行业的技术变化。
第三个点呢，就是你有没有一些独特的需求认知？
第三个点呢，就是你有没有一些独特的需求认知？
尤其是江浙这边的一些卖家啊，大家很多亚马逊做的几亿收入，没有去过美国，你主要市场是美国，没有去过美国。
尤其是江浙这边的一些卖家啊，大家很多亚马逊做的几亿收入，没有去过美国，你主要市场是美国，没有去过美国。
就大家都是拿着手边的一盘货，啊一盘工厂里的这个货，把生意钱赚到了。
就大家都是拿着手边的一盘货，啊一盘工厂里的这个货，把生意钱赚到了。
这就你到最后陷入的结果就是，又没有品牌，供应链又类似，你到最后就陷入价格内卷，这是一个必然的情况。
这就你到最后陷入的结果就是，又没有品牌，供应链又类似，你到最后就陷入价格内卷，这是一个必然的情况。
那我说的这种独特的需求认触达是什么意思呢？
那我说的这种独特的需求认触达是什么意思呢？
我给大家举两个例子。
我给大家举两个例子。
第一，我今年在一月份在美国去逛了有，美国有一个本地卖场叫 Bass Pro，啊，是一个非常小众的卖场，主要针对的是美国打猎和户外人群。
第一，我今年在一月份在美国去逛了有，美国有一个本地卖场叫 Bass Pro，啊，是一个非常小众的卖场，主要针对的是美国打猎和户外人群。
有接近两个很长的柜台上放的都是一个 SKU 是一个玩具的鸳鸯，玩具的野鸭子，能浮在水面上，大概6个一组，卖120美金。
有接近两个很长的柜台上放的都是一个 SKU 是一个玩具的鸳鸯，玩具的野鸭子，能浮在水面上，大概6个一组，卖120美金。
大家能想这东西是做什么的吗？
大家能想这东西是做什么的吗？
这个东西是放在水上去吸引真鸭子过来，你在远处打的。
这个东西是放在水上去吸引真鸭子过来，你在远处打的。
六个玩具卖120美金一个盒子，而且它的 SKU 数量非常丰富，还有假鸭子屁股，就是只有半截在里面，模仿水鸭在水中捕鱼的这个样子。
六个玩具卖120美金一个盒子，而且它的 SKU 数量非常丰富，还有假鸭子屁股，就是只有半截在里面，模仿水鸭在水中捕鱼的这个样子。
你去逛了这个东西之后，你发现这个需求，你拿到这个广东那边，找一个玩具供应链来生产，120美金咱们干到30美金。
你去逛了这个东西之后，你发现这个需求，你拿到这个广东那边，找一个玩具供应链来生产，120美金咱们干到30美金。
本质来说是什么？
本质来说是什么？
就是你对于需求的理解。
就是你对于需求的理解。
第二个呢，就是我今年看一个项目，做宗教戒指的。
第二个呢，就是我今年看一个项目，做宗教戒指的。
啊，一提到宗教，大家都不感兴趣，但是宗教是海外的主流人群，主流叙事。
啊，一提到宗教，大家都不感兴趣，但是宗教是海外的主流人群，主流叙事。
你没有在海外生活过，你对需求的理解不到位。
你没有在海外生活过，你对需求的理解不到位。
这是我想说的，就是。
这是我想说的，就是。
有没有独特的需求理解？
有没有独特的需求理解？
这些案例其实都是非常细分的，只要你切中了这样的一个细分的一个市场，其实它的需求还是非常大的。
这些案例其实都是非常细分的，只要你切中了这样的一个细分的一个市场，其实它的需求还是非常大的。
这件事情其实是需要走出去。
这件事情其实是需要走出去。
然后叠加着数据的洞察，然后一起来去看到的。
然后叠加着数据的洞察，然后一起来去看到的。
所以我也想问一下，就是坚果投资所有的项目里面，其实你会怎么去归类不同的商业模式下面，在赢得消费者心智这件事情上的路径上。
所以我也想问一下，就是坚果投资所有的项目里面，其实你会怎么去归类不同的商业模式下面，在赢得消费者心智这件事情上的路径上。
你观察到的不同。
你观察到的不同。
哎，我们的基本上其实路径是比较接近，我都投的基本上都是内容驱动型，基本上都是在像 Facebook ins 开始兴起的时候，其实我们就已经大量的铺内容。
哎，我们的基本上其实路径是比较接近，我都投的基本上都是内容驱动型，基本上都是在像 Facebook ins 开始兴起的时候，其实我们就已经大量的铺内容。
然后用这个来种草。
然后用这个来种草。
当然现在的整个社媒的主阵地不一样啊，尤其这一两年，比如说你海量铺这个 tiktok 内容的，通过 kol 你自身内容 kol 的分发，实际上不一定是在 tiktok 成交，你可能是把这些的流量和品牌的心智啊。
当然现在的整个社媒的主阵地不一样啊，尤其这一两年，比如说你海量铺这个 tiktok 内容的，通过 kol 你自身内容 kol 的分发，实际上不一定是在 tiktok 成交，你可能是把这些的流量和品牌的心智啊。
外溢到这个你的独一站也好，或者到那个亚马逊上进行更高效转化。
外溢到这个你的独一站也好，或者到那个亚马逊上进行更高效转化。
当然你一切的基础在于说你本身产品也要足够好。
当然你一切的基础在于说你本身产品也要足够好。
配合这个内容以及你的这个营销的矩阵啊，其实比较容易起来的。
配合这个内容以及你的这个营销的矩阵啊，其实比较容易起来的。
而且能够把把价格卖的相对高一些，大家还是会为一定的情绪价值买单。
而且能够把把价格卖的相对高一些，大家还是会为一定的情绪价值买单。
所以我们做的客单价要比同类型啊，基本上要高出一截，不用打价格战的这一类的产品。
所以我们做的客单价要比同类型啊，基本上要高出一截，不用打价格战的这一类的产品。
我举一个比较明显的吧，服装的，他们服装可能可以到80或100美金。
我举一个比较明显的吧，服装的，他们服装可能可以到80或100美金。
背后其实是最核心的就是，首先它定位了它的独特风格。
背后其实是最核心的就是，首先它定位了它的独特风格。
比如说我就是街头的，一开始可能跟，skateboard 滑板，这个人群挂钩，然后它所有内容的指向是指向这个。
比如说我就是街头的，一开始可能跟，skateboard 滑板，这个人群挂钩，然后它所有内容的指向是指向这个。
那当然这些会要经常换，因为你要去看到底有哪一些词。
那当然这些会要经常换，因为你要去看到底有哪一些词。
可能你的同行都在打一些大的品牌词啊，比如说休闲呐，这些层级的，其实没有什么用，你其实是要找到他的一些蓝海词，然后用内容把这个标签基本上占领下来。
可能你的同行都在打一些大的品牌词啊，比如说休闲呐，这些层级的，其实没有什么用，你其实是要找到他的一些蓝海词，然后用内容把这个标签基本上占领下来。
然后有了这些标签以后，他在做大量的一些投放和品牌的投放的时候，其实转化效果非常好。
然后有了这些标签以后，他在做大量的一些投放和品牌的投放的时候，其实转化效果非常好。
有一些品类，它可能天生，它并不是一个说很适合大规模分享的，或者说它本身品牌的这个属性没那么强的。
有一些品类，它可能天生，它并不是一个说很适合大规模分享的，或者说它本身品牌的这个属性没那么强的。
那他可能更重要的是如何去做渠道布局。
那他可能更重要的是如何去做渠道布局。
啊，就比如说你可能铺了足够多的线下，在线上也有，线下也有，像这种小家具啊，这个一个花瓶，这一类你可能做那么多的内容不一定有效，就大家也不一定非得一定要进沃尔玛。
啊，就比如说你可能铺了足够多的线下，在线上也有，线下也有，像这种小家具啊，这个一个花瓶，这一类你可能做那么多的内容不一定有效，就大家也不一定非得一定要进沃尔玛。
你可以其实美国有大量的一些专业的小渠道，那些的效果有可能更好。
你可以其实美国有大量的一些专业的小渠道，那些的效果有可能更好。
所以其实很多的去寻找那个差异化的点，可能大家最早的想象的是从功能点上，就是最底层的需求层。
所以其实很多的去寻找那个差异化的点，可能大家最早的想象的是从功能点上，就是最底层的需求层。
你刚其实有提到一个很好的点，就是是从情绪的这个维度，包括更多的从这个感性上的这个层面去挖掘到。
你刚其实有提到一个很好的点，就是是从情绪的这个维度，包括更多的从这个感性上的这个层面去挖掘到。
不一样的需求点，然后去尝试把你自己的产品往这个方向去包装。
不一样的需求点，然后去尝试把你自己的产品往这个方向去包装。
今天有很多的卖家，就是在现场，其实做到大几千万之后哈，其实就有点卡住了。
今天有很多的卖家，就是在现场，其实做到大几千万之后哈，其实就有点卡住了。
想涨价，但是又怕丢单，然后守着规模，就是利润其实又还挺薄的。
想涨价，但是又怕丢单，然后守着规模，就是利润其实又还挺薄的。
所以就是在阮飞您看来啊，就是要扭转这个局面，你觉得他们最需要把哪一台旧的发动机给它换掉？
所以就是在阮飞您看来啊，就是要扭转这个局面，你觉得他们最需要把哪一台旧的发动机给它换掉？
首先大家要想明白一件事情，你到底是在卖货还是在做品牌？
首先大家要想明白一件事情，你到底是在卖货还是在做品牌？
今天卖货和品牌不矛盾，但是我觉得如果说大家都面临做到几千万收入，尤其是在做美国、欧洲这么大市场的时候。
今天卖货和品牌不矛盾，但是我觉得如果说大家都面临做到几千万收入，尤其是在做美国、欧洲这么大市场的时候。
不是那么小的品类当中，做到几千万收入就卡住了。
不是那么小的品类当中，做到几千万收入就卡住了。
我直觉感觉大家是在卖货。
我直觉感觉大家是在卖货。
有一个纪录片啊，大家可以看一看，叫激流二。
有一个纪录片啊，大家可以看一看，叫激流二。
啊，中间有个采访，一个墨西哥的总经理，他有一段话，说的非常好。
啊，中间有个采访，一个墨西哥的总经理，他有一段话，说的非常好。
就今天你做墨西哥市场的生意，不是要把你过剩的产能卖给墨西哥人，把你不要的东西、性价比的东西卖给墨西哥人，是要把墨西哥人需要的东西用更好更快的方式传递到他手中。
就今天你做墨西哥市场的生意，不是要把你过剩的产能卖给墨西哥人，把你不要的东西、性价比的东西卖给墨西哥人，是要把墨西哥人需要的东西用更好更快的方式传递到他手中。
这是在做品牌。
这是在做品牌。
我们投资人视角的话，什么东西是好的品牌？
我们投资人视角的话，什么东西是好的品牌？
比如说我们投的一些好的公司，可能20%~30%，甚至于更高的，即使他做的是一些红海品类，但是大家搜的是他品牌词进来的，那么这就是绝对的竞争优势。
比如说我们投的一些好的公司，可能20%~30%，甚至于更高的，即使他做的是一些红海品类，但是大家搜的是他品牌词进来的，那么这就是绝对的竞争优势。
所以我觉得如果大家卡在这个时间点，问自己第一个问题是，你到底是想卖卖货就挣点钱，还是想做一家未来是有十亿收入、二十亿收入甚至更高的品牌公司？
所以我觉得如果大家卡在这个时间点，问自己第一个问题是，你到底是想卖卖货就挣点钱，还是想做一家未来是有十亿收入、二十亿收入甚至更高的品牌公司？
啊，如果答案是第一个，那我觉得你就不断的再去找新的品类也好，新的流量渠道也好，新的这种策略和打法也好。
啊，如果答案是第一个，那我觉得你就不断的再去找新的品类也好，新的流量渠道也好，新的这种策略和打法也好。
做生意挺好的。
做生意挺好的。
赚钱挺好的，但是如果真的想做一个全球化的品牌的话，我觉得呃不能止步于此。
赚钱挺好的，但是如果真的想做一个全球化的品牌的话，我觉得呃不能止步于此。
一个好的品牌有最主要有三件事情，第一个叫熟悉。
一个好的品牌有最主要有三件事情，第一个叫熟悉。
第二个叫信任，第三个叫溢价。
第二个叫信任，第三个叫溢价。
就熟悉是什么？
就熟悉是什么？
当你一提到可口可乐，你脑袋当中，嘴巴里甚至都有那个味道。
当你一提到可口可乐，你脑袋当中，嘴巴里甚至都有那个味道。
啊，你熟悉这个味道，你熟悉这个品牌，你今天去 mini so。
啊，你熟悉这个味道，你熟悉这个品牌，你今天去 mini so。
去买一个充电线，你大概知道，哎，20块钱以内，我可以把这东西搞定。
去买一个充电线，你大概知道，哎，20块钱以内，我可以把这东西搞定。
然后呢，品质不会太差，但是可能用不过3个月。
然后呢，品质不会太差，但是可能用不过3个月。
信任是什么？
信任是什么？
就是你知道在这里我大概能获得什么样的服务，并且每一次的服务我都基本符合预期。
就是你知道在这里我大概能获得什么样的服务，并且每一次的服务我都基本符合预期。
第三件事情是什么？
第三件事情是什么？
是溢价。
是溢价。
即使咱们做的中国出海公司做的大多数都是性价比品牌，但是你相比于那些白牌，什么都没有的，还是卖出了多多少少有一些溢价。
即使咱们做的中国出海公司做的大多数都是性价比品牌，但是你相比于那些白牌，什么都没有的，还是卖出了多多少少有一些溢价。
如果当能做到这三件事情，并且能及时在亚马逊站内这个渠道，有大量的用户更多的去搜你的品牌关键词来，更多的有复购的用户过来。
如果当能做到这三件事情，并且能及时在亚马逊站内这个渠道，有大量的用户更多的去搜你的品牌关键词来，更多的有复购的用户过来。
那我觉得大家是能走出这个几千万的这个困境的。
那我觉得大家是能走出这个几千万的这个困境的。
那我觉得就顺着这个问题往下问啊，他们在不同的这个阶段，就像你刚提到的，0~1做 p m f 的验证，然后1~10，10~100，在每个阶段，其实他们的组织是需要跟上这样的迭代的。
那我觉得就顺着这个问题往下问啊，他们在不同的这个阶段，就像你刚提到的，0~1做 p m f 的验证，然后1~10，10~100，在每个阶段，其实他们的组织是需要跟上这样的迭代的。
你观察到的一个企业组织能力的演变，在这几个阶段上，相对比较成熟的一个路径的演变方式是什么样子的？
你观察到的一个企业组织能力的演变，在这几个阶段上，相对比较成熟的一个路径的演变方式是什么样子的？
全球化的组织架构，这个话题呢，是很多做到一定阶段的公司都绕不开的一个话题。
全球化的组织架构，这个话题呢，是很多做到一定阶段的公司都绕不开的一个话题。
第一呢，就是我不知道大家有没有感受，就是可能你从零做到一个亿的，CEO，你们就是救火队员，你们基本上是全能的，广告也会投，供应链也熟悉，自己就是产品经理。
第一呢，就是我不知道大家有没有感受，就是可能你从零做到一个亿的，CEO，你们就是救火队员，你们基本上是全能的，广告也会投，供应链也熟悉，自己就是产品经理。
这是我觉得绝大部分公司就是叫救火队员，哪里需要补哪里。
这是我觉得绝大部分公司就是叫救火队员，哪里需要补哪里。
第二个呢，就是从1亿到10亿这个阶段，其实你就组织结构就分层了，你没有办法对每个业务都很了解，你没有办法认识公司里每个人。
第二个呢，就是从1亿到10亿这个阶段，其实你就组织结构就分层了，你没有办法对每个业务都很了解，你没有办法认识公司里每个人。
你可能需要有一个总监级的或者 vp 级别的人帮你垫着。
你可能需要有一个总监级的或者 vp 级别的人帮你垫着。
从十亿再往上呢，其实我现在投的有一些公司已经开始真的搭建叫全球化的组织架构了。
从十亿再往上呢，其实我现在投的有一些公司已经开始真的搭建叫全球化的组织架构了。
这个事情对中国人来说特别难。
这个事情对中国人来说特别难。
为什么？
为什么？
中国过去是一个国内大一统的市场，中国市场内部太强了。
中国过去是一个国内大一统的市场，中国市场内部太强了。
中国过去是真的做 wto 以来才25年的这个历史，但是你想欧美企业。
中国过去是真的做 wto 以来才25年的这个历史，但是你想欧美企业。
他从 Day One 开始，他的董事会的架构，他面对的市场就是全球化的。
他从 Day One 开始，他的董事会的架构，他面对的市场就是全球化的。
因为做单个市场根本养活不了他一个，不管是卖货也好，还是做品牌也好。
因为做单个市场根本养活不了他一个，不管是卖货也好，还是做品牌也好。
我给大家说几个我真实的被投公司的案例啊，包括元鼎也好，包括和生也好，都几十亿的规模，他们在海外需要本地团队，需要去老外去对接这个沃尔玛、 Target Costco 这些渠道。
我给大家说几个我真实的被投公司的案例啊，包括元鼎也好，包括和生也好，都几十亿的规模，他们在海外需要本地团队，需要去老外去对接这个沃尔玛、 Target Costco 这些渠道。
这些老外你怎么管理？
这些老外你怎么管理？
国内用钉钉、用飞书、用微信，老外用邮件、用 calendar 你用一个什么样的方式，什么样的人去跟这些人去做管理？
国内用钉钉、用飞书、用微信，老外用邮件、用 calendar 你用一个什么样的方式，什么样的人去跟这些人去做管理？
你 ceo 管吗？
你 ceo 管吗？
还是你 ceo 有一个英文助理去帮你管这些人？
还是你 ceo 有一个英文助理去帮你管这些人？
你怎么克服时差的问题？
你怎么克服时差的问题？
现在大家最头部的这些公司怎么做的？
现在大家最头部的这些公司怎么做的？
一般来说都是招一个在海外有过10年以上工作经验的人。
一般来说都是招一个在海外有过10年以上工作经验的人。
比如说像袁鼎，他把华为加拿大总经理招过来了，他在海外待过十几年。
比如说像袁鼎，他把华为加拿大总经理招过来了，他在海外待过十几年。
他把华为铁三角制度引过来，把外国人塞进去，然后用一两个这个支持团队的人去给他做支撑，再把两个团队进行融合。
他把华为铁三角制度引过来，把外国人塞进去，然后用一两个这个支持团队的人去给他做支撑，再把两个团队进行融合。
他一来，把所有的他所有的会议的语言全部换成英文，你就会发现这些人超级难找。
他一来，把所有的他所有的会议的语言全部换成英文，你就会发现这些人超级难找。
能管老外的中国人是非常少的。
能管老外的中国人是非常少的。
中国人散在世界各地，我把你今天调到新加坡去，调到英国去，大家也愿意去。
中国人散在世界各地，我把你今天调到新加坡去，调到英国去，大家也愿意去。
对吧？
对吧？
然后中国人管老外和中国人在一起工作，这是我觉得未来很有可能十年，大量的中国出海品牌，出海服务公司要走这条路线。
然后中国人管老外和中国人在一起工作，这是我觉得未来很有可能十年，大量的中国出海品牌，出海服务公司要走这条路线。
组织上我觉得跟刚才飞哥说的其实是差不多的，就是怎么样去提升。
组织上我觉得跟刚才飞哥说的其实是差不多的，就是怎么样去提升。
但是还有一个很重要的，是要搭配比较良好的 IT 系统，因为你可以把很多的组织和管理流程塞进 IT 系统里面，而不是由人来管。
但是还有一个很重要的，是要搭配比较良好的 IT 系统，因为你可以把很多的组织和管理流程塞进 IT 系统里面，而不是由人来管。
一般公司到5个亿左右，如果你还没有很好的一个 it 的体系来支撑的话，其实你的内部管理循环很低。
一般公司到5个亿左右，如果你还没有很好的一个 it 的体系来支撑的话，其实你的内部管理循环很低。
你要往上冲到十几个亿的时候，其实是会有很大瓶颈的。
你要往上冲到十几个亿的时候，其实是会有很大瓶颈的。
普遍来讲，肯定还是中度垂直的品牌，它的人效大部分还是要优于这个铺货型的公司。
普遍来讲，肯定还是中度垂直的品牌，它的人效大部分还是要优于这个铺货型的公司。
做品牌的话，溢价就高，而且你不需要那么多人。
做品牌的话，溢价就高，而且你不需要那么多人。
现在活下来的这些铺货卖家。
现在活下来的这些铺货卖家。
那都是信息系统肯定是要牛逼的，要不然他管理不了那么多的这个 SKU 我是大概总结一下，其实我们从一开始的大环境的变化，然后再到选择商业模式上。
那都是信息系统肯定是要牛逼的，要不然他管理不了那么多的这个 SKU 我是大概总结一下，其实我们从一开始的大环境的变化，然后再到选择商业模式上。
再到选品上，最后再到组织上的协同上。
再到选品上，最后再到组织上的协同上。
我觉得有一个万变不离其宗的底层，还是叫做无论你怎么去理解品牌，怎么去定义做品牌这件事情。
我觉得有一个万变不离其宗的底层，还是叫做无论你怎么去理解品牌，怎么去定义做品牌这件事情。
你永远不能碰到是，其实你在你的需求端，你在消费者那一端的差异化的定位是什么？
你永远不能碰到是，其实你在你的需求端，你在消费者那一端的差异化的定位是什么？
就如果你其实是找准这个一的，你其实在往上去架构你的策略，然后你的一连串的这样的商业化的构想的话。
就如果你其实是找准这个一的，你其实在往上去架构你的策略，然后你的一连串的这样的商业化的构想的话。
才会有一个相对稳健的，走得远的一个生意的模式。
才会有一个相对稳健的，走得远的一个生意的模式。
今天我们之间的这个讨论先暂时告一段落，然后我也想留一些时间给现场的卖家们。
今天我们之间的这个讨论先暂时告一段落，然后我也想留一些时间给现场的卖家们。
看看对于我们的两位嘉宾还有些什么样的问题。
看看对于我们的两位嘉宾还有些什么样的问题。
啊，孙总你好，阮总你好。
啊，孙总你好，阮总你好。
我自己也是一名 lp 来的。
我自己也是一名 lp 来的。
啊，我想问一下，您就是在接触这些公司的过程中，如何看待？
啊，我想问一下，您就是在接触这些公司的过程中，如何看待？
赚快钱和赚慢钱的问题，因为现在我们无论国内还是国外，起一个 IP 报个量非常的容易。
赚快钱和赚慢钱的问题，因为现在我们无论国内还是国外，起一个 IP 报个量非常的容易。
赚快钱和赚慢钱没有优劣之分，在于说合不合适你搞。
赚快钱和赚慢钱没有优劣之分，在于说合不合适你搞。
第二个，你搞完以后能不能把它变成一个持续性的商业模式。
第二个，你搞完以后能不能把它变成一个持续性的商业模式。
刚才其实我也有提到，我更关注的是一个持续的一个发展。
刚才其实我也有提到，我更关注的是一个持续的一个发展。
但是我们原来的，你看到咱们跨境这一边的，你看原来的 COD 模式，原来战群模式，最后大家都是要转型的。
但是我们原来的，你看到咱们跨境这一边的，你看原来的 COD 模式，原来战群模式，最后大家都是要转型的。
少部分人转型成功了，大部分人没转成，是因为他赚快钱的过程中，他没有任何沉淀。
少部分人转型成功了，大部分人没转成，是因为他赚快钱的过程中，他没有任何沉淀。
快钱往往来自于机会，但这波机会红利过去以后，你没有沉淀的话，你就无力去转型。
快钱往往来自于机会，但这波机会红利过去以后，你没有沉淀的话，你就无力去转型。
所以我觉得是在赚钱的过程中，你怎么样有意识的去规划一个更长远的，往下一步走的这些基础能力，给它搭建出来，把它变成持续性的生意。
所以我觉得是在赚钱的过程中，你怎么样有意识的去规划一个更长远的，往下一步走的这些基础能力，给它搭建出来，把它变成持续性的生意。
我觉得其实在赚快钱的过程中，你需要有一个能力，就是不断的发现机遇的能力。
我觉得其实在赚快钱的过程中，你需要有一个能力，就是不断的发现机遇的能力。
这里面不管是你发现爆品的能力，还是你不断的能踩到流量红利的能力，但是一定要记住。
这里面不管是你发现爆品的能力，还是你不断的能踩到流量红利的能力，但是一定要记住。
随着我们的年龄变大，你发现机会的能力的概率在降低。
随着我们的年龄变大，你发现机会的能力的概率在降低。
这是一定要对自己有这样的认知。
这是一定要对自己有这样的认知。
比如说我真的接触到一些做百度的 SEO，当年搞百度广告的人。
比如说我真的接触到一些做百度的 SEO，当年搞百度广告的人。
十几年前搞流量超级厉害，但是你发现现在他们在 TikTok 在新的短视频完全不行。
十几年前搞流量超级厉害，但是你发现现在他们在 TikTok 在新的短视频完全不行。
现在甚至于还有 SEO 对吧？
现在甚至于还有 SEO 对吧？
搞 AI 这个搜索优化，完全跟不上这个时代了。
搞 AI 这个搜索优化，完全跟不上这个时代了。
第二就是快慢钱你可以搭配啊，就是你在赚快钱的过程中，你可以孵化一些品牌。
第二就是快慢钱你可以搭配啊，就是你在赚快钱的过程中，你可以孵化一些品牌。
但是一定记住不能用相同的组织架构来做这个事情，就是大家的考核指标不能一样。
但是一定记住不能用相同的组织架构来做这个事情，就是大家的考核指标不能一样。
快钱你就阿米巴嘛，对吧？
快钱你就阿米巴嘛，对吧？
但是慢钱那边呢，你就是得想你长期到底是一个什么样的竞争力。
但是慢钱那边呢，你就是得想你长期到底是一个什么样的竞争力。
比如说像我我再给大家分享，就圆鼎。
比如说像我我再给大家分享，就圆鼎。
大家现在看到是全球最大的出货台数，泳池机器人公司，在亚马逊一年几十万台的销售额。
大家现在看到是全球最大的出货台数，泳池机器人公司，在亚马逊一年几十万台的销售额。
但你知道吗？
但你知道吗？
它是个铺货公司，最早其实什么都卖。
它是个铺货公司，最早其实什么都卖。
他当时其实两条线想走。
他当时其实两条线想走。
一条线是储能，一条线是泳池机器人。
一条线是储能，一条线是泳池机器人。
后来觉得储能这条线竞争对手太强了，就做了泳池，然后就把所有的 sku 全部减掉了。
后来觉得储能这条线竞争对手太强了，就做了泳池，然后就把所有的 sku 全部减掉了。
赚了快钱之后，你自己有一些资产，这是你的很好的点。
赚了快钱之后，你自己有一些资产，这是你的很好的点。
你可以把这些在一些长期的事情当中去做研发，去做配置。好，谢谢，我们明白了。
你可以把这些在一些长期的事情当中去做研发，去做配置。好，谢谢，我们明白了。
呃，孙总、袁总，下午好。
呃，孙总、袁总，下午好。
因为前段时间我有刚看到嘉御资本，他讲了一个概念，就是呃未来的品牌出海肯定是 AI 加硬件。
因为前段时间我有刚看到嘉御资本，他讲了一个概念，就是呃未来的品牌出海肯定是 AI 加硬件。
但是对我们这种可能不是特别擅长在 AI 领域做硬件出海，或者是人工智能这个板块去结合的卖家来讲。
但是对我们这种可能不是特别擅长在 AI 领域做硬件出海，或者是人工智能这个板块去结合的卖家来讲。
我们去怎么样去找到一些海外的，它有增量，而且刚刚说到一个触觉和趋势很重要。
我们去怎么样去找到一些海外的，它有增量，而且刚刚说到一个触觉和趋势很重要。
怎么样才能找到这些出出海的细分赛道？
怎么样才能找到这些出出海的细分赛道？
对你们的投资标的来讲，大概什么样的阶段你们会考虑投？
对你们的投资标的来讲，大概什么样的阶段你们会考虑投？
其实所谓的 AI 加硬件，其实我两年前就说这个概念。
其实所谓的 AI 加硬件，其实我两年前就说这个概念。
现在我认为是硬件加 AI 啊，就如果大家非得往里装的话，就是在传统的硬件上有没有一些 AI 化的升级和改造，满足了更多人的需求。
现在我认为是硬件加 AI 啊，就如果大家非得往里装的话，就是在传统的硬件上有没有一些 AI 化的升级和改造，满足了更多人的需求。
但是，这只是品牌的一个很小的细分，很小很小的细分。
但是，这只是品牌的一个很小的细分，很小很小的细分。
今天你绝大部分的品牌，仍然是衣食住行，满足人最底层需求的这些东西。
今天你绝大部分的品牌，仍然是衣食住行，满足人最底层需求的这些东西。
呃，其实今天这个市场当中，有很多的噪声。
呃，其实今天这个市场当中，有很多的噪声。
大家一定要结合自己的这个公司的特点。
大家一定要结合自己的这个公司的特点。
比如我刚才分享组织架构，10亿以上的，可能大家没有到那阶段就没有用，不需要去考虑全球化组织架构。
比如我刚才分享组织架构，10亿以上的，可能大家没有到那阶段就没有用，不需要去考虑全球化组织架构。
第三个问题是投资项目不同阶段的标准，我觉得这肯定是不一样的。
第三个问题是投资项目不同阶段的标准，我觉得这肯定是不一样的。
比如说今天如果说后期项目，就是你今天几十亿人民币的估值，10，20亿以上的估值，那我我在出海这里，我肯定是要要求你有批量化的收入和利润的。
比如说今天如果说后期项目，就是你今天几十亿人民币的估值，10，20亿以上的估值，那我我在出海这里，我肯定是要要求你有批量化的收入和利润的。
你这个东西，这个品类是不是有一个至少3~5倍的 upside 的潜力？
你这个东西，这个品类是不是有一个至少3~5倍的 upside 的潜力？
然后呢，按照这个收入 ps 或者 pe 来进行投资，这是后期。
然后呢，按照这个收入 ps 或者 pe 来进行投资，这是后期。
早期呢，其实我刚才也分享了三个点，对吧？
早期呢，其实我刚才也分享了三个点，对吧？
你是不是足够的有长板？
你是不是足够的有长板？
你是不是在做一个增量市场？
你是不是在做一个增量市场？
你是不是有独特的需求触达？
你是不是有独特的需求触达？
中间阶段呢，我觉得很多时候是 case by case 了。
中间阶段呢，我觉得很多时候是 case by case 了。
啊，今年市场当中有很多投资人投出海，也不知道咋投，这也很正常，我也看不懂。
啊，今年市场当中有很多投资人投出海，也不知道咋投，这也很正常，我也看不懂。
一定记住，投资人是锦上添花的，不是雪中送炭的。
一定记住，投资人是锦上添花的，不是雪中送炭的。
当你公司做好了之后，自然而然批，会批量化的投资人来找你。
当你公司做好了之后，自然而然批，会批量化的投资人来找你。
当你觉得你公司需要钱，没有这笔钱我就干不了这个事的时候，那我建议你就不要干这个事。
当你觉得你公司需要钱，没有这笔钱我就干不了这个事的时候，那我建议你就不要干这个事。
就是拿了钱才把这个事干了，那我觉得你就创业决心也不够。
就是拿了钱才把这个事干了，那我觉得你就创业决心也不够。
补充一下吧，其实这个整个出海的品类有非常多。
补充一下吧，其实这个整个出海的品类有非常多。
其实我们也投了大量的时尚的，像衣服发，服装，鞋子，包括你看我戴的眼镜都是我们投的公司的产品。
其实我们也投了大量的时尚的，像衣服发，服装，鞋子，包括你看我戴的眼镜都是我们投的公司的产品。
现在真正能称上 AI 硬件的产品并不多。
现在真正能称上 AI 硬件的产品并不多。
啊，本质上却只是原来的智能硬件上面加了一点 AI 概念，或者说有一些地方更好用了。
啊，本质上却只是原来的智能硬件上面加了一点 AI 概念，或者说有一些地方更好用了。
所以我觉得这些概念性的东西确实都不重要。
所以我觉得这些概念性的东西确实都不重要。
第二个呢，其实选什么品类也不是很重要，关键还是说你自己在这个品类里面有多少的认知和沉淀，你能不能做这个事？
第二个呢，其实选什么品类也不是很重要，关键还是说你自己在这个品类里面有多少的认知和沉淀，你能不能做这个事？
你能不能打败你其他的竞争对手？
你能不能打败你其他的竞争对手？
啊，包括说其实是不是低价和高客单也没有关系。
啊，包括说其实是不是低价和高客单也没有关系。
其实啊，你只要愿意做，你只要找到你的一个点，你都能切得进去，也能做出成绩。
其实啊，你只要愿意做，你只要找到你的一个点，你都能切得进去，也能做出成绩。
这不一定说投资人喜欢的。
这不一定说投资人喜欢的。
一些方向，那些很多是所谓星辰大海，大家都够不着。
一些方向，那些很多是所谓星辰大海，大家都够不着。
啊，那从我一个简单的逻辑来讲，我一般是这样的，就是我们会看说，我觉得他五年之后能成长为什么样子。
啊，那从我一个简单的逻辑来讲，我一般是这样的，就是我们会看说，我觉得他五年之后能成长为什么样子。
大概的，比如说它下限在哪，上限在哪。
大概的，比如说它下限在哪，上限在哪。
那上限呢，在我的想象中，它它最少能翻个十倍。
那上限呢，在我的想象中，它它最少能翻个十倍。
下限呢，它不要死掉。
下限呢，它不要死掉。
这样子我可能就会，比如说我用五倍的估值去投它，未来五倍我打回来五分之一的估值。
这样子我可能就会，比如说我用五倍的估值去投它，未来五倍我打回来五分之一的估值。
其实我在想，刚才有一个点也非常好，就是低价和高价，最后 wrap up 一下，就是其实低价也是可以去做品牌的，只要你其实把你的价值和价格的比例给他控制好，对吧？
其实我在想，刚才有一个点也非常好，就是低价和高价，最后 wrap up 一下，就是其实低价也是可以去做品牌的，只要你其实把你的价值和价格的比例给他控制好，对吧？
啊，是是是，这个正好昨天有聊到这个，实际上所谓高低价，它没有个固定的，有一些品类是它天然是高价品类，有一些是中低价品类，但是呢，同个品类里面，其实再怎么低价，它有个高低之分。
啊，是是是，这个正好昨天有聊到这个，实际上所谓高低价，它没有个固定的，有一些品类是它天然是高价品类，有一些是中低价品类，但是呢，同个品类里面，其实再怎么低价，它有个高低之分。
第二个呢，确实，比如说茶花塑料椅，大家都会觉得这种小的这种椅子，它很难说有个什么品牌吧，但人家就做成一个上市公司，还真有个品牌。
第二个呢，确实，比如说茶花塑料椅，大家都会觉得这种小的这种椅子，它很难说有个什么品牌吧，但人家就做成一个上市公司，还真有个品牌。
还是说出来，你做的有没有差异化？
还是说出来，你做的有没有差异化？
要么是你产品有差异化，要么就是你的渠道有差异化，要么就是你的营销的一些点上有差异化。
要么是你产品有差异化，要么就是你的渠道有差异化，要么就是你的营销的一些点上有差异化。
你总能找到一个你擅长，可以做出跟别人不一样的东西。
你总能找到一个你擅长，可以做出跟别人不一样的东西。
谢谢两位的时间，非常非常感谢，给我们大家分享了一些来自投资人的视角的业务的模式该怎么去推演。
谢谢两位的时间，非常非常感谢，给我们大家分享了一些来自投资人的视角的业务的模式该怎么去推演。
如果仔细回想今天两位投资人反复提到的进化的心态和真需求，或许正是这个阶段出海路上最重要的两个坐标。
如果仔细回想今天两位投资人反复提到的进化的心态和真需求，或许正是这个阶段出海路上最重要的两个坐标。
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一个指向内在的成长力，一个指向外部的洞察力。
一个指向内在的成长力，一个指向外部的洞察力。
他们都不快，也不是能够显而易见的一些特质。
他们都不快，也不是能够显而易见的一些特质。
但可能恰恰是走得远的前提。
但可能恰恰是走得远的前提。
如果你在听的过程里，也有没被解答的一些疑问，或者想听他俩展开聊聊某个具体的问题，欢迎你在节目的评论区告诉我们。
如果你在听的过程里，也有没被解答的一些疑问，或者想听他俩展开聊聊某个具体的问题，欢迎你在节目的评论区告诉我们。
如果类似的困惑足够多，我们也希望能再次邀请达哥和阮飞返场，在未来的某一期里继续完成这一场未完的对话。
如果类似的困惑足够多，我们也希望能再次邀请达哥和阮飞返场，在未来的某一期里继续完成这一场未完的对话。
这里是跨海电波，我是 Sharon，我们下期再见。
这里是跨海电波，我是 Sharon，我们下期再见。
远洋出海，风浪大，先别慌，能听见电波，你就能靠岸。
远洋出海，风浪大，先别慌，能听见电波，你就能靠岸。
这里是由亚马逊广告出品的播客节目，跨海电波。
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我们在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐同步更新。
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在节目的简介 show note 里，你能找到我们的官方听众群二维码，欢迎扫码入群，我们在群里等你。
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关于出海，任何你想知道的出海目的地、品类、赛道、工具，都可以在群里或者评论区告诉我们。
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你的所有问题都有可能在下一期节目，有一位经验丰富的一线出海人，用自己的亲身经历为你解答。
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跨海电波，我们下期再见！
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