本集简介
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欢迎收听《轻刀快马》，在这里我们关心与年轻人有关的一切，更关心那些具体的人以及具体的生活。
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各位好，欢迎大家收听新一期的《青刀快马》。
各位好，欢迎大家收听新一期的《青刀快马》。
本期节目是我和杜素娟老师的一个对谈。
本期节目是我和杜素娟老师的一个对谈。
杜素娟老师是华东政法大学的教授啊，在B站上大家会叫她赛博妈妈。
杜素娟老师是华东政法大学的教授啊，在B站上大家会叫她赛博妈妈。
杜素娟老师是60后啊，69年生人。
杜素娟老师是60后啊，69年生人。
呃跟我妈年纪差不多所以我们俩的对话呢天然的就会有一种代际的视角在里面这是一期很有意思的聊天杜老师也聊到了他的母亲他的女儿我觉得这期节目非常适合两代人在一起听好了总有人说我前摇太长那这期就这样哈哈希望你会喜欢这期节目。
呃跟我妈年纪差不多所以我们俩的对话呢天然的就会有一种代际的视角在里面这是一期很有意思的聊天杜老师也聊到了他的母亲他的女儿我觉得这期节目非常适合两代人在一起听好了总有人说我前摇太长那这期就这样哈哈希望你会喜欢这期节目。
大家好，我是杜素娟。
大家好，我是杜素娟。
欢迎大家来到杜素娟的会客厅。
欢迎大家来到杜素娟的会客厅。
今天呢，我们请来了一位非常年轻的社会学博士，也是大家很喜欢的博客的博主，那就是我们青岛快马的博主——复旦大学社会学博士。
今天呢，我们请来了一位非常年轻的社会学博士，也是大家很喜欢的博客的博主，那就是我们青岛快马的博主——复旦大学社会学博士。
付宇老师，那欢迎付博士来到我们的会客厅。
付宇老师，那欢迎付博士来到我们的会客厅。
呃，谢谢多老师，谢谢多老师的介绍啊。
呃，谢谢多老师，谢谢多老师的介绍啊。
呃，不敢当，不敢当。
呃，不敢当，不敢当。
付老师在多老师面前，小付、小付，大家好。
付老师在多老师面前，小付、小付，大家好。
呃，很高兴来到多老师的节目做客，然后跟大家简单地介绍一下我自己啊。
呃，很高兴来到多老师的节目做客，然后跟大家简单地介绍一下我自己啊。
我是付宇，呃，播客《金刀快马》的主播，也是复旦大学社会学的博士。
我是付宇，呃，播客《金刀快马》的主播，也是复旦大学社会学的博士。
然后我过去，呃，我有过几年的工作经历，然后工作了几年之后又回到复旦念了这个社会学的博士。
然后我过去，呃，我有过几年的工作经历，然后工作了几年之后又回到复旦念了这个社会学的博士。
呃，我自己的研究方向和我播客的主题其实是非常契合的。
呃，我自己的研究方向和我播客的主题其实是非常契合的。
关心的都是年轻人的生存境况，以及不同代际之间大家这种观念变迁所引发的啊，分歧也好、冲突也好、各种理念上的差异也好，以及最终怎么样去实现两代人之间的这种和谐共处，大家能够代际达到一种相互的理解吧。
关心的都是年轻人的生存境况，以及不同代际之间大家这种观念变迁所引发的啊，分歧也好、冲突也好、各种理念上的差异也好，以及最终怎么样去实现两代人之间的这种和谐共处，大家能够代际达到一种相互的理解吧。
嗯，所以这个是我的一个基本情况。
嗯，所以这个是我的一个基本情况。
其实我在读书的时候啊那个时候觉得好像社会学不是那么热门但是这几年大家对社会学的了解越来越多其实一个侧面也说明咱们社会学研究的很多的领域现在遇到了一个黄金时代。
其实我在读书的时候啊那个时候觉得好像社会学不是那么热门但是这几年大家对社会学的了解越来越多其实一个侧面也说明咱们社会学研究的很多的领域现在遇到了一个黄金时代。
呃这个事儿就是江山不幸施家兴对吧其实我觉得过去几年特别明显包括我自己研究代际问题。
呃这个事儿就是江山不幸施家兴对吧其实我觉得过去几年特别明显包括我自己研究代际问题。
啊，这几年也变成了一个打引号的显学。
啊，这几年也变成了一个打引号的显学。
啊，某种程度上来说，我觉得一方面是大家在现实生活当中遇到了问题。
啊，某种程度上来说，我觉得一方面是大家在现实生活当中遇到了问题。
今天的年轻人可能跟之前有很大的一个区别，就在于说我昨天还在看我一个朋友发了一篇文章，他就讲说，在他眼中，他觉得他父母这一辈人很多时候是凭着直觉过来的，可能没有那么多呃打引号理性的思考，或者说这种抉择、这种纠结。
今天的年轻人可能跟之前有很大的一个区别，就在于说我昨天还在看我一个朋友发了一篇文章，他就讲说，在他眼中，他觉得他父母这一辈人很多时候是凭着直觉过来的，可能没有那么多呃打引号理性的思考，或者说这种抉择、这种纠结。
但好像今天的年轻人会知道更多的信息，然后也需要去处理和判断更多的信息。
但好像今天的年轻人会知道更多的信息，然后也需要去处理和判断更多的信息。
在这种时候，大家可能会希望能够有一些理论资源去告诉自己：我这样想是没有错的。
在这种时候，大家可能会希望能够有一些理论资源去告诉自己：我这样想是没有错的。
因为很多时候可能我们最终要突破的是某种观念的束缚嘛。
因为很多时候可能我们最终要突破的是某种观念的束缚嘛。
所以我觉得某种程度上来说，社会学能够火起来，或者起码说在公众舆论的这个范畴里面火起来，是个好事儿。
所以我觉得某种程度上来说，社会学能够火起来，或者起码说在公众舆论的这个范畴里面火起来，是个好事儿。
嗯嗯，这是一个好事。
嗯嗯，这是一个好事。
说明大家发现了问题，对才会去思考，思考才需要理论的一些依据啊、一些支撑。
说明大家发现了问题，对才会去思考，思考才需要理论的一些依据啊、一些支撑。
代际问题其实到了一个我觉得不能不去思考、不能不去直面的一个阶段了。
代际问题其实到了一个我觉得不能不去思考、不能不去直面的一个阶段了。
嗯嗯，我们了解到付宇老师呢，也是因为他的一个串台节目叫《钥匙儿童：直升机父母与代际认知的错位》，跟老外聊聊内卷。
嗯嗯，我们了解到付宇老师呢，也是因为他的一个串台节目叫《钥匙儿童：直升机父母与代际认知的错位》，跟老外聊聊内卷。
哦，这个题目就很吸引人啊。
哦，这个题目就很吸引人啊。
就是里面有几个我们特别关心的一个核心的关键词，比如说像代际认知错位，我深有同感。
就是里面有几个我们特别关心的一个核心的关键词，比如说像代际认知错位，我深有同感。
嗯嗯，就现在我们这个最近，特别是有刚刚过完年，对这个代际矛盾、代际冲突，我觉得大家每个人都有深刻的体会。
嗯嗯，就现在我们这个最近，特别是有刚刚过完年，对这个代际矛盾、代际冲突，我觉得大家每个人都有深刻的体会。
是呃，像我60后，我的父母都90多岁了，但是我这一趟回家……我觉得还是这个命题，就是代际之间的问题。
是呃，像我60后，我的父母都90多岁了，但是我这一趟回家……我觉得还是这个命题，就是代际之间的问题。
他们很多人会说：‘哎，是不是像你们就不会有？
他们很多人会说：‘哎，是不是像你们就不会有？
’我觉得谁都有，只要你还是子女，父母还在，这个代际矛盾和冲突就始终都是我们的一个非常大的一个命题啊。
’我觉得谁都有，只要你还是子女，父母还在，这个代际矛盾和冲突就始终都是我们的一个非常大的一个命题啊。
对我觉得杜老师，其实您点出了一个很重要的呃，我们一直在试图跟大家传递的一个理念，就是大家会觉得，或者说很多人都会觉得……年轻人遇到的很多问题，是因为他年轻。
对我觉得杜老师，其实您点出了一个很重要的呃，我们一直在试图跟大家传递的一个理念，就是大家会觉得，或者说很多人都会觉得……年轻人遇到的很多问题，是因为他年轻。
嗯，可能年轻人今天20多岁的时候会这样想，会认为自己跟自己的父母四五十岁，自己的就是四五十岁的父母们、五六十岁的父母们之间会有矛盾，是不是？
嗯，可能年轻人今天20多岁的时候会这样想，会认为自己跟自己的父母四五十岁，自己的就是四五十岁的父母们、五六十岁的父母们之间会有矛盾，是不是？
等年轻人慢慢的年纪大了，大家就不会有这样的分歧。
等年轻人慢慢的年纪大了，大家就不会有这样的分歧。
这其实就是呃这样子的一个解释框架，就会认为说代际之间的差异本质上是源自于年龄嘛。
这其实就是呃这样子的一个解释框架，就会认为说代际之间的差异本质上是源自于年龄嘛。
但其实刚就像杜老师您说的，哪怕到60岁了，可能跟父母之间。
但其实刚就像杜老师您说的，哪怕到60岁了，可能跟父母之间。
还是会有观念上的分歧。
还是会有观念上的分歧。
那可能这个解释的因素就不是年龄。
那可能这个解释的因素就不是年龄。
对？
对？
嗯，在原来的时候啊，像我那一代人，他们经常说：‘你们现在体会不到父母的苦’。
嗯，在原来的时候啊，像我那一代人，他们经常说：‘你们现在体会不到父母的苦’。
嗯，等你也做了父母，你年纪再大一点，你就了解父母了。
嗯，等你也做了父母，你年纪再大一点，你就了解父母了。
但是我后来也做了父母，我年龄也大了，但是我跟我的父母之间依然有认知的差异。
但是我后来也做了父母，我年龄也大了，但是我跟我的父母之间依然有认知的差异。
我觉得关键，当我们原来的时候说：‘你大了，你老了，你当了父母，你就了解父母了’。
我觉得关键，当我们原来的时候说：‘你大了，你老了，你当了父母，你就了解父母了’。
他前提这句话就否定了年轻人的一个主体的一个认知的一个权利。
他前提这句话就否定了年轻人的一个主体的一个认知的一个权利。
他认为说，你现在跟父母有差异都怪你，但其实我走过这条路之后，我发现不是我们最主要的矛盾和差异，还是两代人之间的认知有非常大的差异。
他认为说，你现在跟父母有差异都怪你，但其实我走过这条路之后，我发现不是我们最主要的矛盾和差异，还是两代人之间的认知有非常大的差异。
这个问题不解决，无论我们的身份怎么变换、角色怎么变换，这个矛盾还是解决不了。
这个问题不解决，无论我们的身份怎么变换、角色怎么变换，这个矛盾还是解决不了。
对的，呃，其实像我们刚刚提到，就是年龄这个维度嘛。
对的，呃，其实像我们刚刚提到，就是年龄这个维度嘛。
呃，数学里面有很多的研究。
呃，数学里面有很多的研究。
他就在关心说，为什么这一代人就是跟上一代人、跟下一代人他会不一样？
他就在关心说，为什么这一代人就是跟上一代人、跟下一代人他会不一样？
比如说美国，我们先说说国外的事儿对吗？
比如说美国，我们先说说国外的事儿对吗？
比如说美国，我们都知道呃很著名的婴儿潮一代，然后包括到今天可能美国最年轻的叫阿尔法时代，就是差不多是零五后吧，用换算到我们的这个体系里面去。
比如说美国，我们都知道呃很著名的婴儿潮一代，然后包括到今天可能美国最年轻的叫阿尔法时代，就是差不多是零五后吧，用换算到我们的这个体系里面去。
呃，包括美国Z世代的研究其实都有很多。
呃，包括美国Z世代的研究其实都有很多。
为什么每一代人会不一样？
为什么每一代人会不一样？
其实这背后一个很大的差异是大家在不同的年龄经历了可能是不同的或者是相同的很重要的社会变迁啊。
其实这背后一个很大的差异是大家在不同的年龄经历了可能是不同的或者是相同的很重要的社会变迁啊。
我们举个简单的例子来说，比如说我是特别关心高等教育普及化，在整个中国的社会变迁过程当中。
我们举个简单的例子来说，比如说我是特别关心高等教育普及化，在整个中国的社会变迁过程当中。
是扮演了一个非常非常重要的角色，甚至在我的整个解释框架当中。
是扮演了一个非常非常重要的角色，甚至在我的整个解释框架当中。
就是因为我们的高等教育的毛入学率在很短的时间里面从10%增长到60%，这个事儿可能只用了20多年的时间。
就是因为我们的高等教育的毛入学率在很短的时间里面从10%增长到60%，这个事儿可能只用了20多年的时间。
那同样的这件事儿，在西方啊、欧洲也好、美国也好，可能它走过了30多年、40多年的时间。
那同样的这件事儿，在西方啊、欧洲也好、美国也好，可能它走过了30多年、40多年的时间。
当我们把这个东西压缩到20多年的时间里面的时候，这就意味着说它就是一代人的时间。
当我们把这个东西压缩到20多年的时间里面的时候，这就意味着说它就是一代人的时间。
我们的父母，包比如说我的父母。
我们的父母，包比如说我的父母。
我的父母的认知可能就是：只要你能念，我们砸锅卖铁也要供你念。
我的父母的认知可能就是：只要你能念，我们砸锅卖铁也要供你念。
那我觉得这个，我我我并不是去责怪谁，或者说谁想法是错的。
那我觉得这个，我我我并不是去责怪谁，或者说谁想法是错的。
就是在社会学的视角当中，可能我们不太愿意去评判对或者错。
就是在社会学的视角当中，可能我们不太愿意去评判对或者错。
呃，我能够明显的感受到，就是他之所以会有这样的想法，其实是因为在他那个时候。
呃，我能够明显的感受到，就是他之所以会有这样的想法，其实是因为在他那个时候。
只有不到10%的人会念大学，然后念了大学之后能够获得。
只有不到10%的人会念大学，然后念了大学之后能够获得。
我前两天还在看一个数据，就是这种呃大学毕业生他的收入相对于城镇职工平均工资水平这样的一个比率，其实能够非常明显的看到，差不多在2000年初的时候这个比率是非常非常高的。
我前两天还在看一个数据，就是这种呃大学毕业生他的收入相对于城镇职工平均工资水平这样的一个比率，其实能够非常明显的看到，差不多在2000年初的时候这个比率是非常非常高的。
这个什么意思？
这个什么意思？
我们把它翻译过来就是说，在那个时候这个比值能够达到1.6、1.6，怎么解释？
我们把它翻译过来就是说，在那个时候这个比值能够达到1.6、1.6，怎么解释？
就是一个22岁的本科毕业生，他一出来他的工资收入就是一个平均40岁的城镇职工工资收入的1.6倍。
就是一个22岁的本科毕业生，他一出来他的工资收入就是一个平均40岁的城镇职工工资收入的1.6倍。
这是非常非常惊人的。
这是非常非常惊人的。
当然我的父母他会觉得说上大学肯定是值得的，呃，你学历越高越是值得的，但。
当然我的父母他会觉得说上大学肯定是值得的，呃，你学历越高越是值得的，但。
同样，如果我们看这条线到今天，到2020年、2021年、2022年、2023年，呃，他已经肯定已经不到1了。
同样，如果我们看这条线到今天，到2020年、2021年、2022年、2023年，呃，他已经肯定已经不到1了。
这非常正常，因为大学毕业生嘛，才22岁，然后城镇平均的这个职工的年龄是40岁左右。
这非常正常，因为大学毕业生嘛，才22岁，然后城镇平均的这个职工的年龄是40岁左右。
但就是现实，在变化。
但就是现实，在变化。
嗯，可能对于今天的大学生来说，他感知到的就是这根线最左边。
嗯，可能对于今天的大学生来说，他感知到的就是这根线最左边。
呃，甚至左边的这个延长线的趋势。
呃，甚至左边的这个延长线的趋势。
但他的父母看到的还是这根线的最右边，所以当然大家会对很多东西会有一个很大的分歧。
但他的父母看到的还是这根线的最右边，所以当然大家会对很多东西会有一个很大的分歧。
这不是年龄导致的，这其实是因为大家面对的实际情况就是今天的大学生20多岁，面对的实际情况和他父母20多岁面对的完全不一样了。
这不是年龄导致的，这其实是因为大家面对的实际情况就是今天的大学生20多岁，面对的实际情况和他父母20多岁面对的完全不一样了。
对，完全不一样。
对，完全不一样。
嗯，我觉得呃，傅博士说到了非常关键的一个点上，就是比如说呃，以我的一个经历而言。
嗯，我觉得呃，傅博士说到了非常关键的一个点上，就是比如说呃，以我的一个经历而言。
我在读大学的时候，那个时候你只要别说一个本本科生、一个专科生，他都可以解决他一生的问题了。
我在读大学的时候，那个时候你只要别说一个本本科生、一个专科生，他都可以解决他一生的问题了。
他能够比较顺利地进入一个比较好的一个工作，甚至呃，那个时候单位都是分配的，就学校直接就给你分配掉了。
他能够比较顺利地进入一个比较好的一个工作，甚至呃，那个时候单位都是分配的，就学校直接就给你分配掉了。
我们那一代都不知道啥叫就业的焦虑，学历改变命运，就这个概念就是我要越来越高的学历，我就可以改变命运，在我的时代它管用吧？
我们那一代都不知道啥叫就业的焦虑，学历改变命运，就这个概念就是我要越来越高的学历，我就可以改变命运，在我的时代它管用吧？
它绝对是真理。
它绝对是真理。
我就是靠学历来改变命运的。
我就是靠学历来改变命运的。
呃，我大学毕业找不到一个自己理想的工作啊，没关系，我考研。
呃，我大学毕业找不到一个自己理想的工作啊，没关系，我考研。
嗯，唉，我考研的时候还是找不到很合适的工作呢。
嗯，唉，我考研的时候还是找不到很合适的工作呢。
那我再考博，我们管这个叫缓期三年执行。
那我再考博，我们管这个叫缓期三年执行。
其实它真的改变命运。
其实它真的改变命运。
但是你看今天，当我们面对这一代孩子的时候，我觉得我自己有个深刻的体会。
但是你看今天，当我们面对这一代孩子的时候，我觉得我自己有个深刻的体会。
我刚刚当高校老师的时候，那是在98年左右，那个时候我是非常坚定地说：‘你如果对你的现状不满意，那就考研、考博’。
我刚刚当高校老师的时候，那是在98年左右，那个时候我是非常坚定地说：‘你如果对你的现状不满意，那就考研、考博’。
当时我为什么这样安排我的学生或者鼓励他们这么做呢？
当时我为什么这样安排我的学生或者鼓励他们这么做呢？
因为他对我管用，但是随着我在高校里面20年过去了，我什么时候丧失了这个信念？
因为他对我管用，但是随着我在高校里面20年过去了，我什么时候丧失了这个信念？
我不知道。
我不知道。
但是因为现实的发展让我知道他不顶用了，这是因为我特殊的经历让我实现了这个认知的扭转。
但是因为现实的发展让我知道他不顶用了，这是因为我特殊的经历让我实现了这个认知的扭转。
但是有些父母他可能就停留在他像我跟我同龄的，他停留在他的经验里面，这个认知差异就会出现。
但是有些父母他可能就停留在他像我跟我同龄的，他停留在他的经验里面，这个认知差异就会出现。
嗯。
嗯。
对，怎么说呢？
对，怎么说呢？
就是我其实嗯，我是一个有点纠结的人啊。
就是我其实嗯，我是一个有点纠结的人啊。
就是我纠结的点就在于说，其实当然我做年轻人的研究，我得到的很多结论，他大部分时候都是站在年轻人的立场上。
就是我纠结的点就在于说，其实当然我做年轻人的研究，我得到的很多结论，他大部分时候都是站在年轻人的立场上。
当我站在年轻人的立场上去传递一些观点的时候，他有的时候可能天然着会带着一点点去责备父母这一辈人的这种感觉。
当我站在年轻人的立场上去传递一些观点的时候，他有的时候可能天然着会带着一点点去责备父母这一辈人的这种感觉。
这个我是承认的，但是从我的本心来说，其实嗯，我又不愿意最终大家得到一个结论说：唉，是因为父母的认知没跟上。
这个我是承认的，但是从我的本心来说，其实嗯，我又不愿意最终大家得到一个结论说：唉，是因为父母的认知没跟上。
因为其实我觉得很现实啊，就是高等教育它是很重要的，在今天每年1200万的新的大学生当中，呃，仍然有70%的人是所谓的家庭第一代大学生。
因为其实我觉得很现实啊，就是高等教育它是很重要的，在今天每年1200万的新的大学生当中，呃，仍然有70%的人是所谓的家庭第一代大学生。
那家庭第一代大学生的意思，就是在他的家里面，呃，不论是他的核心家庭，甚至是他的扩大家庭，就是除了他的父母，包括他父母的兄弟姐妹都没有上过大学。
那家庭第一代大学生的意思，就是在他的家里面，呃，不论是他的核心家庭，甚至是他的扩大家庭，就是除了他的父母，包括他父母的兄弟姐妹都没有上过大学。
那我觉得也很难去苛责他们的父母，说哎呀，你们为什么没有跟上这个认知呢？
那我觉得也很难去苛责他们的父母，说哎呀，你们为什么没有跟上这个认知呢？
因为在他的日常生活当中，在他所能够接触到的这些人、这些信息源当中，可能确实。
因为在他的日常生活当中，在他所能够接触到的这些人、这些信息源当中，可能确实。
没有什么样子的信息，那些很、很鲜活的、很具体的，真的发生在一线的这些信息，能够让他知道说：哦，原来现在的呃就业的形式也好，然后考研出来、读研出来之后的那个找工作的状态是那样的。
没有什么样子的信息，那些很、很鲜活的、很具体的，真的发生在一线的这些信息，能够让他知道说：哦，原来现在的呃就业的形式也好，然后考研出来、读研出来之后的那个找工作的状态是那样的。
这个其实跟我做播客是有很大关系的。
这个其实跟我做播客是有很大关系的。
我做播客，最初在我的预设当中。
我做播客，最初在我的预设当中。
因为我的播客内容很多就是跟年轻人聊天，或者跟我的同龄人聊天。
因为我的播客内容很多就是跟年轻人聊天，或者跟我的同龄人聊天。
呃，年轻人，你们现在在焦虑什么？
呃，年轻人，你们现在在焦虑什么？
在迷茫什么？
在迷茫什么？
那我呢，自己是个90后，我的同龄人就是……那你今天可能已经离开大学有个差不多10年的时间了，你今天回过头去看啊，有一些什么样子的感触？
那我呢，自己是个90后，我的同龄人就是……那你今天可能已经离开大学有个差不多10年的时间了，你今天回过头去看啊，有一些什么样子的感触？
这些聊天在我最初的预设当中，我认为我的听众就是要么是我的同龄人，要么就是大学生。
这些聊天在我最初的预设当中，我认为我的听众就是要么是我的同龄人，要么就是大学生。
但实际这些节目上线之后，呃，会让我觉得有点意外的一个点是，我有差不多10%的听众，呃，是我父母那个年龄段的。
但实际这些节目上线之后，呃，会让我觉得有点意外的一个点是，我有差不多10%的听众，呃，是我父母那个年龄段的。
呃，后来，呃，机缘巧合，在一些线下活动也好，包括一些听友群里面。
呃，后来，呃，机缘巧合，在一些线下活动也好，包括一些听友群里面。
呃，我和几个这个年龄段的听友聊了聊啊，简单的聊了聊。
呃，我和几个这个年龄段的听友聊了聊啊，简单的聊了聊。
我就很好奇，就是他们为什么想要听这样的一个节目？
我就很好奇，就是他们为什么想要听这样的一个节目？
因为我们说的直白一点，就是呃，对于一个四五十岁的人，他听到小年轻来讲自己的迷茫啊、或者焦虑这些东西，其实大概率他会觉得：‘你们这个算啥呀？
因为我们说的直白一点，就是呃，对于一个四五十岁的人，他听到小年轻来讲自己的迷茫啊、或者焦虑这些东西，其实大概率他会觉得：‘你们这个算啥呀？
’对吗？
’对吗？
‘你们这个才哪儿到哪儿呢？
‘你们这个才哪儿到哪儿呢？
’对吗？
’对吗？
这有啥可有啥？
这有啥可有啥？
你我们这个才是真的。
你我们这个才是真的。
上有老，下有小。
上有老，下有小。
我觉得这个态度是很正常的，所以我就问他们：‘你们为什么愿意听这档节目？
我觉得这个态度是很正常的，所以我就问他们：‘你们为什么愿意听这档节目？
为什么愿意听年轻人去聊自己的这些事儿？
为什么愿意听年轻人去聊自己的这些事儿？
’其实他们给我的这个答案是很相似的。
’其实他们给我的这个答案是很相似的。
他们可能自己的孩子差不多也到了这个年纪，马上要上大学或者正在上大学，他会意识到说，很多时候不是他的孩子不愿意跟他说，而是大家完全没有一个对话的语境。
他们可能自己的孩子差不多也到了这个年纪，马上要上大学或者正在上大学，他会意识到说，很多时候不是他的孩子不愿意跟他说，而是大家完全没有一个对话的语境。
当他的孩子去告诉他说，他找工作面临什么样的困难，他大学出路很迷茫的时候，就是他的父母甚至可能没办法理解他说的这些选项。
当他的孩子去告诉他说，他找工作面临什么样的困难，他大学出路很迷茫的时候，就是他的父母甚至可能没办法理解他说的这些选项。
比如说保研需要综合测评，然后综合测评里面啊，很多事情需要你从大二就开始积累，你大二的暑假要做什么？
比如说保研需要综合测评，然后综合测评里面啊，很多事情需要你从大二就开始积累，你大二的暑假要做什么？
大三要做什么？
大三要做什么？
大四才能如何如何。
大四才能如何如何。
你没有这个语境的时候，你其实并不知道你的孩子在说什么。
你没有这个语境的时候，你其实并不知道你的孩子在说什么。
全是陌生词，就全是陌生。
全是陌生词，就全是陌生。
你甚至没办法提出一个具体的问题，你最后就只能很笼统地回应说：‘那你还是得读书呀？
你甚至没办法提出一个具体的问题，你最后就只能很笼统地回应说：‘那你还是得读书呀？
’嗯，对吗？
’嗯，对吗？
那这个对话就很容易走向一个大家最后驴唇不对马嘴的状态。
那这个对话就很容易走向一个大家最后驴唇不对马嘴的状态。
所以可能我那10%的听众，他们就会意识到说：‘诶，能够有这么一个机会啊，就是听自己孩子的同龄人……’掰开了揉碎了去讲一些很具体的他们在生活当中他们到底在想些什么他们遇到了一些什么这个对他们来说是一个很好的学习的机会所以我会觉得说嗯。
所以可能我那10%的听众，他们就会意识到说：‘诶，能够有这么一个机会啊，就是听自己孩子的同龄人……’掰开了揉碎了去讲一些很具体的他们在生活当中他们到底在想些什么他们遇到了一些什么这个对他们来说是一个很好的学习的机会所以我会觉得说嗯。
这部分父母是实践我把他叫什么把他叫先锋父母。
这部分父母是实践我把他叫什么把他叫先锋父母。
哎。
哎。
是的先锋父母就是是父母这个群体当中特别珍贵的一个群体对的就他们是有意识的就是说我愿意去学我想了解下一代年轻人他们到底在经历什么他的困境到底是什么我听不懂那我就去了解。
是的先锋父母就是是父母这个群体当中特别珍贵的一个群体对的就他们是有意识的就是说我愿意去学我想了解下一代年轻人他们到底在经历什么他的困境到底是什么我听不懂那我就去了解。
比如说我在B站做这个账号，我下面也有一群，就他们会给我留言。
比如说我在B站做这个账号，我下面也有一群，就他们会给我留言。
就有的跟我同龄，有有的比我小一点，就70后啊这一部分父母，包括也有更年轻的父母，我我都把他们叫先锋父母。
就有的跟我同龄，有有的比我小一点，就70后啊这一部分父母，包括也有更年轻的父母，我我都把他们叫先锋父母。
我说句比较忧虑的话啊，但他们的占比比较小。
我说句比较忧虑的话啊，但他们的占比比较小。
对的，嗯，对的，这事儿还是其实打引号挺奢侈的一件事儿。
对的，嗯，对的，这事儿还是其实打引号挺奢侈的一件事儿。
对。
对。
嗯，但是如果我有时候想，如果这。
嗯，但是如果我有时候想，如果这。
一点点，父母只是先锋。
一点点，父母只是先锋。
父母他能做到，其实为什么其他的父母做不到呢？
父母他能做到，其实为什么其他的父母做不到呢？
其实还是说我们做父母的，你愿不愿意去做这件事情。
其实还是说我们做父母的，你愿不愿意去做这件事情。
很多时候我们可能因为我们的一个家长制的一个影响，我们会比较固守自己的经验是更正确的。
很多时候我们可能因为我们的一个家长制的一个影响，我们会比较固守自己的经验是更正确的。
因为我吃的盐比你吃的饭多，我们年很多父母他如果不破解这个自我的一个认知的话，他们会固执地认为说你看。
因为我吃的盐比你吃的饭多，我们年很多父母他如果不破解这个自我的一个认知的话，他们会固执地认为说你看。
呃，在保障你的安全和你的人生的这样的一个规范性的面前，我们来做一个PK。
呃，在保障你的安全和你的人生的这样的一个规范性的面前，我们来做一个PK。
是你的经验更有含金量，还是我的经验更有含金量呢？
是你的经验更有含金量，还是我的经验更有含金量呢？
很多父母他会偏向于认知到我的经验更有含金量，所以这就是我们代际冲突的一个非常大的矛盾，就是我自个儿不求变，我自己不认为我可能跟不上孩子的时代了。
很多父母他会偏向于认知到我的经验更有含金量，所以这就是我们代际冲突的一个非常大的矛盾，就是我自个儿不求变，我自己不认为我可能跟不上孩子的时代了。
像刚才付博士说的，那太正常了。
像刚才付博士说的，那太正常了。
我我现在我我也跟不上我的孩子的时代一般的，由于我们的年龄或者说求职背景，大部分父母我觉得他就注定了你一定跟不上孩子的认知。
我我现在我我也跟不上我的孩子的时代一般的，由于我们的年龄或者说求职背景，大部分父母我觉得他就注定了你一定跟不上孩子的认知。
但是我们认识到这一点，他这个不是说那你父母我我就停留在原地，那我觉得这个就是我们双方啊，就是父母认识到这一点，孩子也认识到这一点，咱才能够寻求一个。
但是我们认识到这一点，他这个不是说那你父母我我就停留在原地，那我觉得这个就是我们双方啊，就是父母认识到这一点，孩子也认识到这一点，咱才能够寻求一个。
代际的矛盾解决的一个途径。
代际的矛盾解决的一个途径。
对的。
对的。
所以我就觉得不管是播客也好，还是就是视频，比如说 b 站上杜老师您做的这些内容，包括我自己在做的这些播客，包括我们今天这个聊天。
所以我就觉得不管是播客也好，还是就是视频，比如说 b 站上杜老师您做的这些内容，包括我自己在做的这些播客，包括我们今天这个聊天。
其实它有一个很重要的意义啊，就是当然年轻人听了这些节目之后，大家会找到共鸣，会找到归属，会感到慰藉。
其实它有一个很重要的意义啊，就是当然年轻人听了这些节目之后，大家会找到共鸣，会找到归属，会感到慰藉。
会，特别是像我的节目可能当中有很多的，很多期底下的留言都是说，哦，原来不是只有我一个人在经历所有的这些焦灼的东西。
会，特别是像我的节目可能当中有很多的，很多期底下的留言都是说，哦，原来不是只有我一个人在经历所有的这些焦灼的东西。
我觉得这种感觉，它当然很重要。
我觉得这种感觉，它当然很重要。
但除了这种感觉之外，其实我一直会有这样子的一个，算是我自己的一个对自己的要求吧。
但除了这种感觉之外，其实我一直会有这样子的一个，算是我自己的一个对自己的要求吧。
就是我希望说这个节目，我希望这个节目我父母听完之后不会觉得被冒犯。
就是我希望说这个节目，我希望这个节目我父母听完之后不会觉得被冒犯。
嗯嗯，这个很重要。
嗯嗯，这个很重要。
这很重要。
这很重要。
就是因为带着敌意去啊。
就是因为带着敌意去啊。
对的，真的就是这样，这个稍微差出去一点，但马上咱们收回来就是。
对的，真的就是这样，这个稍微差出去一点，但马上咱们收回来就是。
其实，呃，我们都知道今天做内容嘛，就是主要消费这些内容的。
其实，呃，我们都知道今天做内容嘛，就是主要消费这些内容的。
不管是音频内容还是视频内容，都是年轻人为主。
不管是音频内容还是视频内容，都是年轻人为主。
你说一些打引号讨好年轻人的话，是很容易的。
你说一些打引号讨好年轻人的话，是很容易的。
嗯，就是这不难，这不难，然后它的效果可能也会非常好。
嗯，就是这不难，这不难，然后它的效果可能也会非常好。
但我就觉得嗯……不能以这个作为目的啊，所以我不知道这个可能跟我平时我我平时也会有一些节目以社会学博士的这个身份出现啊。
但我就觉得嗯……不能以这个作为目的啊，所以我不知道这个可能跟我平时我我平时也会有一些节目以社会学博士的这个身份出现啊。
但那个时候可能聊的会更理性，然后会聊很多这种社会的变迁如何啦，然后如何去影响。
但那个时候可能聊的会更理性，然后会聊很多这种社会的变迁如何啦，然后如何去影响。
但今天可能面对多老师呃，我们从一开场聊的这个话题。
但今天可能面对多老师呃，我们从一开场聊的这个话题。
我觉得就比较感性。
我觉得就比较感性。
刚才您的话我有一点我特别认同。
刚才您的话我有一点我特别认同。
就是我们为什么讨论这些事情，呃，为什么开这样的博客讨论这个？
就是我们为什么讨论这些事情，呃，为什么开这样的博客讨论这个？
我们不是激化矛盾的，一定是寻求问题解决的途径的。
我们不是激化矛盾的，一定是寻求问题解决的途径的。
嗯，我们在这个博客当中，我我就很好奇啊，那么傅博士，比如说像您这样讨论代际矛盾啊、太极冲突啊，有没有人比如说年轻人，如果有没有人对你提出异议，他会那个点在哪里？
嗯，我们在这个博客当中，我我就很好奇啊，那么傅博士，比如说像您这样讨论代际矛盾啊、太极冲突啊，有没有人比如说年轻人，如果有没有人对你提出异议，他会那个点在哪里？
那有没有父母辈的对你提出异议，他们的点往往在什么地方？
那有没有父母辈的对你提出异议，他们的点往往在什么地方？
有，其实呃，年轻人也会有。
有，其实呃，年轻人也会有。
就回到我们刚刚说的那个话题上面了，就是这些问题嗯，会有一个一类我经常听到的问题，就是你讲了很多呃，这一代人和上一代人的不同，但这些不同是真实存在的吗？
就回到我们刚刚说的那个话题上面了，就是这些问题嗯，会有一个一类我经常听到的问题，就是你讲了很多呃，这一代人和上一代人的不同，但这些不同是真实存在的吗？
这些不同当中到底哪些其实是就是一个年龄的原因，他可能到了30岁、到了40岁。
这些不同当中到底哪些其实是就是一个年龄的原因，他可能到了30岁、到了40岁。
他确实就不这么想了。
他确实就不这么想了。
他有了工作啊，结了婚，那他可能确实就不这么想了。
他有了工作啊，结了婚，那他可能确实就不这么想了。
呃，坦白的说，我觉得其实很难回答这个问题，其实很难回答这个问题，因为嗯，他是一个平行宇宙当中会发生的事情。
呃，坦白的说，我觉得其实很难回答这个问题，其实很难回答这个问题，因为嗯，他是一个平行宇宙当中会发生的事情。
我我我也并不知道说，呃，今天40岁的人在20岁的时候，我也没找他们录过播客，我不知道他们会在20岁的时候如何去谈论自己的生活。
我我我也并不知道说，呃，今天40岁的人在20岁的时候，我也没找他们录过播客，我不知道他们会在20岁的时候如何去谈论自己的生活。
所以可能有很多问题，其实是没有办法回答的。
所以可能有很多问题，其实是没有办法回答的。
录制之前聊天的时候，其实杜老师也问我嘛，就是我这个博士毕业之后有没有选择继续留在高校？
录制之前聊天的时候，其实杜老师也问我嘛，就是我这个博士毕业之后有没有选择继续留在高校？
我就博士拿到博士学位之后，我就开始全职做播客了。
我就博士拿到博士学位之后，我就开始全职做播客了。
为啥呢？
为啥呢？
其实很重要的一个原因，在于呃，当我是一个研究者的时候，我必须要给出一个明确的回答啊。
其实很重要的一个原因，在于呃，当我是一个研究者的时候，我必须要给出一个明确的回答啊。
如果我的结论是我不知道，就没办法写成一篇论文。
如果我的结论是我不知道，就没办法写成一篇论文。
但当我做一个创作者的时候，我可以坦诚地说：‘我也不知道啊。
但当我做一个创作者的时候，我可以坦诚地说：‘我也不知道啊。
’我不知道接下来会怎么样？
’我不知道接下来会怎么样？
比如说，我不知道今天的零零后到40岁的时候，他们会如何看待自己20岁的时候经历的这些东西。
比如说，我不知道今天的零零后到40岁的时候，他们会如何看待自己20岁的时候经历的这些东西。
我不知道呃……但我觉得某种程度上来说，那对于我而言不是很重要。
我不知道呃……但我觉得某种程度上来说，那对于我而言不是很重要。
重要的还是此时此刻当下。
重要的还是此时此刻当下。
呃，我觉得今天的年轻人很需要有一个媒介去叙述他们自己的生命经验。
呃，我觉得今天的年轻人很需要有一个媒介去叙述他们自己的生命经验。
很多时候，叙述本身是有价值的。
很多时候，叙述本身是有价值的。
很多时候，大家就是在叙述的过程当中，在跟这个世界发生碰撞的过程当中，在感受到这种不舒适，在感受到这种迷茫和焦虑的过程当中，不断地去找到自己的身份认同的。
很多时候，大家就是在叙述的过程当中，在跟这个世界发生碰撞的过程当中，在感受到这种不舒适，在感受到这种迷茫和焦虑的过程当中，不断地去找到自己的身份认同的。
所以这个过程本身就是有意义的。
所以这个过程本身就是有意义的。
嗯嗯，这个选择就是非常有价值的一个选择啊。
嗯嗯，这个选择就是非常有价值的一个选择啊。
但我这个地方就要问问题了：其实从我对博士这个群体的了解啊，就是包括父母，我的孩子读了博士，他其实是对你未来要做什么是有一个预测，或者说他有一个期待的。
但我这个地方就要问问题了：其实从我对博士这个群体的了解啊，就是包括父母，我的孩子读了博士，他其实是对你未来要做什么是有一个预测，或者说他有一个期待的。
那像赋予博士的这个选择，应该在博士群体里面，他绝对是个个例、个案。
那像赋予博士的这个选择，应该在博士群体里面，他绝对是个个例、个案。
一般的博士就是我读了博士了，我就进高校啊、研究所啊，做一份非常稳定的工作。
一般的博士就是我读了博士了，我就进高校啊、研究所啊，做一份非常稳定的工作。
但是你却做了博客，这是一个未来相当不稳定、前途相当不可测的一个事情。
但是你却做了博客，这是一个未来相当不稳定、前途相当不可测的一个事情。
那这个就相当考验父母的认知啦。
那这个就相当考验父母的认知啦。
那付宇博士，那您父母怎么看这个事情呢？
那付宇博士，那您父母怎么看这个事情呢？
呃，我的我的这个案例稍微有一点特殊之处，是说我不是一路直接念博士上来的。
呃，我的我的这个案例稍微有一点特殊之处，是说我不是一路直接念博士上来的。
呃，我是硕士毕业之后，我先去工作了，差不多前前后后有七年的时间。
呃，我是硕士毕业之后，我先去工作了，差不多前前后后有七年的时间。
所以这七年里面，我自己是挣钱的。
所以这七年里面，我自己是挣钱的。
而且我就社会学其实它很有趣，社会学什么东西他都略懂啊就是。
而且我就社会学其实它很有趣，社会学什么东西他都略懂啊就是。
我们有也是跟中文一样。
我们有也是跟中文一样。
对对对对对就是我就经常说我们什么都略懂，我们也能跟哲学的人聊存在主义后现代就后现代哲学思潮这些我们都能聊这些在我们的这个学习当中也都会涉及到然后我们也能跟政治学经济学什么教育学或者我们都能聊我们也能跟统计学的人聊。
对对对对对就是我就经常说我们什么都略懂，我们也能跟哲学的人聊存在主义后现代就后现代哲学思潮这些我们都能聊这些在我们的这个学习当中也都会涉及到然后我们也能跟政治学经济学什么教育学或者我们都能聊我们也能跟统计学的人聊。
嗯。
嗯。
我们也能跟就是我们也懂一点定量的这些东西所以我硕士毕业之后的第一份工作其实是做了数据科学家。
我们也能跟就是我们也懂一点定量的这些东西所以我硕士毕业之后的第一份工作其实是做了数据科学家。
嗯。
嗯。
啊然后甚至我的日常工作是写代码然后做数据分析然后就是做这些的跟我现在的工作完全。
啊然后甚至我的日常工作是写代码然后做数据分析然后就是做这些的跟我现在的工作完全。
不沾边，但那份工作有一个好处，就是其实大家听得出来，就是他收入还可以啊。
不沾边，但那份工作有一个好处，就是其实大家听得出来，就是他收入还可以啊。
那所以这七年里面的工作的经历让我攒了一些钱，这还是挺要紧的一件事情。
那所以这七年里面的工作的经历让我攒了一些钱，这还是挺要紧的一件事情。
如果我一路都在念博士，第一我也并不知道外面是什么样子的，其实我今天可能也很难理解，比如说。
如果我一路都在念博士，第一我也并不知道外面是什么样子的，其实我今天可能也很难理解，比如说。
年轻人为什么会在工作当中感受到这种无意义？
年轻人为什么会在工作当中感受到这种无意义？
为什么呃，大卫·格雷伯的《狗屁工作》可以这么的火爆？
为什么呃，大卫·格雷伯的《狗屁工作》可以这么的火爆？
呃，这种无意义其实如果你没有亲身体验过，你很容易认为他是在无病呻吟。
呃，这种无意义其实如果你没有亲身体验过，你很容易认为他是在无病呻吟。
就是你一个月在大城市做一个白领，呃，收入还不错，呃，足够你过上其实很体面的生活了。
就是你一个月在大城市做一个白领，呃，收入还不错，呃，足够你过上其实很体面的生活了。
你还觉得无意义，你你所谓的无意义这不就是这不就是扯吗？
你还觉得无意义，你你所谓的无意义这不就是这不就是扯吗？
我听过很多人是这样子去评价的。
我听过很多人是这样子去评价的。
但是因为我自己确实上过班，我觉得确实上过班这事儿挺重要的。
但是因为我自己确实上过班，我觉得确实上过班这事儿挺重要的。
我确实经历过，比如说我一天里面开了四五个会，但。
我确实经历过，比如说我一天里面开了四五个会，但。
其实毫无意义，就四五个会大家都在扯皮。
其实毫无意义，就四五个会大家都在扯皮。
最后最后是扯到老板来了，花了2分钟听了一下你们到底在吵什么，然后他做了一个决定，然后就结束了。
最后最后是扯到老板来了，花了2分钟听了一下你们到底在吵什么，然后他做了一个决定，然后就结束了。
对，这是非常正常的，就是他可能在任何一个行业、任何一个企业当中，他都会出现。
对，这是非常正常的，就是他可能在任何一个行业、任何一个企业当中，他都会出现。
但你没经历过，你可能就很难抽象地去想象它。
但你没经历过，你可能就很难抽象地去想象它。
所以那几年的工作经历给了我一个呃，你说是共情的基础也好，还是经济上面的一些底气也好。
所以那几年的工作经历给了我一个呃，你说是共情的基础也好，还是经济上面的一些底气也好。
所以它可以让我比较啊，我从一开始念博士的时候，我就没有想着说呃，一定要留在高校。
所以它可以让我比较啊，我从一开始念博士的时候，我就没有想着说呃，一定要留在高校。
大家也可以以我的这个案例引以为戒啊，就是你感受一下今天的一个文科博士，那复旦的博士毕业。
大家也可以以我的这个案例引以为戒啊，就是你感受一下今天的一个文科博士，那复旦的博士毕业。
找工作也非常非常困难啊。
找工作也非常非常困难啊。
我的同期的博士，我没有做过很精确的统计啊，但他们的当中很多人还在待业找工作当中，这个很现实啊。
我的同期的博士，我没有做过很精确的统计啊，但他们的当中很多人还在待业找工作当中，这个很现实啊。
就是我们不需要那么多文科博士，我们不需要它，不像理工科的博士，你还可以进企业的研发部门，没有一个企业的研发部门需要一个社会学博士。
就是我们不需要那么多文科博士，我们不需要它，不像理工科的博士，你还可以进企业的研发部门，没有一个企业的研发部门需要一个社会学博士。
当然，今天你可能会看到一些报道说：哦，这个大模型公司也需要搞语言学的博士，也需要搞这种欧陆语言哲学的博士。
当然，今天你可能会看到一些报道说：哦，这个大模型公司也需要搞语言学的博士，也需要搞这种欧陆语言哲学的博士。
那有没有可能他也需要一个社会学博士？
那有没有可能他也需要一个社会学博士？
我有一个亲戚问了我一个类似的问题，他说：诶，你你这个毕业之后能不能去那大模型公司呢？
我有一个亲戚问了我一个类似的问题，他说：诶，你你这个毕业之后能不能去那大模型公司呢？
那是多大的一个基数上面，你才能看到这么一个人啊，对吗？
那是多大的一个基数上面，你才能看到这么一个人啊，对吗？
就是我们今天的各种报道。
就是我们今天的各种报道。
社交媒体上也好，大众传媒上也好，他一定是幸存者。
社交媒体上也好，大众传媒上也好，他一定是幸存者。
趋势一定是个成功者。
趋势一定是个成功者。
趋势你以那个作为自己的一个职业参考，那是很危险的。
趋势你以那个作为自己的一个职业参考，那是很危险的。
不靠谱啊！
不靠谱啊！
绝大多数的文科博士，我觉得不仅仅是在中国，在日本你去看，在美国你去看，也是一样的。
绝大多数的文科博士，我觉得不仅仅是在中国，在日本你去看，在美国你去看，也是一样的。
是就业还是非常困难的。
是就业还是非常困难的。
所以我觉得我父母好就好在呢，我持续不断地在给他们灌输。
所以我觉得我父母好就好在呢，我持续不断地在给他们灌输。
博士找工作是非常困难的，再加上因为我毕竟工作了一段时间，然后他们也慢慢意识到，说我工作当中接触到的人呃可能比他们这一辈子接触到的人还要多。
博士找工作是非常困难的，再加上因为我毕竟工作了一段时间，然后他们也慢慢意识到，说我工作当中接触到的人呃可能比他们这一辈子接触到的人还要多。
这个不是说我的能力有多强，而是说由于高等教育的原因，我还是很愿意强调高等教育。
这个不是说我的能力有多强，而是说由于高等教育的原因，我还是很愿意强调高等教育。
高等教育的魔力在哪里呢？
高等教育的魔力在哪里呢？
就是你会发现，那些大学它总是在一些比较中心的城市。
就是你会发现，那些大学它总是在一些比较中心的城市。
当你要上大学的时候，你就一定会从一个一个县城流动到一个中心城市。
当你要上大学的时候，你就一定会从一个一个县城流动到一个中心城市。
如果你留在了这个中心城市，你的生活方式决定了你就是会接触到更多的人。
如果你留在了这个中心城市，你的生活方式决定了你就是会接触到更多的人。
且我们今天的互联网已经彻底地改变了我们的生活。
且我们今天的互联网已经彻底地改变了我们的生活。
所以我会比我的父母接触到更多的人，不是因为我比他们更有能力。
所以我会比我的父母接触到更多的人，不是因为我比他们更有能力。
你很难去评价从农村到一个县城和从县城到一个大城市到底哪个更难一点，我觉得某种程度上从农村到一个县城也也非常非常难做出这个决定，也需要很多的勇气。
你很难去评价从农村到一个县城和从县城到一个大城市到底哪个更难一点，我觉得某种程度上从农村到一个县城也也非常非常难做出这个决定，也需要很多的勇气。
这个过程当中的努力，所以我并不想去评价说哎呦他们就很保守，或者说他们的认知有局限什么的，我就觉得在他们。
这个过程当中的努力，所以我并不想去评价说哎呦他们就很保守，或者说他们的认知有局限什么的，我就觉得在他们。
嗯，他们年轻的时候，他们也做了很多他们去追求更好生活的努力。
嗯，他们年轻的时候，他们也做了很多他们去追求更好生活的努力。
但是客观上，我、我、我事实上比他们见过更多的人，可能经历了更多的事情。
但是客观上，我、我、我事实上比他们见过更多的人，可能经历了更多的事情。
我每天处理的东西也会更加的复杂。
我每天处理的东西也会更加的复杂。
所以慢慢的，我父母理解了这件事之后，他们会更加信赖我的选择。
所以慢慢的，我父母理解了这件事之后，他们会更加信赖我的选择。
他们觉得说，既然我知道了更多的信息，既然我自己也充分地考虑过这件事情了，那……可能我的决定，我对于自己道路的选择会更靠谱那么一点点。
他们觉得说，既然我知道了更多的信息，既然我自己也充分地考虑过这件事情了，那……可能我的决定，我对于自己道路的选择会更靠谱那么一点点。
嗯，所以从我的CASE上来说，我就会觉得它是个可以解决的问题。
嗯，所以从我的CASE上来说，我就会觉得它是个可以解决的问题。
嗯嗯。
嗯嗯。
像我有很多学生，比如说他基于他的一个经历，他做出了一个判断，他做了一个工作的选择。
像我有很多学生，比如说他基于他的一个经历，他做出了一个判断，他做了一个工作的选择。
呃，但是如果他不够幸运的话，他会出现这样的局面，就是他的父母就不同意。
呃，但是如果他不够幸运的话，他会出现这样的局面，就是他的父母就不同意。
嗯，像呃，我的一个学生，他的父母就会用。
嗯，像呃，我的一个学生，他的父母就会用。
用几乎是断绝关系的方式来威胁他，说：‘那你这个我们认为这个不安全，这不是一个好的选择。
用几乎是断绝关系的方式来威胁他，说：‘那你这个我们认为这个不安全，这不是一个好的选择。
’所以呢，就是他就要求他的孩子回到说：‘你回到我们那个地方来，我的势力范围来，我来帮你安排一个好的工作。
’所以呢，就是他就要求他的孩子回到说：‘你回到我们那个地方来，我的势力范围来，我来帮你安排一个好的工作。
’这个我的这个学生呢，他也是一个比较听话的孩子，他就跟着父母就回去了。
’这个我的这个学生呢，他也是一个比较听话的孩子，他就跟着父母就回去了。
回去以后，大概过了两年和三年，他认识到他说这是一个错误的选择。
回去以后，大概过了两年和三年，他认识到他说这是一个错误的选择。
嗯，因为那不是他的梦想。
嗯，因为那不是他的梦想。
一个人违背自己的心愿，他是很痛苦的。
一个人违背自己的心愿，他是很痛苦的。
于是他就开始跟他的父母发生激烈的矛盾和冲突。
于是他就开始跟他的父母发生激烈的矛盾和冲突。
我觉得这个就叫悲剧的发生了。
我觉得这个就叫悲剧的发生了。
你会发现其实这个问题能解决吗？
你会发现其实这个问题能解决吗？
能解决。
能解决。
那么这个解决的点在哪里？
那么这个解决的点在哪里？
就是刚才我们说的，当我们对某两代人、对某一个问题发生冲突的时候，我们该怎么来面对这个冲突本身。
就是刚才我们说的，当我们对某两代人、对某一个问题发生冲突的时候，我们该怎么来面对这个冲突本身。
你看，傅博士的父母就采用了。
你看，傅博士的父母就采用了。
那也许我理解这个问题不够、不够全面。
那也许我理解这个问题不够、不够全面。
那我我们可以采纳你的意见，但是我们在现实生活当中，你你会看到这个问题不得解决，是某一方他会比较强硬的要求说：‘不，我不接受你的那个，你要按我的这个’。
那我我们可以采纳你的意见，但是我们在现实生活当中，你你会看到这个问题不得解决，是某一方他会比较强硬的要求说：‘不，我不接受你的那个，你要按我的这个’。
所以这个就是一切家庭悲剧发生的一个根源。
所以这个就是一切家庭悲剧发生的一个根源。
这个地方我就要提一下，我们付博士有一个非常重要的一个指导啊，我觉得这句话我相当欣赏。
这个地方我就要提一下，我们付博士有一个非常重要的一个指导啊，我觉得这句话我相当欣赏。
父母对子女提要求，我个人认为大部分都是善意的，希望孩子们更好，希望孩子们安全，希望他的人生有保障。
父母对子女提要求，我个人认为大部分都是善意的，希望孩子们更好，希望孩子们安全，希望他的人生有保障。
但是呢，前提是父母对未来要有认知。
但是呢，前提是父母对未来要有认知。
哇。
哇。
这句话太好了。
这句话太好了。
这句话我不敢说是我提的啊，这句话其实是我在那期节目当中转述蓝小欢老师。
这句话我不敢说是我提的啊，这句话其实是我在那期节目当中转述蓝小欢老师。
嗯，啊，蓝小欢老师啊，可能有的听众也也看过蓝小欢老师那本非常著名的书啊，叫《置身事内》。
嗯，啊，蓝小欢老师啊，可能有的听众也也看过蓝小欢老师那本非常著名的书啊，叫《置身事内》。
蓝小欢老师那本书《置身事内》，他讲的是啊，在中国经济增长的这个奇迹当中，政府扮演了一个什么样的角色？
蓝小欢老师那本书《置身事内》，他讲的是啊，在中国经济增长的这个奇迹当中，政府扮演了一个什么样的角色？
他跟传统的、经典的经济学当中对于政府角色的这样的一个定义有什么样的不同？
他跟传统的、经典的经济学当中对于政府角色的这样的一个定义有什么样的不同？
这本书他写的非常非常好，因为他自己也在政府挂职了呃很长的一段时间，然后有做了很多具体的这种招商方面的工作。
这本书他写的非常非常好，因为他自己也在政府挂职了呃很长的一段时间，然后有做了很多具体的这种招商方面的工作。
他这样的一个人呃，当然他是在跟李诞的一期播客节目上面提的这句话，叫做父母对子女有要求，前提是父母对未来有认知。
他这样的一个人呃，当然他是在跟李诞的一期播客节目上面提的这句话，叫做父母对子女有要求，前提是父母对未来有认知。
嗯，这句话我觉得从他嘴里说出来就更加有说服力的原因，在于说就是你看。
嗯，这句话我觉得从他嘴里说出来就更加有说服力的原因，在于说就是你看。
他这样子的一个，对于中国的政治有理解，然后对于经济学有理解。
他这样子的一个，对于中国的政治有理解，然后对于经济学有理解。
他又是父母，他是他那个时候是复旦的教授，对吗？
他又是父母，他是他那个时候是复旦的教授，对吗？
一个高级知识分子。
一个高级知识分子。
他尚且，而且他这句话不是说给别人的。
他尚且，而且他这句话不是说给别人的。
他这句话是说给他自己听的。
他这句话是说给他自己听的。
他尚且不认为他对未来有认知，我觉得这是很那个很打动我的那个地方。
他尚且不认为他对未来有认知，我觉得这是很那个很打动我的那个地方。
我觉得这是个很现实的问题啊，就是我们今天又是站在一个我们都知道，在未来十年AI大模型可能会颠覆性地改变我们的工作、生活的各种方方面面的图景。
我觉得这是个很现实的问题啊，就是我们今天又是站在一个我们都知道，在未来十年AI大模型可能会颠覆性地改变我们的工作、生活的各种方方面面的图景。
在这种情况下。
在这种情况下。
我觉得哪怕是我自己扪心自问，我能不能想象出3年之后我做播客的状态是什么样子？
我觉得哪怕是我自己扪心自问，我能不能想象出3年之后我做播客的状态是什么样子？
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我想象不出来。
我想象不出来。
我真的我我觉得可能会有一些颠覆性的变化。
我真的我我觉得可能会有一些颠覆性的变化。
那回到今天在家庭教育的这个场景当中，其实我会看到我身边还有一些案例，也不仅仅是我身边，包括我前段时间在一个线下活动遇到啊李松蔚老师，就做心理学的那个李松蔚老师，我就他。
那回到今天在家庭教育的这个场景当中，其实我会看到我身边还有一些案例，也不仅仅是我身边，包括我前段时间在一个线下活动遇到啊李松蔚老师，就做心理学的那个李松蔚老师，我就他。
呃，做了很多这种呃，就是儿童青少年的心理问题的这种来访个案。
呃，做了很多这种呃，就是儿童青少年的心理问题的这种来访个案。
我就跟他分享了一个我遇到的案例，我说嗯，我遇到一个案例是说，呃，这个小孩他就，他就就是到了十四五岁，他就完全不想上学了，然后对于未来。
我就跟他分享了一个我遇到的案例，我说嗯，我遇到一个案例是说，呃，这个小孩他就，他就就是到了十四五岁，他就完全不想上学了，然后对于未来。
他也不是叛逆，他不是说我今天不上学了之后我要去搞摇滚啊，我要去拍纪录片，甚至是说我要去打游戏。
他也不是叛逆，他不是说我今天不上学了之后我要去搞摇滚啊，我要去拍纪录片，甚至是说我要去打游戏。
都没有，他就是进入了一种非常虚无无力，他就是觉得什么东西都没意思，都没劲。
都没有，他就是进入了一种非常虚无无力，他就是觉得什么东西都没意思，都没劲。
他也想不出他想干什么，然后他这些时间他不去上学了。
他也想不出他想干什么，然后他这些时间他不去上学了。
你说他还没到16岁，他也不能出去打工什么。
你说他还没到16岁，他也不能出去打工什么。
你说他不去上学了之后，他每天在家干嘛呢？
你说他不去上学了之后，他每天在家干嘛呢？
好像也挺无所事事的。
好像也挺无所事事的。
这种虚无的感觉，我觉得才是最大的问题。
这种虚无的感觉，我觉得才是最大的问题。
就是这个会比孩子不听话，我觉得要恐怖得多得多。
就是这个会比孩子不听话，我觉得要恐怖得多得多。
而事实上，我今天看到的，嗯，今天正在念大学的05后，包括更年纪更小的，比如说10后，甚至再再小一点，就是很多的年轻人身上，我都会看到这种。
而事实上，我今天看到的，嗯，今天正在念大学的05后，包括更年纪更小的，比如说10后，甚至再再小一点，就是很多的年轻人身上，我都会看到这种。
无力感，就是他可能从小就他的父母就告诉他说：‘你要这样做、这样做、这样做，将来才能那样、那样、那样、那样、那样。
无力感，就是他可能从小就他的父母就告诉他说：‘你要这样做、这样做、这样做，将来才能那样、那样、那样、那样、那样。
’当他有一天发现说，即使他按照父母说的这样、这样、这样了，也也没怎么样。
’当他有一天发现说，即使他按照父母说的这样、这样、这样了，也也没怎么样。
也未必会那样、那样。
也未必会那样、那样。
对他对这个蓝图发生了怀疑。
对他对这个蓝图发生了怀疑。
对他对很多东西就是彻底的幻灭。
对他对很多东西就是彻底的幻灭。
就是我在很多访谈当中都听到了‘幻灭感’这个词。
就是我在很多访谈当中都听到了‘幻灭感’这个词。
这种幻灭呢，某种程度上来说，你当然站在年轻人的视角上来说，我会说这也不失为一件好事儿。
这种幻灭呢，某种程度上来说，你当然站在年轻人的视角上来说，我会说这也不失为一件好事儿。
就是当你认识到世界是个草台班子之后，你可能就能够摆脱比如说完美主义、比如说优绩主义，原来对你的很多规训，你就能够从那个镣铐当中摆脱出来，你就会意识到说：哦，其实不是这世界不是那么严丝合缝的，我不是必须要大一做到这个，我大二才能做到那个，然后我大四才有出路。
就是当你认识到世界是个草台班子之后，你可能就能够摆脱比如说完美主义、比如说优绩主义，原来对你的很多规训，你就能够从那个镣铐当中摆脱出来，你就会意识到说：哦，其实不是这世界不是那么严丝合缝的，我不是必须要大一做到这个，我大二才能做到那个，然后我大四才有出路。
站在年轻人的视角上来说，它当然是件好事儿。
站在年轻人的视角上来说，它当然是件好事儿。
但是我就觉得，站在一个家庭、一个代际的角度上来说，其实你反过来就会意识到，嗯，很多东西当年大家可能发生了很多矛盾、争执的事情，其实大可不必啊。
但是我就觉得，站在一个家庭、一个代际的角度上来说，其实你反过来就会意识到，嗯，很多东西当年大家可能发生了很多矛盾、争执的事情，其实大可不必啊。
就是孩子照你说的去做。
就是孩子照你说的去做。
或者不照你说的去做，其实没有那么大的区别。
或者不照你说的去做，其实没有那么大的区别。
这跟我做访谈，我的另外一个访谈，我有一个访谈系列，就是我刚刚说的跟我的同龄人聊天，它叫《盲人摸象》。
这跟我做访谈，我的另外一个访谈，我有一个访谈系列，就是我刚刚说的跟我的同龄人聊天，它叫《盲人摸象》。
之所以叫《盲人摸象》，就是因为我觉得我们每个人都有一部分关于这个世界的经验啊，可能都是摸到了这个大象的一部分，然后我们大家去拼凑出来。
之所以叫《盲人摸象》，就是因为我觉得我们每个人都有一部分关于这个世界的经验啊，可能都是摸到了这个大象的一部分，然后我们大家去拼凑出来。
那里面有一期节目，我有一个嘉宾说了一句话。
那里面有一期节目，我有一个嘉宾说了一句话。
我会呃问几乎每一个嘉宾同一个问题，就是你看咱们现在都大学毕业十年了啊，这里面呃有很多个瞬间、有很多个岔路口可以做选择。
我会呃问几乎每一个嘉宾同一个问题，就是你看咱们现在都大学毕业十年了啊，这里面呃有很多个瞬间、有很多个岔路口可以做选择。
嗯，比如说大学毕业的时候，我们会说：哎，要不要出国呀？
嗯，比如说大学毕业的时候，我们会说：哎，要不要出国呀？
呃，是出国还是保研还是找工作？
呃，是出国还是保研还是找工作？
然后工作了可能你会面临的问题是说，那我是进这个行业还是进那个行业？
然后工作了可能你会面临的问题是说，那我是进这个行业还是进那个行业？
然后我两年了要不要跳槽？
然后我两年了要不要跳槽？
我就问他，我说你觉得你今天回过头去看，有没有哪一个瞬间、哪一个决定是颠覆性的改变了你的生活？
我就问他，我说你觉得你今天回过头去看，有没有哪一个瞬间、哪一个决定是颠覆性的改变了你的生活？
我对这个问题没有什么预设。
我对这个问题没有什么预设。
但是他跟我说的那个回答，我印象特别特别深。
但是他跟我说的那个回答，我印象特别特别深。
他说：‘我并不觉得，或者说我站在30岁这个节点，我觉得没有任何一个瞬间是颠覆性的改变了我的生活。
他说：‘我并不觉得，或者说我站在30岁这个节点，我觉得没有任何一个瞬间是颠覆性的改变了我的生活。
’我会发现，说你这样选了或者那样选了，可能最终都会到一条差不多的一个结果，到一个差不多的生活状态上面去。
’我会发现，说你这样选了或者那样选了，可能最终都会到一条差不多的一个结果，到一个差不多的生活状态上面去。
只不过说你三岁解决不了的问题，可能会在你30岁的时候以另外一种形态出现在你的生活当中。
只不过说你三岁解决不了的问题，可能会在你30岁的时候以另外一种形态出现在你的生活当中。
因为他在他的这个青少年的时候遇到的一个问题，就是他。
因为他在他的这个青少年的时候遇到的一个问题，就是他。
他的父母，他的家庭是一个呃有这种宗教背景的家庭。
他的父母，他的家庭是一个呃有这种宗教背景的家庭。
就是他父母特别希望他信教，他就特别反叛这件事情。
就是他父母特别希望他信教，他就特别反叛这件事情。
所以他一直都没有能够很好地去处理他跟他的原生家庭之间的这个关系。
所以他一直都没有能够很好地去处理他跟他的原生家庭之间的这个关系。
那本身就有一种东亚性，在然后又叠加了我们刚刚说的就是这个就这CONTEXT就太复杂了，他一直处理不好这个问题。
那本身就有一种东亚性，在然后又叠加了我们刚刚说的就是这个就这CONTEXT就太复杂了，他一直处理不好这个问题。
所以这个问题从他三岁、七岁、13岁、30岁，就是一直以不同的形态出现在他的生活当中。
所以这个问题从他三岁、七岁、13岁、30岁，就是一直以不同的形态出现在他的生活当中。
所以他就会觉得嗯其实并没有哪一个决定说你选了这个或者选了那个就就真的会有颠覆性的变化。
所以他就会觉得嗯其实并没有哪一个决定说你选了这个或者选了那个就就真的会有颠覆性的变化。
只有永远存在的问题。
只有永远存在的问题。
对对。
对对。
没有解决的问题它就会一直存在。
没有解决的问题它就会一直存在。
对所以所以说回来这个我我今天一思维有点发散啊不太像不太像平时其实我的MBTI是ISTJ我应该理论上来说我应该是个条理严谨的人但今天对可能跟杜老师聊的这个过程当中我也变得非常的感性。
对所以所以说回来这个我我今天一思维有点发散啊不太像不太像平时其实我的MBTI是ISTJ我应该理论上来说我应该是个条理严谨的人但今天对可能跟杜老师聊的这个过程当中我也变得非常的感性。
就我会觉得回到这个前面提出来的这一点，父母对子女有要求，前提是父母对未来有认知。
就我会觉得回到这个前面提出来的这一点，父母对子女有要求，前提是父母对未来有认知。
嗯，可能我们今天没有谁对未来是有认知的，以及可能很多选择你会发现这么选或者那么选也就那样。
嗯，可能我们今天没有谁对未来是有认知的，以及可能很多选择你会发现这么选或者那么选也就那样。
其实我刚才呃赋予说啊，从30岁的角度发现没有任何一个选择是颠覆性的，我可以从50多岁的角度说这句话是对的。
其实我刚才呃赋予说啊，从30岁的角度发现没有任何一个选择是颠覆性的，我可以从50多岁的角度说这句话是对的。
在医生当中，其实没有任何一个决定是说他是最对的。
在医生当中，其实没有任何一个决定是说他是最对的。
他就是对的，也没有任何一个选择。
他就是对的，也没有任何一个选择。
你说他是错的，其实我们的选择他只是选择本身而已。
你说他是错的，其实我们的选择他只是选择本身而已。
你要走过足够长的人生的道路，你回头去看，他们经常也会问我这个问题。
你要走过足够长的人生的道路，你回头去看，他们经常也会问我这个问题。
因为我的优势是年龄够大、活得够长，然后他们会问说：‘你觉得你人生当中哪个选择是决定了你的命运的吗？
因为我的优势是年龄够大、活得够长，然后他们会问说：‘你觉得你人生当中哪个选择是决定了你的命运的吗？
’我说：‘一个都没有。
’我说：‘一个都没有。
’其实人生就是绕来绕去的，就是我们它就是一个。
’其实人生就是绕来绕去的，就是我们它就是一个。
我在这个地方做了一个选择，可能就塑造了我人生当中的这样一条路。
我在这个地方做了一个选择，可能就塑造了我人生当中的这样一条路。
但当初如果我不做这个选择，人生也许也坏不到哪里去。
但当初如果我不做这个选择，人生也许也坏不到哪里去。
对的，它只不过就是构成了你另外一种生活的形态而已。
对的，它只不过就是构成了你另外一种生活的形态而已。
就是我20呃，就是我硕士毕业的时候，我那个时候认为我再也不会回到学术界了，或者说我再也不会做跟社会学相关的这种工作了。
就是我20呃，就是我硕士毕业的时候，我那个时候认为我再也不会回到学术界了，或者说我再也不会做跟社会学相关的这种工作了。
因为我去做了跟数据打交道的一个活，它看起来和我原来每天关心的那些话题存在主义、现代性对吗？
因为我去做了跟数据打交道的一个活，它看起来和我原来每天关心的那些话题存在主义、现代性对吗？
然后个体化就是完全没关系了。
然后个体化就是完全没关系了。
我当时认为我做出了一个非常非常重要的决定，然后这这个决定会决定我接下来十年、20年、30年的这个路是什么样子的。
我当时认为我做出了一个非常非常重要的决定，然后这这个决定会决定我接下来十年、20年、30年的这个路是什么样子的。
但后来的事实就是，我兜兜转转又回来了。
但后来的事实就是，我兜兜转转又回来了。
但这是不是意味着说，呃，如果比如说我本科毕业的时候我直博，我直接念博士，就是一个打引号更好的选择呢？
但这是不是意味着说，呃，如果比如说我本科毕业的时候我直博，我直接念博士，就是一个打引号更好的选择呢？
我觉得谈不上。
我觉得谈不上。
那不一定。
那不一定。
嗯嗯，甚至我今天可以说他大概率不是，因为我那如果是那样的话，我就不会是现在这个我了。
嗯嗯，甚至我今天可以说他大概率不是，因为我那如果是那样的话，我就不会是现在这个我了。
以及呢，呃，我去年做了一期我很喜欢的节目，叫做就是我做了一个听友的征集投稿。
以及呢，呃，我去年做了一期我很喜欢的节目，叫做就是我做了一个听友的征集投稿。
就是我想面向那些工作了差不多五年左右的人，请他们来聊一聊，就是这五年大家呃大概经历了一些什么样的事情。
就是我想面向那些工作了差不多五年左右的人，请他们来聊一聊，就是这五年大家呃大概经历了一些什么样的事情。
那次投稿呃让我特别特别动容，就是因为首先是很多听友都特别真诚，写了很长、很长、最长的一个，写了8000多字的一个投稿。
那次投稿呃让我特别特别动容，就是因为首先是很多听友都特别真诚，写了很长、很长、最长的一个，写了8000多字的一个投稿。
然后，另外一个让我动容的点就是，你会发现并没有什么一选定终身。
然后，另外一个让我动容的点就是，你会发现并没有什么一选定终身。
嗯，有的人大学毕业之后回了老家，然后在老家待了两三年之后，他明白了自己不喜欢的那个具体的点是什么。
嗯，有的人大学毕业之后回了老家，然后在老家待了两三年之后，他明白了自己不喜欢的那个具体的点是什么。
就是当我们抽象地去讨论说到底是大城市还是小城市的时候，到底是留在北上广还是回老家的时候，其实。
就是当我们抽象地去讨论说到底是大城市还是小城市的时候，到底是留在北上广还是回老家的时候，其实。
你对这个问题并没有一些很具体的认识，就是你不喜欢老家的那个点到底是什么？
你对这个问题并没有一些很具体的认识，就是你不喜欢老家的那个点到底是什么？
其实每个人是不一样的，他可以是非常非常个性化的。
其实每个人是不一样的，他可以是非常非常个性化的。
我们今天很多的我遇到的一些大学生，他就会说：哎，我觉得老家就是哎呀，那个人际关系很复杂，然后干什么事都需要搞关系，我不喜欢这个东西。
我们今天很多的我遇到的一些大学生，他就会说：哎，我觉得老家就是哎呀，那个人际关系很复杂，然后干什么事都需要搞关系，我不喜欢这个东西。
嗯，真的是这样吗？
嗯，真的是这样吗？
未必。
未必。
未必未必的意思不是说你老家不需要搞关系，而是说你的那个生活方式当中未必有那么大的份额是需要走关系的。
未必未必的意思不是说你老家不需要搞关系，而是说你的那个生活方式当中未必有那么大的份额是需要走关系的。
而你不喜欢的可能是另外一个点，你你可能是真的要自己经历过了之后，你会更加确信说我真的就不喜欢。
而你不喜欢的可能是另外一个点，你你可能是真的要自己经历过了之后，你会更加确信说我真的就不喜欢。
因为我确实也遇到了很多很多人，他回了老家然后回了县城，他生活得很开心。
因为我确实也遇到了很多很多人，他回了老家然后回了县城，他生活得很开心。
我们我就是我我不太愿意去评价说到底哪个是更好的选择，我觉得就是每个人找到适合自己这很重要。
我们我就是我我不太愿意去评价说到底哪个是更好的选择，我觉得就是每个人找到适合自己这很重要。
但适合自己这件事儿它并不是抽象的在脑海当中不断的去想想出来的不是这样的它不是在脑海当中去做这种沙盘推演然后你最后就推演出了一个。
但适合自己这件事儿它并不是抽象的在脑海当中不断的去想想出来的不是这样的它不是在脑海当中去做这种沙盘推演然后你最后就推演出了一个。
答案也不存在一个公式或者。
答案也不存在一个公式或者。
定义没有。
定义没有。
的或者固定的因果关系啊就绝对。
的或者固定的因果关系啊就绝对。
没有对那也有人他比如说那就是毕业之后他进入了一个大家都觉得特别好的一个行业然后工作了一段时间之后他发现他真的就不喜欢对然后他就去换了一个行业那可能跟前面八竿子打不着那你如果沿着我们刚刚说的那种严丝合缝的思路去说那完了那你废了你这简历花了对吗你过去的这两三年的职场经历都没用了。
没有对那也有人他比如说那就是毕业之后他进入了一个大家都觉得特别好的一个行业然后工作了一段时间之后他发现他真的就不喜欢对然后他就去换了一个行业那可能跟前面八竿子打不着那你如果沿着我们刚刚说的那种严丝合缝的思路去说那完了那你废了你这简历花了对吗你过去的这两三年的职场经历都没用了。
但是他找到了快乐，就是我这样说。
但是他找到了快乐，就是我这样说。
你可能你听起来会觉得我在灌心灵鸡汤啊，不是。
你可能你听起来会觉得我在灌心灵鸡汤啊，不是。
但是再说一个真实的逻辑。
但是再说一个真实的逻辑。
对对对，就是他就是他个人真实的经历。
对对对，就是他就是他个人真实的经历。
我认为没有人能够替他去评判他现在开不开心，那他就是开心的。
我认为没有人能够替他去评判他现在开不开心，那他就是开心的。
那我觉得这就够了。
那我觉得这就够了。
所以我在做了这么多访谈、听了这么多故事之后，我就越来越认同我前面说嗯，我的那个嘉宾告诉我的那句话，可能就真的没有一个决定是颠覆性的会改变或者决定你的生活。
所以我在做了这么多访谈、听了这么多故事之后，我就越来越认同我前面说嗯，我的那个嘉宾告诉我的那句话，可能就真的没有一个决定是颠覆性的会改变或者决定你的生活。
那也没有必要在当下太纠结。
那也没有必要在当下太纠结。
对的，其实我们在生活当中啊，特别是年轻人，我们比较容易犯的一个错误啊，或者说有的时候我都把它上升到说我们人生认知当中的一个愚昧，是因为我们有太多固定的、我们自以为的因果的推演。
对的，其实我们在生活当中啊，特别是年轻人，我们比较容易犯的一个错误啊，或者说有的时候我都把它上升到说我们人生认知当中的一个愚昧，是因为我们有太多固定的、我们自以为的因果的推演。
我认为宇宙给我们提供的那种因果，是根本超越人类把控的一个范围的。
我认为宇宙给我们提供的那种因果，是根本超越人类把控的一个范围的。
就是我们往往是很刻板的，会认为说我选择了某一个东西，它一定会通向某一个果。
就是我们往往是很刻板的，会认为说我选择了某一个东西，它一定会通向某一个果。
它其实它人生当中，你活得足够长以后，你会发现一个很有趣的现象，它的可能性丰富到你无法想象。
它其实它人生当中，你活得足够长以后，你会发现一个很有趣的现象，它的可能性丰富到你无法想象。
我前几天我看了一个小视频，就是他就讲到了，不是今年春节的时候，王菲的那一首歌引起了很大的一个反响，就是渣渣苏他们。
我前几天我看了一个小视频，就是他就讲到了，不是今年春节的时候，王菲的那一首歌引起了很大的一个反响，就是渣渣苏他们。
这个乐队，他们唱的那个《你我经历的这一刻》啊。
这个乐队，他们唱的那个《你我经历的这一刻》啊。
这个歌我我听了也很喜欢，然后他就那个视频就讲了这个渣渣苏这个乐队，他们没有成名，就是王菲没有把他们带到公众面前。
这个歌我我听了也很喜欢，然后他就那个视频就讲了这个渣渣苏这个乐队，他们没有成名，就是王菲没有把他们带到公众面前。
以前他们有很、很、很多的这个比较寂寞的时期，他们有一次就是呃默默无闻的一个小乐队，然后他们去参加一个一个现场。
以前他们有很、很、很多的这个比较寂寞的时期，他们有一次就是呃默默无闻的一个小乐队，然后他们去参加一个一个现场。
他说那个现场其实对一个乐队而言，特别是他们这种爵士乐队而言，是相当不利的一个场合。
他说那个现场其实对一个乐队而言，特别是他们这种爵士乐队而言，是相当不利的一个场合。
他要做这个选择就是错的，而且现实生活当中也真的就是失败的。
他要做这个选择就是错的，而且现实生活当中也真的就是失败的。
你看这个选择是错的吧？
你看这个选择是错的吧？
是错的。
是错的。
但是正是因为他参加了这样一个不成功的一个活动，那个活动现场大概就是我们大我们记住那个数字啊，比如说现场有1000个人，就所有的人都在起哄啊、都在乱啊什么的，但值大概有100个人。
但是正是因为他参加了这样一个不成功的一个活动，那个活动现场大概就是我们大我们记住那个数字啊，比如说现场有1000个人，就所有的人都在起哄啊、都在乱啊什么的，但值大概有100个人。
被他们吸引了，但这100个人就把他们的视频发到了这个网上。
被他们吸引了，但这100个人就把他们的视频发到了这个网上。
结果他们的点击量就很高。
结果他们的点击量就很高。
你看他，你说他这个选择是对的还是错的呢？
你看他，你说他这个选择是对的还是错的呢？
你会发现说他选择这个是错的，但是它里面竟然有机会。
你会发现说他选择这个是错的，但是它里面竟然有机会。
哇，我看了这个视频以后，我觉得你看这就叫人生。
哇，我看了这个视频以后，我觉得你看这就叫人生。
我们其实是没有办法去判断说此刻我这个选择是糟糕的还是对的。
我们其实是没有办法去判断说此刻我这个选择是糟糕的还是对的。
需要生活给我们推演出一个结果来。
需要生活给我们推演出一个结果来。
嗯，我这就是我们刚才讨论的这个话题，就是我们为什么说不只是说父母，你对未来要有认知，你才能对别人、对自己有要求。
嗯，我这就是我们刚才讨论的这个话题，就是我们为什么说不只是说父母，你对未来要有认知，你才能对别人、对自己有要求。
我们每个人都是这样，如果我们对未来没有足够的认知，我们是没有必要对自己做一些很刻板、很固定的一些要求，因为我们无法把握未来的那个。
我们每个人都是这样，如果我们对未来没有足够的认知，我们是没有必要对自己做一些很刻板、很固定的一些要求，因为我们无法把握未来的那个。
演算的那个结果，嗯。
演算的那个结果，嗯。
所以对于未来有且仅有一个态度啊，我自己的一个小的看法，那就叫开放态度。
所以对于未来有且仅有一个态度啊，我自己的一个小的看法，那就叫开放态度。
对开放的态度、探索的态度。
对开放的态度、探索的态度。
是的。
是的。
嗯，过去几年里面，其实我的很多节目啊，包括其实很多的年轻人呃，最近几年的阅读当中，也都会经常提到的一个关键词，叫优绩主义嘛。
嗯，过去几年里面，其实我的很多节目啊，包括其实很多的年轻人呃，最近几年的阅读当中，也都会经常提到的一个关键词，叫优绩主义嘛。
当然我们可以把它换一个更加中性的表述方式嘛，就是呃，唯才视觉或者是说贤能这种分配这种这种筛选的方式。
当然我们可以把它换一个更加中性的表述方式嘛，就是呃，唯才视觉或者是说贤能这种分配这种这种筛选的方式。
呃，我会觉得或者说今天当我们再去批判优绩主义的时候，呃，它也很容易变成另外一种抽象的话语啊。
呃，我会觉得或者说今天当我们再去批判优绩主义的时候，呃，它也很容易变成另外一种抽象的话语啊。
我们还是或者说我还是很愿意把它拆解成一个更具体的事儿，就是我们为什么要去批判优绩主义？
我们还是或者说我还是很愿意把它拆解成一个更具体的事儿，就是我们为什么要去批判优绩主义？
就是在我看来，很重要的一个原因其实是在于说，在一个优绩主义的叙事当中，当下永远是被否定的。
就是在我看来，很重要的一个原因其实是在于说，在一个优绩主义的叙事当中，当下永远是被否定的。
就是当下是没有意义的，因为你的当下永远是为了一个最终呃你能够抵达的下一个目标。
就是当下是没有意义的，因为你的当下永远是为了一个最终呃你能够抵达的下一个目标。
对，来去就只有当你拿到了这个目标的时候，你当下的这个努力才叫努力。
对，来去就只有当你拿到了这个目标的时候，你当下的这个努力才叫努力。
对才有价值。
对才有价值。
但是问题就在于，一旦你拿到了这个目标，你又会投身到下一场竞技当中，所以你永远是当下被否定、过去被否定的一个状态。
但是问题就在于，一旦你拿到了这个目标，你又会投身到下一场竞技当中，所以你永远是当下被否定、过去被否定的一个状态。
我在有一次线下活动当中，呃，是是跟那个《才华贵族》那本书的作者做的一个线下的活动。
我在有一次线下活动当中，呃，是是跟那个《才华贵族》那本书的作者做的一个线下的活动。
我说你看啊，呃，我身边呢有很多体制内的朋友，比如说你可能要在啊35岁之前上副科或者上正科，然后你才能在多少岁之前去冲击副处或者正处。
我说你看啊，呃，我身边呢有很多体制内的朋友，比如说你可能要在啊35岁之前上副科或者上正科，然后你才能在多少岁之前去冲击副处或者正处。
但是问题就在于，当你在这个岁数到了这个级别之后……天下英雄如过江之鲤，对吗？
但是问题就在于，当你在这个岁数到了这个级别之后……天下英雄如过江之鲤，对吗？
就是你，你马上又投身到下一个竞技场。
就是你，你马上又投身到下一个竞技场。
你面对的人全部都是在这个年纪达到了这个成就的人，就是我们永远在去追寻一个彼岸。
你面对的人全部都是在这个年纪达到了这个成就的人，就是我们永远在去追寻一个彼岸。
那当下和过去永远是没有意义的。
那当下和过去永远是没有意义的。
所以，为什么大家会觉得痛苦、会觉得不快乐？
所以，为什么大家会觉得痛苦、会觉得不快乐？
其实很大程度上就是因为当下被否定了。
其实很大程度上就是因为当下被否定了。
他当然他可以换一种表达方式，可能是大家更熟悉的就是人还是要关注过程。
他当然他可以换一种表达方式，可能是大家更熟悉的就是人还是要关注过程。
就是很多事情你也不知道他到底会把你引向哪里。
就是很多事情你也不知道他到底会把你引向哪里。
就是我们去谈论这种事业上的成功，它其实是充满偶然性的，甚至可能到头来你会发现。
就是我们去谈论这种事业上的成功，它其实是充满偶然性的，甚至可能到头来你会发现。
事业的成功压根儿就不是你追求的东西。
事业的成功压根儿就不是你追求的东西。
我可以分享另外一个，我在《盲人摸象》这个访谈系列当中让我印象很深的啊，也是我的同龄人。
我可以分享另外一个，我在《盲人摸象》这个访谈系列当中让我印象很深的啊，也是我的同龄人。
他也30多岁了，做一个中学老师。
他也30多岁了，做一个中学老师。
呃，每天呢，还学生也让他生气，然后这个学校的行政管理也非常的死板啊，很僵硬。
呃，每天呢，还学生也让他生气，然后这个学校的行政管理也非常的死板啊，很僵硬。
你从这个角度上来去评价呢？
你从这个角度上来去评价呢？
你当然你会很自然的得到一个结论，说：哎呀，你这个就是没有规划好自己的这个职业生涯，对吗？
你当然你会很自然的得到一个结论，说：哎呀，你这个就是没有规划好自己的这个职业生涯，对吗？
就是你，你这么好的学历，对吗？
就是你，你这么好的学历，对吗？
你作为一个历史系的硕士，哎，你当时如果进了游戏行业，你去帮游戏行业写策划、写脚本，你现在肯定会过上一个更好的生活。
你作为一个历史系的硕士，哎，你当时如果进了游戏行业，你去帮游戏行业写策划、写脚本，你现在肯定会过上一个更好的生活。
很多人都会这样说，但是当我去跟他聊天的时候，我非常明确、非常清晰地感受到说，对他来说，工作就是工作。
很多人都会这样说，但是当我去跟他聊天的时候，我非常明确、非常清晰地感受到说，对他来说，工作就是工作。
他就是想要一份他可能人坐在这儿，但他的脑子已经完全不在这儿了，就是他不需要那么多投入，真情实感的投入，那么多心力的这样一份工作。
他就是想要一份他可能人坐在这儿，但他的脑子已经完全不在这儿了，就是他不需要那么多投入，真情实感的投入，那么多心力的这样一份工作。
他对工作的要求和期待就是这样的。
他对工作的要求和期待就是这样的。
那么他的意义在哪儿？
那么他的意义在哪儿？
他把自己的这个身份认同投射到哪里去了？
他把自己的这个身份认同投射到哪里去了？
他希望他把很多时间、精力花在自己的健康、自己家人的健康上面了。
他希望他把很多时间、精力花在自己的健康、自己家人的健康上面了。
哇哦，他是一个非常专业的。
哇哦，他是一个非常专业的。
就是我每次跟他聊各种健康话题，他虽然不是医学生物这样的背景出身啊，但是他真的把他的父母照顾得很好。
就是我每次跟他聊各种健康话题，他虽然不是医学生物这样的背景出身啊，但是他真的把他的父母照顾得很好。
就是帮他的父母去做，带他的父母去做很多的检查。
就是帮他的父母去做，带他的父母去做很多的检查。
然后帮包括他父母因为都是长期患这种慢性病，那我们都知道慢性病其实你日常这种生活方式上面的这种起居照料上面的在意程度很重要。
然后帮包括他父母因为都是长期患这种慢性病，那我们都知道慢性病其实你日常这种生活方式上面的这种起居照料上面的在意程度很重要。
他跟父母又不在同一个地方，但他真的把他的父母照顾得很好，然后他也在不断的去啊让自己活得更加的健康。
他跟父母又不在同一个地方，但他真的把他的父母照顾得很好，然后他也在不断的去啊让自己活得更加的健康。
你说他是不是过上了他想要的生活呢？
你说他是不是过上了他想要的生活呢？
我认为他过上了他想要的生活。
我认为他过上了他想要的生活。
那是不是每个人都一定是以事业成功作为自己的人生价值的归属目标？
那是不是每个人都一定是以事业成功作为自己的人生价值的归属目标？
不是这样的。
不是这样的。
太对了，太对了。
太对了，太对了。
优绩主义最大的问题就是它其实是很刻板的，对它就是限定了那个绩效。
优绩主义最大的问题就是它其实是很刻板的，对它就是限定了那个绩效。
优绩嘛，那到底什么样的东西是优绩呢？
优绩嘛，那到底什么样的东西是优绩呢？
它是有一个固定的指标体系的。
它是有一个固定的指标体系的。
这个指标体系，它一般都是第一事业。
这个指标体系，它一般都是第一事业。
它的事业呢又很刻板，比如说甚至你干的那个活的类型，一个人卖油饼，他哪怕是在油饼行业里面，他卖得很好的，你也不是他有他的一个，他很刻板，就是你的职业是不是体面，是不是达到了最高层级，他给你设定，他是在一个人和人之间互相比较的体系里面摘取最高层级。
它的事业呢又很刻板，比如说甚至你干的那个活的类型，一个人卖油饼，他哪怕是在油饼行业里面，他卖得很好的，你也不是他有他的一个，他很刻板，就是你的职业是不是体面，是不是达到了最高层级，他给你设定，他是在一个人和人之间互相比较的体系里面摘取最高层级。
说这个就是我要的绩效，你说你要照他这个活你能活吗？
说这个就是我要的绩效，你说你要照他这个活你能活吗？
其实他不认可每个人都是一个独特的个体，他不承认说我们每个人可以用另外一种方式去定义优绩。
其实他不认可每个人都是一个独特的个体，他不承认说我们每个人可以用另外一种方式去定义优绩。
比如说我觉得什么叫优绩啊？
比如说我觉得什么叫优绩啊？
我们每个人能用让自己舒服的方式解决自己的生存问题。
我们每个人能用让自己舒服的方式解决自己的生存问题。
这就是优绩。
这就是优绩。
而且我觉得今天有一个很大的挑战是在于优绩主义背后其实隐含了一个逻辑叫做呃能力加努力。
而且我觉得今天有一个很大的挑战是在于优绩主义背后其实隐含了一个逻辑叫做呃能力加努力。
等于最终你拿到了那个优绩，但更重要的是说他会反过来反推。
等于最终你拿到了那个优绩，但更重要的是说他会反过来反推。
当你没有拿到一个所谓的优绩的时候，你要么能力差，要么不努力。
当你没有拿到一个所谓的优绩的时候，你要么能力差，要么不努力。
我遇到了很多很多的年轻人、大学生，呃，他们当中很客观地说，他们很多都是所谓的小镇做题家。
我遇到了很多很多的年轻人、大学生，呃，他们当中很客观地说，他们很多都是所谓的小镇做题家。
嗯，这就是说他们在竞争性选拔，在考试当中。
嗯，这就是说他们在竞争性选拔，在考试当中。
已经很优秀了，非常的出类拔萃。
已经很优秀了，非常的出类拔萃。
然后他们会在某一个瞬间就突然感受到，说：‘哎呀，怎么好像我在这个竞争当中落败了？
然后他们会在某一个瞬间就突然感受到，说：‘哎呀，怎么好像我在这个竞争当中落败了？
’呃，我没有办法再跟上这个这个大部队了，我成了我的同龄人当中所谓混得最差的那一个。
’呃，我没有办法再跟上这个这个大部队了，我成了我的同龄人当中所谓混得最差的那一个。
我我都是这这这当然都是打引号的啊，他反过来就会让大家陷入到一种自我怀疑当中，是不是我的能力有问题？
我我都是这这这当然都是打引号的啊，他反过来就会让大家陷入到一种自我怀疑当中，是不是我的能力有问题？
又又回到了那个伤仲永的叙事，对吗？
又又回到了那个伤仲永的叙事，对吗？
就是说我是不是只会死做题，所以才会有所谓做题家嘛。
就是说我是不是只会死做题，所以才会有所谓做题家嘛。
是不是我自己不够努力，或者说我努力的方向出了一些什么样子的问题？
是不是我自己不够努力，或者说我努力的方向出了一些什么样子的问题？
其实我遇到很多的年轻人，他是自己困在了这样子的一个自我的责备当中，而他的父母也好，他身边的人也好，没有任何一个人能够告诉他一个不同的声音。
其实我遇到很多的年轻人，他是自己困在了这样子的一个自我的责备当中，而他的父母也好，他身边的人也好，没有任何一个人能够告诉他一个不同的声音。
能够告诉他说，其实可能不是你的错。
能够告诉他说，其实可能不是你的错。
呃，没有人说能力加努力就等于优绩，这个这个这个等式是不成立的，以及这个等式反过来就更是不成立的。
呃，没有人说能力加努力就等于优绩，这个这个这个等式是不成立的，以及这个等式反过来就更是不成立的。
所以我会觉得，呃，关于优绩主义的讨论，其实很大程度上站在我的视角，我是希望给到大家这样的一种新的叙事的可能性。
所以我会觉得，呃，关于优绩主义的讨论，其实很大程度上站在我的视角，我是希望给到大家这样的一种新的叙事的可能性。
包括呃，呃，您可能也看过《金榜题名》之后那本书，呃，他的作者郑雅君，我们俩是同班同学。
包括呃，呃，您可能也看过《金榜题名》之后那本书，呃，他的作者郑雅君，我们俩是同班同学。
有一次我们俩就喝茶聊天，就说起来金榜题名之后。
有一次我们俩就喝茶聊天，就说起来金榜题名之后。
这本书他就说：‘呃，这本书其实出版之后很火，然后很多人嗯读完这本书，呃，不管各个年龄段啊，很多他的读者其中就会有人去质疑说：‘你这是不是在教大家怎么卷呢？
这本书他就说：‘呃，这本书其实出版之后很火，然后很多人嗯读完这本书，呃，不管各个年龄段啊，很多他的读者其中就会有人去质疑说：‘你这是不是在教大家怎么卷呢？
’啊，你讲了很多怎么样子去度过大学四年，怎么样去找大学出路的一些方法论。
’啊，你讲了很多怎么样子去度过大学四年，怎么样去找大学出路的一些方法论。
呃，你这不就是让大家越来越卷吗？
呃，你这不就是让大家越来越卷吗？
所以我就问了他这个问题。
所以我就问了他这个问题。
我说：‘你你觉得站在你作为一个作者的角度上来说，你为什么会写这样一本书？
我说：‘你你觉得站在你作为一个作者的角度上来说，你为什么会写这样一本书？
’或者你这本书写完了、出版了，你未来希望能够留下来的东西是什么？
’或者你这本书写完了、出版了，你未来希望能够留下来的东西是什么？
他给了我一个我觉得很、很、很、很让我动容的一个答案吧。
他给了我一个我觉得很、很、很、很让我动容的一个答案吧。
他说他很希望能够找到一种叙事，能够让。
他说他很希望能够找到一种叙事，能够让。
是一种属于失打引号失败者的叙事。
是一种属于失打引号失败者的叙事。
什么意思呢？
什么意思呢？
因为我在优绩主义的这套体系之下，所有的人最终都要成为失败者的。
因为我在优绩主义的这套体系之下，所有的人最终都要成为失败者的。
对，因为这点很重要。
对，因为这点很重要。
对，因为你赢了，你说我在高考当中赢了，然后呢你就进入了下一个竞技场，对吗？
对，因为你赢了，你说我在高考当中赢了，然后呢你就进入了下一个竞技场，对吗？
你如果在这个竞技场又赢了，你又可以进入下一个竞技场，就是直到你输为止。
你如果在这个竞技场又赢了，你又可以进入下一个竞技场，就是直到你输为止。
对对对，这就是最大的问题，就是它是一套会让绝大多数人最终都成为失败者，甚至是所有人都成为失败者的这样的一套。
对对对，这就是最大的问题，就是它是一套会让绝大多数人最终都成为失败者，甚至是所有人都成为失败者的这样的一套。
我们叫它叙事也好，叫它游戏规则也好。
我们叫它叙事也好，叫它游戏规则也好。
那在这种前提下，每个人如何能够安放自己？
那在这种前提下，每个人如何能够安放自己？
对一生都让自己没有着落。
对一生都让自己没有着落。
我有的时候举一个好笑的例子啊，我就说如果我们不打破这个优绩主义的这样的一种对自己认知的一个体系的话，你就是马云，你也有可能是失败者，因为你会觉得说：哇，他那么有钱，那么事业成功，在他那个层面他未必是最强的呀。
我有的时候举一个好笑的例子啊，我就说如果我们不打破这个优绩主义的这样的一种对自己认知的一个体系的话，你就是马云，你也有可能是失败者，因为你会觉得说：哇，他那么有钱，那么事业成功，在他那个层面他未必是最强的呀。
他在他的层面上，全世界拉出来这同类的人一比……他可能也是个失败者，比如说像我的大学里边的这些学生。
他在他的层面上，全世界拉出来这同类的人一比……他可能也是个失败者，比如说像我的大学里边的这些学生。
大一进来以后，你看那个优绩主义的投射在他们身上非常清晰。
大一进来以后，你看那个优绩主义的投射在他们身上非常清晰。
你别看他们很小，因为他就受到家庭、社会的这样的，大家都都卷到了这样一个漩涡里面。
你别看他们很小，因为他就受到家庭、社会的这样的，大家都都卷到了这样一个漩涡里面。
他们就会说啊，他会给自己定几个目标啊：我的绩点得达到多少？
他们就会说啊，他会给自己定几个目标啊：我的绩点得达到多少？
然后我得打败我身边的多少同学？
然后我得打败我身边的多少同学？
我的绩点得全部4.0，或者我多少个4.0。
我的绩点得全部4.0，或者我多少个4.0。
然后我才是优秀的，或者怎么样。
然后我才是优秀的，或者怎么样。
他在他整个学习的过程当中，你就会发现他并不在意他学的是什么课，在课堂上得到了什么。
他在他整个学习的过程当中，你就会发现他并不在意他学的是什么课，在课堂上得到了什么。
嗯，他只在意说：‘我最后拿到的那个4.0有没有？
嗯，他只在意说：‘我最后拿到的那个4.0有没有？
能不能够拿到那个4.0？
能不能够拿到那个4.0？
我能拿几个4.0？
我能拿几个4.0？
’你不要笑话这些小孩子，因为我们所有的成年人都玩的是这一套。
’你不要笑话这些小孩子，因为我们所有的成年人都玩的是这一套。
对你根本不知道你在生活当中你应该追求什么，你真正滋养你的是什么，我不知道。
对你根本不知道你在生活当中你应该追求什么，你真正滋养你的是什么，我不知道。
我只知道，说我能不能最后拿到我的那个4.0。
我只知道，说我能不能最后拿到我的那个4.0。
你看，其实我们成年人是不是也这样？
你看，其实我们成年人是不是也这样？
嗯，我可以分享一个数据。
嗯，我可以分享一个数据。
嗯，其实这这就我们就仅仅在播客里面就聊过、算过啊，这个不是一个很严谨的学术发表啊。
嗯，其实这这就我们就仅仅在播客里面就聊过、算过啊，这个不是一个很严谨的学术发表啊。
就是我在过去十年里面，从2015年开始，呃，其实我们一直在做一个大学生的追踪调查。
就是我在过去十年里面，从2015年开始，呃，其实我们一直在做一个大学生的追踪调查。
嗯，呃，差不多每过个两三年左右，我们可能就会在全国抽样，然后去发问卷，然后去问一些问题。
嗯，呃，差不多每过个两三年左右，我们可能就会在全国抽样，然后去发问卷，然后去问一些问题。
呃，这十年里面有一个问题，呃，其实是非常经典的一个问题。
呃，这十年里面有一个问题，呃，其实是非常经典的一个问题。
就是你觉得在这个社会当中，绝大多数人都是可以信任的，还是越小心越好？
就是你觉得在这个社会当中，绝大多数人都是可以信任的，还是越小心越好？
这是一个社会学当中关于一般信任、社会信任的一个经典测量。
这是一个社会学当中关于一般信任、社会信任的一个经典测量。
就是我们会去统计有多少人选择绝大多数人都是可以信任的，我们把这个叫做啊，社会信任度或者一般信任度都可以。
就是我们会去统计有多少人选择绝大多数人都是可以信任的，我们把这个叫做啊，社会信任度或者一般信任度都可以。
然后我们去看这个数据，你就会发现从2015年到最近一次就是去年我们做调查这十年里面，这个社会信任、大学生的社会信任经历了一个剧烈的……唉，都不能说是腰斩了，就是就是下下降得特别特别厉害。
然后我们去看这个数据，你就会发现从2015年到最近一次就是去年我们做调查这十年里面，这个社会信任、大学生的社会信任经历了一个剧烈的……唉，都不能说是腰斩了，就是就是下下降得特别特别厉害。
我很坦诚地讲啊，这个呢我也不打算把它写成论文发表，因为我就说得很实在，它它很难发表，我我很难把这个话圆回来，就是把它圆得更。
我很坦诚地讲啊，这个呢我也不打算把它写成论文发表，因为我就说得很实在，它它很难发表，我我很难把这个话圆回来，就是把它圆得更。
更正能量一些，我觉得这是一个很现实的问题。
更正能量一些，我觉得这是一个很现实的问题。
呃，当我们总是身处于一种和其他人的竞赛、竞争关系之中的时候，当我们每天睁开眼所接触到的信息都是：‘我一定要超过别人，我才是有意义的，然后我的未来才是可以期待的’。
呃，当我们总是身处于一种和其他人的竞赛、竞争关系之中的时候，当我们每天睁开眼所接触到的信息都是：‘我一定要超过别人，我才是有意义的，然后我的未来才是可以期待的’。
我才配拥有什么什么东西的时候，那么我们当然年轻人他会不会不去信任别人？
我才配拥有什么什么东西的时候，那么我们当然年轻人他会不会不去信任别人？
他会去把用一种很竞争性的视角去看待自己跟他人的关系。
他会去把用一种很竞争性的视角去看待自己跟他人的关系。
在我看来，这可能是一个更大的问题，因为我们会讲说大家现在在一种原子化生存的状态当中，呃，城市生活我们今天很便利的这种呃，在手机端我们什么都能操作的，或者说象标所谓这种附近都已经消失了的生活，就是我只要在手机上下单，30分钟之后我打开门就会收到一个外卖。
在我看来，这可能是一个更大的问题，因为我们会讲说大家现在在一种原子化生存的状态当中，呃，城市生活我们今天很便利的这种呃，在手机端我们什么都能操作的，或者说象标所谓这种附近都已经消失了的生活，就是我只要在手机上下单，30分钟之后我打开门就会收到一个外卖。
对吗？
对吗？
就是把所有的这些，呃，从，呃，食材的烹饪，然后到这套菜端上桌来，就是所有的这些附近这些中间的过程都省略掉了。
就是把所有的这些，呃，从，呃，食材的烹饪，然后到这套菜端上桌来，就是所有的这些附近这些中间的过程都省略掉了。
我们就生活在这样子的一个生活当中，这样子的一个理论上来说，我们只要有一个手机，我们不需要跟任何具体的人发生接触的生活当中。
我们就生活在这样子的一个生活当中，这样子的一个理论上来说，我们只要有一个手机，我们不需要跟任何具体的人发生接触的生活当中。
而如果在这样的生活当中，我们的大学生他始终是以一种竞争性的视角去看待自我跟他人的关系的时候。
而如果在这样的生活当中，我们的大学生他始终是以一种竞争性的视角去看待自我跟他人的关系的时候。
这是很可怕的，就是最终大家是会失去和他人建立共同体的这种能力和意愿的。
这是很可怕的，就是最终大家是会失去和他人建立共同体的这种能力和意愿的。
我一直有个观点，我会认为说在未来呃，当AI可以取代人做越来越多的事情的时候，到底什么样子的能力是很重要的啊？
我一直有个观点，我会认为说在未来呃，当AI可以取代人做越来越多的事情的时候，到底什么样子的能力是很重要的啊？
我觉得在我看来，这就非常个人化的一个回答。
我觉得在我看来，这就非常个人化的一个回答。
在我看来，有两样能力是最重要的。
在我看来，有两样能力是最重要的。
一个呢，是审美的能力、美的能力；另外一个呢，是爱的能力。
一个呢，是审美的能力、美的能力；另外一个呢，是爱的能力。
爱的能力这个讲的好像有点心灵鸡汤了，但其实所谓的爱意味着一个很重要的事情，就是你得意识到这个世界上并不是只有自我，并不是只有一个写的无比大的大写的我。
爱的能力这个讲的好像有点心灵鸡汤了，但其实所谓的爱意味着一个很重要的事情，就是你得意识到这个世界上并不是只有自我，并不是只有一个写的无比大的大写的我。
这个世界上是存在他者的，我们要承认他者也是跟我一样的人。
这个世界上是存在他者的，我们要承认他者也是跟我一样的人。
嗯，韩秉哲讲所谓他者的消失嘛，就是因为他者消失了，所以爱欲之死。
嗯，韩秉哲讲所谓他者的消失嘛，就是因为他者消失了，所以爱欲之死。
我们没有办法再去爱别人了，我们看到的别人都是自我的投射。
我们没有办法再去爱别人了，我们看到的别人都是自我的投射。
我今天做的很多的研究，最终做到最后我都会是这个感觉。
我今天做的很多的研究，最终做到最后我都会是这个感觉。
就是我就觉得说，年轻人我你你批评年轻人是很容易的。
就是我就觉得说，年轻人我你你批评年轻人是很容易的。
你说就是大家现在都不谈恋爱了，然后大家现在也不愿意出门了，然后大家现在都不交朋友了，上课也不抬头了，然后就是都是自我中心。
你说就是大家现在都不谈恋爱了，然后大家现在也不愿意出门了，然后大家现在都不交朋友了，上课也不抬头了，然后就是都是自我中心。
你批评他当然是很容易的，但是我们稍微追问一句，那年轻人是自己乐意这样子去选的吗？
你批评他当然是很容易的，但是我们稍微追问一句，那年轻人是自己乐意这样子去选的吗？
不是的呀。
不是的呀。
不是他，他是无。
不是他，他是无。
他很多东西他是无意识的，就是他的生活方式。
他很多东西他是无意识的，就是他的生活方式。
当他没有另外一种选择的时候，他不知不觉的就走到了这个状态当中去。
当他没有另外一种选择的时候，他不知不觉的就走到了这个状态当中去。
所以向彪老师讲过一句话，我也特别喜欢，他就说：‘他说你看我们是比他们早十几年、几十年来到这个世界上的人，难道不是我们应该对这件事负有更大的责任吗？
所以向彪老师讲过一句话，我也特别喜欢，他就说：‘他说你看我们是比他们早十几年、几十年来到这个世界上的人，难道不是我们应该对这件事负有更大的责任吗？
’所以哎呀一下子又一下子又说出去了好多。
’所以哎呀一下子又一下子又说出去了好多。
其实我我觉得我们没有说出去我们一直在讨论就是我们该如何看待理解人生其实很多时候我们刚才讲到的就是呃我们很今天我们讨论的这个关于未来的认知其实是我们要讨论的第一个话题就是没有离题没有离题就是我们说哎像我们在讲这个代际矛盾其实代际矛盾我们需要怎么来解决代际矛盾其实第一个我们要建立共同的。
其实我我觉得我们没有说出去我们一直在讨论就是我们该如何看待理解人生其实很多时候我们刚才讲到的就是呃我们很今天我们讨论的这个关于未来的认知其实是我们要讨论的第一个话题就是没有离题没有离题就是我们说哎像我们在讲这个代际矛盾其实代际矛盾我们需要怎么来解决代际矛盾其实第一个我们要建立共同的。
尽量一致的对未来的认知。
尽量一致的对未来的认知。
嗯，其实像我们刚才讲的这一切，我们该怎么看待未来？
嗯，其实像我们刚才讲的这一切，我们该怎么看待未来？
我怎么样破除那些可能约束着我们的那些思想的那刻板模式？
我怎么样破除那些可能约束着我们的那些思想的那刻板模式？
怎么样一种新的方式来看自我、看生活？
怎么样一种新的方式来看自我、看生活？
一，如果我们能够尽量建立这样一致的一个认知的话，你看父母和子女之间的代际的冲突会小很多。
一，如果我们能够尽量建立这样一致的一个认知的话，你看父母和子女之间的代际的冲突会小很多。
对，嗯，你你看父母他很多时候他对子女的要求就是。
对，嗯，你你看父母他很多时候他对子女的要求就是。
他对未来的认知是很刻板的，被优绩主义影响的。
他对未来的认知是很刻板的，被优绩主义影响的。
那包括我们也不要苛责父母，因为我们自己来问自己：你有没有用同样的标准来要求自己呢？
那包括我们也不要苛责父母，因为我们自己来问自己：你有没有用同样的标准来要求自己呢？
我们很多时候我们面对未来都不是开放的，也不是探索的，都是一种非常刻板的方式来理解未来的时候，我们很难避免我们今天讨论的话题——代际之间不发生矛盾。
我们很多时候我们面对未来都不是开放的，也不是探索的，都是一种非常刻板的方式来理解未来的时候，我们很难避免我们今天讨论的话题——代际之间不发生矛盾。
只有要不发生矛盾只有一个我们都懂啥叫未来。
只有要不发生矛盾只有一个我们都懂啥叫未来。
代际之间不发生矛盾其实在今天是不太可能的。
代际之间不发生矛盾其实在今天是不太可能的。
对因为其实刚才不管是我讲也好杜老师讲也好其实模模糊糊的我们都会有一个隐含的预设就是嗯这稍微扯远一点就是我们今天讲讲代际差异它不是个新问题。
对因为其实刚才不管是我讲也好杜老师讲也好其实模模糊糊的我们都会有一个隐含的预设就是嗯这稍微扯远一点就是我们今天讲讲代际差异它不是个新问题。
对嗯是个新问题。
对嗯是个新问题。
它从呃社会学在中国是1979年恢复学科建设的然后所以就是中国的社会学培养出来的第一批学者差不多就是在90年代的时候大家开始成熟开始有发表。
它从呃社会学在中国是1979年恢复学科建设的然后所以就是中国的社会学培养出来的第一批学者差不多就是在90年代的时候大家开始成熟开始有发表。
其实从90年代中期开始，社会学就一直在关心代沟的问题。
其实从90年代中期开始，社会学就一直在关心代沟的问题。
嗯，对吧？
嗯，对吧？
我们今天讲代际冲突，它其实就是就是通俗的讲，老百姓讲就是代沟嘛。
我们今天讲代际冲突，它其实就是就是通俗的讲，老百姓讲就是代沟嘛。
那从90年代中期，研究者就在关心代沟，其实就是80后第一代独生子女，嗯，就是成长起来的时候就有代沟。
那从90年代中期，研究者就在关心代沟，其实就是80后第一代独生子女，嗯，就是成长起来的时候就有代沟。
只不过那个时候大家会认为说，之所以有代沟是因为独生子女政策，是因为这些温室里的花朵、小皇帝、小公主，所以才有代沟。
只不过那个时候大家会认为说，之所以有代沟是因为独生子女政策，是因为这些温室里的花朵、小皇帝、小公主，所以才有代沟。
那本质上那个时候大家还是在去谴责年轻人。
那本质上那个时候大家还是在去谴责年轻人。
但慢慢的，大家发现说：哦，可能不是这样的。
但慢慢的，大家发现说：哦，可能不是这样的。
八零后也挺靠谱的。
八零后也挺靠谱的。
那更重要的是，其实它就是一个时间上的巧合，它并不是八零后怎么样，而是说从那个时候开始，中国社会的变迁速度在变得越来越快。
那更重要的是，其实它就是一个时间上的巧合，它并不是八零后怎么样，而是说从那个时候开始，中国社会的变迁速度在变得越来越快。
当两代什么情况下，两代人会没有分歧？
当两代什么情况下，两代人会没有分歧？
这个社会不发生变迁的时候，当铁匠的儿子还是铁匠，农民的儿子还是农民的时候，就没有分歧。
这个社会不发生变迁的时候，当铁匠的儿子还是铁匠，农民的儿子还是农民的时候，就没有分歧。
所以代际之间有分歧，它不是个坏事儿。
所以代际之间有分歧，它不是个坏事儿。
嗯嗯，它还有一个就是有我们的文化根源，就是因为其实我们的文化、中国的文化，它是个家庭文化。
嗯嗯，它还有一个就是有我们的文化根源，就是因为其实我们的文化、中国的文化，它是个家庭文化。
嗯，家庭文化是什么概念？
嗯，家庭文化是什么概念？
比如说年轻人的未来，父母是要参与讨论的。
比如说年轻人的未来，父母是要参与讨论的。
你不要在有些国家，它可能这个课题分离得比较彻底，但是我们不一样，我们的家庭文化，因为我们的孩子养育，包括家庭的养老。
你不要在有些国家，它可能这个课题分离得比较彻底，但是我们不一样，我们的家庭文化，因为我们的孩子养育，包括家庭的养老。
他都是在家庭空间里面完成的，这是很特殊的啊。
他都是在家庭空间里面完成的，这是很特殊的啊。
在一个东方文化里面，特别是我们的社会养老体系还不够发达，在这种情况下，我们必须是全家的家庭成员在一起来讨论这些两代人的问题，他才能够让这个家庭比较安全且有保障。
在一个东方文化里面，特别是我们的社会养老体系还不够发达，在这种情况下，我们必须是全家的家庭成员在一起来讨论这些两代人的问题，他才能够让这个家庭比较安全且有保障。
一定会出现这个矛盾，因为父母他就会参与孩子的未来。
一定会出现这个矛盾，因为父母他就会参与孩子的未来。
不但参与，你看东方的家庭也不只是中国父母对于孩子未来的参与度是惊人的。
不但参与，你看东方的家庭也不只是中国父母对于孩子未来的参与度是惊人的。
你要怎么学习？
你要怎么学习？
从你怎么样怎么学习、考什么的大学，一直到你找什么的工作，在你工作里面你发展成什么样，父母全程的在参与。
从你怎么样怎么学习、考什么的大学，一直到你找什么的工作，在你工作里面你发展成什么样，父母全程的在参与。
其实这种东方式的参与是我们。
其实这种东方式的参与是我们。
矛盾的一个非常危险的高风险地带，没办法。
矛盾的一个非常危险的高风险地带，没办法。
这就是我们的现实，所以我们要讨论一个问题，我们要解决这个问题有两个希望。
这就是我们的现实，所以我们要讨论一个问题，我们要解决这个问题有两个希望。
我觉得啊，一个是我们能够进化到父母不再参与子女的未来的讨论了；那么第2个就是如果我们在目前必须是一个家庭单位在奋斗。
我觉得啊，一个是我们能够进化到父母不再参与子女的未来的讨论了；那么第2个就是如果我们在目前必须是一个家庭单位在奋斗。
奋斗家庭的命运的情况下那我们尽量建立两代人对于未来共同的认知就相当重要了。
奋斗家庭的命运的情况下那我们尽量建立两代人对于未来共同的认知就相当重要了。
对嗯我觉得这里面其实有很多就是他可以跟我们最近几年呃发生的很多在社交媒体上面大家讨论很多的话题其实都可以串联起来比如大家都在讨论大学的高三化嗯也都在讨论说为什么今天的年轻人越来越打引号的晚熟了嗯这其实跟最开始我们今天的这个聊天当中提到的那期节目就是直升机父母的这个概念其实是可以串联的起来的那其实我们会听到很多的案例包括呃我自己在访谈当中也遇到了一些。
对嗯我觉得这里面其实有很多就是他可以跟我们最近几年呃发生的很多在社交媒体上面大家讨论很多的话题其实都可以串联起来比如大家都在讨论大学的高三化嗯也都在讨论说为什么今天的年轻人越来越打引号的晚熟了嗯这其实跟最开始我们今天的这个聊天当中提到的那期节目就是直升机父母的这个概念其实是可以串联的起来的那其实我们会听到很多的案例包括呃我自己在访谈当中也遇到了一些。
呃，其实最近几年吧，特别明显吧。
呃，其实最近几年吧，特别明显吧。
就是包括二、3年之后，其实很多的高校行政管理的方式方法是延续了下来的。
就是包括二、3年之后，其实很多的高校行政管理的方式方法是延续了下来的。
嗯，那新生的家长群呢？
嗯，那新生的家长群呢？
包括说各种各样宿舍的晚点名的制度啦，呃，以及呃，我们会看到很多的这个新生其实。
包括说各种各样宿舍的晚点名的制度啦，呃，以及呃，我们会看到很多的这个新生其实。
入学的时候，基本上都是家长在忙前忙后。
入学的时候，基本上都是家长在忙前忙后。
那可能孩子还是那句话，就是批评年轻人是很容易的。
那可能孩子还是那句话，就是批评年轻人是很容易的。
说：‘哎呀，这个批年轻人就是自己就没有，就是没有自理能力’。
说：‘哎呀，这个批年轻人就是自己就没有，就是没有自理能力’。
就包括很多家长自己再去看待自己的孩子的时候，他也是这样去评价他的，就是他他不行，他没这个能力。
就包括很多家长自己再去看待自己的孩子的时候，他也是这样去评价他的，就是他他不行，他没这个能力。
所以可能一直到他大四找工作的时候，还是家长在忙前忙后。
所以可能一直到他大四找工作的时候，还是家长在忙前忙后。
但这恰恰就是问题。
但这恰恰就是问题。
这甚至可能在我看来，这恰恰就是今天很多年轻人感到非常虚无和无力的这样子的一个习得性无助嘛。
这甚至可能在我看来，这恰恰就是今天很多年轻人感到非常虚无和无力的这样子的一个习得性无助嘛。
这就是习得性无助嘛，如果他从小总是被告知：‘哎，你不要做，你做的你也做不好’，然后你很多东西你也不理解，然后你做的也不对，我来做，我做的比你好。
这就是习得性无助嘛，如果他从小总是被告知：‘哎，你不要做，你做的你也做不好’，然后你很多东西你也不理解，然后你做的也不对，我来做，我做的比你好。
那长此以往，这个结果就必然是一种习得性无助的状态。
那长此以往，这个结果就必然是一种习得性无助的状态。
那。
那。
到了这个时候，其实我觉得很多矛盾就非常难解决了。
到了这个时候，其实我觉得很多矛盾就非常难解决了。
就刚才付博士说的这个，我是深有体会啊。
就刚才付博士说的这个，我是深有体会啊。
作为一个在高校里面工作且有一定的管也也做了一些管理工作的，就他严重到什么程度啊？
作为一个在高校里面工作且有一定的管也也做了一些管理工作的，就他严重到什么程度啊？
比如说我们的大学生大三、大四，比如说他跟学校闹了点矛盾，跟老师闹了点矛盾，你无法想象出面解决的永远是父母。
比如说我们的大学生大三、大四，比如说他跟学校闹了点矛盾，跟老师闹了点矛盾，你无法想象出面解决的永远是父母。
比如说，我的孩子为什么推免没推免上？
比如说，我的孩子为什么推免没推免上？
哇，父母来闹。
哇，父母来闹。
诶，不应该是学生来找老师说：‘我提出我的什么’，永远都是父母在闹。
诶，不应该是学生来找老师说：‘我提出我的什么’，永远都是父母在闹。
所以我觉得这是一个中国高校的特殊情况啊。
所以我觉得这是一个中国高校的特殊情况啊。
就是孩子和同学发生了矛盾，和老师发生了矛盾，然后来找学校的永远是父母。
就是孩子和同学发生了矛盾，和老师发生了矛盾，然后来找学校的永远是父母。
就是父母会冲在孩子的前面。
就是父母会冲在孩子的前面。
我说：‘你们不能够自己来说吗？
我说：‘你们不能够自己来说吗？
’你、你、你们不会说汉语吗？
’你、你、你们不会说汉语吗？
怎么不能够跟自己的老师沟通？
怎么不能够跟自己的老师沟通？
干嘛让爸妈来沟通呢？
干嘛让爸妈来沟通呢？
孩子永远缩在后面。
孩子永远缩在后面。
父母来跟老师交涉，这个某种程度上就是一个小小的侧面。
父母来跟老师交涉，这个某种程度上就是一个小小的侧面。
你看中国父母参与孩子的人生，他有多多大的参与？
你看中国父母参与孩子的人生，他有多多大的参与？
你参与的越多，孩子就会成为巨婴的可能性就越大。
你参与的越多，孩子就会成为巨婴的可能性就越大。
他就这样一个规律。
他就这样一个规律。
第2个风险就是刚才咱们讨论的，那你参与，你有足够的对未来的认知的智慧吗？
第2个风险就是刚才咱们讨论的，那你参与，你有足够的对未来的认知的智慧吗？
你有足够的对孩子的生活的这样的一种理解的智慧吗？
你有足够的对孩子的生活的这样的一种理解的智慧吗？
也未必有。
也未必有。
对一个对未来的认知，没有足够智慧和经验的父母，却像刚才傅博士用的那个词，特别好像直升机一样。
对一个对未来的认知，没有足够智慧和经验的父母，却像刚才傅博士用的那个词，特别好像直升机一样。
我试图在孩子一生当中，我都掌控他。
我试图在孩子一生当中，我都掌控他。
那我我觉得大家都知道，他不只是父母对于孩子的掌控，不只是在大学啊。
那我我觉得大家都知道，他不只是父母对于孩子的掌控，不只是在大学啊。
我们会看到很多，他结婚了，他生了孩子，父母还是直升机在他的小家庭上盘旋，非常恐怖啊。
我们会看到很多，他结婚了，他生了孩子，父母还是直升机在他的小家庭上盘旋，非常恐怖啊。
你这种情况下，你说然后他反过来又说：‘哎，我的孩子为什么你老不成熟？
你这种情况下，你说然后他反过来又说：‘哎，我的孩子为什么你老不成熟？
你老长不大，他怎么长大呀？
你老长不大，他怎么长大呀？
’你这个直升机在上面，他怎么长大？
’你这个直升机在上面，他怎么长大？
这是个很大的问题。
这是个很大的问题。
对，嗯，而且呃，怎么说呢？
对，嗯，而且呃，怎么说呢？
我觉得我从这个点再引申出去一个点啊，就是……嗯，这样这这样说好像不太好。
我觉得我从这个点再引申出去一个点啊，就是……嗯，这样这这样说好像不太好。
因为我这个年纪还小啊，我这个30岁的人去评价50岁的人不太好。
因为我这个年纪还小啊，我这个30岁的人去评价50岁的人不太好。
我说一些暴论，就是我就这两年我感觉特别明显，就是我的父母马上又到了退休的年纪了，我意识到一个问题，就是在他们的呃这个成长的这个过程当中，然后三他们的30岁、40岁、50岁……有一个非常大的问题，叫做一旦他失去了工作的这个身份。
我说一些暴论，就是我就这两年我感觉特别明显，就是我的父母马上又到了退休的年纪了，我意识到一个问题，就是在他们的呃这个成长的这个过程当中，然后三他们的30岁、40岁、50岁……有一个非常大的问题，叫做一旦他失去了工作的这个身份。
嗯，失去了他在职场的这个身份之后，他会变得非常的无所适从。
嗯，失去了他在职场的这个身份之后，他会变得非常的无所适从。
他不知道如何定义他自己，或者我们说的更通俗一点，就是他日常生活要干点什么呢？
他不知道如何定义他自己，或者我们说的更通俗一点，就是他日常生活要干点什么呢？
他如何向别人介绍他自己呢？
他如何向别人介绍他自己呢？
他在这个社会当中，他的身份又是什么呢？
他在这个社会当中，他的身份又是什么呢？
他们，他们这个地方失去了自己的未来，这个是很可怕的。
他们，他们这个地方失去了自己的未来，这个是很可怕的。
这是很可怕的。
这是很可怕的。
我因为呃，我做代际研究，其实呃，中国最大的一波婴儿潮就是在60年代的这一波婴儿潮，从660年开始，一直到七70年代中期。
我因为呃，我做代际研究，其实呃，中国最大的一波婴儿潮就是在60年代的这一波婴儿潮，从660年开始，一直到七70年代中期。
这波婴儿潮，这一波婴儿潮马上就要进入退休的这样子的一个时代了。
这波婴儿潮，这一波婴儿潮马上就要进入退休的这样子的一个时代了。
那除了养老金的危危机之外，其实很重要的，在我看来，从一个社会学的研究者的角度上来看。
那除了养老金的危危机之外，其实很重要的，在我看来，从一个社会学的研究者的角度上来看。
很大的一个挑战就是大家要如何去找到一个自己老年生活当中的身份认同重新把自己嵌入到一个社会关系当中如果这个嵌入不成功的话这个代际矛盾是一定会激化的因为最自然而然的大家会想到的一个方案就是那我把我嵌入到我孩子的生活当中。
很大的一个挑战就是大家要如何去找到一个自己老年生活当中的身份认同重新把自己嵌入到一个社会关系当中如果这个嵌入不成功的话这个代际矛盾是一定会激化的因为最自然而然的大家会想到的一个方案就是那我把我嵌入到我孩子的生活当中。
对对这个。
对对这个。
就是矛盾大这是一定会有矛盾的这是一定。
就是矛盾大这是一定会有矛盾的这是一定。
会有矛盾而且这个是大部分父母会做的他们就是我我我退休了我没事干了我不知道该怎么办了。
会有矛盾而且这个是大部分父母会做的他们就是我我我退休了我没事干了我不知道该怎么办了。
那我怎么找我的价值呢？
那我怎么找我的价值呢？
我得让我成为我孩子的未来当中的一部分。
我得让我成为我孩子的未来当中的一部分。
对，很多悲剧都是这样发生的。
对，很多悲剧都是这样发生的。
所以虽然这样说可能不太好啊，但确实我会遇到一些案例，就是父母为什么要催生呢？
所以虽然这样说可能不太好啊，但确实我会遇到一些案例，就是父母为什么要催生呢？
嗯，就当然表面上大家会说：‘哎，你现在不生孩子，你老了到养老院，这人打你，没人管你，对吧？
嗯，就当然表面上大家会说：‘哎，你现在不生孩子，你老了到养老院，这人打你，没人管你，对吧？
’就是然后或者会有这种各样各种各样的问题。
’就是然后或者会有这种各样各种各样的问题。
但是我确实也遇到了一些案例就是父母期望通过成为爷爷奶奶。
但是我确实也遇到了一些案例就是父母期望通过成为爷爷奶奶。
来重新对重新。
来重新对重新。
拥有一个社会。
拥有一个社会。
身份对拥有一份生活。
身份对拥有一份生活。
那这个咱们说回来其实嗯这个咱们如果从课题分离的角度来去谈论这事儿嗯还是得找到自己的课题。
那这个咱们说回来其实嗯这个咱们如果从课题分离的角度来去谈论这事儿嗯还是得找到自己的课题。
对对所以这个就是咱们讨论的第一个环节啊嗯就是父母两代父母子女两代要重新的认知我们的未来对第一个就是如当然我觉得父母指导自己子女的人生和未来他有他的价值嗯但是你也要敬畏未来的不可知。
对对所以这个就是咱们讨论的第一个环节啊嗯就是父母两代父母子女两代要重新的认知我们的未来对第一个就是如当然我觉得父母指导自己子女的人生和未来他有他的价值嗯但是你也要敬畏未来的不可知。
不要过于狂妄的去知道孩子的未来，要做一定的剥离。
不要过于狂妄的去知道孩子的未来，要做一定的剥离。
就参与度不要太高，那怎么样才能够参与度不要太高呢？
就参与度不要太高，那怎么样才能够参与度不要太高呢？
其实他还要有个前提，如果父母他不没有拥有建设自己的独立的未来的能力，他一定会把自己和孩子的未来绑在一起，这个就是一个死循环。
其实他还要有个前提，如果父母他不没有拥有建设自己的独立的未来的能力，他一定会把自己和孩子的未来绑在一起，这个就是一个死循环。
对，所以我觉得这事儿其实特别。
对，所以我觉得这事儿其实特别。
在我看来特别有意义啊，因为很有趣，你会发现其实今天年轻人很喜欢讲主体性。
在我看来特别有意义啊，因为很有趣，你会发现其实今天年轻人很喜欢讲主体性。
对。
对。
啊，我们不去讨论主体性的泛化会带来什么样的问题，我我觉得越来越多年轻人讨论主体性这个事大方向上是个好事。
啊，我们不去讨论主体性的泛化会带来什么样的问题，我我觉得越来越多年轻人讨论主体性这个事大方向上是个好事。
以及呢，这个事他完全有机会变成一个两代人共享的事情。
以及呢，这个事他完全有机会变成一个两代人共享的事情。
对对，这句话太好了。
对对，这句话太好了。
对，因为对。
对，因为对。
我我我过去一年呃在我看来，我我觉得我观察到很可喜的一个变化是说呃我们会在网上看到一些帖子是重新养育父母，或者把父母重新养一遍。
我我我过去一年呃在我看来，我我觉得我观察到很可喜的一个变化是说呃我们会在网上看到一些帖子是重新养育父母，或者把父母重新养一遍。
对，让父母独立，我觉得这个是我们面临的难题。
对，让父母独立，我觉得这个是我们面临的难题。
带着这样的一个 hashtag 的，这样的标签的一些内容啊。
带着这样的一个 hashtag 的，这样的标签的一些内容啊。
它里面具体可能是讲说，诶，我教父母用手机，或者呃，我帮父母去规划一次旅游，让他们有有能力自己去完成一次啊自驾游。
它里面具体可能是讲说，诶，我教父母用手机，或者呃，我帮父母去规划一次旅游，让他们有有能力自己去完成一次啊自驾游。
或者说我带父母去做这个力量训练，因为我们知道其实老年对老年人来说，力量训练是非常重要的。
或者说我带父母去做这个力量训练，因为我们知道其实老年对老年人来说，力量训练是非常重要的。
那这些都是重新养育父母，或者是说我我的父母其实他们一直没有意识到自己的这个状态是有一些心理的问题的，他是需要去调试的。
那这些都是重新养育父母，或者是说我我的父母其实他们一直没有意识到自己的这个状态是有一些心理的问题的，他是需要去调试的。
我带着他们去做一些咨询，帮他们去更加认识、了解自己。
我带着他们去做一些咨询，帮他们去更加认识、了解自己。
我觉得去找到自己的身份认同，或者我们用一个大家更熟悉的表达方式去建立自己的主体性。
我觉得去找到自己的身份认同，或者我们用一个大家更熟悉的表达方式去建立自己的主体性。
这个事儿是一个两代人可以共享的事情。
这个事儿是一个两代人可以共享的事情。
共享嗯非常重要。
共享嗯非常重要。
我觉得呃，付博士刚才提的这个就主体性是一件其实是个双赢的事情。
我觉得呃，付博士刚才提的这个就主体性是一件其实是个双赢的事情。
我们现在还是有一些片面的理解，觉得主体性是一个激活矛盾的事情。
我们现在还是有一些片面的理解，觉得主体性是一个激活矛盾的事情。
哦，年轻人强调主体性，所以对父母会产生怨言。
哦，年轻人强调主体性，所以对父母会产生怨言。
其实你父母更需要主体性的，没错，没有主体性的父母其实很多时候我是很同情他们的。
其实你父母更需要主体性的，没错，没有主体性的父母其实很多时候我是很同情他们的。
甚至我们可以想象一下，可能对于呃子代跟亲代而言，恰恰是当大家都有了自己各自的主体性之后，很多问题是可以迎刃而解。
甚至我们可以想象一下，可能对于呃子代跟亲代而言，恰恰是当大家都有了自己各自的主体性之后，很多问题是可以迎刃而解。
对迎刃而解，你看因为父母他没有主体性，你你看网上那个你觉得很悲凉啊，就是我的一些同龄人他们会说说你赶紧的生个孩子，你给我生个孙子，是给我生一个，因为我我没有这个孙子，我好像我的生活就不完整。
对迎刃而解，你看因为父母他没有主体性，你你看网上那个你觉得很悲凉啊，就是我的一些同龄人他们会说说你赶紧的生个孩子，你给我生个孙子，是给我生一个，因为我我没有这个孙子，我好像我的生活就不完整。
他不是说你是否需要一个孩子，而是我现在需要一个孙子。
他不是说你是否需要一个孩子，而是我现在需要一个孙子。
因为没有这个孙子，我受得不到别人的尊重；没有这个孙子，我在人前抬不起头来。
因为没有这个孙子，我受得不到别人的尊重；没有这个孙子，我在人前抬不起头来。
你不结婚，我抬不起头来。
你不结婚，我抬不起头来。
你你看这里面的逻辑是非常混乱的。
你你看这里面的逻辑是非常混乱的。
我自己有个很不成熟的想法，我觉得一个家庭他要想健康，他有两个阶段要进行丝滑的转变，就当一个孩子小的时候。
我自己有个很不成熟的想法，我觉得一个家庭他要想健康，他有两个阶段要进行丝滑的转变，就当一个孩子小的时候。
我们肯定需要父母对我们的一个认知的引领。
我们肯定需要父母对我们的一个认知的引领。
但是当一个孩子在青春期以后，健康的家庭就要允许孩子他要长出他的个性意识。
但是当一个孩子在青春期以后，健康的家庭就要允许孩子他要长出他的个性意识。
特别是当孩子受了比父母更好的教育，我们要允许孩子在这个时候做一个转变，孩子来引领父母。
特别是当孩子受了比父母更好的教育，我们要允许孩子在这个时候做一个转变，孩子来引领父母。
可悲的家庭全是这样的。
可悲的家庭全是这样的。
明明孩子受到的教育更好，孩子见的世面更大，他的认知更符合这个时代的要求，但是父母不许他引领。
明明孩子受到的教育更好，孩子见的世面更大，他的认知更符合这个时代的要求，但是父母不许他引领。
我依然我要引领你，这样的家庭没有一个会是和谐的。
我依然我要引领你，这样的家庭没有一个会是和谐的。
你父母一辈你要适当让位的，让位什么呢？
你父母一辈你要适当让位的，让位什么呢？
你把你的话语权和认知权要让度一部分给孩子，你不会吃亏的。
你把你的话语权和认知权要让度一部分给孩子，你不会吃亏的。
很多父母，他会觉得吃亏就会亲手造成家庭的悲剧。
很多父母，他会觉得吃亏就会亲手造成家庭的悲剧。
你要让渡给他，我说我的孩子才24岁，我已经让渡了太多的话语权。
你要让渡给他，我说我的孩子才24岁，我已经让渡了太多的话语权。
这个让渡是我心甘情愿的，因为我就发现我会有所得。
这个让渡是我心甘情愿的，因为我就发现我会有所得。
当我让渡给他以后，我发现我从他那里学到很多，他会让我跟很多世界不脱节。
当我让渡给他以后，我发现我从他那里学到很多，他会让我跟很多世界不脱节。
他去留学了，而我没有留学。
他去留学了，而我没有留学。
但他在留学当中获得的知识也好，他的很多见识也好，我把话语权给他，我会发现我也拥有了啊。
但他在留学当中获得的知识也好，他的很多见识也好，我把话语权给他，我会发现我也拥有了啊。
原来是这样的，我我甚至会觉得他会帮助到我的工作。
原来是这样的，我我甚至会觉得他会帮助到我的工作。
嗯，我会问他：‘我说你们那边的那个绩点是怎么设的？
嗯，我会问他：‘我说你们那边的那个绩点是怎么设的？
你们的那个课程表是怎样的？
你们的那个课程表是怎样的？
’诶，我发现他把这些东西告诉我以后……我虚心的接受，我甚至能用到我的工作上。
’诶，我发现他把这些东西告诉我以后……我虚心的接受，我甚至能用到我的工作上。
你看这个就是你愿意让你的孩子引领你，这个家庭会更和谐、更健康。
你看这个就是你愿意让你的孩子引领你，这个家庭会更和谐、更健康。
嗯，我有一个不成熟的小建议，也是我最近呃遇到的我身边的朋友的案例，就是。
嗯，我有一个不成熟的小建议，也是我最近呃遇到的我身边的朋友的案例，就是。
他，他原来跟他父母之间矛盾也很大。
他，他原来跟他父母之间矛盾也很大。
然后呢？
然后呢？
是转变的契机是什么？
是转变的契机是什么？
转变的契机是有了大模型。
转变的契机是有了大模型。
我，我不是给任何一家大模型要打广告，我就只是为了讲这个例子。
我，我不是给任何一家大模型要打广告，我就只是为了讲这个例子。
就是比如说，呃，对现在的年轻人来说，他就会觉得每天早上吃白粥没营养。
就是比如说，呃，对现在的年轻人来说，他就会觉得每天早上吃白粥没营养。
嗯，那这个我们太太容易能够想象出来了，对吗？
嗯，那这个我们太太容易能够想象出来了，对吗？
那父母的第一反应就说：‘那这这有什么没营养的？
那父母的第一反应就说：‘那这这有什么没营养的？
’就我刚起来给你做的，我们从小就吃这个。
’就我刚起来给你做的，我们从小就吃这个。
所以解决的契机呢，就是他问了一下豆包。
所以解决的契机呢，就是他问了一下豆包。
就是他父母诶，这个也挺有意思的，就是大家可以不妨试一试啊。
就是他父母诶，这个也挺有意思的，就是大家可以不妨试一试啊。
就是如果你真的你没有办法说服你父母的时候，你可以给他。
就是如果你真的你没有办法说服你父母的时候，你可以给他。
因为我发现大家都还是很相信，不管是子代还是亲代，大家都还是很相信大模型输出的结果的。
因为我发现大家都还是很相信，不管是子代还是亲代，大家都还是很相信大模型输出的结果的。
那咱们就让豆包评评理，这里的豆包可以替换成任何一个大模型啊。
那咱们就让豆包评评理，这里的豆包可以替换成任何一个大模型啊。
我我觉得有一些可能就是我们刚刚在谈的很多东西都是非常呃理念层次上的东西，就是真的落到具体的实践层次上，可能就是呃CASE BY CASE会很不一样。
我我觉得有一些可能就是我们刚刚在谈的很多东西都是非常呃理念层次上的东西，就是真的落到具体的实践层次上，可能就是呃CASE BY CASE会很不一样。
对对对对，会有一些很小的方法可能就会带来很不一样的改变。
对对对对，会有一些很小的方法可能就会带来很不一样的改变。
像我的妈妈也是，她都90岁了，我我自己也是父母，但我也是子女。
像我的妈妈也是，她都90岁了，我我自己也是父母，但我也是子女。
比如说像这个春节我回家。
比如说像这个春节我回家。
我因为一碗汤，我就给他发生了矛盾和冲突。
我因为一碗汤，我就给他发生了矛盾和冲突。
唉，你看就是我回到家以后，呃，我正好是因为工作很忙，我最近正在闹肠胃炎，所以我不太能够吃饭。
唉，你看就是我回到家以后，呃，我正好是因为工作很忙，我最近正在闹肠胃炎，所以我不太能够吃饭。
但是我妈她就觉得，按她的认知，就觉得孩子回来了，她就做了一碗汤。
但是我妈她就觉得，按她的认知，就觉得孩子回来了，她就做了一碗汤。
我们山东人的那个大碗特别大，然后盛了满满一碗特别稠的粥，对我说……把它吃下去赶紧喝了它我说妈我不行啊我说我拿个小碗我喝这么小半碗就行我就很生气他他怎么可以呢你一定要喝下去我说我的胃不好那你一定要喝啊就结果我们就因为这个就发生了矛盾我说如果我把它喝下去我的胃很难受我说你高兴吗他说你你这样会饿的呀你看他就不给你在你的那个逻辑轨道上就。
我们山东人的那个大碗特别大，然后盛了满满一碗特别稠的粥，对我说……把它吃下去赶紧喝了它我说妈我不行啊我说我拿个小碗我喝这么小半碗就行我就很生气他他怎么可以呢你一定要喝下去我说我的胃不好那你一定要喝啊就结果我们就因为这个就发生了矛盾我说如果我把它喝下去我的胃很难受我说你高兴吗他说你你这样会饿的呀你看他就不给你在你的那个逻辑轨道上就。
就是说话就搞得非常不愉快，结果后来这一碗汤的事情变得很大。
就是说话就搞得非常不愉快，结果后来这一碗汤的事情变得很大。
我哥也回来了，最后变成我们兄妹俩给我妈上课：‘你为什么非要让孩子喝下这一碗汤？
我哥也回来了，最后变成我们兄妹俩给我妈上课：‘你为什么非要让孩子喝下这一碗汤？
’然后我们来什么……哎呀！
’然后我们来什么……哎呀！
但是后来我就想，老太太听懂了吗？
但是后来我就想，老太太听懂了吗？
我也未必。
我也未必。
嗯嗯，我就发现说很多时候我们很难改变父母，是很难改变他。
嗯嗯，我就发现说很多时候我们很难改变父母，是很难改变他。
但是呢，我觉得……我们知道他们为什么会这样，也会减轻我们的痛苦。
但是呢，我觉得……我们知道他们为什么会这样，也会减轻我们的痛苦。
你你否则你会觉得说：‘你为什么非要这样强迫我喝下这一碗这么稠的粥，让我的胃很疼呢？
你你否则你会觉得说：‘你为什么非要这样强迫我喝下这一碗这么稠的粥，让我的胃很疼呢？
’但是我想，因为这是他表达对一个很久没回家的孩子的关心的方式。
’但是我想，因为这是他表达对一个很久没回家的孩子的关心的方式。
一个这样的妈妈，90多岁的妈妈，她怎么来关心自己的孩子呢？
一个这样的妈妈，90多岁的妈妈，她怎么来关心自己的孩子呢？
她以为说我让我的孩子吃得饱饱的，这个就是爱，因为她从小就是这样来养育孩子的。
她以为说我让我的孩子吃得饱饱的，这个就是爱，因为她从小就是这样来养育孩子的。
他他爱孩子的唯一的方式，就是让他吃得饱饱的、穿得暖暖和和的。
他他爱孩子的唯一的方式，就是让他吃得饱饱的、穿得暖暖和和的。
别的辩证思维他是没有的。
别的辩证思维他是没有的。
你理解这一点以后，你内心也不会觉得说你在控制我、你在统治我，你也不会产生这个。
你理解这一点以后，你内心也不会觉得说你在控制我、你在统治我，你也不会产生这个。
你只知道这是他的认知的一个小的盲区而已，他的生活经验让他以为说这就叫照顾。
你只知道这是他的认知的一个小的盲区而已，他的生活经验让他以为说这就叫照顾。
很多时候，但是我们的认知经验会说你这是控制。
很多时候，但是我们的认知经验会说你这是控制。
所以很多时候我们也需要在这个地方做呃，我们刚才说孩子要做家庭的引领者，就算父母不让权给我们，很多时候我们也要自觉地做一个引领者。
所以很多时候我们也需要在这个地方做呃，我们刚才说孩子要做家庭的引领者，就算父母不让权给我们，很多时候我们也要自觉地做一个引领者。
做引领者就是我知道对方他为什么有这个行为的表现，或者说他有这个语言的表现。
做引领者就是我知道对方他为什么有这个行为的表现，或者说他有这个语言的表现。
嗯嗯，就是刚刚杜老师提到这个，其实呃就让我想到一个，因为这种理解之同情其实在我看来确实是非常重要的。
嗯嗯，就是刚刚杜老师提到这个，其实呃就让我想到一个，因为这种理解之同情其实在我看来确实是非常重要的。
今天跟年轻人去谈论结婚生孩子，其实是。
今天跟年轻人去谈论结婚生孩子，其实是。
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